- 1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ [2011/11/04(金) 00:38:38.39 ID:???0]
-
関西経済同友会は２日、27日投開票の大阪市長選に立候補を予定している主要３陣営に出した、
公開質問状の回答を発表した。争点の一つである市職員（約３万9000人）の削減について、現職の
平松邦夫氏が「削減目標を5000人とする」とする一方、前大阪府知事の橋下徹氏は「約１万2000人
以上を減らす」と答えた。
ＪＲ大阪駅北側の再開発地域「うめきた」の第２期開発については、橋下氏が「ニューヨークを
イメージした『大阪セントラルパーク』（仮称）の造成」、元大阪市議の渡司考一氏が「防災拠点を
兼ねた緑地公園」を提案。平松氏は「高度な都市機能の導入と、良好な都市環境の創出が両立する
まちづくり」を挙げた。
関西経済同友会は10日、大阪市内で３立候補予定者による公開討論会を開催する予定。今回の
回答は、同会のホームページでも公開している。
▽日本経済新聞
www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A91E2E0E2E0838DE2E0E3E3E0E2E3E39391EAE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5
▽大阪市政に関する公開質問状 回答一覧…関西経済同友会
www.kansaidoyukai.or.jp/LinkClick.aspx?fileticket=4Kt1TPhnslY%3d&tabid=71&mid=564
▽関連ニュースソース
「攻める橋下、守る平松」 市長選質問状の回答公表…大阪日日新聞
www.nnn.co.jp/dainichi/news/111103/20111103034.html
前スレ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320319637/
- 723 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:10:03.76 ID:pciwzdyA0]
- 橋本もうさんくせーが、他の２人がそれに輪をかけてうさんくせーんだよｗｗｗ
- 724 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:10:26.59 ID:JSoLRlZ00]
- むしろ平松支持ってなんでなん？
あの民主党や自治労や解同支持のおっさんなのに。
投票する理由はそっち系の人やからか？
- 725 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:10:42.75 ID:LhB6x+/W0]
- >>711
大阪市環境局の件だろう？ あの衝撃は、忘れられんなあ
今、裁判中だろう あれ。 告発する為に金貰って仲間とみせかけた奴な
あれは酷いな
- 726 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:11:12.89 ID:IsRvAIaBO]
- 橋下攻撃の日教組自治労は、独裁国家の北鮮ベッタリで日本人の命なんてどうでもいい、と常々言ってますがw
- 727 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:11:33.00 ID:mUi2HmJ40]
- 平松は民主党でしょ。
民主党の詐欺マニフェストを思い出しなさいよ。
嘘ばかし付いている詐欺政党の民主党だよ。
本当に嘘つき民主党とアカヒ新聞の反日報道に騙されました。
- 728 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:12:28.47 ID:IMLFAPTr0]
- >>715
>>703でも理解できないの？党利じゃないよ、市議会運営まで睨んだ維新の戦術だよ。
- 729 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:12:44.58 ID:zDvmrqoc0]
- >>716
親が借金してまで子供を学校に行かせてるのに
その子供は親の財布から金盗ってる。
>>719
悪い薬くってると、そういう幻覚が見えるらしいね。
- 730 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:13:14.34 ID:389PB07oO]
- 日本は高度成長期の貯蓄があるってだけで、
国民性や構造的にはギリシャと同じなんだよ。
日本もいずれ行き詰まるよ。
- 731 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:15:20.28 ID:wVM+WEwt0]
- >>722
都税が４割増えるだろ
- 732 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:15:26.13 ID:Fj8GZlJp0]
- >>704
橋下は小泉竹中を信奉してて小さな政府を目指す新自由主義思想にどっぷり浸かってるから本気で公務員減らすこと考えてるだろう
不況だろうがデフレだろうが無駄の削減・規制緩和で景気回復と考えてるだろう
- 733 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:15:32.67 ID:qEeXdT2v0]
- >>729
>>716 のものだが、たとえがわかりにくい。
親=大阪府、子=政府なら、お金は政府に行っているということで、
逆なら、お金は大阪府に行っているということだと思うが、どっち？
- 734 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:16:12.31 ID:AUPO1auY0]
- >>723
一番うさんくさいのが維新の松井だよな。
あの辛抱さんですら失笑してたし。
- 735 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:16:38.72 ID:FZqVkdxD0]
