【iias】つくばエクスプレス94(TX-60)【Tsukuba】

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1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:54:17 ID:O70i09mD0]: ■前スレ
【陛下】つくばエクスプレス93(TX-59)【乗車】
　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226094080/
■つくばエクスプレススレ過去ログ保管庫
　www.geocities.jp/johbansinsenlog/
■沿線不動産の深い話は賃貸不動産板で
　つくばエクスプレス沿線情報　２１
　namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1225594487/l50
■関連サイト
　首都圏新都市鉄道株式会社　つくばエクスプレス
　www.mir.co.jp/
■スレ立てルール
・次スレは950を踏んだら宣言してから立てる。
　いずれの場合も新スレを立てる場合は必ず宣言。（重複防止）
　テンプレ貼り付け前に最新情報をまとめましょう。
・変なスレタイ禁止。検索性が悪い、過去ログ保管に不適切。
　必ずTX開業後と通算番号の両方を書く（分裂防止）。　基本フォーマット：【○○○】つくばエクスプレスxx(TX-x)【○○○】
　最初のxxが通算のスレッド番号、TX-xxのxxが開業後のスレッド番号です。
■ローカルルール
・【重要】秋葉原からつくばまでの全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・【重要】沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・【重要】ＴＸ沿線住民を装った地域比較・中傷厨はｽﾙｰで。包茎豚やおおたか厨・柏厨等が見えても、気のせいです。
・延伸ネタは荒れるので、公式に検討されている東京延伸以外は禁止。
・スレの乱立を防ぐため、分割スレ立て禁止。
・女性専用車の話題も同様の理由でTXスレでは禁止。専用スレでお願いします。
276 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 06:22:36 ID:YCv9X7I3O]: 東京延長しても乗り越え不便な場所なら金の無駄。そんなことしたら通学定期の割引率アップが遠のくだけだよ。
277 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:32:34 ID:NNoFjQfD0]: >>275
　論破の必要なし。
　延伸できる状況になったら、勝手に延伸してくれるだろうし。

>>276
＞通学定期の割引率アップが遠のくだけだよ。
　遠のくも何も、最初からそんな話は無いわけだが。
278 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:46:22 ID:L0ds9m8e0]: 不便な場所の東京へ延伸しても使うか？
常磐が東京どころか東海道直通したら不利になるのは目に見えてる
そしたらおまえら北千住で縦貫線に乗り換えるだろ
東京直通の名を取りたいだけの延伸は運賃値上げの墓穴掘るぞ
279 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:58:04 ID:A159Owhd0]: >>278
>不便な場所の東京へ延伸しても使うか？
丸ビル級のビルに何人働いているか知っているかい？

もう少し鉄道板的に判りやすいのは、1日乗降人員　75932人 (大江戸線4位）の
勝どき駅。　ja.wikipedia.org/wiki/勝どき駅
都営側の事前予想は、日5000人の最低ランクだったはず。
40-50階級オフィスビルがあると、守谷市全市民の数倍の乗客が発生する。
巨大オフィス街は、ニートのオタにはアスファルト・コンクリの固まりだが、
鉄道事業者には、金の塊だ。
280 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 10:59:10 ID:NNoFjQfD0]: >>278
　不便も程度問題。
　検討されてる仲通りだったら、漏れは新幹線乗り継ぎには使う。
　特に、動く歩道か何かの乗り換え促進策設置してくれるなら、なおさら。

＞そしたらおまえら北千住で縦貫線に乗り換えるだろ
　絶対に座れないから乗り換えない。
281 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 11:05:18 ID:NNoFjQfD0]: 書き忘れたが、

仲通りなら、JR東京駅じゃなくて、丸の内線東京とか千代田線二重橋に
乗り換えるには不便じゃないわけでいいんじゃね？
282 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 11:36:36 ID:N7JKLkenO]: ♪ピンポンパンポーン
総合指令所、情報担当より、便所取締役巡回開始のお知らせです。

管理所各駅は、トイレの紙をぴったり補充し、便器周りに付いた糞、汚物入れ内の清掃を
入念に行なって下さい。

また、事務室内の床を舐める様に綺麗に清掃して下さい。

以上情報担当よりお知らせしました。

♪ピンポンパンポーン
283 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:17:31 ID:L0ds9m8e0]: >>279
全く鉄道が無かった勝どき駅と比較してどうするｗ

いくら働いてる人が多くてもすでに6路線の地下鉄とＪＲ東京駅があるのに
わざわざＴＸ沿線外の奴がＴＸ東京なんか使うか？
今ＴＸ使って北千住で乗り換えてる奴ぐらいしか増えないだろ。

逆にＴＸ秋葉原乗り換えで東京～品川にいってるやつが北千住から縦貫線に流れたら乗客減るぞ。
284 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:29:10 ID:Bq5ekrCl0]: 別にTX外の人間はTXを恒常的に使うわけじゃないんだかいいじゃん。
問題は東京駅・大手町周辺に働いている
TX沿線民が東京駅に延伸した時に、どういうメリットがあるって事じゃないか？
285 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 12:39:18 ID:7wfhbGGF0]: 常磐線は本数少ないからなぁ…東京駅から座れないのもいただけない。
286 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:21:29 ID:4k8yvQI2O]: >>283
>TX使って北千住で乗り換えてる奴ぐらいしか増えないだろ｡

それで充分だろwww
287 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 13:40:24 ID:5LCzi5zE0]: 某TXのファンサイトの掲示板に常駐してるＴＸ＆○カＧって何者？
ずいぶん前からオナニー文章書き込んでるけどさなんか妄想が多すぎてキモい。
管理人にもさすがに呆れられて愛想つかされてるっぽいしｗ
288 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:55:20 ID:L0ds9m8e0]: >>286
つくばから北千住までTXつかって
千代田線とかに乗り換えてる奴って意味だぞ・・1万人以下だろ
それより秋葉まで乗ってた奴が北千住で縦貫線に流れる人数の方が多い可能性。

ＴＸ東京延伸しても乗客減・・最悪のシナリオ。
289 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:56:35 ID:mSEGwrCy0]: >>283
それだけの路線が集まっているからこそ、TXが東京駅に乗り入れたらその路線からTX沿線に行く人も便利になるだろ。
東京での乗り換えで事が済んでしまうから。
290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:05:32 ID:L0ds9m8e0]: こんな能無しばかりの乗客じゃＴＸは潰れるわ・・ＧＬ
291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:34:53 ID:wWFJTj+U0]: 2chの書き込みだけで鉄道会社が潰れるってｗすげｗ
292 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:46:35 ID:NNoFjQfD0]: >>283
＞逆にＴＸ秋葉原乗り換えで東京～品川にいってるやつが北千住から縦貫線に流れたら
　ほとんど流れないだろ？乗り換え回数が増えるだけだから。
　品川方面に行くなら従来通り秋葉原で山手線に乗り換えするさ。
293 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:40:54 ID:A9q5SZSdO]: 大手町の再開発プロジェクトとか見てない人っているんだな。
294 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:49:33 ID:4k8yvQI2O]: 見てないですけどなにか？
295 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 19:01:03 ID:qCJEGFtRO]: 東京駅延伸でなくても
大手町延伸と地下鉄乗入れならオッケー
296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:10:11 ID:wWFJTj+U0]: >>295
一瞬、三田線に乗り入れたら面白そうと思ってしまった。
同じ(最大)8両、ホームドア。
東急側からしても、高島平なんてどん詰まりに向かうより、はるかにいいだろう。
現実には隣の千代田線が邪魔で物理的に不可能だけど。
297 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:14:59 ID:4k8yvQI2O]: そのどん詰まりから大手町までが三田線のメインなんですが(;^_^A
298 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 20:23:52 ID:qCJEGFtRO]: 大手町延伸、端から物理的に不可能と決めつけるほどでもないんじゃね。
299 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 20:41:21 ID:/ablFlOY0]: てゆーか東北線が東海道線と繋がっても、常磐線
乗り入れは特急だけって話もなかったっけ。
300 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 20:55:54 ID:hn5OZj4A0]: 300
301 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:16:42 ID:4k8yvQI2O]: そこから新車投入やらグリーン車導入やらで
もしや普通列車も！？って流れになったけど
E233出来てもう熱は冷めた印象がある
302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:39:33 ID:LmwZUrM40]: 常磐線の東海道線への直通も間接的にはTX沿線住民にもメリットがありそうだから
結構期待してるんだけどなぁ

状況や行き先によって常磐線との使い分けもできるだろうし
新橋や品川方面へ通勤してる人がJRに移ってくれればラッシュの混雑も
少しは緩和されるかもしれないしね。
303 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 22:11:26 ID:fddNwyOWO]: >>293

>>209
の後段にある、リンク先の中にある、
調査結果というPDFファイルに示された場所がその場所ならば、
そこは土曜日の夜、見に行ったけど、イルミネーションがきれいです。
イベント名と、いつまでイルミネーションなのかが、わかりませんが。
クリスマスまではやってるでしょう。
304 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:28:53 ID:A9q5SZSdO]: >>303
みずほ銀行大手町本部跡と合同庁舎のあたりやってます。
千代田線で言うと、先頭の車両がみずほ、最後尾の車両が合同庁舎です。
イルミネーションはかすみがうら市の三郷解体がオススメです
305 名前：名無し野電車区 [2008/12/16(火) 22:49:04 ID:fddNwyOWO]: >>209
の、後段の調査結果のＰＤＦをよく見ると、
東京駅延伸をした方が資金回収が早まるような論調にも関わらず、
利便性増進の適用が受けられなければ、
今の無利子スキームとなり、ほとんど変わらないですね。
306 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:56:47 ID:YVAhAKih0]: >>305
この表見るとケース1とケース3が悪化してるように見えるけど・・
ケース2も改善ではなくトントンで、良くなるのはケース4だけじゃない？
307 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:23:33 ID:iqGuWeMJ0]: 知ってる人も多いと思うけど、一応。
「常磐線の路線価値向上に関する調査研究」
ttp://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_24/Tech-24-23-30.pdf
29ページに縦貫線乗り入れに関するアンケート結果がちょこっと載っている。
308 名前：名無し野電車区 [2008/12/17(水) 06:25:11 ID:9Uxfp7vcO]: TXを北千住、南千住間でJRの貨物線に乗り入れさせ、田端経由で池袋、新宿方面へ、なんて出来ないかな…。無理か。
309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 06:44:22 ID:x9G/NkQa0]: >>306
　良くなるように建設してもらえばおｋ。
　このケースは、客にとっても悪い話じゃないし。
　他のケースで建設するのは愚の骨頂。
310 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 08:30:43 ID:jopij68i0]: 駅に着いたときの「○○○、○○○です。△△線はお乗り換えです」
という自動放送は降りる人のためだよね？
ドアが開く前に流れたらだめじゃないの？
311 名前：名無し野電車区 [2008/12/17(水) 08:49:42 ID:wcmkElKs0]: www.tatemono.com/news/2007/ttknews070524.html

地下歩行者空間ネットワークの再整備
「（仮称）東西線・丸の内線連絡地下通路」等の地下歩行者空間ネットワークの再整備を行い、
首都圏地下鉄ネットワークの中心「大手町駅」5駅のステーション機能を強化します。
また、地下歩行者空間は自然光あふれる空間とし、地上・地下歩行者空間ネットワークのバリアフリー化も図ります。

ここにTXが加わる予定。
312 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:45:16 ID:vRqR6MVb0]: 最近朝のラッシュ時に、おおたかの森から乗り込んでくる人が
増えたような気がする。以前は南流山で立錐の余地がなくなったけど
今は、おおたか　から。そろそろ三郷、八潮だと乗り込み時に
ドアの上部に手をかけて押さないと乗れなくなってきた。
これって着膨れラッシュなの？
313 名前：名無し野電車区 [2008/12/17(水) 22:14:32 ID:iAL7b6Y50]: 快速は柏の葉に停車するべきだと思う。おおたかや守谷は通過でＯＫ。
314 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:34:52 ID:zIA0wtp20]: >>313
柏の葉快速停めたほうがいいと思うが、
おおたか、守谷は快速停めなきゃ。
あと、八潮も停めるべきだな。

たなかとセンパは普通も通過でいいよ。
315 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:50:49 ID:NzJKSOuP0]: 柏の葉も八潮も快速停める必要ないだろ。
快速は乗換駅だけで良い。止めても時間的に支障がないという研究学園なら
まぁいいかも知れないけど。
316 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:55:16 ID:4EoVhQKg0]: 研究学園に停車するかわりに南千住通過で所要時間±0
317 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:00:59 ID:ccKP0BIn0]: >>316
いやそれはどうかと思うが。
318 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:02:21 ID:2r+eDsUd0]: 南流山って谷底みたいな場所じゃないですか。
停車前のブレーキに余計な時間かかるし
出発後の加速にも時間かかる。
あそこを通過するだけで3分位は速くなる気がする。
高架駅にしておけばよかったのに、とつくづく思う。
流鉄のアフォめ。

つくばトンネルももう少し長くしておけば制動時間短くできてたよね。
これはマイカルの社債ですったおかげで切り詰めたらしいけど。
319 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 07:14:09 ID:RrxoPKQqO]: 八潮は、快速停まらなくていいから
朝ラッシュ住民の八潮始発を増発してほしい
320 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 09:38:02 ID:h5j5x7uwO]: >>314
それを区間快速というのだが。
321 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:06:03 ID:gKdQnzqc0]: 流山市の中でも南流山の辺りの住民はプロ市民が多いよね。

常磐道建設の時もそうだし、TXの建設時も、住民の反対で地下を通さざるをえなかった。
その結果、無駄な建設費用が掛かっちゃってる。

両方共、高架で建設できればどれだけの建設費用が浮いた事かね？
322 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:18:52 ID:pd+mhHga0]: >>321
流山全体がプロ多くない？
昔から道路開通反対とか森林伐採反対とかそういう看板が多いと思う。
常磐道に至っては、IC反対の後に作ってほしいと懇願したらしいし。
センパ～南流山は体感できるレベルの下り坂だし、武蔵野線の上を通してくれた方がよかった。
323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:33:33 ID:uo305l9R0]: >>322
だいたい反対することだけで将来得になるとも限らないしね。鉄道建設に反対したばっかりに
常磐線が柏を通るルートになって離れてしまって、あとから自分たちのところにも鉄道をってことで
流鉄作ったりして。
324 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 14:43:00 ID:SKcFhFqlO]: 南千住停車需要あり？
325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:13:56 ID:l0Mm0g790]: >>324
　宮内庁の需要があったな。ｗ
326 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 17:04:32 ID:co/MTOuI0]: 某掲示板にいるＴＸ＆スカＧって何者？
妄想ばかり書き込んでてウザい
管理人も困ってるみたいだしさ
327 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:59:22 ID:IFUx/EYF0]: >>321
みらい平もホームが地下にできたけど理由は分かりますか。
つくば駅も高架の方が良かったのでは。
328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:14:03 ID:GgoJrz85O]: みらい平は実際行けばわかるよ
つくばはもともと出来上がった町だから
地下のほうが作りやすかったんだろ
329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:40:34 ID:v0uCzhIQ0]: 南流山も出来上がった街だから地下にしたんでしょ。
330 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 19:14:22 ID:HQbZ/kLb0]: >>246
これはこういう事。

>>61 に対しては、↓こういう見解かと。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2006/d6216319.htm
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2007/d6217211.htm#q
ＴＸ東京駅延伸については言及していないので、これを議論するとき
反発が予想される。

↓この答弁、これから出資金を投入することはない、と発言した。だから、
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tosei/d3040036.htm
>>257
が良いかどうか別として、別の政策とセットでないと、ＴＸ東京駅延伸の
ために東京都が出資することは出来ない。

>>231
↓こういう事を言っているのかな。もう5年前だけど、その後はいかに。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2003-1/d5213311.htm
331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:48:55 ID:5Jh4XtGQ0]: >>327
みらい平は地形の問題かと。
駅手前までは低地なんだけど、駅前から台地になるので高架から
まっすぐ地下に入っていく。成城学園前と似てる。

>>328
つくばは元々地下を空けといたのも理由にありそうだね。

>>329
守谷は線路と駅の為に立ち退かせたよ。南流山も守谷と同じでよかったのでは？
332 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2008/12/18(木) 19:57:38 ID:A6IWOcSg0]: ttps://www.mir.co.jp/uploads/20081218094017.pdf

1日乗り放題きっぷ発売だよ。わーい。
333 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 20:25:04 ID:CNKSKwCQO]: >>332
途中下車自由なら、20分程度で歩けるので、
ぜひ、青井駅から六町駅まで歩いてみてほしい。
環七の歩道橋の六町駅側などを見て、思った事を述べてほしい。
334 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 20:39:21 ID:CNKSKwCQO]: 北千住北改札の券売機。
高額紙幣が使えるのがピンク色、使えないのが水色になったけど、
いつからかわったのだろうか。
335 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 20:44:20 ID:CNKSKwCQO]: >>312
朝ラッシュの最混雑列車は、
北千住到着時の3006列車(つくば725→秋葉原812)
だと思っていたが、違うのか？
336 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:05:03 ID:zU1Hk5jR0]: 守谷駅と南流山駅を比べたら駄目！
337 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:16:01 ID:CNKSKwCQO]: >>330
２番目のリンク先を読み返してみると、
｢むしろ茨城県に住みながら東京で仕事してもらいたい～｣
という発言があるが、あまり異論が出た形跡がないのだが。
338 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:37:30 ID:h7QhVJtP0]: 着膨れラッシュでしょ
339 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:46:41 ID:CNKSKwCQO]: >>306
ケースⅠ(検討ケース１と３が該当)よりも、
ケースⅡ(検討ケース２と４が該当)は、
ＴＸ東京駅での乗換を１分程度短縮した場合、
とあるが、元々何分で考えられているかわからないし、
そもそもＴＸ東京駅の構造に選択肢があるとは思えず、
検討ケース２と４はありえないと思う。
また、黒字転換までの年数が、検討ケース１と２では２～３年しか違わないのに、
検討ケース３に比べて検討ケース４は10年も短縮しているのは、おかしい。
340 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 21:50:33 ID:CNKSKwCQO]: >>310
それは、都営浅草線で試されている。
341 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:16:12 ID:TlqeKp1E0]: >>339
本当だね
無利子スキームで乗り換え1分改善の場合、黒字転換2051年→2049年と2年しか短縮してないのに
銀行借り入の利便増進スキームでは1分短縮で黒字転換2053年→2043年へと10年も短縮になってる・・

無利子で2年短縮なのに銀行借り入れで10年も短縮って・・これだから信用できないんだよな
当初60万人の予想だったのに27万人で黒字ってのも大嘘かも
束がなぜ撤退したか、この辺に理由があるのか？
342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:17:51 ID:CIVPcMbo0]: >>331
守谷は全然出来上がった街じゃなかったでしょ。南流山がどうだったかは知らないけど。
343 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:54:46 ID:wr6SH6ff0]: >>342
もしかしてTX開業前のことを知らない？
元々、ふれあい道路から守谷駅周辺までは全て住宅で埋まっていたよ。ニュータウンより古い家々。
それを立ち退きさせてそこに道路の線路を作った。駅前も立ち退きさせての再開発だよ。

南流山は特別調べたりするまでもないと思うが。
武蔵野線の駅として開業してかなり立つし、きちんと区画整理もされているわけで、
それだけで住宅街として整備されたことがわかる。
344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:56:58 ID:wr6SH6ff0]: 道路の線路ではなく、道路と線路でつｗ
南流山と守谷は既に駅があったから駅周辺に住宅があったのは当然かと。
345 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:57:16 ID:Jric4kJFO]: なにその上から目線…
346 名前：名無し野電車区 [2008/12/18(木) 23:58:04 ID:EQdEi7MY0]: >>262
>指令(束海から来たどうしようもない糞)

この人には駅の副所長をやってもらいましょう。
暴力魔の対応はもちろんこの人。
指令といえど駅も知ってて損はないでしょう？
是非この人を駅に誘致しましょう！

>簡単に駅で助役やっている独身のオッサンどもは、

誰のこと？
347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:04:02 ID:CIVPcMbo0]: >>343
あの程度でそんな…
348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:05:43 ID:z3CziKg40]: >>339、>>341
　ケース１，２とケース３，４は借入額が全然違う（前者は全額借り入れで、後者は
３分の１だけ借り入れる）からね。
349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:14:40 ID:Y94EIg6V0]: >>341
＞束がなぜ撤退したか、この辺に理由があるのか？
　束がやると、運賃が高くできないから償却前赤字になるからでしょ？
350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:17:13 ID:EfW0AhZC0]: >>343
しかし、なんで南流山を通したんだろ？常磐線と接近し過ぎと思うんだけど。
351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:57:11 ID:pzVB8ozn0]: >>350
邪推するに、三郷中央に駅を造りたかったから・・・
352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:02:57 ID:BYhXEEmR0]: >>351
三郷中央～三郷（JR乗換）～流山（流電乗換）～おおたか　でも良かった気がする・・・・・。
353 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 02:22:30 ID:LUbKRCBn0]: JRが撤退したのは
常磐線から常磐新線への客の移動分はJRにとって利益にならないから。
要するに同じ会社の路線から客を奪ってもなんにもならないってこと

逆にJRとは全く別の新会社の経営ならば
常磐線から奪った客の数はすべて利益に反映される。

常磐新線はJRがやると不採算だけど
別会社なら採算取れるというだけのはなしです。

こんな簡単なことも分からない浅知恵なやつは
これ以上このスレを汚さないでくれ。
354 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 03:01:26 ID:OfNRUfVa0]: >>350
それは初期計画のときから決まってた
この初期計画とは第二常磐線と呼ばれてた２０年くらい前の計画で
南流山－豊四季－守谷だった
355 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 05:01:06 ID:uqU4t3L30]: 東京の一時～三時方面は、TXが、本来の常磐新線という常磐線混雑の救済に重きをおかず、
新線による、宅・鉄一体化法の理念実践と対筑波輸送と言う側面から言って、作られていたら。