- >>624
あの時の野党の必死の抵抗は今でも覚えてる
- 736 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:17:25.55 ID:o9fWMBQC0]
- 橋下が市長に立候補した理由って関空リニアとなにわ筋線作って
伊丹空港廃止にもっていきたいだけだろ。
- 737 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:17:28.27 ID:NVyxGnNN0]
- >>716
地方交付税を国からもらうはずだったが
国が「今現金ないから、立て替えといて」と言う
臨財債を府が発行、償還財源は交付税
これをどう考えるか
- 738 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:17:29.75 ID:qckxTcOH0]
- >>675
奴が賢い人間ならそれでも良いが、凄まじい馬鹿だからな。
たまたま一つの政策がお前と一致しても、他で何おっぱじめるか分かったもんじゃないだろ。
分かるか、白痴くん。
- 739 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:17:41.36 ID:AROUikRN0]
- >>701>>718
新卒採用抑制と定年などによる自然減で5000人減
(大阪市職員の58歳以上の職員約4700人、57才で1322人)
交通局の民営化で7000人減
これが橋本の12000人減のベースとなる数字
- 740 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:17:54.92 ID:6TKuTW2j0]
- 何にしても楽しみだ
今の日本でこれくらいだろ、結果が楽しみなニュースって
- 741 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:17:56.03 ID:kNaTazja0]
- 大阪市はまず生活保護者を減らす事が先だよ、市の予算の二割が生保とか異常すぎる
その何割か闇社会に流れてるだろう薬剤費が税金だから医者の食い物になってるし
生保監査の職員を増やして安易に審査を通さないようにした方がいんじゃないか
- 742 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:18:05.24 ID:WVC5EKpm0]
- 思うんだけど、人数は減らさなくても良い。
1万2000人分の人件費を減らしてくれればそれでいい。
これ以上失業者増やして、失業者同士で争わせてどうするよ。
- 743 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:18:30.23 ID:4IjCZMtZ0]
- 仕事もしない市職員がこのスレで暴れてると聞いて
- 744 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:18:31.86 ID:wVM+WEwt0]
- >>733
臨財債＝交付金だから、橋下が歳出削減すれば発行額は減る
因みに、府が発行枠一杯まで発行する必要はない
- 745 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:19:57.49 ID:JSoLRlZ00]
- 選挙が待ち遠しいのは始めてやな
- 746 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:20:01.31 ID:AUPO1auY0]
- >>743
職につけないニートのほうが暴れてるぞ。
- 747 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:20:34.52 ID:qckxTcOH0]
- >>742
それじゃ受けないからな、橋下的には却下。
- 748 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:21:13.18 ID:WVC5EKpm0]
- >>739
ああ、なるほどそういう事か。
そういえば公務員はリストラ無いんだったな…肝心な事忘れてた。
- 749 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:21:29.34 ID:DvxPzLzX0]
- 橋本ゴブリン団に制裁を
- 750 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:22:05.08 ID:/xkKQJOc0]
- 平松は削減”目標”だから、結果的に削減できませんでしたとか言って
達成しないつもり満々だな。
橋下は、１．２万以上減らす だから、本気度が違いすぎる。
橋下にはがんばってほしい！
- 751 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:22:10.19 ID:389PB07oO]
- >>742
民間の失業者と、税金で食ってる公務員のそれを一緒にするなボケが。
- 752 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:22:24.33 ID:qEeXdT2v0]
- >>731
えっと、それは大阪府民から集めるということなのか、
政府から降りてくるということなのか、どっち？
>>744
橋下は、
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
では、
「実質的な地方債残高、つまり、
自らの努力で減らすことができる借金についてみれば、
大阪府、大阪市とも減少しているにもかかわらず、
大阪府の借金残高が、見かけ上では減っていないのは、
このような仕組みによるものです。」
といってるのは、嘘っぱちで、
自分の意思で、枠いっぱい発行しているということでおk？
- 753 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:22:59.99 ID:pC+i/6xc0]