吉川・野田市・水海道・研究学園・つくばのルートが、常磐線と東武伊勢崎線の中間を埋めて、最善だったはず。
356 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 05:06:07 ID:uqU4t3L30]: それはもう運政審第7号答申案をはるかに超越している。
357 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 07:20:27 ID:SqkvYH840]: 60万人→30万人に大幅下方修正ｗしかもまだ達していない・・
昨今の100年に一度の大不況、頼みのつくば地区4割下落、宅鉄法の大失敗は目に見えてる
358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 08:26:45 ID:6WLrOt6t0]: >>347
市街地って別に10kmも20kmも家が密集してる・・・って意味ではないよ。
立ち退きをさせなくてはならない程度の住宅街の意味で言っている。

六町以北でTXを開通させた場所はほとんど家がない場所だよ。
開通当時のほかの鉄道路線と一緒で。
そして守谷（守谷市百合ヶ丘、守谷甲）と南流山（流山市南流山）だが、TXの線路に沿って見ると
出来上がっていた市街地（住宅地）はそれぞれ1.5km、1.7km程度。
貴方の言葉を借りると｢あの程度｣だからこそ南流山も地上で良いと思う。
しかも南流山は低地で、駅を出るとそのまま一気に台地上まで上っていく。
場所的にも高架の方が良いと思うよ。

>>355
野田、常総は古い市街地だから宅鉄法の観点で見たら良い選択ではないと思う。
吉川方面からだと、出来るだけ避けられる傾向のある低地が長く、台地に入るまでが長いし、
台地に入ったと思ったら野田の古い市街地。そして水海道駅周辺は駅の近くは古い市街地が微妙にある上、
低地で川と川に挟まれている、開発に適していない。
それにおおたかの森SCのようなコンセプトのSC建設や、三井主導による柏の葉のような開発が
果たしてそのルートでどこかでされたかどうか。
359 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 09:46:24 ID:zmhb7mb/0]: 通勤・通学ラッシュの時間帯ではボックス席の車両を走らせるなよ

ってかなんであんな車両導入したのだろうか？
ほんと馬鹿だよな。
360 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 10:26:07 ID:i5JwagQnO]: 大型ＳＣ多すぎ
361 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 10:33:15 ID:EnXisdib0]: >>359
むしろ当初の構想どおりの多扉多座席型の車両を投入するべきであろう。
362 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 10:49:52 ID:MBt0RTzU0]: >>359>ボックス席の車両を走らせるなよ

常磐線もボックス席の車両走らせているよ。しかもグリーン車もある。
ＪＲ－Ｅもバカだよというべきではないかね。
363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:58:22 ID:GQP88tHd0]: >>362
ここはTXのスレだし、TXの利用者としてTXへの不満を漏らしただけでは？
JRとか常磐線とかこのスレとは関係ないよね。
364 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 11:14:45 ID:2ZthLwPjO]: >>362
なんで常磐だけなの？

中央線以外の５方向路線はセミクロスじゃん
365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:21:35 ID:GQP88tHd0]: 他の路線の話は該当するスレでお願いします。
366 名前：失敗責任追及社会に於いては [2008/12/19(金) 12:24:19 ID:x7vaCAqZ0]: そもそも　名古屋市交通局の東山線の開業の時の様に、
開業時には、どうしても手堅く見積もるように縮小した状態で開業する事になる、
後でしまったとなるのを、防ぐために、安価・フレキシブル・簡単に
増強できる状態をいかに確保できるか、のりしろがなければ、悲惨なことになる。
367 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 16:04:48 ID:i5JwagQnO]: ボックス座席なら
すぐ改造できるんじゃね？
368 名前：まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A mailto:sage [2008/12/19(金) 16:39:50 ID:9xpngb/C0]: 357 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 07:20:27 ID:SqkvYH840
60万人→30万人に大幅下方修正ｗしかもまだ達していない・・

354 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 03:01:26 ID:OfNRUfVa0
この初期計画とは第二常磐線と呼ばれてた２０年くらい前の計画で
南流山－豊四季－守谷だった

341 ：名無し野電車区：2008/12/18(木) 22:16:12 ID:TlqeKp1E0
無利子で2年短縮なのに銀行借り入れで10年も短縮って・・これだから信用できないんだよな
当初60万人の予想だったのに27万人で黒字ってのも大嘘かも

361 ：名無し野電車区：2008/12/19(金) 10:33:15 ID:EnXisdib0
むしろ当初の構想どおりの多扉多座席型の車両を投入するべきであろう。

この辺の方々はソースを1つくらい出して欲しいねぇ。
自分はTXに詳しくないからさ（笑）丁寧に教えて頂けると嬉しいな。
369 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 17:53:59 ID:lH8xlBAE0]: TXの当初需要予測って47万人だろ。
370 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 17:55:07 ID:a5M6FpdhO]: 今日、
>>199
みたいな行動をする人、レポよろ。
371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:23:38 ID:PstSDIoFO]: てかこの20年で計画が大分変わってるから
そんな古い試算は関係ないだろ。
谷田部とかすでにある程度人口があって、
あんなところ地価も高いだろうし

40年前といえば、よくNHKアーカイブスなんかで流れる
地獄の通勤ラッシュの時代だし
利用者増加の感覚も今とは大分違うしね
372 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:29:32 ID:O5Vflo9s0]: >>357
自分のメンタリティに自分で嫌気がささない？
373 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:33:04 ID:yl0/DKlA0]: >>368
>この辺の方々はソースを1つくらい出して欲しいねぇ。
www.amazon.co.jp/つくばエクスプレスがやってくる-日本経済新聞社/dp/4532312213

www.7andy.jp/books/detail/-/accd/31862859

昔の話はこの２冊かな
374 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:46:27 ID:Yv+TJH2W0]: >60万人→30万人に大幅下方修正

↓このページの上から19行目に書いてあるが、これは？
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/honkaigi/2003-1/d5213311.htm
375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:00:17 ID:Yv+TJH2W0]: 47万人の予想は、ここのページで少し触れているね

ttp://www.joyo-net.com/rensai/04saninsen/1-10.html
いずれにしてもＪＲ東は下方修正前にすでに撤退している？
376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:18:17 ID:Yv+TJH2W0]: このページに今までの経緯とＪＲ撤退の理由と思われる詳細が載ってます。

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~n_satoh/RJ_9805A.html
377 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:30:20 ID:yKBJfYpA0]: 常磐線が朝ラッシュ時に縦貫経由で東海道に相当数直通した場合、
TXの乗客が減るって事はとっくに試算済みなんだろうね・・・。
378 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:41:59 ID:bz/0YxgTO]: あんま変わらないと思うけど
現在、北千住から地下鉄に乗り換える層は常磐線にいくかもしれないが
混雑を避けてTX使ってる人はそのままでしょ
東京行くにも、新橋方面行くにも、
秋葉原から混雑緩和した山手線乗った方が楽だし
379 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 21:54:58 ID:7iDlK1vA0]: 直通するのは東北・高崎線優先で、常磐線は
日中の特別快速のみ、とかになりそうな希ガス...
380 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 21:56:05 ID:lPJfFQI+0]: ＴＸはアキバの深地下のままだけどね（笑）。
381 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:58:50 ID:eMW1Ybnc0]: 常磐線縦貫出来たら、北千住でJR乗り換える客が増えるんじゃね。
その方が安いし、中途半端な秋葉行き止まりのTXより使い勝手いいし、
ますます東京駅延伸が遠のくだろうな。
そうなったら、TXに残された手は、地下鉄乗り入れぐらいしかないと思う。
382 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:05:08 ID:yhKpRODh0]: JRが本気でTXを叩き潰そうとしてるのなら直通を多くするけど
配線、バランスを考えるとかなり少なくなりそう
383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:18:21 ID:1JB/Fi6iO]: >>331

千葉で出来なかったのは、成田の影響で収容委員会がないからかな。
384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:22:04 ID:Yv+TJH2W0]: >>382
>配線、バランスを考えるとかなり少なくなりそう
不況が続き来年以降もこの状態だとバランスとか言ってられないかも・・
11月酷すぎ

ttp://www.jreast.co.jp/investor/monthly/pdf/report.pdf
385 名前：名無し野電車区 [2008/12/19(金) 22:40:11 ID:p/W74MY40]: 上野は9番線しか使えないようなもんだからね、特急メインでしょ。
386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:52:54 ID:nUvETOOG0]: >>385
下り6番上り9番が使えるから中電か快速も入れるでしょ
田町211がE531に？という話も有るようだし
387 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:31:43 ID:yKBJfYpA0]: >>378-382
>>307のリンク先にある束の論文によると、
アンケートではTXを含む常磐線非利用者の40％が、縦貫線を「非常に利用したい」、又は「やや利用したい」と
答えてるみたいだけれどね。

>>385
Ｇ車付きの中電が東海道に直通すると、湘新の時みたいに、
新たな直通サービスってことでかなり宣伝になるんじゃないかな。

TXにとっては、特急だけの方が、
束が常磐線利用者の失望を買って、
TXの東京延伸に望みをかけてTXに流れるっていう可能性も。
・・・・・・。
束にとってエサが転がってるのに取らないわけないか・・・・。
388 名前：まっちゃんアイス ◆iPZe3vHj/A mailto:sage [2008/12/19(金) 23:47:54 ID:9xpngb/C0]: 輸送人員の件だけど、根拠の無い煽りは定期的に潰さないとね。真に受ける人が出ちゃう。
>>341 >>357は恥ずかしいね。TX板住人をﾅﾒ過ぎ。

開業当初人員
47万４千人（第7号答申）
32万７千人（平成9年下方修正）
13万５千人（平成11年下方修正）

開業10年後人員
57万６千人（第7号答申）
38万２千人（平成9年下方修正）
27万０千人（平成11年下方修正）

開業20年後人員
62万５千人（第7号答申）
48万８千人（平成9年下方修正）
37万０千人（平成11年下方修正）

これが模範解答。
マジレスしてくれた方、すみません。>>374は開業10年後の数値かな。
389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:57:07 ID:cT6KMD8F0]: >>388
抹茶と浅草の24会館でクリスマスをすごすのがおれの夢。

ttp://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/asakusa/asakusa.htm

抹茶に鉄道会社の制服着せて日勤教育プレイしたい。
390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:58:34 ID:cT6KMD8F0]: 酉の制服を着た抹茶をねちっこく責めたい。

「そのマスコンの持ち方はなんや。もっとしっかり握らんかい。
マスコンは電車の命やど。チンチンと同じや。（ここで抹茶の手を握る）
もっと腰に力入れえ。（抹茶の腰におれの下腹部を押し付ける）」

「なんで勝手にATS開放してまうんや。アホタレ。おまえは股尾か。
ATS開放してええんはな、例えば連結や。ちょーやってみよか。
抹茶、ズボン下げえ。おれの密着自動連結器をおまえのケツに連結さしたるからな。
ゆうこと聞かなんだら、お前も股尾みたいに富山鉄道部に飛ばすで。
初めてか？体の力抜け。口あけてゆっくり息するんや。
ほな、行くで……」
391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:59:38 ID:cT6KMD8F0]: 4年前の夏のみらい平で会ってからずっと忘れられない。
毎年TXまつりで遠くから見ていた。
少し背が伸びたかな？
少年から少しだけ大人になったかな？
でも、もう、見ているだけでは我慢できない。

とりあえず明日は新橋の名簿図書館に行って
江戸取の同窓会名簿を探してこようか。
それともmixiの江戸取コミュに潜入するのが早いかな……
392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:23:17 ID:hfwyV6BL0]: >>388
結局30万人ぐらいの下方修正には変わりないのかい。
393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:44:13 ID:3tsnJxJG0]: >>388
でも、変な話だよなぁ。開業当初人員47万4千人ってどこからそんな数字が出てきたんだろ？
394 名前：雄図間 mailto:age [2008/12/20(土) 02:22:16 ID:p5On2wr4O]: 抹茶がたまにこうして出てきてくれるとピシッ(-_-)/~~~~と安心なわけで…
抹茶の存在大きいな…
395 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 02:50:16 ID:lNGDK0gk0]: でも、開業10年目の目標が27万人ておかしくない？
確か5年後のはずじゃなかったっけ？
396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 06:29:58 ID:hfwyV6BL0]: 無利子スキームによる事業が2007年で終了となってるけど
そのまんま進展は無いのかな？
397 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 08:41:15 ID:+Dh+Zbf10]: >>394
別に抹茶が悪いわけではないが、同時に389みたいなものも発生するがな。
398 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 09:17:42 ID:n4EFXsaA0]: 乗降人員数が伸び悩む分は、運賃の値上げでカバーするしかないだろうな。
399 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:51:37 ID:hfwyV6BL0]: >>388
-30万人の下方修正は本当だったのね
建設費は4000億円から9000億円倍増したみたいだし・・
運賃値上げは困るよ。
400 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 10:12:20 ID:xY97Rcf90]: >>388
こうじゃなかった？

1992年当初計画　…　開業時47.4万人　2010年57.6万人　2020年62.5万人
1996年下方修正　…　開業時32.7万人　2010年38.2万人　2020年48.8万人
2003年下方修正　…　開業時28.4万人　2010年29万人?
2005年下方修正　…　開業時13.5万人　2010年27.0万人　2020年37.0万人
401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:52:24 ID:Ga5a94K90]: >>400
>2005年下方修正　…　開業時13.5万人　2010年27.0万人　2020年37.0万人
一方、北総線はwikiに乗車人員が書いてないのですが。。
千葉県庁のページでは
北総は、H18年度で、6.1万/日
東葉は、同、12.6万/日
www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_koukei/train-bus/train/yusou/zyousya_min18.pdf

ここで比較すると
東西線（浦安～西船）　23.8万/日
京成本線（国府台～成田空港）　29.9万/日
つまりTXは、JR以外の東京の東側路線で既にトップクラスなのですね。
402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:05:11 ID:7foQO9If0]: >>401
千葉以北だとＴＸは11.5万人/日ですよ
403 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 11:33:56 ID:WBYGm2Sz0]: 東西線と同じワケねーだろ
東葉よりも下なんだよ
北総よりは多いのだけは認めてやるよ
404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:52:06 ID:7foQO9If0]: 北総は成田高速が開通すれば化けるでしょ、京成は乗客減で痛いかも。
ちなみにＴＸの千葉県内の乗客数は6.9万/日です。
405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 12:19:48 ID:jm/MQDZ80]: >>388
TX板(笑)
406 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 13:02:08 ID:n4EFXsaA0]: >乗降人員数が伸び悩む分は、運賃の値上げでカバー

やるなら、早めに値上げした方がいいね。
経営が破綻してからだと、悲惨なことになる。
407 名前：339 [2008/12/20(土) 14:48:02 ID:0++BMJTZO]: >>388

>>341
は、概数で書いてあるだけと思われるのに、
なぜ煽り、潰す、ナメている
などと書かれなければならないのか、わからない。
408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:40:45 ID:7foQO9If0]: >>407
抹茶はＴＸスレの主だと自負があるんじゃないか？
でも常磐新線の計画が持ち上がって10両編成2階建て車両の黄色いボディーの計画のころは、まだ赤ん坊か生まれてないかも・・

ＴＸ利用者の中にも
積極財政派（東京延伸ありき・ばら撒き）
上げ潮派（乗客安定増確保で収益改善）
財政再建派（運賃値上げ借金返済派）
いろんな派閥がいて面白い
409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:11:49 ID:+Dh+Zbf10]: 最近の流れマジつまんないわ。スレの進度も遅くなったし。
410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:14:31 ID:Y+eIXFaH0]: これが鉄道板本来の流れだと思うが
411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:41:45 ID:LK8BlW0C0]: >>398
　すでに最初の段階でＪＲよりは高めの運賃を設定してある。
　当初の利用人数の数字は、ＪＲ運賃で経営が成り立つための帳尻あわせで出した数字だろうし。
　たぶん、束にうんと言わせるためにかなり水増しした数字だと思う。
　だからこそ、束が完全に手を引くことが確定した段階で出した数字が
大きく下がったんじゃないか？
　・・・とうがった見方をしてるんだが。
412 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:56:37 ID:YM6Y0Tp+0]: またややこしい流れに・・・
413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:14:36 ID:LK8BlW0C0]: ややこしくても、まとみに流れるんならいいんでね？
414 名前：名無し野電車区 [2008/12/20(土) 20:49:00 ID:n4EFXsaA0]: ３ヶ月ごとに１割ずつ値上げ、満足な収益が得られるようになったところで値上げをストップということでどうだろうか。
415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:58:54 ID:5e9ccCZ5O]: >>414
どうだろうかって誰に言ってるんだよw？
こんなバカ書き込み2Ch開始以来初めて見たわ。
416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:12:12 ID:wVr47b3L0]: >>414
こっちで戦え！
hokujitukai.ld.infoseek.co.jp/index.html
417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:07:50 ID:p6xrhkHC0]: 違うネタ投下。
アワーズもりやのテナントって決まったの？
418 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:23:54 ID:GWaO7E8A0]: >>390
いまさらながら股尾自重ｗｗｗ

最近のパンタのショートの多さには恐怖さえ感じる…
419 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 09:01:48 ID:m390yO22O]: >>418
新御徒町駅を発車する上り電車は、よく見掛けるね。
420 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 09:45:57 ID:hLzLa81/0]: >>414
某コンサルティング会社の経営改善計画報告書にそう書いてあった。
421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:10:45 ID:62DQ+mvL0]: 借金返済が始まるころに値上げして来るだろうなJK
どう見ても、東葉以下の乗客じゃ話にならんと思う。
借金8000億が2％有利子に転換したら160億の年間利子負担になってしまう。
受益者負担で運賃1.5倍とかだけはやめて欲しい。
422 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 13:50:18 ID:TEtDQjatO]: >>418
スパーク？
423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 14:53:26 ID:LOiAMGhB0]: >>421
>どう見ても、東葉以下の乗客じゃ話にならんと思う。
東葉以下は、開業年の9月10月だけのはず。
424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:00:44 ID:/JSFbv5U0]: >>421
千葉県以北では東葉以下の乗客ってことで、全体としてみれば東葉よりかなり上じゃないか。
425 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 15:01:57 ID:itsAMcXf0]: 受益者負担って、電車の乗客なんて、不特定多数のなにびとたりとも　受益者になりうるぞ！

そんな論法が、まかり通れば、受給者＝受益者のガスや電力なんか凄いことになるな！
426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:12:21 ID:OpczAaq+0]: 運賃は今のままでいいと思うよ
JRと比べて１００円～２００円増しだけどスピードは相当なものだからね
元々JRや高速バスがボッタクリしてたからむしろ安いというイメージになった
427 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 16:13:30 ID:hLzLa81/0]: >むしろ安いというイメージ

そこで適正価格になるまで値上げということですよ。
428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:19:55 ID:UsmqECC6O]: 運賃を値上げしたほうが利用者の伸びが止まって
減収になると思うんだが
429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:33:30 ID:MSNBB+SGO]: 運賃を心配してる層は
元からこの路線には興味がない、または最初から高いイメージを持っている

って認識なんじゃないか
430 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:51:45 ID:62DQ+mvL0]: >>424
それが問題なんよ
千葉以北
東葉、12.6万/日16.2km（610円）
ＴＸ、11.5万/日36.2km（800円）借金が始まれば1300円（全線で500円up）でもおかしくない

これでも東葉は債務超過だからＴＸは千葉以北は建設費と借金額を考えると採算取れてないかも
そして都内に行くほど建設費はさらに膨大、
無利子のうちに出来るだけ返済しないと値上げは避けられないと思われ。
431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:52:19 ID:BWrw0xs70]: >>428
これ以上、利用者が増えたら通勤時間帯はどうなります。
432 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 16:52:56 ID:m/ELY3p4O]: 運賃上げるのは開発が進んで
固定利用客が増えてからだろ

今上げるのは、開発抑制になって逆効果だよ。
433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:28:13 ID:hJHfRy2O0]: 建設費なら東葉高速のほうがかかってるんでは？
バブルだったし。
434 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:32:34 ID:pJKMX7OA0]: >>430
あんた鉄板住人？
とりあえず、宅鉄法を読んで出直したほうが身の為じゃん？

東葉は16kmで2948億円も建設費がかかっているわけだが。
その路線を10両ツーマン運転し、おまけに乗客減少に転じているんですけど。
TX利用者はもとより、東葉利用者に対しても失礼な見識ですな。
435 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 18:32:43 ID:hLzLa81/0]: >運賃を値上げしたほうが利用者の伸びが止まって

黒字化するまで値上げを続けるしかないだろうね。
436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:33:16 ID:62DQ+mvL0]: >>434
じゃあＴＸは36.2kmでいくらかかってるだろうねｗ
なぜ土地代は多少安くても建設費はＴＸの方が高いだろ
東葉と同じ乗客数じゃ運賃も同じになってしまうんだよ
437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:34:34 ID:OpczAaq+0]: >>431
勝ち私鉄はみんなそんなもんだから
８両工事さっさと進めないとな
438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:38:11 ID:g9MeQdbo0]: ラッシュ時はすべて普通でよい。
快速や区間快速に頼らなければならないほど遠いところに住んでる方が悪い。
439 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 19:10:18 ID:X1425zVmO]: なんで乗降人員数の公表がどこにもないのかな
440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:25:16 ID:62DQ+mvL0]: そう言えば9月より10月の方が乗客落ちたのは
開業以来はじめてなんだよな・・
441 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 19:42:21 ID:Aan1lu7m0]: なんか、何が何でもTXの経営の危機を煽りたいヤツがいるが、
どうせ沿線外の住人なんだろうな。
442 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:38:17 ID:LOiAMGhB0]: >>439
>なんで乗降人員数の公表がどこにもないのかな
www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/riyoujyoukyou.htm

ここが一番親切で早いです。
443 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:50:33 ID:cxngPwgM0]: >>421,>>430
　一人当たりの乗車距離を乗車人数にかけるの忘れてないかい？
　比較するなら

　輸送密度＝乗車人数×一人当たり乗車距離／路線距離

　で比較しないといけないと思うが。輸送密度で比較すると、TXの千葉以北（千葉＋茨城）は東葉より上だと思うよ。
444 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 20:56:06 ID:m390yO22O]: >>441

>>330 の再掲です。ここの一番最後になりますが↓
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/tosei/d3040036.htm

確かに、言い過ぎな面は散見されますが、
厳しい答弁が行われることもあります。
445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:58:31 ID:LOiAMGhB0]: >>443
>輸送密度で比較
6両 vs 10両もありますね。
東葉に限れば、上下分離して、当初構想のように運行をメトロに委託すべきかな？
446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:11:50 ID:LOiAMGhB0]: >>444
>厳しい答弁が行われることもあります。
TX以前の都市圏３セク交通や、各政令都市の地下鉄事業、アクアラインや
本四架橋など、「事業計画は大本営発表で、実態は絶対将来破綻だ、論」
は、開業当初まで繰り返されました。当時のスレ住民も、5年後27万人説は
楽観的すぎるとの意見が大半だったでしょう。（私もそうでした）

しかし、開業年の年度末以降は、ご参照された都議会(開業後3ヶ月目）のような
やりとりは、完全に無くなりました。
2009年4-5月には、27万は必ず達成されそうな勢いです。
「あなたは、とても変わった方ですね」が、このスレの多数意見と思います。

とは言っても、不動産不況のダメージは茨城区間の乗客数にはありそうです。
447 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 21:17:35 ID:m390yO22O]: >>348
でも、検討ケース3と4は、銀行からの借入金が1/3になるのに、
検討ケース1と2の差2～3年に比べて、
検討ケース3と4の差が10年は多過ぎで、5年位が妥当ではないでしょうか。

加えて、検討ケース3は、
東京駅延伸を行わないよりも、黒字達成が遅いのに、網掛けになってないし、
また、収支黒字よりも先に資金黒字が先に達成するというのも変な気がします。
448 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 21:36:49 ID:hLzLa81/0]: なんでもいいけど、早いうちに運賃値上げしておかないと後でとんでもないことになる。
449 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 21:40:07 ID:7zGkrkcc0]: 沿線外の住人でＴＸ板に来る奴は、頭逝かれた奴しかいないだろう。
ＴＸの運賃が安くなれば、他の貧乏な遠距離通勤者はなみだ目になるんだろ。
株で損して、お金返してといってもねえ。その理論でＴＸ板に来るなよ。
ＴＸはそんな奴らが飛び込まないように、
多額のお金をかけてホームドアを設置したんだよ。
450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:41:53 ID:iz9DSQqb0]: いつまでも平行線の議論続けたってしょうがなくね？
441が指摘するように、変なのがああ言えばこう言う式に繰り返すだけなんだから。

それよりiiasはどんな感じよ？
451 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:43:15 ID:g9EgB5KV0]: iiasはショボすぎ
閑古鳥泣いてるし
452 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 21:50:05 ID:62DQ+mvL0]: iiasはホントショボいな。
ま、能天気な住民さんは自分さえ良ければいいんだろうが
同じ県住民税を払ってる住民の足であるローカル鉄道1社を廃線に追い込み
2社を窮地に追いやってる責任は重い。

ＴＸに関係ない住民の多額の税金も投入されてる
ＴＸがピンチになったら、叩かれるだけじゃすまないぞ・・

40万人乗っても償却前の収益は280億ぐらいだ、400～800億の返済は延長しなきゃ無理。
そのときは・・
453 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 22:00:47 ID:m390yO22O]: >>438
北千住到着あたりだと、
5002列車って案外空いていると思いませんか？
5228列車あたりと比べて。
たまに、北千住から3006列車も試しますが、あれは混んでますね。
5510列車はそれより空いていますけど。
454 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 22:09:03 ID:quNnk6mu0]: TX千葉住民です。iias今日行ったけど結構混んでた
プレオープンに行った時は
農家のおばあちゃんやおじいちゃんがいっぱいいて
「やっぱり利根川越えると世界が違う」と思ってがっかりだった
でも開業から1ヵ月半経って地元民主体になったせいか
オシャレな若者や落ち着いた風情の家族連れがいっぱいいて
ちょっといい感じになってた
店舗構成がもっと良くなればまた行ってみたいです
455 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 22:09:36 ID:cxngPwgM0]: >>452
＞400～800億の返済は延長しなきゃ無理。
　有利子借り入れに借り換えるんだろ？
　幸い、景気がしばらく低迷しそうだから、金利も低く推移しそうだし。
456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:38:00 ID:62DQ+mvL0]: >>455
借金1000億返したとして残り7000億、2％なら年間支払い利子だけでいくらでしょう＝
457 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:41:28 ID:l9UZCzLq0]: ジャパネット○かたは、金利と手数料は、会社が負担してくれるお。
458 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:45:45 ID:pJKMX7OA0]: >436 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 18:33:16 ID:62DQ+mvL0
>じゃあＴＸは36.2kmでいくらかかってるだろうねｗ
>なぜ土地代は多少安くても建設費はＴＸの方が高いだろ
>東葉と同じ乗客数じゃ運賃も同じになってしまうんだよ

こいつは何を言っているんだ？36.2kmってなに？まさか58.3kmの間違いかなwww
TXの千葉区間はそもそも13.5kmしか無いし。建設費も1500億円割るでしょ。
八潮以南の地下区間で、建設費9000億円の半分を使っているわけで、これでも高いくらい。
いい加減負けを認めれば？馬鹿は馬鹿なりに学ぶ姿勢が欲しいよな。
459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:47:37 ID:pJKMX7OA0]: 逃げるなよID:62DQ+mvL0ちゃんwwww
460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:49:03 ID:62DQ+mvL0]: >>458
千葉以北って読めないのかよ、めく○ｗ
461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:54:51 ID:iz9DSQqb0]: >>451
なるほど。
近頃はSCが量産されすぎだよね。おおたかの森SCみたいに一工夫欲しかったかもな。

>>452
あのさ、話題を変える意味を込めてあえて聞いてるのだから。

つーか、鉄道が廃線になるのは沿線の人が利用しないのがそもそもの原因でしょうが。
TX沿線に住んでるだけで能天気とか、責任は重いとか、それこそ何？って感じ。
そんなに税金投入で文句言うなら、茨城県は一切関わらず、茨城までTXを通さなきゃ良かったと思うね。
土地を買いすぎて処分に困っているのも、TX沿線民のせいではない。県の横暴。

つか、ここで経営に関する妄想を述べてれば能天気じゃないのか？
そんなに重要な提案があるなら、こんなところでなくて首都圏新都市鉄道や茨城県にかけあってきた方がいいよ。
462 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 22:59:41 ID:iz9DSQqb0]: >>454
客層が良くなってるのは何より。店舗構成はサイトを見てもパッと見からして微妙と
いうか、いわゆる最近どこにでもあるSCって感じだよね。
周辺の人が買い物をするには便利そうだけど。

それと、460などを見て分かったけどID:62DQ+mvL0って荒らしだったんだね。
真面目に答えた自分がバカだったかも。

本日のNGワード　ID:62DQ+mvL0
463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:00:40 ID:pJKMX7OA0]: >460 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 22:49:03 ID:62DQ+mvL0
>千葉以北って読めないのかよ、めく○ｗ

ん？そこが論点なのかい？

>436 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 18:33:16 ID:62DQ+mvL0
>なぜ土地代は多少安くても建設費はＴＸの方が高いだろ

あんたは建設費が高いと明記してるよねwww悔しいのうwww悔しいのうwww
たとえ4500億円と見積もっても、東葉のkm当たりの建設費には及ばないなぁw
事実誤認があったと土下座すれば許してやるよw
464 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:01:44 ID:pJKMX7OA0]: それと、460などを見て分かったけどID:62DQ+mvL0って荒らしだったんだね。
真面目に答えた自分がバカだったかも。

本日のNGワード　ID:62DQ+mvL0
465 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:15:36 ID:62DQ+mvL0]: TXが引き金を引いたのは事実
ttp://blog.hitachi-net.jp/archives/50182761.html

ＴＸが8000億の借金返済計画を出してないのも事実
10年で本当に返せるなら、もう何も言わない。
466 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:30:44 ID:pJKMX7OA0]: >>465 ：名無し野電車区：2008/12/21(日) 23:15:36 ID:62DQ+mvL0
>>TXが引き金を引いたのは事実
>>ttp://blog.hitachi-net.jp/archives/50182761.html

なに？鹿島鉄道沿線民かwwwTXは引き金どころか原因だけど何か？
ド田舎の赤字鉄道が廃止されるのは当然の話。
ド田舎の新路線に都会出身者が惹かれるのも当然の話。

>>ＴＸが8000億の借金返済計画を出してないのも事実
>>10年で本当に返せるなら、もう何も言わない。

うわwww捏造ktkr
損益収支で2041年、資金収支で2049年に返済する計画だわな。
www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/toukyouennsinn/futyousakekka.PDF

10年で8000億円ってwwwww馬鹿じゃないの？www
467 名前：名無し野電車区 [2008/12/21(日) 23:31:51 ID:m390yO22O]: >>446

>>330 の前段の2つの答弁なども見て、
｢現段階において｣
｢東京駅延伸はしない｣
という範囲内では、納得します。
468 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:43:18 ID:62DQ+mvL0]: >>466
2003年
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/toukyouennsinn/toukyouennsinn.htm
469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:48:46 ID:62DQ+mvL0]: あと鹿島鉄道の住民じゃないからな、Ｔ県Ｎ市民だから
470 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:56:33 ID:pJKMX7OA0]: >>468
はぁ？「平成１９年度国費調査」とはっきり書いてあるだろ。
ここの住人なら、調査が開業後に行われたのは常識。2003年の件も織り込み済。
471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/21(日) 23:59:29 ID:/JSFbv5U0]: >>469
成田？なら、そんなにＴＸを心配しなくても。
472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:12:45 ID:iz+drC19O]: 千葉はCで始まるからT県という事は富山県か鳥取県か徳島県だな
473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:24:13 ID:qMxvRO2I0]: >>472
ローマ字では「ち」は「CHI]でも「TI」でもいいみたいだよ。
富山県、鳥取県、徳島県から、わざわざＴＸについてカキコしてるとしたら、
それもそれでびっくりだな。
474 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 00:34:53 ID:+xyNnLhtO]: >>470

>>468 と
>>466 の後段の資料のうち、東京駅延伸をしない場合のケース
資金収支2049年、損益収支2041年
というところまでは、現状それで動いているわけですから、
東京都も承知しているはずです。

しかし、
>>466 の後段の資料のうち、
東京駅延伸をした場合の検討ケース1～4については、
調査が開業後に行われたとはいえ、
あくまで協議会(東京都、埼玉県は含まれていない)が出しただけであり、
東京都は審議、承認していません。
475 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:38:55 ID:vY0uKWpsO]: Tiba
Tukuba
Sinjyuku
こんな表記見たことあるか?
476 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 00:46:58 ID:/4TPq751O]: 栃木県の空気っぷりは異常
477 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 00:49:58 ID:+xyNnLhtO]: >>453 の続き

そこで、現状の秋葉原到着順は、
5002 4014 5228 3006 5510列車の順だけど、
これを、秋葉原到着順で
5002 5228 4014 3006 5510列車の順に変えたらどうかと、たまに思う。

5002列車が存在する事で、つくば、研究学園は遠い
イメージが形成されることはないだろうか。
478 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 01:36:12 ID:LA2sodsX0]: 時刻表見て思ったけど、
朝の守谷発の区快に4204列車が無いのはなぜ？
479 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:46:30 ID:jjF4/f1b0]: しかしまあなんだな

2～3スレ前の流れに比べれば

まともになったなTXスレは・・・

べ、別にうれしくなんかないんだかねっ！
480 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:12:31 ID:qMxvRO2I0]: >>475
コンピュータからローマ字で打ち込む時ヘボン式で打ち込まないんじゃない、打ち込む回数が多くなるもの。
481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:38:17 ID:bJWR476L0]: >>479
マトモになって逆につまらなくなるスレも珍しいがなｗ
明らかにレス数減った。結論がでることのない議論延々。

せめて結論の出る議論汁。おおたか厨や包茎豚が恋しくなるぞｗ
つーか、おおたか厨最近でてこなくなったが何してるんだろ。
東武線利用者＠包茎豚は東武のイメージの現実付きつけられただけで消えたが。
482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 08:59:20 ID:/2xJ+L+B0]: TXの総事業費は8400億に圧縮されたはずだよ。
そして、出資金である1850億は借金ではないよ。
483 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 10:40:42 ID:f/RgYvyYO]: イーアス苦境に？
484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:03:54 ID:HH36E84X0]: 乗車人員（9月→10月）増減比較
２００８年（－１０００人）
ベスト　　　　　　　　　　　　　　ワースト
１位　研究学園　＋５００人　　１位　秋葉原　　－５００人
２位　南流山　　＋２００人　　２位　北千住　　－３００人
３位　つくば　　　＋１００人　２位　守谷　　　－３００人

２００７年（＋１１００人）
ベスト　　　　　　　　　　　　　　ワースト
１位　南流山　＋５００人　　　１位　流山おおたか　　－２００人
２位　秋葉原　＋３００人　　　２位　浅草　　　　　　　－２００人
２位　つくば　　＋３００人　　　３位　青井八潮守谷－１００人

２００６年（＋３４００人）
ベスト　　　　　　　　　　　　　　ワースト　　　　　　　　　　　　　　　
１位　秋葉原　＋８００人　　　１位　南千住青井六町　　０人　　
２位　南流山　＋７００人　　　　　　八潮みらい平みどりの　　
３位　つくば　　＋４００人　　　　　　万博公園　研究学園

２００５年（＋３８００人）
ベスト　　　　　　　　　　　　　　　　　ワースト
１位　南流山　　　　＋１５００人　　１位　つくば　　　－１３００人
２位　流山おおたか＋１３００人　　２位　浅草　　　　－８００人
３位　守谷　　　　　＋　６００人　　３位　みらい平　　－１００人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万博公園

今年は全体に伸び悩みを感じる。上位の常連だった秋葉原が一気にワースト１位になる。
他の駅でも前年より伸び悩む駅ばかりになる。
毎回上位の南流山の伸びに陰りがある。特に１０月はレイクタウンのオープンがありもう少し伸びがあっても良かった筈。
つくばも研究学園SCへの区間利用もあった事を考慮すると両駅共＋ながら実質マイナスの可能性も。
研究学園もSC効果があったものの柏の葉オープンなどと比べると場所柄を考えても少し弱含み。
１１月１２月がどう出るかだね。
485 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 11:30:18 ID:WlVaCj9s0]: >>482
www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/toukyouennsinn/toukyouennsinn.htm
www.city.nagareyama.chiba.jp/top/jouhoukan/0806/txennsin.htm
www.city.arakawa.tokyo.jp/a001/pdf/d00200281_12_03_01.pdf の Page 9
によれば

1兆0,500億円　→　9,404億円　→　8,081億円

事業費
総事業費
建設費
鉄道建設費

などなど、用語がバラバラで違いがわからないけど
8,081億円は用地費や車両費も入れたコミコミの費用だよね？
486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 11:50:33 ID:Pp77jzea0]: 事業費は1000億浮いたんだよね
だけど負債合計はすでに１兆円超えてるみたい（資本金は含まない）
全部が借金ではないんだろうけど、19年度は400億近くも1年で増えてる
何に使ったんだろう？

ttp://blog.livedoor.jp/brothert/archives/50982133.html
ttps://www.mir.co.jp/uploads/20080606175654.pdf
487 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 11:55:04 ID:KXAexRT90]: >>484
＞つくばも研究学園SCへの区間利用もあった事を考慮すると両駅共＋ながら実質マイナスの可能性も。
　イーアスは１０月３１日オープンだから、その影響は１０月ではほとんど考えなくていいかも。
488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:47:19 ID:hRZdC2TI0]: >>487
そう考えると研究学園は好調だな…
あとTX沿線での注目度は薄いが、南流山が安定してるな。

つーか、SC利用者数的には沿線ではどこが多いの？やっぱりおおたか？
489 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 13:25:44 ID:KXAexRT90]: >>485
　用地込み、車両別じゃないかと。

>>486
　し尺束と北千住がどうたらって出てなかったっけ？
490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 15:20:53 ID:C7bMutEV0]: >>484
秋葉原と北千住は利用者のうちのかなりの割合が目的地とする駅だから
全体の利用者数が伸びてる時期は大きくプラスになるし
利用者が減るとマイナスも大きくでる傾向になるから
それほど不自然ではないんじゃないかね

むしろ、研究学園あたりが伸びてるのに守谷が減少に転じたのが気になるね
491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 15:50:37 ID:S0+3Dv5i0]: >>490
研究学園はSC開業前準備で利用するiias関係者が多かったと推測できそう。
守谷は謎だ。人口は毎月増え続けてるし。
9月と10月で守谷の利用者が減る要因なんてあるかな。
492 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 16:45:15 ID:KXAexRT90]: >>491
　つ常総線乗り換え組
　水海道の人口は減っている。
493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 16:49:49 ID:KXAexRT90]: あと、１０月１日改正で守屋始発が減って、みらい平の停車本数が増えたから、
みらい平駅利用圏で無理に守屋に行っていた層がみらい平に切り替えたって言うのもあるかも。
駐車場はみらい平の方が安いし。
494 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:08:06 ID:Pp77jzea0]: >>493
みらい平の乗客、よこよこだよ
495 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:18:49 ID:fpX1NhzH0]: 柏の葉は完全に伸びが止まったなw
496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:33:47 ID:pop2G6+k0]: 万博駅の利用者が伸びる要素と思われていたスーパー進出ですが、
某マンコミュによると公募していた土地に応募がなかったそうな。
プロパストのマンションは、東京建物不動産販売のマンションに
なるし、もとからそうだけどダメさ加減が際立ってきましたな。
497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:41:06 ID:KXAexRT90]: >>496
　ただ、万博は開業年度以来の利用客の「増加率」が沿線最大だったりする。
498 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 18:15:36 ID:/fozfuDmO]: 早くも都心回帰の影響か？
499 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:17:32 ID:c7KZkb3/0]: 単に、イバラ菌回避、ないし、イバラ菌忌避という現実常識路線に回帰したということでしょう。
500 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 18:18:08 ID:GsDRkkxG0]: 500
501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:51:14 ID:fGfWN94V0]: >>496
>なるし、もとからそうだけどダメさ加減が際立ってきましたな。
万博駅の周辺道路は、北・研究学園駅方向のT字路。西・県道へのT字路。
南・直ぐに行き止まり。東・田舎道から筑波万博会場の南。
で、車が行き交う状況に無い。　＝＝＝　スーパー・コンビニは二の足になる。
502 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:00:46 ID:PpQW10AL0]: ８連化するということは、乗客増の見通しがあるのか、ラッシュの改善か・・・。
何百億かかるんだろ。
503 名前：199 [2008/12/22(月) 21:16:40 ID:+xyNnLhtO]: 土日休みの人は金曜日に、
土曜仕事の人は土曜日に
忘年会を行う事が多いですが、
今日は、その両方共通の休前日のため、雨にも関わらず、
北千住の居酒屋はどこも大変混雑しています。

>>199
の時間帯に乗車される方。レポよろです。
504 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 21:48:30 ID:+xyNnLhtO]: >>495 は、
>>477 の後段がその答えかもしれません。

朝ラッシュ時、
常磐快速は、柏から北千住19分、上野31～32分です。
一方、ＴＸ5002列車は、柏の葉キャンパスから北千住24分、秋葉原34分です。

柏駅と柏の葉キャンパス駅を選択できる場所に住んでいる人の一部の中に、
今まで、速さがウリのＴＸには存在しなかった、
｢遅い｣という印象が、芽生えてしまったのかも知れません。
従って、今後は輸送力だけでなく、速達性も重要だと思われます。
505 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 22:11:26 ID:+xyNnLhtO]: >>482
借金でない出資金が1850億円あるなら、なんでまず
>>195
有利子負債である、財政投融資617億円の返済をしてしまわないのでしょうか。
506 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 22:24:22 ID:+xyNnLhtO]: >>478
本当だ。平日ダイヤでは欠番になっている。
どこか、隠しのスジでもあるのかな。
守谷で5216列車の前に出発、
八潮で5506列車の前に出発、
秋葉原で5214の直後に到着
507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:31:22 ID:Pp77jzea0]: >>505
流動資産380億円だから一括はむりでしょ。でも少しずつは返済してるんじゃないかな？
利子は毎年10億円以上払ってるかもね・・営業外費用の18億円の一部はこの支払い利子か？
508 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 22:41:39 ID:+xyNnLhtO]: >>506 の続き。
仮に4204列車の隠しスジがあるとしたら、
そこあたりしか収まるところがなさそうです。
とはいえ、3004列車の丁度30分前に当たるポジションですね。
509 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 23:09:04 ID:NCjiNa0e0]: >>478 >>506
　１０月改正で守谷発区快がつくば発に延長になった痕跡とかじゃないの？
　改正前の番号がわかんないけど。
510 名前：名無し野電車区 [2008/12/22(月) 23:19:44 ID:9alRjgx60]: 大手製薬会社を筆頭に筑波から撤退する会社が多い。
早めに運賃値上げしておかないと、後に残される住民の負担が雪ダルマ式に膨らんでしまう。
511 名前：509 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:27:05 ID:NCjiNa0e0]: 古い時刻表が出てきたので見てみた。
改正前には4204列車もあった。
512 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:40:00 ID:6eRgyIAx0]: >>504
いちいち煽りに釣られないでいいよ

間違った煽りに対して、間違った返答ってのが一番見てられないから
513 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 02:07:44 ID:evzLY0P10]: >>478 >>506 >>509
4204がない理由、
4206が4204だと後続の4014と列番が紛らわしくなるから
理由はそれだけ
514 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 02:12:41 ID:zskpw4RSO]: >>513
でも、その理屈だと
おおたか～守谷では4205、4015と続くわけだが。
515 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 03:51:55 ID:DrBB/fLs0]: >>506
隠しスジがあったとしても、
それに対応する折り返し下りの隠し列番が無いんだよね。
まさか回送やおおたか行きってのもないだろうし。
516 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 06:26:22 ID:wRrrmF/20]: >>510
TX開通後になって撤退なんて、つくばは余程魅力が無いんだね。
517 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 06:30:02 ID:zskpw4RSO]: >>515
冷静に考えると、確かにそうです。
まさか、3201(快速守谷)とか言ってみたところで、
下りダイヤに収まりが悪いし。
そもそも、秋葉原駅のホームが空いてなさそうです。
518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 07:43:18 ID:s7qNZu+x0]: AFOな自演釣りにマジレスしてやると

>>510
　撤退って、１社だけじゃん。会社が合併して、研究所を集約することになって、
つくばじゃないとこを残すことになっただけで。
　逆に、つくばに集約することになった製薬会社もあるし。

>>516
　駅からの便が良くはないからな。駅から遠いとこ（北部工業団地）にあった方は撤退して、
駅からそんなに遠くないとこ（西部工業団地）にあった方は残った。
519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 08:05:23 ID:FG5aq7m30]: ところで8両化の噂もあるみたいだが、どのような感じになるのかね？
・2000系の一部のみが8両化（主に快速・区快に充当）
・2000系全てが8両化
・1000系を含む全車両8両化

どちらにしろ行き先案内に両数表示とかされる時が来そうな予感。
520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 08:19:53 ID:+RUKTHw20]: >>519
2000を5編成程度8両化するんでない？
中間車両製造、ホーム延長、ホームドア延長と6・8両選別対応工事
あとどのくらいかかるんだろう？
521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 08:54:16 ID:Vk+eYZyn0]: >>516
>TX開通後になって撤退なんて、つくばは余程魅力が無いんだね。
タケダは、本社研究所も畳んで、神奈川へ統合。
大阪は、まったく魅力が無い？？？？？　本社も近日移転か？
522 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 13:57:29 ID:wRrrmF/20]: タケダの撤退がＴＸの収益に及ぼす影響は？
523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:13:52 ID:fzgYgnwL0]: 誤差程度だな。
524 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 14:22:39 ID:fXbwVGZbO]: >>510
守谷以北を早々に廃線にするとか
525 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 15:27:19 ID:meD/FTfD0]: 今日つくばでの全日本大学女子選抜駅伝の波及効果はあったのかな？
526 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:30:44 ID:AFSDL0YK0]: >>524
守谷無くしてどうやって乗客数稼ぐんだよ。
527 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 16:04:53 ID:wRrrmF/20]: 女子駅伝のコースに警官が多勢出ていた。
つくばの治安は大丈夫なのか？
528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:39:28 ID:PtF8X91/0]: >>524
　マジレスすれば、つくば駅利用者からの収入、年間５０億以上が消えるから、それは愚作。
529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:08:08 ID:n/BdkAvW0]: 守谷市民だが、TXは学園都市まで繋がってるのが魅力なんだけどな。
始発減ったのは痛いけどorz
530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:41:35 ID:FLRayhut0]: >>522
>タケダの撤退がＴＸの収益に及ぼす影響は？
TXには、無くてもつくば市の税収には大打撃らしい。
駅周辺整備や、小学校建設に、影響は間接的に少しはあるかも。
531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:52:57 ID:woSDA/Rt0]: >>530
　生産も営業もしていない、研究所って自治体に法人税払ってたっけか？
532 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:51:21 ID:woSDA/Rt0]: ちょっとイーアスに寄ってきたけど、休日だけに、混雑してたよ。
533 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 20:12:42 ID:CJYOJvhs0]: なんか田舎者のクソレス多いな
ＴＸなんて北千住～柏の葉で十分じゃないか？
6両ミニマイナー鉄道なんだから
534 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:44:40 ID:n/BdkAvW0]: 終点が柏の葉ってまた中途半端なｗ車両基地もないし、柏の葉よりその先にある守谷つくばの方が利用者多いしｗ
535 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 21:50:56 ID:nB8dGviFO]: 他の路線と乗り入れないなら標準軌道のがよかった？
536 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 21:56:25 ID:mhVFMDJN0]: >>535
標準軌のほうが高速運転に向いてるからいいと思う
537 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 22:04:43 ID:fXbwVGZbO]: へ？
ＴＸって標準軌じゃなかったの？
538 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 22:08:00 ID:zskpw4RSO]: >>519-520
では、朝ラッシュ時の混雑電車を、
混んでいる順に5本挙げてみよう。
3006 4014 4016 5228
の順かな。乗ってみた直感で。
539 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:12:16 ID:OCiZgObK0]: >>535
でも将来どこかの路線に乗り入れる話になったとき標準軌道だったら
都営浅草線とか京急とか乗り入れする路線が限られてしまうからなぁ。
540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:35:36 ID:NIqRCJ3A0]: >>539
>でも将来どこかの路線に乗り入れる話になったとき標準軌道だったら
いっそ、標準軌・交流2万Vで！
541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:40:14 ID:7FaL/M+WO]: まず｢標準軌道｣について説明してもらおうか
542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:46:04 ID:+RUKTHw20]: 今のTXの車両と他社の車両で相互乗り入れできる路線があったら教えてくれ
543 名前：539 mailto:sage [2008/12/23(火) 22:49:03 ID:OCiZgObK0]: >>541
ありゃ、間違ってました。「標準軌」ですね。
544 名前：名無し野電車区 [2008/12/23(火) 22:55:57 ID:KZDpP8sl0]: 標準軌　…　4ft8.5in / 1435mm
545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:23:05 ID:Lvkt3bb+0]: >>542
>今のTXの車両と他社の車両で相互乗り入れできる路線があったら教えてくれ
三田線・南北線が、近い。どちらも最高速度を変えることが必要。
・軌間・車両サイズ・ドア数・８両（TXが８両化後）
・ホームドア・ATC & ATO・ワンマン

他は、軌間が異なる、あるいは、既に10両編成あるいはそれ以上である
などでだめでは？
546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 00:39:31 ID:mwjh625x0]: >>545
ＴＸの車体幅で三田線・南北線に入れたっけ？
547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:17:21 ID:J0gE5frY0]: >>546
逆に三田線・南北線に入れなければ、方乗り入れで三田線・南北線が乗り入れてくればいいんでないの？
548 名前：名無し野電車区 [2008/12/24(水) 05:47:40 ID:pNF6anRAO]: >>513
4208列車と4018列車もあるよね。
549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 07:04:52 ID:mwjh625x0]: >>547
三田線・南北線の車両不足分はＴＸが作ってあげる？
余ったＴＸの車両は売却？
550 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:23:29 ID:QEQ9nXIX0]: 昭和４０年代初め、田園都市線が開通した時、溝の口駅までは既成市街地を通り
溝の口駅以遠は全くの田舎に通した。
溝の口駅に相当するのはＴＸでは南流山駅だろう。
田園都市線の社会的ステータス（？）が上がり、羨望の路線になったのは
溝の口駅以遠の全くの田舎を東急が近代的開発をおこなったためであろう。
ＴＸが社会的ステータスの高い路線になるかどうかは、南流山駅～つくば駅間の
いわば開発処女地の開発がどう進むかにかかっていると思う。
幸い、つくば、守谷は既にそのような開発になっており、終点のつくば市は
知的レベルの高い住民が住む街として知られている。
東急のような強力な開発主体がないこと、時代環境が当時より不利なことが
難だが、今後の開発を期待しよう。
551 名前：名無し野電車区 [2008/12/24(水) 09:15:47 ID:Hh3BDLl00]: 溝の口に該当するのは北千住だと思うが
552 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 09:58:22 ID:HBtV8psYO]: 北千住は二子玉だと思うが。
553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 11:50:01 ID:QEQ9nXIX0]: >>551
二子玉川（他線接続駅）～溝の口（他線接続駅）→低地　溝の口以西→台地
北千住（他線接続駅）～南流山（他線接続駅）→低地　センパ以北→台地
554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 18:43:24 ID:tUDqLR8+0]: >>550
＞溝の口駅に相当するのはＴＸでは南流山駅だろう。
激しく同意。ここから北と南で雰囲気や開発コンセプトとか変わるしね。
南流山は既存市街地、それ以北は良好な住宅地として開発されている場所とこれから開発する部分。
南流山～セントラルパーク間は溝の口～梶が谷のように急激に上っていくのも似てる。

＞東急のような強力な開発主体がないこと、時代環境が当時より不利なことが
＞難だが、今後の開発を期待しよう。
確かに時代や協力な開発主体がないのは不利だよね。協力な開発主体があるのは柏の葉ぐらい？

ちなみにエリアの一部分だけだが
セントラルパーク駅から少し離れた場所は東急と平和の開発地。
柏の葉も駅から少し離れたところは三井と公団？と東急の開発地がある。
守谷ぐらい大規模にやってくれればいいんだけど。
555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:07:27 ID:IrPOjXrR0]: 東急の開発地、
北柏の東急柏ビレジとセンパの宮園のことかな？
どちらも低地に位置してる。
台地上に広い土地を確保するのは難しかっただろうけどね・・・
江戸川台は県？が開発したようだが、あそこは台地上だしTX流域としても
ステータス向上には役立ってると思うよ。

ってか、この手の話には柏の葉住宅が外せないか。
556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:56:36 ID:tUDqLR8+0]: >>555
＞北柏の東急柏ビレジとセンパの宮園のことかな？
＞どちらも低地に位置してる。
確かに低地だね。ちなみに宮園のことではなく

＞セントラルパーク駅から少し離れた場所は東急と平和の開発地。
これは加（東急分譲地）と平和台（平和不動産分譲地）

＞柏の葉も駅から少し離れたところは三井と公団？と東急の開発地がある。
これは柏の葉公園住宅と柏ビレジと松葉町のこと。

柏ビレジと松葉町は低地だね。四方が高台に囲まれるから谷津田か何かだったのかな？
TXから少し離れるけど布施新町やつくし野も同じような立地だよね。

江戸川台はもう少しTXに近ければ良かったよね。
初石の位置にあればおおたかの森でアピールできたけど、野田線沿線のイメージが強くて。

沿線の既設開発地だと
センパ…平和台＆加
おおたか…江戸川台（ただし少し遠い）
柏の葉…柏の葉公園住宅、柏ビレジ（柏たなかエリアでもある）
守谷…常総NT、パークシティ守谷、ヒルズ美園
つくば…筑波研究学園都市
がいい感じに開発されてる。
557 名前：名無し野電車区 [2008/12/24(水) 20:53:12 ID:TxJ2bHbv0]: >北千住は二子玉

そんなことはない。
都県境の二子玉は、ＴＸなら六町、常磐なら金町に相当する。

北千住はさしずめ、青物横丁ではないだろうか。
558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 21:23:31 ID:s5O7iog60]: >>556
おおたかの江戸川台は遠すぎる。
江戸川台はどちらかと言うと柏の葉に属する。
市は違うがTX開通前から柏の葉近辺との結びつきは強い。
TXが開通してからも柏の葉周辺住民が江戸川台を使ったり
江戸川台の住民が柏の葉まで買い物や遊びに来たりしている。

おおたかは既設開発地は無い。
何も無いところから都市を作り上げていく感じですかね。
559 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/24(水) 23:43:39 ID:yih26bhO0]: >>557
ウケるネタだと思っていたのだと思うが、面白くなかったのでマジレス。
それは単に都県境というだけ。あと田都と対比してるのに、青物横丁とか京急が
でてきてめちゃくちゃすぎる。
南流山を溝の口に例えているところとか、地形や開発のことを考慮に入れて考えようよ。

>>558
そういえば江戸川台は柏の葉の裏手に当たるんだよね。
560 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 00:02:26 ID:t6pYnZkN0]: >>548
＞4208列車と4018列車。
発車時刻がずれているから問題なし。
4206と4014は守谷発基準で連発しているから4204がないだけ。
561 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 00:36:54 ID:ucmZjSegO]: 誰かこのとんでもない妄想ヤローに突っ込んでやれよ
562 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 07:16:52 ID:Z8u2NF+SO]: >>560
普通電車も含めて、守谷発車順だと、
4206→5002→5228→4014
に対して、
4208→5238→4018
だから、趣旨としては同じだと思うけど。
563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:50:59 ID:9QwcFmGp0]: >>559
でも557は神だぞｗなぜなら ID:TxJ2bHbv0

おおたかは何もないところから作ってるけど、今後の開発はどうかな？
良質な開発はされそうかい？
それと柏の葉は一戸建の開発はいつになるんだろ。駅周辺はいい感じだけど。
564 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 08:59:09 ID:OaAuvufk0]: 話題に出てる2000系一部編成の8両化って、公式な話？
565 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:15:08 ID:DNKQQlJ40]: 栃木出身のお笑い芸人U字工事が栃木なまりで
「茨城と一緒にすんな、茨城はつくばエクスプレスにうつつを抜かしているだけ」
だって。
栃木県人にとっては今や茨城といったらＴＸなのか。
566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:45:30 ID:ifqqI/up0]: >>564
　車両のは妄想だろうが、駅ホーム８両対応工事の設計着手は公式の話（入札公告済）。
567 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 09:46:23 ID:ifqqI/up0]: つくばエクスプレス沿線情報　２２
namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230127520/l50
568 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 11:15:30 ID:9QwcFmGp0]: >>565
栃木って久しぶりに聞いたな。
茨城にとって栃木って存在を忘れがちだけど（日光や那須など単体の観光地は別）
栃木にとっても茨城など疎遠で存在を忘れがちなものだと思うけどね。

お互い干渉せず、ほっといて欲しいものだ。
569 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 12:47:55 ID:OaAuvufk0]: 栃木東武電車の温泉終点とTXが守谷でクロスする茨城の関東鉄道の間には、
切っても切れない『鬼怒川』つながりがあるんだよ。
570 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 13:33:06 ID:sNAYaJy30]: >>569
鬼怒川で鬼怒川温泉をイメージするのは十分理解できるが、栃木の人にとっては
鬼怒川で茨城を連想することはないかと。茨城区間は何もない。

日光などの観光地もないし、北部は山で隔たれてるし、西部も水戸線で茨城→栃木
の流れは多少あるが、その逆はほとんどない。
茨城が栃木のことを忘れる以上に、栃木の人にとって茨城は忘れてしまう存在だと思う。
571 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 15:24:34 ID:48mn6oAPO]: そんなご両人を北関つながーるず
572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 18:27:26 ID:FqoOF+Aw0]: 守谷のクレトイシ跡地も三井だ。
ＴＸ沿線の開発は三井が鍵を握っていると言っても過言で無いと思う。
573 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 19:26:12 ID:07Wg9g6u0]: >572
確かに三井の力の入れ方は違う
www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html
574 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 19:38:21 ID:PbHtBV3dO]: >>572
銀行の方もTX茨城区間に力入れるかもね
イーアスだけってのは間抜けですし
575 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2008/12/25(木) 20:06:39 ID:y+7bJFf00]: ttps://www.mir.co.jp/uploads/20081225153406.pdf

あちゃー。
経営企画部49歳男性ってどこの出身なんでしょうねえ。
イバラ菌自治体からの出向者じゃないといいけど……
576 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:14:55 ID:FqoOF+Aw0]: >>574
三井は守谷に銀行の支店を作ってるよ。都市銀行の少ない地域なのにみずき野には
20年前から出張所があるし、既に2ヶ所を区画整理してるし、守谷はかなり三井の手が入ってる。
577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:31:37 ID:h+lUGxyh0]: 支店じゃないけどな
578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:00:11 ID:L+5Ti66d0]: >>575
つくばエクスプレス社員が１２００万円委託費水増し

　「つくばエクスプレス」（ＴＸ）を運営する「首都圏新都市鉄道」は２５日、同社所有の
商業施設の管理を委託している民間業者への支払金を水増しし、総額約１２００万円
を不正に受け取って飲食費などに充てていた経営企画部の元担当課長（４９）を、
懲戒解雇にしたと発表した。

　首都圏新都市鉄道によると、元担当課長は平成１７年８月から２０年９月まで、
ＴＸの高架下の商業施設「ＴＸアベニュー八潮」（埼玉県）などの施設管理委託契約
の際、「販促費」名目などで総額約１２００万円を上乗せしていた。元担当課長は
「私的に使用していない」と不正使用を否定しているという。

MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/081225/tky0812251936008-n1.htm
579 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 22:17:28 ID:+fmxvZLHO]: >>575

こいつは民間採用でつ。役所・鉄道会社とは無関係。
580 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:40:25 ID:y+7bJFf00]: >>579
中からの貴重な情報トンクス。
そういえば業者とつるんで経費水増ししてバックさせるのって
民間企業でよくやる手口（みたい）ですもんね。

TXアベニューつくばのスタバは早速閑古鳥でワロス。
でも隣の「つくばの良い品」は予想以上にいいですよ。
つくば産食材でつくった駅弁はなかなかおいしかった。
（ちょっと鮭が塩辛すぎるか。それがつくばクオリティ）
筑波大学グッズは絶対売れないからやめておこうな……
581 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 22:45:54 ID:BCU+X0/L0]: >>578
共同も出たね。

www.jiji.com/jc/zc?key=%a4%c4%a4%af%a4%d0%a5%a8%a5%af%a5%b9%a5%d7%a5%ec%a5%b9&k=200812/2008122500701
582 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:47:28 ID:mDwxyIb+0]: >>580
>TXアベニューつくばのスタバは早速閑古鳥でワロス。
店員さんが多すぎます。
朝はダッシュで地上のバスを目指すし、夕方もあそこでコーヒー買う余裕は
観察した範囲では無い方が多数。
583 名前：名無し野電車区 [2008/12/25(木) 22:48:06 ID:CxiOYU8S0]: 値上げマダー？
584 名前：581 [2008/12/25(木) 22:49:20 ID:BCU+X0/L0]: 訂正、時事でしゅた。
585 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:56:39 ID:y+7bJFf00]: >>581
> 経営企画部担当課長の神原義勝氏（４９）

ttp://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~tkjk/2004a.html

> 神原　義勝(1983年学類卒) 首都圏新都市鉄道経営企画部事業開発課

げぇぇぇ！！
筑波大社工のOBかよ！！
恥さらしめ！！
586 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 22:57:36 ID:FqoOF+Aw0]: >>577
先に開設されたSMBCコンサルティングオフィスの斜め向かいに、現在支店を建設中。
587 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:02:24 ID:DluiIfNe0]: >>586
昔、くまざわ書店とモバイルBOXのあった場所だね。
これでアベニューは一気に空テナント無しに。
588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/25(木) 23:20:05 ID:PbHtBV3dO]: >>587
コンサルティングオフィス跡が空だけど、モバイルボックス跡も工事してる
個特店かな？
589 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 00:36:46 ID:HW8DuZOcO]: >>585
なんた～また茨城の話しか。
と妙に安心してしまう、ＴＸ東京都区間しか定期券がない、
茨城に興味のない俺。

なんというか、花笠音頭のリズムと振り付けで、
神原義勝音頭を独自に開発し、酔っ払って踊ってしまった俺。

神～／○／
原～＼○＼
義～／○＼
勝～１拍手

結構、酔いが覚める。
590 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 06:54:14 ID:iYoaq5kl0]: この国際的大不況の中、　少ない金額の横領や盗撮で　官庁や優良会社を首になるバカ多いな、
そんな奴等は、いままでの仕事より遥かに条件の厳しい仕事に就こうとするのにも、ニートあがりや
派遣で解雇された奴より、仕事就くのはるかに難しいぞ！！
591 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 07:55:14 ID:HW8DuZOcO]: 今日で、年内の朝ラッシュは一段階するね。
これから、乗る。
592 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 08:09:29 ID:vyqoyAZX0]: >>589
＞なんというか、花笠音頭のリズムと振り付けで、
つかそれ取手（茨城）関係しまくりじゃないかｗ

＞神原義勝音頭を独自に開発し、酔っ払って踊ってしまった俺。
あんた面白いなｗ
593 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 08:13:31 ID:JB5OQrZsO]: 過去最高
１１月の平均乗車２６６１００人
594 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 08:21:19 ID:HW8DuZOcO]: すぐに発車したから良かったけど、
5510列車、浅草で停止信号です、と言ってたが、
前にいる3006列車に、何かあったのかな？
595 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:19:04 ID:ZFwnToInO]: >593
マジですか27ﾏｿもう少しだったのね
ところでｿｰｽは?
596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 09:58:23 ID:3UeqrGLG0]: >>582
夜はバス待ちで暇なんだけど、スタバは21時で閉まってしまうしな
597 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:59:21 ID:eiLnG/GH0]: 年内にも27万人達成と言われてたはずじゃ？
やっぱりダメだったか・・orz
598 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 11:14:11 ID:6AnXnXUp0]: 金融危機が余計だった。

落ち着けば順調に伸びる、

赤字見通しのトヨタだって、去年まで世界一の売り上げを誇ってた。
599 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:15:06 ID:e82pIkBs0]: >>598
＞赤字見通しのトヨタだって、去年まで世界一の売り上げを誇ってた。
　GMこけたから、赤字になっても売り上げ世界一は変わらないけどな。
600 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:56:56 ID:vWhfmapn0]: >>572
そのレスは俺のレスのコピペだな。
601 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 12:45:51 ID:9c/FKbCq0]: >>597
>年内にも27万人達成と言われてたはずじゃ？
残念ですが、4月に期待しましょう。
602 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 13:10:58 ID:CelfS/6q0]: >>595
>>593の数字は今MIR本社に電突して確認した。
よって>>28-29を更新します。
603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:11:31 ID:CelfS/6q0]: TX　　　１日平均輸送人員

'05年　 8月　　　16万8,200人
.　　　 9月　　　14万9,700人
　　　10月　　　15万3,500人
　　　11月　　　15万8,500人
　　　12月　　　14万4,900人
'06年　 1月　　　15万6,800人
.　　　 2月　　　15万1,400人
.　　　 3月　　　16万5,700人　　　※ '05年度（'05/08/24～'06/03/31）　 15万7,000人
.　　　 4月　　　18万0,200人
.　　　 5月　　　19万2,400人
.　　　 6月　　　18万5,900人
.　　　 7月　　　18万5,100人
.　　　 8月　　　18万5,200人
.　　　 9月　　　19万3,000人
　　　10月　　　19万6,400人
　　　11月　　　20万8,800人
　　　12月　　　19万5,100人
604 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:11:58 ID:CelfS/6q0]: '07年　 1月　　　20万5,400人
.　　　 2月　　　20万0,000人
.　　　 3月　　　21万6,100人　　　※ '06年度（'06/04/01～'07/03/31）　 19万5,300人
.　　　 4月　　　23万0,900人
.　　　 5月　　　23万8,900人
.　　　 6月　　　23万3,500人
.　　　 7月　　　22万8,400人
.　　　 8月　　　22万6,700人
.　　　 9月　　　23万5,700人
　　　10月　　　23万6,800人
　　　11月　　　24万1,400人
　　　12月　　　22万3,700人
'08年　 1月　　　23万8,500人
.　　　 2月　　　23万3,300人
.　　　 3月　　　24万2,800人　　　※ '07年度（'07/04/01～'08/03/31）　 23万4,200人
.　　　 4月　　　25万5,100人
.　　　 5月　　　26万3,100人
.　　　 6月　　　25万8,700人
.　　　 7月　　　25万7,700人
.　　　 8月　　　25万1,200人
.　　　 9月　　　26万2,900人
　　　10月　　　26万1,900人
　　　11月　　　26万6,100人

www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/riyoujyoukyou.htm
www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/riyoujyoukyou/0805yusoujinninn.pdf
605 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 13:43:06 ID:6AnXnXUp0]: 見込み違いなんて、どこでもあるよ、日産なんて、
最近GTRやZを金融危機のこの時期に出した。
606 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 14:45:20 ID:JB5OQrZsO]: >>593

今朝の茨城新聞！
607 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 16:24:06 ID:oMl5fd290]: 1日平均乗員数

新松戸 37,094＞＞南柏 31,904 ＞＞＞＞＞＞＞おおたか27400

取手 32,840 ＞＞＞天王台 23,193＞＞北柏 21,499 ＞＞＞＞＞＞守谷20600

土浦 17,524＞＞牛久 16,722 ＞＞佐貫 15,553＞＞＞＞＞つくば15300

これじゃ話にならんな
608 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:30:32 ID:Ua7cyaZD0]: 土浦とつくばは僅差だな
足として定着してる感じだね
609 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 16:57:04 ID:ywEZMvdR0]: >>607
そんな無関係な沿線と比べられても困るんですが。
東急と小田急、小田急と京王、京王と中央線　中央線と西武線で比べてるところなんて
見たことないですよ。関係のない沿線の話です。
610 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 19:55:43 ID:ZFwnToInO]: >602
ホントに乙です
ありがとうございます
611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:02:14 ID:YLZJej2M0]: >606
ＴＸ、11月の1日乗車人員　過去最高26万6000人

つくばエクスプレス（ＴＸ）を運営する首都圏新都市鉄道（東京）が二十五日までに
まとめた十一月の一日平均乗車人員は二十六万六千百人で、前月比四千二百人
増となり、二〇〇五年八月の開業以来、過去最高を記録した。

　あくまでも単月の数字だが、同社が掲げる一〇年度に一日平均乗車人数二十七
万人の目標に迫る勢いだ。
　十一月は紅葉の筑波山へ観光客が首都圏から大勢訪れたほか、十月末につくば
市のＴＸ研究学園駅前に北関東最大級の大型ショッピングセンター「イーアスつくば」
が開業したのが増加要因とみられる。
　例年、紅葉シーズンの十一月が年間の中で最も乗車人数が多くなるが、前年十一
月は二十四万千四百人で、前年同月比二万四千七百人もの増加となった。〇七年
度の一日平均乗車人員は前年度比約20％増の二十三万四千二百人。今年五月に
は単月で二十六万人を突破している。
　ラッシュ時には混雑も目立ち始め、同社は新たに新車両（四編成二十四両）を投入
し、十月にダイヤ改正を実施した。

茨城新聞
www.ibaraki-np.co.jp/47news/20081226_10.htm
612 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:04:58 ID:0oX1nSf5O]: 届かなかた orz
613 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:47:03 ID:jSSAdYZT0]: >>607
比べるなら、
柏とおおたか、新松戸と南流山じゃねかと思ってみた。

>>609
比べるのは別にいいんじゃね？
てか、TXより常磐が多いのは当たり前かと。
15両 VS 6両　なんだし。
沿線人口、本数、運賃も常磐の方が良い。
所要時間は駅までの手段とか住居のある場所によってまちまちだが。
TXは結構健闘してるんじゃないかと思ってみた。
614 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:04:13 ID:uagGO1hy0]: iias様々だな。これで快速止めればもっと増えるぞ
615 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 21:41:09 ID:JB5OQrZsO]: イーアス
三流の店舗が多くて…
二度とイく機会がない…
616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:48:54 ID:Ua7cyaZD0]: つくばはライトオンの街でもあるからなあ
ファッションを求めるのはどうかと
617 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:10:42 ID:GkSWkNN00]: >>615
でも、沿線の商業施設なんてイーアスに限らずどこもそんな感じじゃん
618 名前：名無し野電車区 [2008/12/26(金) 22:11:28 ID:Wvb3xrWDO]: 常磐線沿線にはまだまだ県や民間企業の出先とか多いから利用者も多いということだろう。土浦あたりは高校も多いし。
619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/26(金) 22:16:37 ID:Ua7cyaZD0]: おおたかＳＣだけは店舗の質は抜けてると思うけどなあ。
あ、都内各駅は別として。
620 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:03:57 ID:mNcpwxHq0]: 大和が大阪なだけに
イーアスは関西系の店舗が結構あるね。
これからテナントの入れ替わりも起こるだろうが、
関西発のテナントを積極的に連れてくれば、
周辺のSCと差別化できて良いかもね。
621 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:25:17 ID:eQJo/lDh0]: 今、親父から電話があってまた眠ってる間につくばまで運ばれたそうだ(家は柏の葉キャンパス駅)
これで何度目だよ・・・TXとタクシーにまた無駄なこづかいプレゼントするなら母ちゃんにあげてくれ
622 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 02:31:56 ID:YIgMa5cS0]: >>580
(ちょっと鮭が塩辛すぎるか。それがつくばクオリティ)

冷蔵庫の無かった頃の経験がない人はこれだから困る。
本来の塩鮭の味を知らないんだな。
俺がガキの頃、スーパーで買った「辛塩」なんてほとんど塩のカタマリだぞ。
塩鮭の「塩」は、味付けじゃなく、保存が主目的の塩だった。
その結果、味に目的と力があった。
苦手な人は茹でて食べたり、水で塩抜きしたり。

今のコンビニのおにぎりの鮭フレークの薄味じゃ、おにぎり一個すら食いきれない。
623 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 07:29:43 ID:8zdZPdNf0]: 26万6000人も27万も、誤差の範囲と言えるぐらい、金融危機で地価下落気味の今、
（国の景気浮揚策等で）経済が、立ち直る過程では、一気にTXの沿線に家を取得する人が増えそうだよ。
624 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 07:49:36 ID:mA9XQOiBO]: いくらなんでも土日ダイヤで運行するには早いな
びっくりするくらい八潮から乗り込んできた
どんだけ経費削減なんだよ
625 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 07:52:42 ID:AJzLouL50]: この沿線は寒さが身にしみるね。
626 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:00:31 ID:pBgIfSxk0]: >>625
>この沿線は寒さが身にしみるね。
ヒートアイランドから外に出て、頭がしゃきっとするよ。
（最低気温は確かに低い@つくば）
627 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 08:10:11 ID:lnTzhsnT0]: 今朝のＴＸ沿線は極寒・・住宅少ないと寒いな
628 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:14:43 ID:QluBbwY3O]: >624

今日はそもそも土曜だろうに。
629 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 10:19:36 ID:AJzLouL50]: >>627
そんなところに住む物好きも少なかろうよ。
630 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 10:21:49 ID:CqBJz8pL0]: >>627
ホームレスもこの沿線にだけには寄り付かないね。ホントにマジで凍えて氏んでしまうから。
631 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 10:59:38 ID:PWib8uRv0]: blogs.yahoo.co.jp/gtop5511/22164108.html
632 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 11:26:11 ID:P3Bdi4Y10]: >>621　秋葉原を起点に考えるが：
思うんだが、電車の中できちっと寝るには40分以上（茨城区間）必要と思う。
埼玉東京だと短かすぎて寝ない。千葉区間だと中途半端な乗車時間の長さ。
633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:22:05 ID:At18A2L50]: >>630
お金持ちしか住めない沿線ということでしょうかねぇ。
634 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 12:22:29 ID:AJzLouL50]: 早く家に帰って寝ろよ。
635 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:38:32 ID:wBjx4Oit0]: >>633
ホームレスですら棲みたくない、というか金を貰っても棲もうとは思わない町ということでわ。
そのうち、売れ残った万損とか、差し押さえられたり競売になった万損や住宅を、
失業して住む場所のなくなった派遣労働者や無職、ホームレスに無償で提供される収容施設として活用されるのかもしれないな。
廃物廃物利用というか。
636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/27(土) 12:46:53 ID:vT8iOf1NO]: >>632
毎晩各駅で六町から座っておおたかまで熟睡してますよ
637 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 12:47:51 ID:VGYJ6m7E0]: >>635
さすがホームレス
詳しいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 14:20:52 ID:XOeKBHg00]: 確かにつくばは寒い。
みどりの～万博記念公園が、沿線で一番冷える。
つくば駅周辺はヒートアイランドで意外と冷えない。
ちなみに、みらい平まで微妙に東京圏のヒートアイランドの
影響を受けてて、
みどりのより最低気温比で０．５℃くらい高い。
ちなみに、つくばの隣、土浦は霞ヶ浦の影響で全然冷えない。
つくばと比べて、びっくりするくらい暖かい。
639 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 15:03:35 ID:ubfGDXCmO]: つくば駅の地下通路にはホームレスはいないの？
640 名前：名無し野電車区 [2008/12/27(土) 18:17:30 ID:AJzLouL50]: その辺にはパロとかいう動物がいたぞ。
641 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 03:37:41 ID:whjasCet0]: もうつくばには、‘ガマの油売り，はいないのか？
642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 06:01:52 ID:CBaRRcHq0]: 寧ろ、切り落とした方の腕に塗ってほしいね
そうやって人口増やしていけば良いよ
643 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 09:54:53 ID:i4v00kqK0]: >>638
ヒートアイランドは夏の現象。
エアコンの室外機とか熱出しまくりだから。

冬の場合、暖房だから室外機は逆に冷たくなるんだよ。
644 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:08:17 ID:m2e66F5l0]: >>643
>冬の場合、暖房だから室外機は逆に冷たくなるんだよ。
自動車とか・・・　考えたことが無いのですね。
645 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 10:45:39 ID:lvuad4kS0]: >>644は馬鹿？
>>643はヒートアイランドの誤用を指摘してるんじゃないの？
なぜ室外機の話に自動車が出てくる？やっぱり頭悪いんだね。
646 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:21:51 ID:bHI4PVxn0]: 今朝も寒かったな、やっぱ東京より3度～5度ぐらい低いかも
冬は暖房代が高くなりそうだ。
647 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:28:14 ID:yDHb39qPO]: >>644の理屈だと、
高速道路のそばなんかは
冬は暖かくて良さそうだな。
648 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 11:48:35 ID:e4Hxwnmb0]: >>641
筑波山にはいつでもいる。
649 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 11:59:03 ID:OVMHX6QYO]: >>647
確かにそれは、ＴＸや田園都市線沿線には存在して、
北総や東葉沿線には無いものではある。
650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 13:55:10 ID:JB4eYQUr0]: >>645
　藻前も恥ずかしいやっちゃなぁ。
　>>638や、>>644の使い方が正しくて、>>643が誤用。

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
651 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:55:27 ID:bHI4PVxn0]: みんな安心しろ
ＴＸにヒートアイランド現象なんて無縁だから。
652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 14:59:37 ID:uVvwRmpK0]: ＞冬は暖房代が高くなりそうだ。
やっぱ貧乏人には住めなそうだなぁ。
653 名前：名無しの野電車区 [2008/12/28(日) 15:52:39 ID:ac/RlWQX0]: そうだね
654 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 16:37:45 ID:iUmuGGHJO]: プロテインだね
655 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:05:57 ID:aVO3QBRi0]: >>651
つ秋葉原

無縁というか、思いっきり実感できるぞ。
秋葉原で乗り換え時は雨だったのが、守谷で降りると雪だったり。
656 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 17:29:14 ID:JAwnKWFK0]: 別に東上線でも、池袋小雨⇒川越市大雪なんて普通にある。

大体、一人の人間は、同時に２地点にいることが、出来ないから
時系列ではともかく同じ時点の二つ以上の地点の比較は出来ないぞ。
657 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 17:35:58 ID:ZV9EvdZJO]: つくばエクスプレスは名鉄のパノラマカーかパノラマｽｰﾊﾟｰを購入し、「ツクバサン特急」として運転すべきです。
658 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 17:47:53 ID:FIe7p5yr0]: 常磐線とか東上線とか
神奈川県内のナンバー＋品川の多いTX沿線ではそんなところの話されてもわかりません。
659 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 18:12:55 ID:5MbBOJJ70]: TX沿線だが周り足立ナンバーだらけなんだが・・・
660 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 18:28:04 ID:p/jp6uKxO]: >>655
TX沿線で降雪する時、ほとんどが南岸低気圧の影響なんだけど、
この時はたいてい三郷～柏をピークに雪が多い。
守谷でやや雪が減り、つくばでは雪でなく雨であることもしばしば。
都心が雪でつくばで雨というのはよくあること。
これは低気圧の影響で、つくば付近まで太平洋上の
暖かい暖気が流れ込むため。
普段は朝晩冷えるつくばだけど、雪は少ないんだな。
661 名前：東上線人 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:13:28 ID:2qyA0t2TO]: 今日初めて乗ったんだが、各停でも速いな(汗)
チビッタwwww
662 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:15:59 ID:FIe7p5yr0]: >>659
六町までは足立ナンバー地域だし、八潮辺りまでは足立ナンバーが多くて当然かと。
新興開発地域の話。
663 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 19:36:14 ID:3OwyXCkT0]: 話題がコンクリート詰めになっている。
664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/28(日) 19:51:39 ID:iUmuGGHJO]: 所要時間5分ぐらいしか変わらないから
通勤には各停が便利だよ
665 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 20:17:23 ID:OVMHX6QYO]: >>662
足立ナンバーは、
足立区舎人の見沼代親水公園駅勢圏、
足立区花畑の谷塚駅勢圏、
八潮駅勢圏の足立区六木、葛飾区西水元を北端とし、
葛西臨海公園や、コミケ会場の東京ビッグサイト、
中央防波堤外側埋立地を南端とする
エリアに亘っています。
666 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 21:02:12 ID:OVMHX6QYO]: >>658
品川ナンバー
c.2ch.net/test/-/space/1183285190/i

c.2ch.net/test/-/travel/1220204514/i
667 名前：名無し野電車区 [2008/12/28(日) 21:53:40 ID:OVMHX6QYO]: >>580
今日、コミケの東２Ｐブロックに、
筑波大鉄研のブースがあったけど、行きました？皆さま。
前回の夏コミもそうだけど、関鉄バス関連の作品は豊富なんだけど、
肝心のＴＸ関連の作品が無いんですよね。
他のブースだと、東武電車を題材にしたコミックとかあるのに、
ＴＸが登場しないのもちょっぴりさびしいかも。
668 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民（偽物） mailto:sage [2008/12/28(日) 22:24:04 ID:XkFrQchu0]: >>667
コミケは3日目しか行かない。
669 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 00:42:51 ID:W8yWFL55O]: >>668
ＴＸを題材にしたコミックでも出るのかな？
出るんなら、もう一度行きたいが。
670 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:44:42 ID:Rz4ouxx80]: 女体化スピーフィﾀﾝ漫画でも探しに行くのか？無謀な・・・
671 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 01:08:39 ID:W8yWFL55O]: >>670
なるほど。スピーフィーは♂の設定だろうから、
♀のスピーフィーがいないと、
将来的にスピーフィーは繁殖できないな。
672 名前：スピードももちろんだが [2008/12/29(月) 02:03:57 ID:kMfTI9jt0]: 駅が少なく、（東京都区間以外では、）駅間が長いので、他線の優等列車並み。

>>661
673 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 08:55:57 ID:W8yWFL55O]: >>672
かといって、5002列車のように、
研究学園から秋葉原まで各駅に停車し、
55分も掛かるというのは、感心できない。
674 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 10:33:20 ID:BhzBb0qT0]: しかし池沼だね。
675 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 11:02:39 ID:jcExExVO0]: >>673
>55分も掛かるというのは、感心できない。
つくば～秋葉原の普通は、始発・終電だけにして、全部を区快に換えてほしいね。
676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 12:18:23 ID:EDkpDS65O]: まずは地図で自分がどこにすんでるのか
再確認すれば納得すると思うが
所要時間に不満ならおおたかで乗り換えればいいと思うよ
677 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 13:15:36 ID:W8yWFL55O]: >>676
その理屈では、他沿線の宅地開発に勝てません。
ＴＸ沿線の宅地開発は、ＴＸの高速性能あってのもの。
ちなみに、5002列車をおおたかで降りて
乗り換えても、秋葉原に先着できません。
678 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 13:29:44 ID:kgZ2TNUTO]: つくば～守谷～南流山～北千住～秋葉原の急行頼む！

つくば～秋葉原ノンストップ特急頼む！
679 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 13:56:11 ID:4JWkwWUZO]: つくば～柏たなか～センパ～秋葉原の急行頼む！
680 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 14:38:57 ID:W8yWFL55O]: >>678-679
停車駅が少な過ぎないかな。

つくば市まで急行で四十数分、だとしたら。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2007/d6217211.htm#q
681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:07:26 ID:XqbZwqXg0]: ＴＸは、女性だというのは共通認識だと思っていたのだが違うのか。
ヨドバシAKIBAのロゴマークに、やまのて君、中央線君、ＴＸちゃんとか
なんとか書いてあったのを見たような気があり、てっちりそういうもんなんだと思ってた、みたいな。
682 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:54:14 ID:5flywFqi0]: ＴＸ・・・・これ見て利用者以外は意味解らないでしょうねw
683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:59:14 ID:7Ok/FYGU0]: >>669
今日コミケに行ってきた。
「つくばセックスプレス直流区間編」と
「つくばセックスプレス交流区間編」の2冊を買った。
直流区間編はおおたか厨×抹茶で、
交流区間編は包茎豚×抹茶だった。
包茎豚が鬼畜（家畜）プレイで抹茶を攻めてるのがよかった。
早速TX秋葉原駅のトイレでおかずにした。
684 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:59:42 ID:3VtUwo/P0]: >>682
俺の業界だと「送信機」だからな
685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:33:08 ID:6X1QVyqYO]: >>681
つくばちゃん
686 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:48:40 ID:yYYyH/ow0]: 俺の業界だと「テレ東」だ
687 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 17:08:05 ID:JgXXV2JUO]: 定期券利用者でない場合、休日はJRのホリデーパスの方が使い勝手がいいし、安上がりだね。横浜方面にも行けるし。本当はTXを利用したいんだけど致し方ない・・・。
688 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 17:48:41 ID:Mjl3LNRY0]: 安いと言えば
バスならつくば～東京駅が片道650円でいけちゃうみたいよ
あと
土日ならTX土休日回数券がバラ売り自販機でつくば～秋葉850円。
北千住までの土休日券750円＋メトロフリー切符
これならホリデーパスより安いよ
689 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 18:50:17 ID:W8yWFL55O]: >>688
ホリデーパスはコミケに行けるけど、
都区内パスではコミケに行けない。
690 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 19:50:11 ID:BhzBb0qT0]: ひたち野うしく西口方面に３００円駐車場がある。
ホリデーパス２３００円＋駐車場３００＝２６００円で、都区内はもちろん、大月、平塚、久里浜、木更津、茂原、熊谷、小山など、どこへでも行けてしまう。
691 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 20:01:18 ID:W8yWFL55O]: >>690
ガソリン代は無視？
692 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:07:56 ID:Rz4ouxx80]: >>683
ネタだとは思うけど、まだ3日目じゃないぜ？委託？

今日コミケで通りすがった人の会話が耳に入ったが
「ＴＸは直流区間だけで儲けてる。交流区間は儲からない。」

そんなことはないと思うんだがなあ・・・
693 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 20:35:11 ID:4txGrDdj0]: 大月あたりまで休日に日帰りで行こうとしたら、
早いTX＋かいじを使うよ。
ホリデーパスで大月へ日帰りって、どんだけ貧乏人なんだよ。
694 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 20:46:13 ID:jcExExVO0]: >>689
>都区内パスではコミケに行けない。
TX TOKYO探索きっぷ
TX～新御徒町～大江戸線～門前仲町～海01/急行06/門19
www.mir.co.jp/business/tokyotansaku.html
www.sarinaga.com/essay/comike-tobus.html
695 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 21:18:21 ID:vQro6hzw0]: >>692
直流区間の方が交流区間よりも儲かってるかも
しれんが、交流区間が儲けに寄与しないなら
わざわざ2000系を増備したりしないはずだお。
696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/29(月) 21:41:51 ID:jcExExVO0]: >>695
>儲けに寄与
ばか。コミケの売り上げだろ！
697 名前：名無し野電車区 [2008/12/29(月) 22:11:03 ID:1AE0hmesO]: 交流区間も混雑が目立ってきたな
698 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 04:37:53 ID:6LUZF1zzO]: >>668 >>692
は、もう家をでたのかな？
ところで、マジでＴＸにまつわる何かがあるわけ？
で、それは東館？
699 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/30(火) 04:44:49 ID:w4LaLnDAO]: >>692さん>>683が言ってるのは
鉄道擬人化エロ漫画の事だろ
700 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 11:38:36 ID:K7tb1oFE0]: 別に　東京発の高速バスは、どこ行きでも殆ど鉄道より
安く設定してある。
701 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/30(火) 12:06:37 ID:azrRJCFl0]: 常磐線の駅前でつくばセンターより頻繁に高速バスが発着してるところってある？
駅のないところが出発点の場合、意外に強気な運賃設定だったりするよ
702 名前：700は [2008/12/30(火) 13:48:17 ID:g8YkP+ju0]: 鉄道vs高速バスの競合がある場合の事だよ
703 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 14:10:36 ID:6LUZF1zzO]: >>692
で、どこなの？
コミケ東館、２時間探してるけど見つからない。
東２じゃないとか。
704 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 14:48:37 ID:6LUZF1zzO]: 東６タかなとも思っていたが、無かった。
次回に期待して、最後コスプレを見に行く。
705 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 16:51:43 ID:6LUZF1zzO]: 今度は秋葉原ですが、コミケ帰りの人が
案外多いです。ばくだん焼と
タコ焼きの違いは何だろう。そのうち。
お皿を割ってストレス発散！
706 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 17:12:59 ID:6LUZF1zzO]: 秋葉原も人が多いけど、東京駅も人が多いね。
新幹線乗り場が尋常じゃないくらい、人だかりだった。
特に、東海道新幹線。
東京駅延伸の価値はあるのかな。
707 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 17:36:43 ID:BHy9W3Ur0]: ターミナル駅に新幹線が停車しないＴＸは大変ですね。
常磐線なら、終点の上野からＪＲの改札を出ることなしに、はやて・こまちなどなどに乗り換え可能です。
708 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/30(火) 17:59:41 ID:jTP4uH200]: >>707
TXと関係のない常磐線の話をここでされても。
中央線スレで京王線の話なんて見ませんよ。
709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/30(火) 18:37:13 ID:xetJFGgU0]: >>706
もの凄い人なのは、帰省ラッシュに加えて、東海道新幹線が人身で運転見合わせだからでは？
ようやく運転再開したらしいが。
710 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 18:54:29 ID:XH/PJMDjO]: 上野駅新幹線乗り場深すぎて使えません。
711 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/30(火) 19:04:57 ID:NhTqi8gp0]: >>705
＞ばくだん焼とタコ焼きの違いは何だろう。
　共通するのは丸く焼いた粉ものだってことぐらいだろ？
　ばくだん焼きの社長がまだ一人で筑波山神社大鳥居の奥に駐車した軽トラ
でばくだん焼きを焼いていた頃、客に訊かれて答えていたが、
　生地がもんじゃ焼き用。お好み焼きともんじゃ焼きとたこ焼きを足して３で割ったのが
ばくだん焼き。
　そのとき、客に東京進出を勧められてたっけ。
　ことしの正月期間も筑波山の例の場所で売るんだろうなぁ。
712 名前：名無し野電車区 [2008/12/30(火) 22:03:44 ID:6LUZF1zzO]: >>711
ありがとうございます。
ＴＸとともに秋葉原に進出してきたとか。
今日は、結構な行列だったので、
休み明けでもやってたら、会社帰りにでも食べ比べてみます。
713 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 08:09:17 ID:5fVfduJQ0]: >上野駅新幹線乗り場深すぎて使えません。

秋葉原のＴＸほどではありません。
714 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 09:01:38 ID:AJ/P4MnhO]: >>709
ブラジル人女性だったとか。
それにしても、ＴＸの駅の発光ダイオードで
｢【他社線情報】東海道新幹線運転見合わせ｣
というスクロールを見掛けなかったけど、
情報まわってこないのかな。
715 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 09:10:26 ID:AJ/P4MnhO]: 常陽銀行東京営業部の窓に飾ってある、ＴＸの模型電車、
休業日は茨城県の地図が描かれた垂れ幕で隠れてしまいます。
昨日、都バス国展01(常陽銀行を左折して行く)の車窓でそう思った。
716 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 10:27:33 ID:5wdCoDVq0]: 東京西部の様に、昔から、東上、西）池袋･西）新宿・中央・京王・小田急・井の頭・東急と放射線状に
いっぱい鉄道があった、ところと違って、常磐線しかなかった、東京北東部は常磐線の乗客が、新しく出来た
TXに相当関心があるとみえて、良くちょっかい出してくるな！
717 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 10:27:33 ID:5fVfduJQ0]: >>715
常陽銀行は東京と上野ですね。
秋葉原にはありません。
ＴＸは完全に無視ですね。
718 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 10:57:36 ID:XSyBUW6s0]: 常陽銀行はつくばに拠点をつくりました。
719 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 11:46:52 ID:VXmpW2lV0]: 素朴な疑問です。
TX東京メトロパスを１月１日（元日）の午前０時に購入すると、
本来前日最終列車が繰り下げ運転となる
0時30分守谷駅発→1時10分秋葉原駅着の便を使うことができるのでしょうか？
詳しい方、教えてください＾＾。
720 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 12:10:10 ID:ONWsMVcS0]: >>719
ダメ
取扱は12/31になるから
繰り下げでも終電という扱いになるから
721 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 12:11:10 ID:ntXl8TIaO]: 多分午前３時くらいまでは、３１日として端末機械は稼動しているはずです
券面の日付は0101でも機械的には1231ということです
722 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 12:24:50 ID:4gvpbVnHO]: >>719
使えるお
723 名前：719 [2008/12/31(水) 15:08:18 ID:VXmpW2lV0]: 719です。
みなさま、回答ありがとうございます。
なるほどぉ。
使えるにしても、もし721の方のコメントの通りだとなると、
1月1日の午前０時を過ぎて購入しても、
本来のTX東京メトロパスがもつTX・メトロ共通しての一日乗車券機能は、
1月1日分に限っては機能しないから使えないということが想定しうるということなんでしょうか？
詳しい方、恐縮ですが補足回答をお願いします＾＾。
もしそうなるとなると、1月1日の午前０時を過ぎて購入する時には、
発券駅のカウンターで、721の方がおっしゃることを踏まえて、

「券面の日付は0101だから機械的にも0101で、一日通りますよね？」

などといった具合に言質を取っとかないと損することになりますもんね＾＾。
724 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 15:31:44 ID:4khs4JiL0]: >>723
こんな事聞いてないで、今夜実践すりゃいいじゃん。
実際使えないなら改札窓口通過で対応か、払い戻しもできるだろうし。
725 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/31(水) 15:48:12 ID:VYzLF17K0]: >>716
常磐線は異例だな。
東部も総武線方面は総武・京成が昔からあったし、今は京葉・東西・都営新宿とある。
だがTXが常磐線を意識しないように、これらの沿線が特別変な意識をしているのは見たことがない。

他の沿線のことを過剰に気にしてるのは常磐線利用者だけだよ。
726 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/31(水) 16:09:39 ID:y5IdDzqa0]: >>725
貴殿も十分意識してますね・・・・常磐線をw
727 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/31(水) 17:50:55 ID:NbsBW0v+0]: >>726
TX沿線民の多くが常磐線意識してんの当たり前だろ。　
今まで使ってたんだから。
意識というより思い出だな。つらかった思い出ばかりだが。
728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/31(水) 18:15:11 ID:GXoPo3vU0]: >>726
意識というか何度も粘着する人がいるからスレ違いやめてと言っている。

千葉の総武線と京成線のように数百メートルしか離れてない場所を並行してるならまだしも、
TXと常磐線は中央線と京王線、中央線と西武新宿線ぐらいかそれ以上離れてる。
実際に常磐線のことをよく知らない沿線民も増えてるわけだし、常磐線を詳しいとしても
ここはTXのスレだしここでする話ではない、常磐線の話は常磐線でやってほしい。
729 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 18:25:32 ID:ujDQOgUQ0]: 終夜運転実施って初年度だけだったな。
乗車率考えれば仕方ないだろうけど。
730 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 19:04:28 ID:AJ/P4MnhO]: >>729
秋葉原～八潮間は、１時間間隔程度の需要はありそうだけど。
731 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 19:46:15 ID:n0IMiOTe0]: せっかく定期券あるので守谷までは１時間に１本終夜運転しろや。
まあ南流山ユーザーなので
武蔵野線を自腹で使うが。
732 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 20:09:54 ID:AJ/P4MnhO]: 仮に、秋葉原1時47分発を
つくば行にして、
臨時バスを設定した場合、

秋葉原147→つくば244/300→(バスで渋滞)→
筑波山神社入口500(ケーブルカー行列)/宮脇630→
山頂638(初日の出ご来光)

くらいの工程にできるかな。
733 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 20:24:03 ID:bLuOlNRJO]: せっかくTXが増えても、つくば駅からのバスが貧弱なのが残念だよね。
734 名前：719 [2008/12/31(水) 20:26:42 ID:VXmpW2lV0]: >>720
>>721
>>722
>>724

の方々、回答ありがとうございます。
了解しました＾＾。
735 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 20:27:12 ID:ofHHvUry0]: 　　　　λ　　　
　　 λ !.! /　　　　　　免許証を返せ・・・
　　　>Y〃
　　（ﾍ <　　　　　　　　　　　　　　　　　免許証を返せ・・・
　　　ヽヾ､､　　　　　
　　　　ヾ　ヽ　　　　 /_⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　ヾ　ﾞ'-､, 　/` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　　　　　ﾞ'し　　`/ 　　,_!.!､　　ヽ
　　　　　　　　ﾞ'-､（　__　⊂⊃　 , , ）
　　　　　　　　　　　ヽ＿_（r　　`～～ｭ_
　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　ノ　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　Y ／~　　　　ト､
　　　　　　　__　　　　　　　　ﾉ !　　 ,､--'"　ヽ
　　　　　＼_>>　　　　＿__ﾉン／,'"　ヽ--'" ヽ
　　　　　 -=　＼__,､-'"　　_ﾞ',_ノ-'"ヽ'--'"　-'" ヽ
　　　　　　　ﾞ'､,__,ﾆ､,二,､-'"　　　　　ヽ'--'"ﾞ'--'"ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　:::::::::::ゞ～ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!::::::::::::::::::〆⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒⌒ﾞ'～～
736 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 21:55:18 ID:AJ/P4MnhO]: >>179
来年は、新御徒町の佐竹商店街にある、灰皿の前の
へし折れてガムテープで止めてある、カラーコーンと
コーンバーが直っていると良いね。
737 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 23:22:56 ID:kM1ys6U30]: 秋葉原駅人居なさすぎ。終夜運転どころか
１編成に３０人位しかいないぞ。次発の通常の最終つくば逝きもこんなもんだろう。
738 名前：名無し野電車区 [2008/12/31(水) 23:28:41 ID:ICVuagEy0]: 浅草はこの時間から本番？
それともＴＸ浅草駅りようは邪道なの。
寂しすぎ。
739 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 00:30:34 ID:6atJt5vEO]: 秋葉原行、浅草025 60F
３、４号車で１車両１０～１５人位かな
南千住→浅草で新年の挨拶、自動放送が流れた。
740 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 00:46:30 ID:6atJt5vEO]: 浅草寺初詣、並んでから１０分経過
雷門の外まで行列で、仲見世を歩いて新仲の手前。
一方通行規制で、奥山おまいりまちからは入れません。
これが不利なのかな。でも参拝後の帰りはＴＸ駅は便利。
741 名前：【豚】【1629円】 [2009/01/01(木) 01:03:00 ID:U0+JE5KM0]: あと1時間弱で守谷行き終了。
さっぱり乗客いない。
来年は更に縮小？
742 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 01:07:00 ID:6atJt5vEO]: >>741
それ乗りたい。
並び始めて３０分。仲見世を通り越し、小舟町の提灯の手前。
743 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 01:34:40 ID:6atJt5vEO]: 浅草寺初詣終了。
所要約１時間。
これから最終守谷に乗る。
744 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 02:08:54 ID:6atJt5vEO]: 浅草152 普通最終守谷

浅草で目分量で150人くらい乗り、20人位降りました。
浅草到着時、１、２号車で座席が半分くらい、
３、４号車はほぼ満席で、浅草出発時点で１、２号車で席が埋まるくらい、
３号車で15人、４号車で35人くらい立ってました。
北千住では、30人位乗り、40人位降りてます。
745 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 02:50:02 ID:6atJt5vEO]: ちなみに
>>744
だけど、55Fでした。
考察はのちほど。
746 名前：【凶】【436円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:23:30 ID:a5ixu2t10]: あけおめ！、↑今年のＴＸの運勢
747 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:25:36 ID:a5ixu2t10]: あっちゃー・・凶かよ。
748 名前：【大吉】【705円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 07:42:07 ID:MqRR1Pt20]: それ、テレ東でしょ
つくばエクスプレスはこっち↑
749 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 08:48:55 ID:7gaCsiym0]: 初詣は鎌倉の鶴岡八幡宮へ、と思ったら、常磐線の駅に出てＪＲのホリデーパスがお得ですよ。
750 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 09:12:45 ID:uCpewtny0]: 今朝の住宅広告。
守谷駅前の東急不動産の高層マンション。
値下げすごいね。
30％OFFとかあったよwww
買い時か？
751 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 09:27:07 ID:fHZRHJ3g0]: >>750
>守谷駅前
守谷は、守谷駅前が一番しょぼいからなあ。
所要時間　快速34分（座れない）、普通44分がどうアピールするでしょうか？
752 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 09:44:36 ID:6atJt5vEO]: 終電延長が守谷行なのは、東武線が竹ノ塚行なのと比べて良心的。
ただ秋葉原行最終が早いのと、やっぱり浅草で
もうちょっとゆっくりしたい(参拝後、屋台や店に大勢の人が寄る)し、
八潮行最終があったほうが良いな。
八潮147→秋葉原205/208→八潮227 みたいなの
(現状と同じ2時27分に運転を終了させる。)

ところで、守谷440→秋葉原520って、乗客多いのかな。
753 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 11:23:12 ID:a+FfCteKO]: やっぱりホリデーパスには勝てない…。首都圏のJR乗り放題で途中下車OKなんて反則だ。首都圏の私鉄同士でホリデーパスのようなものを作って欲しい。
754 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 11:29:30 ID:6atJt5vEO]: >>507
380億円でも、有利子負債なら先に返済してしまった方が良いとは思うけど。
ただ債権者としては、無利子で貸したのに、有利子負債を優先というのが、
感情論として納得いかないのかな。個人同士の金の貸し借りならいざしらず。
755 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 12:19:33 ID:T3jWOJHAO]: 南流山手前下りﾄﾝﾈﾙで急停止＆缶詰
南流山で緊停押されたのか？
756 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 12:21:02 ID:tEXFsxiSO]: 八潮で布団がふっとんだ
757 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 12:23:55 ID:T3jWOJHAO]: うはっ
ﾄﾝﾈﾙ歩こうかな
758 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 12:24:57 ID:T3jWOJHAO]: 南流山まで動くって
759 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 12:32:21 ID:CIn/JyiQ0]: >>750
守谷駅徒歩7分のマンションが30％OFF値下げして2000万円を割った
守谷以北のマンションはどうなるんだろう。
特に万博記念公園駅のマンションは。
www.moriya550.com/price/index.html
760 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 12:58:46 ID:a+FfCteKO]: 都心回帰&不況で住宅販売不振、商業施設乱立による共倒れを懸念。つくばの場合、土浦のイオンSCオープンにより土浦及び土浦以東からの来店客減は不可避だと思う。
761 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 13:32:34 ID:jFqdLF9l0]: >>750-751,>>795-760

namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1230127520/l50
762 名前：761 mailto:sage [2009/01/01(木) 13:33:51 ID:jFqdLF9l0]: ×>>795-760
○>>759-760

>>760
　都心回帰っていつの話だよ？
763 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 14:09:18 ID:0yKBbCHDO]: >>757
股尾思い出したwwwwww
764 名前：【大吉】【1641円】 [2009/01/01(木) 14:39:11 ID:U0+JE5KM0]: 下り六町駅通過の爆走がなつかしい。
765 名前：【大吉】【345円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 14:53:21 ID:M4/hPvarO]: さっきＴＸがダイヤ乱れと聞いて飛び込んで参りました
詳細モトム！！
766 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:24:34 ID:i2t1ihc6O]: 対向車線に飛来物で今つくばエクスプレス止まった

二分位して復活

会社に遅れると思っただ
767 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 15:25:03 ID:x5ABoNJaO]: 下り線の架線に飛来物が巻き付いてるようだ。
768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:35:03 ID:i2t1ihc6O]: それは南流山で２分遅れで運行中だと、今、アナウンスが。
769 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 15:41:40 ID:Ag9kHmJWO]: 布団のつぎは毛布か？
770 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 15:50:44 ID:i2t1ihc6O]: 南流山だから土手で凧たこあげてたんじゃね？勝手な想像だが
771 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 18:02:03 ID:vpcUFC9i0]: あけおめことよろ
772 名前：【だん吉】【51円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 18:21:34 ID:a5ixu2t10]: 27万定着祈願
773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 19:11:22 ID:fHZRHJ3g0]: >>772
>27万定着
８両、駅改良、延伸成就。
774 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 20:19:53 ID:PA/JpdYQO]: 首都圏新都心鉄道撤退

JRが運営！
南千住～北千住間で線路繋げ
そしてホリデーパス乗り放題(笑)
775 名前：名無し野電車区 [2009/01/01(木) 20:55:10 ID:5KzfJ6C70]: >>774
はいはい、勝手に言ってろ
776 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 23:12:40 ID:Ns6ftkZe0]: ちょっと聞きたいんですが、
柏の葉キャンパス駅、みどりの駅、研究学園駅、つくば駅の駅名制定の流れというか
由来というか、そういうソースってありますかね？
探してるんですが公式的なソースが見つからなくて。
777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/01(木) 23:26:16 ID:SJ2przg20]: おれ柏市民だから柏の葉しかわからんけど、市がTXに要望を出したってのは市報に載ってたよ。
778 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 01:46:23 ID:qaIZDcXi0]: 開業時から利用しているが、区間快速の意味が解らん。
区間｣快速なら、ある区間は快速運転するという意味だろ。（例：東武鉄道の快速・区間快速）
本来なら秋葉原-守谷まで快速停車駅が適用され、守谷-つくばが各停区間だろう。
TXの区間快速は途中停車しすぎ、準快速に直せ。
779 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 02:03:53 ID:TDlfHzOT0]: そもそも優等2種類しかないんだから急行と快速でいいのにな
780 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 02:13:16 ID:K4apg2T70]: www5b.biglobe.ne.jp/~v-o-t/philippin1-jiturei.htm
781 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 08:20:33 ID:0Tvpa33bO]: ＴＸの車輌には、設定上何種類種別があるんですか？

普通、区間快速、快速と『新快速』『特別快速』はあるようですが。
782 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 08:28:53 ID:ZfLfgvt80]: >>781
他に知ってるのは「回送」「試運転」「臨時」「団体」
783 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:15:47 ID:+r/cSGtj0]: >>781
>『新快速』『特別快速』はある
え～～～。
新快速：つ・研・み・守・お・南・北・各駅・秋

「臨時」：常磐線が終電まで不通の場合は、臨時を出せる体制になると
良いですね。
784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 10:18:40 ID:O9Hvenrx0]: >>779
俺は未だに急行と快速のどっちが停車駅少ないのか分からん。
785 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 10:54:42 ID:nt4p7YKwO]: >>784
急行でつくば市まで四十数分とあります。↓
快速はつくばまで45分なので、急行の方が停車駅が少ない設定だと思います。

ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2007/d6217211.htm#q
786 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 10:57:13 ID:x5WiFhn50]: 研究学園には折り返し乗車をするような連中しか住んでいないからな．．．
787 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 11:03:13 ID:nt4p7YKwO]: >>786
その理屈だと、何で研究学園は、
研究学園前という駅名にしなかったのだろうか。
788 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 11:28:38 ID:SMQpwf/DO]: つくばの折り返し乗車やめさせろ。
アンフェアだよ。
789 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:14:45 ID:Wf2Qy3k/O]: 今自動放送で新年のご挨拶が流れた

ほんとここの自動放送は神だな～
790 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 12:20:30 ID:x5WiFhn50]: 自動放送はすごいぞ。
人身事故の時には哀悼の言葉が流れる。
791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 12:22:02 ID:+r/cSGtj0]: >>790
>人身事故の時には哀悼の言葉が流れる。
まだ流れていないよね？　他社線事故でも流れる？
792 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 14:16:10 ID:nt4p7YKwO]: >>788
朝ラッシュ時、つくば～守谷と、守谷～秋葉原で
すべて守谷乗換にすれば一応は解決する。
793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 14:16:20 ID:OaXgMnhL0]: >>779
普通に特急と急行、もしくは急行と準急でよくね？
快速というとJRのイメージがあって違和感があるし、どっちが速いのかイメージが
沸かない人も多いかと。（一般的には急行だと思うけど）
794 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 14:50:28 ID:2zCQY4H8O]: TXはもう少しエキナカを有効活用すべきだと思う、せめて立ち食い蕎麦屋だけでも。貸し出した方が収益にも寄与するし。それとも何か制限があって出来ないのかな。
795 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:07:23 ID:yh6AqmB/0]: >>794
＞せめて立ち食い蕎麦屋だけでも。
TXアベニューでよくない？まだアベニュー少ないけど。
796 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/02(金) 15:43:48 ID:AMF4IwpL0]: アベニュー担当者が懲戒免職になった件について。
797 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 16:07:38 ID:2zCQY4H8O]: 確かにアベニュー少ないよね。今後の出店計画も分からないし。結果、JRの駅にある飲食店を利用する今日この頃…。
798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 16:14:15 ID:JiWCHd9/0]: >>788
　アナウンスはしてるだろ？
　
799 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 17:55:12 ID:ZL2LCLYvO]: アベニューって、つくば、守谷、柏の葉、おおたか、あと何処だっけ？
800 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 18:26:30 ID:iX7s/aMK0]: 776さんへ　駅名は地本の市が主導で決めた　当時の県版の新聞探せば
801 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 22:11:08 ID:x5WiFhn50]: つくば　　　＝　中央林間
研究学園　　＝　つきみ野
万博記念公園＝　南町田
みどりの　　＝　すずかけ台
みらい平　　＝　つくし野
守谷　　　　＝　長津田

というのは、幻想の世界に過ぎませんかね？
802 名前：名無し野電車区 [2009/01/02(金) 22:24:39 ID:yXTAZlRc0]: JRのようにホームでの立ち食い蕎麦屋が欲しいなと思ってしまう。
秋葉原、北千、大鷹、守谷、つくばで。でもホームが狭いから無理か。
803 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:30:58 ID:S2S82Gaz0]: ホームの立ち食いそばって、匂いとイメージの低下が心配
アベニューでいいじゃない
804 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 22:36:20 ID:gg5H2kA/0]: ゆっくりそば食ってるほど待ち時間無いだろ。
805 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:16:09 ID:0TeCjHRM0]: >>801
いつつくばが中央林間なんてDQNな街目指したんだｗ
田都とか大和市のこと知らない人？

つくば　　　＞　中央林間（民度、街の質全てにおいて）
研究学園　　＞　つきみ野（開発中だが、居住者の民度はどちらもそれなり。
ただiiasよりつきみ野サティの方が客層悪い。大和の地元民はつくば地元民よりDQN）
万博記念公園＜　南町田（これは比較にならないｗ）
みどりの　　＜　すずかけ台（ジェントルヒル頑張ってるが、すずかけの方が上）
みらい平　　＜　つくし野（陽光台の質は高いが、つくし野はその上をゆく）
守谷　　　　＞　長津田（駅前はどちらもダメ。駅から離れた住宅街も商業の充実も守谷の方が上）
ついでに
柏たなか　　＝　田奈　（たなかの開発は遅れてるけど、差はつかないだろう。つまりどちらもダメ）
柏の葉　　　＜　青葉台（商業面は青葉台圧倒的。ただ大学とか公園、病院は柏の葉に軍配が
上がるので、将来的にはいい勝負ができるかも。ららぽを見る限り現時点では柏の葉の民度は低い）
おおたか　　＜　たまプラ（おおたかSCと南口の住宅街は頑張ったが、それだけでは追いつけない）
センパ　　　＝　梶が谷　（同じようなもの）

柏のたなか～センパは立地を考慮しつつ似たようなコンセプト、役割の街で比較したよ。
柏の葉と青葉台はちょっと苦しかったかもしれないけど。
そもそも柏の葉って商業ではなく大学とか病院の街だもんな。

おおたかは何気に沿線内での役割はたまプラと似てると思う。
郊外部分の中で一番上質志向の駅前SCと街作りをしているところが。
SC客層　たまプラ＞＞＞おおたか　（沿線内ではつくばの次ぐらいには客層が良いが、たまプラには劣る。
＞3つも離れたのはおおたかの高校生の質が酷いので）
住宅地　たまプラ＞おおたか　（おおたかにはたまプラにあるような大きい分譲がない。）
商業施設の充実　おおたか＞たまプラ（ただし、たまプラーザテラスが完成するまで）

駅南西の街並を見ると、良いのはSC裏手の住宅街だけであとは景観もよろしくない街になりそうな悪寒。
806 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:35:49 ID:0TeCjHRM0]: 田都もよく知ってるけど、つくば（駅周辺とか学園地区）は田都の中でも評判のいいところ、
たまプラーザとかあざみ野辺りと比較しても見た感じ雰囲気は劣ってないと感じるよ。
全体的に見てもTXは別に客層悪くはないと思うし。

しいて言えば埼玉の客層と、千葉の柏の○高校、流山の各高、茨城の伊○高生辺りがちょっと引っかかるかな。
沿線のSCでは、Q`tとおおたか以外はちょっと引っかかる。おおたかも高校生が引っかかる。
iiasもつきみ野と一緒で地元民っぽいのが多くて萎え。

田都を目指さなくてもいいというか、田都もイメージ先行な部分があって、大和市内はむしろ
千葉、茨城よりヤンキー系が酷い。青葉、町田は比較的平和だけども、たまプラ圏内でもそういうのはいるよ。
つくばのような雰囲気で沿線が固まれば、田都以上に雰囲気のいい沿線に化けると思う。
あれは学園都市という特殊性があるからなんだろうけどね。

と、田都沿線出身者がリアルに語ってみる。
807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/02(金) 23:56:57 ID:+r/cSGtj0]: >>801
>つくば　　　＝　中央林間
中央林間に行ったことはありますか？
大和市＝国策で米軍基地の騒音をがまんする街
808 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 00:33:17 ID:ORG+B40xO]: >>803
では、スープストックなんかどう？
でなければ、立食のＣ＆Ｃとか。

>>807
確かにあれはやかましい。
八潮は産業の街、三郷中央は住宅地に特化すれば良かったんだろうけど。
キヤノンは、三郷中央ではなく八潮にあれば良かったのに。
青井、六町が西葛西みたいにあまりにも発展すると、
新玉川線区間の準急や東西線の通快みたいに
全列車を止めなくてはならなくなり、
茨城区間の発展にとってあまり良い話ではないのかも。
809 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 05:05:13 ID:ORG+B40xO]: >>411
それが本当なら、開業後に秋葉原駅の改札を増設することなく、
最初から現状にしたと思うけど。
810 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 08:06:30 ID:ORG+B40xO]: >>711
これから、その例の場所とやらを確認する。
それにしても、北部シャトルに乗ろうとする、
筑波山シャトル利用者が相変わらずいる。
811 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 08:42:02 ID:ORG+B40xO]: 筑波山神社入口
道路混んでない。つくば駅から４０分で着いた。
812 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/03(土) 09:31:27 ID:eA/J1n7O0]: >>808
青井、六町が西葛西みたいに発展することはないだろう。
TX開通前には既に駅遠の住宅地として出来あがっちゃってるし。
813 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 11:25:36 ID:ORG+B40xO]: 朝一で登ったから、もう帰途。
今の反対方向は、筑波山口から筑波山神社まで、これから行く人で、びっしり渋滞。

>>711
の場所はわかった。
814 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 11:28:45 ID:RbaMFlJo0]: つくばは駅前の交差点のレクサスの存在が効いている。
815 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 12:33:00 ID:oIHg6peF0]: ↑　売れないレクサスは売れないＴＸ沿線住宅地にお似合いですね。
816 名前：名無し野電車区 [2009/01/03(土) 12:57:00 ID:Pv7kE19V0]: ↑　僻むなよｗ
817 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/03(土) 17:20:34 ID:OLmjCaNb0]: >>816
815は不動産スレを荒らしてる取手市民だよ。
818 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/03(土) 18:04:21 ID:AYVR/Lvp0]: >>809
　開業前予想では、秋葉原利用者より、新御徒町利用者の方が多くなるはずだったからでない？
　それに、秋葉原は終着駅ではなく、途中駅になる全体計画だから、
設備も最小限で整備したんでは？
819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/03(土) 19:52:51 ID:zg1A73+Y0]: >>818
>設備も最小限で整備したんでは？

勝手な妄想だが、開業年度末の13.5万、5年後27万人も、
お役所流の3割増しぐらいのバブル予想で、本当は
開業年度末　10万
5年後、20万　
ぐらいで設備・車両を導入したのでは？
この1年の混み具合からすると、6両では27万人はかなり厳しい。
どこかに計算のごまかしがあったと、勝手に想いたくなる。
820 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 10:17:44 ID:vZTSwj8NO]: 浅草駅、臨時改札使用中(出口専用)
ウィンズに行く人が多いみたい。
821 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 10:38:25 ID:AzSXEWxtO]: 早く八両化と地下鉄乗入れしてくれ
822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 11:19:13 ID:I1+NuyfE0]: だから地下鉄乗り入れは車幅が制限されて不可能だと何度も・・
ホームドア対応してる三田線も南北線も無理
823 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 11:40:15 ID:vZTSwj8NO]: >>821
ＴＸプラザのプラレールの８両化とホーム柵設置とか。

今、秋葉原じゃんがらで、
｢納豆むぎちゃん｣という季節限定メニューを食べたが、
考えてみれば、茨城にはラーメンに納豆を入れるメニューがあるのだろうか。
824 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 11:56:47 ID:Ps+uopseO]: 納豆ラーメンあるよ

俺は嫌いだが。
825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:10:06 ID:mvK7yNh+0]: >>822
>だから地下鉄乗り入れは車幅が制限されて不可能だと何度も・・

そうか～～～。　
・・・　
wiki 素人が誤解しないように数字入れて書いて下さいな。お願いします。

狭軌の採用は将来の相互乗り入れ・・・とTX本には書かれているのですが、
都営の完全な新規路線とか、川崎市営地下鉄ぐらいしか相手が無いわけですね？
826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:44:01 ID:pVBS09vQ0]: >>825
東京タか川崎タあたりから貨物線じゃね？
神奈川県の旅客化計画あるから、
首都圏新都市鉄道株式会社に神奈川県、川崎市、横浜市も参加して、貨物線区間は第２種で。
827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:40:38 ID:g4JIYcY60]: 既出？
TXで撮影されたAV
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=jkdha_01.wmv
828 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 18:52:16 ID:vZTSwj8NO]: >>825
都営三田線は大手町以北は良いけど、大手町以南に入っても
日比谷、内幸町、御成門、芝公園、三田、白金高輪、白金台、目黒
では、新宿や渋谷、六本木に行けないし。品川でリニア接続もできない。
三田で乗換えて羽田空港でも途中駅数が多く、速くないし。
日比谷だけは有楽町や銀座、有楽町線に近いから良いかもしれないけど。
だから金かけて直通する程ではないのでは。

強いて言えば↓これかな。意味があるとは思えないが。
c.2ch.net/test/-/rail/1222329298/i
829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 18:53:40 ID:2NbDixoD0]: >>827
　開業のちょっと後にガイシュツのやつじゃね？
830 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 18:55:55 ID:vZTSwj8NO]: >>825
ところでＴＸ本とは、どれの何ページ？
｢つくばエクスプレスがやってくる｣
｢つくばエクスプレス建設物語｣
｢つくばエクスプレス(常磐新線)建設史｣
のどれかでしょうか？
831 名前：名無し野電車区 [2009/01/04(日) 20:17:08 ID:vZTSwj8NO]: >>819
1日27万人ということは、片方向で1日13.5万人

この1/4が朝ラッシュ時1時間に乗るとして(集中率25%と仮定)
朝ラッシュ1時間に13.5万×25%=33750人。
これを1編成920人の電車21本で輸送すると、

33750÷(920×21)×100%=174%

混雑率174%になるということでしょうか。
832 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 20:47:24 ID:I1+NuyfE0]: >>831
その時は南流山以南全部各駅停車だなｗ
833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/04(日) 22:22:26 ID:25CbWIrM0]: >>819
　いや、１日人数が、２７万人でも、客当たりの乗車距離が短いんだったら、
６両でもさばききれたんじゃないか？
　現状、当初の想定よりも、客の乗車距離が長いって言うのも
利用人数の割に混雑している要員かも。
834 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 01:03:21 ID:xHw0aSUL0]: >>833
当初は南流山で相当数が武蔵野線方面に流れるって言われてたしな。
で、最近じゃ乗り切れなくて諦めた客が武蔵野に流れてる雰囲気。
835 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 01:31:05 ID:u9uuuRGYO]: やっぱり完全な緩急分離って出来ないのかな??

南流山利用者だが、やっぱり優等種別は欲しい。田園都市線や東西線みたいに全部各停化されちゃうと停車駅毎に揉まれるから嫌なんだよね…。北千住まで開くドア側ほぼ毎回変わるし、六町で一杯乗ってくるから。
836 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 03:03:33 ID:YTdNazUJ0]: 南流山利用者がわがまま言うなら朝は快速と各駅停車の２種類にして欲しいな
六町青井より客の少ない八潮三郷に止める意味が自治体のエゴ以外にないもの

それと土日上りダイヤの八潮退避もやめて欲しい
あれのせいで１０分に１本になっちゃう
837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 06:13:50 ID:EI/CYDVo0]: １０月のデータを見てみる
快速停車駅
10 南流山 27,100
12 流山おおたかの森 27,400
15 守谷 20,600
20 つくば 15,300
合計 90400

区間快速
8 八潮 12,800
9 三郷中央 7,000
13 柏の葉キャンパス 10,200
16 みらい平 2,500
17 みどりの 2,300
18 万博記念公園7 1,500
19 研究学園 3,500
合計　39800

各駅のみ
6 青井　5,200
7 六町　8,800
11 流山セントラルパーク　2,600
14 柏たなか　2,600
合計 19200

客数から考えると緩急比を東海道新幹線並にしてもいいのだが
例として快速６：区快６：普通４：八潮発４
838 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 08:11:40 ID:yNhS1MHnO]: 三郷中央は、利用者少ないし、区快いらないよ。
839 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 12:17:35 ID:IuJv0SRC0]: >778
都内２駅と、あとつくば終点まで２駅しか通過しない区間快速。
更に３駅連続停車。
快速の名語るのは問題だな。偽りあり。
840 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 12:40:31 ID:fzCoFTbI0]: ＴＸはこの理由を株主にではなく、利用者にきちんと説明するべきだ。
841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:47:15 ID:J1jphltB0]: >>839
　普通より速いんだから、快速と名乗ってもいいと思うよ。
　むしろ、原稿の区快を快速として、快速を特別快速とした方がすっきりする。
842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:53:51 ID:ejkA0iiwO]: なにこの京王快速いじめ
843 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 15:59:52 ID:hj7RpXUn0]: >>838
三郷中央なんて自治体の圧力が無かったら通過してるわな
844 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/05(月) 16:33:27 ID:5M2HXzld0]: ttps://www.mir.co.jp/./uploads/20081226095515.pdf

レール削正車の導入キター

改札口とホームに運行状況表示盤導入か。
束のトレインチャンネルみたいなのも車内にほしいなり。
845 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 18:10:00 ID:hsgEeHlX0]: 快速停車4駅＋区間快速停車7駅
11駅の乗員数合計がJR柏1駅の乗員数と同じか？
こんな鉄道、停車駅とかどうでもいいんじゃないか？
846 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 18:32:54 ID:4K+H99QX0]: ラッシュ時も快速が南流山～北千住間を９分で
走っていたのが懐かしい。
今や普通より遅い区間快速、
区間快速の所要時間がかかる糞詰まり快速ってのは残念。
847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:11:41 ID:kKIGUUJz0]: >>845
首都圏一の不人気沿線のDQNで有名な駅の話は該当するスレでどうぞ。
848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:35:19 ID:gvR2b7vM0]: やれやれ・・・。
849 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 21:37:29 ID:EpWSf7mQO]: >>840
上司と酒を飲んで、飲み過ぎな漏れ
ＴＸ利用者だけど、いま説明されたところで呂律がまわらない。
850 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 21:45:07 ID:ZQgWKoGWO]: 準特急：秋葉原、新御徒町、浅草、北千住、流山おおたかの森、守谷、つくば

急行：北千住までの各駅、八潮、三郷中央、南流山、流山おおたかの森、守谷からの各駅
851 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 21:51:38 ID:EpWSf7mQO]: >>846
が、朝ラッシュ時の輸送力を落とさず、
残念にならないダイヤを提案すればいい。
852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:13:34 ID:xz/RNEQU0]: >>851
　上りだけなら、こんなパターンもありかも。守谷始発区快をなくして、その１本当たり
２本の普通を設定。輸送力は現在以上で、快速が全線４５分で層はするパターン。
www.aurora.dti.ne.jp/~mrkei/tx/asatest.gif
853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:27:39 ID:TTAtIMo40]: とりあえず、さっさと８両化。
入札の結果はどうなったんだ？
854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/05(月) 22:48:58 ID:YGy4tMcV0]: >>853
つくばエクスプレス線、８両化に伴うホーム延伸詳細設計他
www.jrtt.go.jp/organization/tender/kekka/200/200_08_e08/200_4200025_02.htm

執行日時平成20年 7月25日11時00分

予定価格(税抜) 21,791,000円
中央復建コンサルタンツ（株） 13,100,000円落札
855 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:04:24 ID:zdwlxOHi0]: 時間を気にせず駅にでかけて気付く、ＴＸ快速本数の少なさ。
856 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:10:25 ID:27crzXtPO]: つくば市内のバスの運行本数を増やしてもらいたい。TXが開通して日中の本数が増えたが、つくば駅までのアクセスが悪すぎる。
857 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:20:34 ID:5g8ZSy2bO]: つくばえきホーム狭すぎ
筑波大学あたりまで延伸できねーのかな
858 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:20:54 ID:8TUO8TPS0]: つくば駅⇔土浦駅を20分で結ぶ路線バス希望。
料金は250円で。
現在の500円前後の値段って詐欺だろ！
859 名前：名無し野電車区 [2009/01/05(月) 23:32:58 ID:27crzXtPO]: TXつくば守谷500円。に対して、ﾊﾞｽはTXつくばJR土浦510円。
860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 07:11:06 ID:op84SK6v0]: >>856
　しかも、その少ない本数のバスが団子運転してるから、フリクエンシーの悪すぎること。
　朝の並木方面の例。

705荒川沖
735荒川沖
750荒川沖
755並木
800牛久
810荒川沖
835阿見中央
900つくバス南循環
905牛久
907荒川沖
950荒川沖
1000つくバス南循環
1025荒川沖
1050荒川沖
861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 07:36:43 ID:SpX8m5pQ0]: >>860
本当にダイヤ見ると関鉄の頭の悪さが如実に分かるよな。
862 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 08:07:19 ID:AVIj2NhYO]: 5510列車だけど、63Fだ。
珍しいな。
863 名前：北への延伸話は禁止とは思うが、 [2009/01/06(火) 08:24:10 ID:gLpcrZkx0]: 風俗土浦へ延伸するくらいなら、土浦をスルーして石岡で常磐線に繋げろよ！！
864 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 08:51:09 ID:QYtcjQCvO]: つくば土浦駅間のバスの運賃が値下げされれば、土浦の住民でTXに鞍替えするのが出てくるんじゃね？
865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 09:05:17 ID:ATLALUJf0]: >>864
>つくば土浦駅間のバスの運賃が値下げされれば、土浦の住民でTXに鞍替え

どちらの路線にしようかと、迷うような地域には人は住んでいない（比喩的に）。
開発しようとしたが反対運動が強く、「100ha超の自然林」を残そう
と言うことになっていたはず。
866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:10:51 ID:w+R8MrxY0]: >>863
＞北への延伸話は禁止とは思うが、
分かってるならなぜする？
867 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 10:39:03 ID:QYtcjQCvO]: 延伸しなくても乗降客が増えるならいいのでは。TXには茨城県民の税金が使われている訳だし。TXはTXが通過する市町村の住民だけのものではないはず。
868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 10:59:06 ID:3b3vASoP0]: >>867
ＴＸに全く関係ない税金も多額が投入されてる
乗客少ない所の延伸は理解を得るのが困難
869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 13:42:39 ID:5S4PNxtj0]: 具体案もないし、そもそも禁止の話を続けてもしょうがない。
延伸なら東京延伸の話をどうぞ。
870 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 15:09:05 ID:QYtcjQCvO]: 東京延伸も反対だね。税金の無駄遣いだ。
871 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 17:30:35 ID:rVGG++rT0]: 東京延伸の資金は１千億円ほど留保してある。乗客も多く見込める。
872 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 17:46:48 ID:AVIj2NhYO]: 東京駅延伸に関して、
>>61 と、
>>183-184
への対処案が出ていません。
これを乗り越えないと、無理。
873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 18:39:26 ID:3b3vASoP0]: >>854
まだ、設計だけの落札なのねん？
工事の落札はまだかよ・・
そのうち不況で中止なんて嫌だよ
874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:03:57 ID:4hdH7ywP0]: 千代田区の反対については、
例の延伸時の収支予測をもって反論とはできないの？
875 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 19:38:04 ID:AVIj2NhYO]: >>874

>>348 が
>>341 を説得できていないから、だめだ。
876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:40:59 ID:VphePK1i0]: >>872
>>61 はまだわかるけど、>>183-184って・・・。
秋葉原再開発の収益とTX終点は関係ないでしょ。
ＴＸが無かった頃の秋葉原がどれだけ混んでたか知ってる？
877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:49:39 ID:3b3vASoP0]: 東京都と千代田区では秋葉再開発の重要度が違いすぎると思う。
千代田区は秋葉再開発の元が取れるまでTX東京延伸にGOは出せない
878 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:20:08 ID:VphePK1i0]: >>877
とりあえずヨドバシのおにぎり屋から階段下る人と向こうの横断歩道渡る人眺めてみなよ。

資金が無いから無理ってならなるほどという感じだけどけど、
ＴＸが終点じゃなくなるから無理ってのは全然関係ないから。

っていうか、"元が取れる"ってなに？
税収だったら店舗がある時点で入ってくると思うけど。
879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:44:11 ID:3b3vASoP0]: 大不況、若者秋葉離れ、連続通り魔事件イメージダウン、縦貫線秋葉通過決定、
これに加え、TX東京延伸で利用客スルーだとさすがに千代田区もきついのでは？
千代田区説得する秘策があればな～。
880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:53:14 ID:Pid5Nk3D0]: 秋葉原は元々ヲタクだけの街だったのに余計な奴が増えすぎた
881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:58:08 ID:VphePK1i0]: >>879
＞若者秋葉離れ
とくにそうは感じないが・・・。

＞連続通り魔事件イメージダウン
一時期は写メ撮ってるとかでずいぶん叩かれたけど、他の通り魔事件と違って助けた人が結構居たらしくて、
マスコミ的にはイメージアップなんだが。
週刊誌の釣り広告とか見てる？

＞縦貫線秋葉通過決定
つかもともと通過人員だし。

＞TX東京延伸
べつに秋葉原駅が無くなる訳じゃない。

つか、終点東京も千代田区の位置になるようだし、
今東京駅周辺の再開発地区の殆どは千代田区側なわけだし、
丸の内・大手町地区の時価があがると、オフィスビルの賃料も上がって税収も増える。
東京駅まで伸ばした方が千代田区の収益的には増収になるでしょ。
秋葉原地区とは格段に差があると思うけど。

TX東京延伸は、千代田区的には採算が取れて、資金持ち出しの心配がないかどうかを見てるだけなんじゃないの？
882 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 21:14:14 ID:lgmJLn2I0]: 東北上越新幹線が東京延伸したからって、
上野が寂れた訳じゃないっしょ。
883 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:27:01 ID:LqaAmQS+0]: 大宮部分開通の時点で一気に寂れたからあんまり関係なかったよな
884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:28:27 ID:rnUI0CV10]: >>882
>上野が寂れた訳じゃないっしょ。
うそはいかん。上野開発計画は無くなった。
885 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:01:43 ID:putP/I4s0]: さっさと東京まで延ばせ
大手町乗換えが出来るし。
886 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:09:19 ID:tl83JKJ+0]: ・千代田区は採算性の問題ではなく、秋葉原のターミナル性を崩したくない。
・千代田区の保有株は、全資本の2.65%。足立区の3分の1程度。
・東京都内には推進側の足立区、台東区がある。東京都は17.65%保有。

資本金に物を言わせた強行突破もありじゃ？>>北千住以北自治体

まあ、それ以前に他自治体の勢いで折れるでしょ。
887 名前：名無し野電車区 [2009/01/06(火) 23:14:43 ID:fkAgH16a0]: >時間を気にせず駅にでかけて気付く、ＴＸ快速本数の少なさ。

そんなに少ない本数にもかかわらず、ピーク時間帯以外は閑古鳥だらけ。
888 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:24:29 ID:VphePK1i0]: >>886
＞・千代田区は採算性の問題ではなく、秋葉原のターミナル性を崩したくない。
なぜに？
東京の方が明らかに税収が増えて増収になる上、
TXが途中駅になったところで秋葉原の買い物人口にあまり変化はないでしょう。
TX全体の乗客が増えれば秋葉原の買い物人口も増える訳だし。

採算性が一番の問題でしょ？
延伸区間が千代田区だけだから、千代田区が延伸費用は一番出資しろと言われてたりしてるって事はないかなぁ・・・。
それなら、一番の問題はそこになると思うんだけど。
最悪延伸後の経営に失敗した場合に、区民の税金を何故区外の人の為に使うのかっていう話かな。
889 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:42:18 ID:VphePK1i0]: 既出だとは思うけど、
UDXの事業資金は、ＮＴＴ都市開発株式会社・鹿島建設株式会社による出資、
ならびにプロジェクトの収益力を担保としたプロジェクトファイナンスにより調達。
ヨドバシＡＫＩＢＡは、当然、株式会社ヨドバシ建物。
ダイビルは、その名の通りダイビル株式会社。筆頭株主は株式会社商船三井　比率は50.94％
890 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:56:07 ID:3b3vASoP0]: >>889
このプロジェクトにもし千代田区がTX東京延伸は・・ですと密○してたら
891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/06(火) 23:58:44 ID:VphePK1i0]: >>890
だとしたら、むちゃくちゃな理由つけてでも反対するわな。
TXの通勤客にとってはいい迷惑だわな。
892 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 02:56:30 ID:j+56M7jI0]: >>888
千代田区なんて大手町あたりに本社を持つ会社とかが
社員の利便考えて延伸の圧力かけたら一発だな。
893 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 05:02:30 ID:kXZnWOX00]: >>茨城の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか？

茨城のためだけじゃないと何度も突っ込まれてるのに
なんで同じことを言い続けるのだろうか？
この人は何をどう説明しようが聞く耳持たないから無視の方向で良いんじゃないか？
894 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 05:39:41 ID:ZN+dSmNP0]: 並行路線がないのなら、東京延伸に多大な費用を投じても是非やってほしいが、
今では、俺はそこまでして必要とは思わない！

今までの他の新規事業を見ても、計画時点より実際の工費等は何割増し～何倍と膨らんでいる。
既存路線と通算で逓減料金となるのだったらいいが、別に当該区間は独立工費onした別計算料金
なるんだったら必要ないと思う。（高速道路通算の中の瀬戸内海の3大橋道路扱いのような別料金）
895 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 05:44:54 ID:3fGK8gd40]: 政府が内需拡大のために大規模公共事業はじめるかもしれないから
そんときはTX東京駅延伸事業に無利子貸付してくんないかな(´・ω・`)
896 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:00:25 ID:1/8qtWZa0]: >>893
人の話を聞かず一方的に喚き立てるのが朝鮮人の手口です
897 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:42:06 ID:K4Ou6BXH0]: >>886
＞資本金に物を言わせた強行突破もありじゃ？>>北千住以北自治体
　そうなると、千代田区が最後の嫌がらせで抵抗するかも。
　大深度地下での工事のためには、地元自治体（この場合は千代田区）の認可が必要だったりする。
898 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 11:13:01 ID:OuyUdAmV0]: 常南急行電鉄
筑波線(筑波山口～TXつくば)

を開業させたい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
↓
↓
・筑波山観光UP！！
・北条地区救済！！
899 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 14:25:40 ID:PmaVtvPQ0]: 税収不足になるのは確実で延伸どころではない。
900 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:22:13 ID:49iMv7raO]: 東の高尾山でも目指す気か？
筑波山は今以上観光客は増えないと思うよ
901 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 15:59:22 ID:x9VFWoEa0]: 東の高尾山というが、歴史的には西の富士、東の筑波と言われるような山だったそうだぞ。
902 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 16:26:31 ID:1Liwjf220]: 筑波山が高尾山と同レベルにされるのはちょっと無念・・・
903 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:32:49 ID:x9VFWoEa0]: >>902
現代のイメージ的には同レベルかそれ以下だというのは分かるがな。
昔の地位を知るまでは自分もそうだった。

ただ歴史的に見ると、東の高尾山どころではなく、国内有数の地位の山のようだ。
904 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:42:35 ID:K4Ou6BXH0]: >>901-903
　そう。万葉集に最も多く歌われた山だな。高尾山なんぞと比べられちゃ困る。
905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 16:47:51 ID:K4Ou6BXH0]: >>899
　>>898は延伸の話じゃないだろ？北側の延伸話が禁じられてるって知ってのことだろうし、
「開業させたい」って言ってるんだから、別路線を自力で開業させてくれるんじゃないか？
906 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 17:12:38 ID:zNyC9mgtO]: >>905
私が常急の社長候補です。
首都圏新都心鉄道か京成電鉄か関東鉄道の子会社として、開業させようと考えています。
907 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 17:36:20 ID:r9sM2GJaO]: >906
冬休みの宿題を終わらせてから言え。
908 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 17:42:13 ID:zNyC9mgtO]: 907
必要なことを必要と言って、何が悪い。
小生のつくばの不便さを改善したいって思いが、解らんのか？
909 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 17:52:24 ID:DEwmtKm10]: イバラギってどうしようもない田舎なんでしょ
住民も変なのばっかりでさ

テレビの漫才の人が言ってたわ
910 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 18:02:48 ID:3Wvh4L7K0]: >>909
そんな生易しいもんじゃないてばよ。
でなきゃ、ここまで取り残されなかっぺよ。
911 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 18:39:17 ID:+qrn/Tvf0]: >>909
ごめんねごめんね～
912 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:01:36 ID:bvnFKcTj0]: つくば以北の延伸って正気か？
つくば以南と相互直通運転したいなら、20m級車体8両（下手すりゃ10両）での直通が必要。
編成定員が1600人に迫るわけだが。
そんな客、どこから湧いて来るんだww
1兆円近く投じて、まともな観光地として整備するならともかく。

もしくは、TXの車両を全部廃車にして、編成分割可能なドア配置に変更した車両を投入。
更に、ATOで分割併合が可能なシステムを作り、つくばで分割。
馬鹿すぎwwww車両だけで500億近くかかるwww

現実問題、今の観光規模じゃ、舎人ライナー系の新交通システムでも赤字でしょ。
鉄軌道なんて、運行計画以前に敷設費用すら回収できるか分からない。
とりあえず、今のシャトルバスを倍の本数にするのが第一歩。それすら不可能じゃ(ry
913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:46:03 ID:VhauG2D40]: >>906
　京成の子会社なら、ここにやらせりゃいい。藻前が社長ででしゃばり余地はない。
　どうしても社長をやりたいなら、藻前が半分以上出資するこった。
www.mt-tsukuba.com/
914 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 19:54:35 ID:zNyC9mgtO]: 筑波山まとめ
・それなりの有名な神社がある
・それなりの温泉がある
・それなりの梅園がある
・それなりのお土産屋がある
・それなりの登山客がいる
・それなりの臨時客(年末年始、春、夏、秋)がいる

バスだけで、はたしていいのだろうか？儲かる要素がゴロゴロ転がっているのに･･･
うまくいけば、TXの収益も上がるヨ
915 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:29:07 ID:VhauG2D40]: >>914
　少しは貫徹バスにも設けさせてやれ。東京－つくばセンターの高速バス収入が吹っ飛んだのに、
そのうえ、筑波山観光客の収入も吹っ飛ばすのか？
916 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 20:44:09 ID:GcZ/L/310]: >>881

これは、>>176
と相反しており、難しい理屈では。ちなみに、今年の夏には
東京都議会選挙があるわけですが、ＴＸ東京駅延伸を公約に挙げた
候補者が出るのかというと、難しい。そういう主張のＨＰが見当たらない。
足立区でも、西新井、竹ノ塚の開発を公約にしたほうが
当選しやすいくらい、青井、六町の乗客が少ない。
>>149 みたいな話だと、ＴＸ東京駅延伸が都議会で議論すらされないかも。

話の持って行き方として、千葉県ががんばって東京都に対し、
>>257 を提案し、あとは↓の最後の発言を期待して、
冷静に物事を考えてもらうようにする、という作戦しか思い浮かばない。
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/gijiroku/yotoku/2006/d6216319.htm

ただし、残された時間があまりにも少ない。
そして、東京都が秋葉原の今後の地域振興策を考えれば良さそうだが、
このスレッドの住人の力では、誰もアイデアを出せていないようです。

ただし、いくらなんでも
>>348 >>474
と、そのリンク先で、この住人の中だけで意見が食い違っているようでは、
資料として認められないという話になってしまうのでは。
917 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 20:47:22 ID:YOWQv/070]: >>914
その儲かる要素
具体的に数字であげてもらえるか？

どう考えても鉄道じゃ黒字になるとは思えない乗客数なのだが。
918 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 20:57:32 ID:PAh5LrfI0]: >>898

もう一層のこと、真壁・岩瀬経由
栃木益子延伸でいいよ！！
919 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:06:30 ID:y+OpJjJ4O]: もまいらがなにいおうと現状維持。
920 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:11:18 ID:h3WQ33sw0]: >>917
だよなー年中紅葉シーズンな訳でもないしw
921 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 21:12:24 ID:GcZ/L/310]: >>893 >>896
無視しろとは茨城、千葉、埼玉サイドではそう思うかもしれませんが、もし、
>>茨城、千葉、埼玉の利便性向上のために、東京都の予算を支出しなければならないのか？

という質問に変えたところで、結局答えられないものでしょう。
結論として、東京都議会の議決を得られない点では、
>>61 と同じ結果になる。

896 などは問題外で、別の論点になってしまい、その発言自体が論点に
なってしまい、ＴＸ東京延伸など蚊帳の外になってしまいそうです。
922 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 21:13:58 ID:YOWQv/070]: >>920

そそ。
それに紅葉の時期でも平日はどうするのかと。
まさか土日祝のみの運転で、経費削減とか？ｗ
923 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 21:18:18 ID:GcZ/L/310]: >>876
クロスフィールドが神田市場だった頃、秋葉原は電気街として賑わっていた。
郊外での家電量販店の進出が盛んになり、秋葉原はピンチに立たされた。
ところが、秋葉原はパソコンの街、オタクの街として多面性を持つとともに、
神田市場や貨物線用地などを再開発し、ＴＸの始発駅にもなったことで、
何とか頑張って、繁栄を維持しているというものでしょう。
これが功を奏してJR東日本の乗客数10位にまで盛り上がった、
というものでしょう。だから比較の対象にはできなそうです。
924 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:41:19 ID:jQp/HDsJ0]: >>923
TX始発駅と言う要素は余り秋葉原の発展には関係ないのではないかということ。
実際ヨドバシのおにぎり屋の階段を下る人はあまり見た事無いし。
始発駅の乗換客を目当てと言い切るにはあまりにも周辺とか導線上の店舗収入を考えてなさ過ぎ。
せめて地下乗換通路を設置して店舗収入を得るとか。
アキバトリムのA1出口もJRの乗換導線上に店舗は無いし。
あとは富士ソフト秋葉原ビルのヨドバシ寄りに出口を作ってUDX側へのアクセス性を高めるとか。

ヨドバシの出店が大きいだけで、TXが中間駅になったところで大して変化はないでしょ。
JR秋葉原が10位になったのは、TXの利用客約５万人がほぼ全員JRに乗り換えるからじゃない？
その乗換客をターゲットにしてないんだから、始発駅効果は見込んでないでしょう。
用がある人は途中下車するし。

もっとも、改装前の秋葉原駅は出札列がもの凄いことになってて、それを嫌って御茶ノ水から向かってた人も居るし。
少子化の影響の方がはるかに大きいとは思うけれど、御茶ノ水駅の乗車人数は１万人くらい下がってるし。

再開発は今のところ成功しているようだし、TXの開通に合わせていろいろ完成させたっていう相乗効果はあっただろうね。
若い人、特に女性が増えてきたのは確かだし。
もともとスケボー公園とか駐車場にして遊んでた用地だっだし。

＞これが功を奏してJR東日本の乗客数10位にまで盛り上がった、
2006年度は10位だけれど、2007年度は9位ね。217,237人。
中間駅になったら、JRの乗車人員が5万人近く減るのは確実だろうね。
925 名前：名無し野電車区 [2009/01/07(水) 23:25:26 ID:keBF70DI0]: コンクリート詰め鉄道。
926 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:03:36 ID:2SD5p6yF0]: >>905
>>906
そういうのを屁理屈と言うのだよ。
927 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 06:38:55 ID:sDwGG9BV0]: おおたかの森駅の近くに、大和家初石店という、とんこつラーメン屋は、今もありますか？
928 名前：905 mailto:sage [2009/01/08(木) 06:51:45 ID:nMgcyOmm0]: >>926
　オレは遠回しに>>898を皮肉っただけなんだが。
929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 06:55:20 ID:nMgcyOmm0]: >>921
　ＴＸの東京駅延伸を希望している足立区や台東区は東京都じゃないとでも？
　ちなみにＭＩＲへの出資は台東区は千代田区の２倍、足立区は３倍なんだが。
930 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 07:27:21 ID:pgLALuaU0]: まあ作るのは千代田区だから他の区や市県がいくら金積んでも
千代田区（秋葉のデベ含む）がOK出さない限り100％無理なんじゃね？
「こっちの区は何倍も金出してんだぞ」じゃ逆効果
931 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 08:11:05 ID:/ezMw/juO]: 終点が秋葉原から東京に変わっても、
かけた金のわりには変わらない。
たから消極的なんだろ。
豊洲住吉八潮線のほうが効果的だよ。
932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:42:40 ID:++cpZIZa0]: >>930
　別に千代田区が作るんじゃなくて、千代田区に作るだけだけど。
933 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:50:15 ID:++cpZIZa0]: で、仮に千代田区も東京都もOKして建設することになったとしてだ、
東京駅周辺の地下水位のこと考えると、大深度地下での工事はかなり難航する悪寒。
普通のシールド工法で地下水脈の中に問題なくトンネル掘れたっけ？
934 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 08:53:16 ID:pgLALuaU0]: >>932
醤油こと
作る場所は千代田区だから・・
935 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 10:03:06 ID:++cpZIZa0]: >>934
　もしも東京都が台東区と足立区の利益を考えて、Okとなったときに、
千代田区は抵抗しきれるものだろうか？
　大深度地下の法律見ると、大深度地下の許認可権者は区じゃなくて都だし。
936 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:35:45 ID:pgLALuaU0]: >>935
足立区は舎人ライナーとTX開業で優遇されてるから
他の区から反対されたら何も言えないでしょ。
台東区は浅草の乗客の伸びがとまってるし、秋葉近辺に商業地抱えてるから
東京延伸は客離れに拍車がかかって慎重になるかも・・

それに厳密に言うと秋葉は大深度じゃないから、そこから大深度まで掘るのに
当該者の許可も必要じゃないかな？
937 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:06:51 ID:++cpZIZa0]: >>936
　その場合、当該者は千代田区ではなくて、ワシントンホテルとかの地権者。
938 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:14:43 ID:pgLALuaU0]: 大深度でない部分の三セク延伸て、地権者だけの承認で行けるんだ
939 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 13:27:50 ID:++cpZIZa0]: >>938
　３セクと言っても通常の株式会社と同じ話だから、事業計画が株主総会で通って、
予算の裏付けが出て、国の認可が出たら他に必要なのは地権者との用地買収交渉だけだろ？
　千代田区は１株主としての権限しか無いと思う。
　まあ、地上構造物の建築確認を引き延ばすっていう嫌がらせはできるかもしれんがね。
940 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 16:55:16 ID:Q9/0jYFz0]: >>932
--別に千代田区が作るんじゃなくて、千代田区に作るだけだけど。
千代田区が許可しないと千代田区内に勝手に駅を作れないのでは。
941 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:52:12 ID:0Dcs2/5L0]: 明日の関東地方は雪の予報ですが
TX開業以来、積もる程の雪が降るのは初めてじゃないでしょうか。
MIRは除雪用の機材とか持ってるのかなあ。
常磐線とどっちが止まるかｗｋｔｋ。
（例によって振り替え輸送地獄の悪寒）
942 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 20:17:41 ID:LUzHlJ2YO]: 振替の際は宜しくお願いします・・・常磐線利用者
943 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 21:07:01 ID:uBZ6rAKM0]: >>941
2006/01/21
944 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/08(木) 21:52:13 ID:0Dcs2/5L0]: >>943
あ。そうでしたか。
2006年2月7日朝に架線凍結でウヤになったことはあったけど

ttp://blogs.yahoo.co.jp/jbd02225/24915845.html

雪で止まったことはなかった気がするので
積雪もなかったのかなと思っていました。

>>942
快速、区間快速乗車禁止（普通のみ乗車可）
着席絶対禁止
振替乗車券の使用禁止（必ずTXの切符を買うこと）
改札通過はTXの定期所持者が全員通過したのを確認の後
「常磐線利用者ですがTXを利用させていただきありがとうございます」
と言ってから通ること。
945 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 22:01:24 ID:LUzHlJ2YO]: つくばから振替なので座って寝て行きます。もっとも快速だと45分しか寝られないでしょうが。
946 名前：TX利用が多いつくば市吾妻市民 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:24:47 ID:0Dcs2/5L0]: ttps://www2.seibu.co.jp/wsc/023/N000025519/0/info_d

明日から筑波西武では駅弁大会です。

新宿の京王百貨店ともシンクロ。

ttp://getnews.jp/archives/3437
ttp://211.125.72.67/~keio_ekiben/2009/0108_all.pdf

あっちは毎年激混みのようなので
みなさんTXに乗ってつくばに駅弁を買いに行きましょう。
947 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 22:38:58 ID:bg8v6zdx0]: >つくばから振替なので座って寝て行きます。

つくばから乗車の人よりも、研究学園から折り返し乗車の人を優先していますのでご承知おきください。
948 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:50:18 ID:HpivN9B20]: >>943-944
たいした積雪じゃ無いようだが。
rail.main.jp/3000/index.php?2006%E5%B9%B401%E6%9C%8821%E6%97%A5%EF%BC%9A%E6%B2%BF%E7%B7%9A%E3%81%A7%E6%9C%AC%E6%A0%BC%E7%9A%84%E3%81%AA%E9%99%8D%E9%9B%AA
949 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 23:05:30 ID:HFlXNYAx0]: 八潮～三郷～流山～柏～守谷はけっこう積もるかも。
つくばは大して積もらないだろう。
950 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:23:31 ID:gBj+nFbu0]: >>945
>つくばから振替なので座って寝て行きます。
まあ1本待てば座れるかも。5分前には満席だからね。
時間に余裕が有れば、空席が無い快速の反対側の区快に乗ること。
951 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 23:31:14 ID:KReSl5P6O]: >>950
平日の3006列車は、つくば発車時点で、そんなに混雑しているのか。
北千住から試しに、平日の3006列車に乗っても、まず座れないけど。
952 名前：名無し野電車区 [2009/01/08(木) 23:54:26 ID:KReSl5P6O]: >>924
導線を考慮と言っても、始発駅だから、改札階に広いスペースが必要など、
物理的制約が大きく、現状になったのでは。

コンパクトで良ければ、改札の真ん前に
階段があれば、1回折り返して丁度A2出口だし。

A3出口の利用が少ないのは、見た目A1出口がメインだから、
そこから信号を渡ってヨドバシに行くイメージを持たれているのでは。

秋葉原が始発駅である前提なしに、ヨドバシが出店したかというと微妙。
トリムやチョムチョムは建たなかったのでは。
953 名前：名無し野電車区 [2009/01/09(金) 00:04:43 ID:rDtteAer0]: >>952
ヨドバシは再開発＋ＪＲ秋葉原改良だけでも間違いなく来ただろ
秋葉原の街にとってはＴＸよりそっちの方がよほど影響がでかい。

一時の計画のあった新東京タワー(山手線を跨いで建造する予定だったとか)
ができてたらまた違う流れがあったかも知れないが
954 名前：名無し野電車区 [2009/01/09(金) 00:39:39 ID:R2MfZ0Lk0]: 雪が降っても耐雪モードで運転するし
TXは雪で止まったことはないし
数分の遅れはしょうがないとするか
955 名前：名無し野電車区 [2009/01/09(金) 02:14:45 ID:n9Rfh3rBO]: 東京駅から京葉線と相互直通きぼん。
理由：なんとなく

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