- 減らすんだけど、これって大阪市解体するからできる数字なんじゃない？
ただ単にサービス低下になると言ってる公務員擁護の連中は反論しろよ
- 754 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:23:25.87 ID:iAeMqYKJ0]
- ＞市職員（約３万9000人）
ITで合理化されたはず。５千人もいれば十分だろう。
残りは寄生虫。
時々バイトを入れればＯＫなはず。
断固、橋下を支持する。
- 755 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:23:53.52 ID:g5f+P1R7O]
- こいつら雇用を減らすことしか考えてないな
給与を減らせよバカ
- 756 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:24:13.79 ID:NVyxGnNN0]
- >>744
自治体が頑張って歳出削減すると交付税が貰えなくなる仕組みがおかしいんだよね
生活保護と同じ、頑張ってバイトするよりも何もしない方が得をする
- 757 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:24:15.18 ID:/xkKQJOc0]
- >>742
給与５０％削減なら、考えてやらんでもない。
- 758 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:26:29.59 ID:qEeXdT2v0]
- >>756
その言い方だと、大阪府は「生活保護」を活用していて、
その分は別枠にした結果、黒字になっているという認識でおk？
- 759 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:26:43.81 ID:WVC5EKpm0]
- >>757
俺としては公務員はそういう方向性でいいと思うんだよな。
ワーキングシェアっていうの？
地域サービスの質が云々っていうけど、地域サービスに必要なのは質の高い一人よりも、
広域をカバー出来る多数だと思うし。
- 760 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:27:06.36 ID:6u/88Ian0]
- 橋下になったら大阪に住もうかな・・・
うらやましくなってきた。
- 761 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:27:26.90 ID:i5dI9ekI0]
- >>595
お前支離滅裂だぞ。
塾も予備校も私企業がやってるだろ。
あと学校公立で教師民間て…どっから給料出すんだよ。
- 762 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:29:45.86 ID:4ZIru/mv0]
- >>732
＞小さな政府を目指す新自由主義思想
日本は新自由主義思想とも違うんだよな。
一部だけ守って他は切り捨てみたいな。
中高年のホワイトカラーだけ守って他を切り捨ててきた結果がこのザマだよ。
- 763 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:30:22.86 ID:7xojZGheO]
- 橋下＋独裁者×一万二千人減らす=独裁者なので減らす
平松＋独裁を許さない×五千人目標=減らしたら独裁を認めることになるから減らさない
- 764 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:30:42.42 ID:67SGBW2i0]
- >>762
ホワイトカラーエグゼンプションを導入した小泉が、ホワイトカラーを守ってる？
- 765 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:30:55.29 ID:Ria8ZVnB0]
- 景気が良くなるとか、雇用が増えるとか、税金が安くなるとかではないのに、
羨ましいとか、きたいするとか
- 766 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:32:15.60 ID:NVyxGnNN0]
- >>758
んーちと違うかな
交付税をどう考えるか
はじめから無い、もらえない、もらわないなら
予算の組み方が違うだろうから
- 767 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:32:46.48 ID:AUPO1auY0]
- >>595
そんなことをしてる先進国が一つもないのはなぜかわかるか？
- 768 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:32:48.90 ID:4ZIru/mv0]
- >>759
女の人に公務員をやらせればいいんだよ。
育児がおわった女の人を優先的に採用すればいい。
そしたら子どもを産むインセンティブも働くんじゃん？
給料は３００万か４００万くらいで、旦那の失業や家計の不安から開放されるし。
- 769 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:32:57.76 ID:lY41fuTg0]
- >>7
「最大５０００人」と「最低１２０００人」だからな
勝負あったなｗ
- 770 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:34:24.04 ID:Rn95k9JD0]
- 地方行政に詳しくないから聞きたいけど、大阪市は約２８０万人だよね。
この中に中核市なみの権限をもたせた区（人口約３０万人）が９個くらいできるわけだ。
例えば高槻市とか東大阪市みたいのを参考にすると、９個の地方自治体で必要な公務員の数ってどのくらいになるの？
それから維新は広域行政は全て大阪都に渡すって言っているんだよね？
現行の大阪府職員だけで対応できるの？
市職員から府職員へ配置転換とかされるの？
結局、大阪都にすることによって大阪全体の行政効率って上がるの？
公務員の人員は削減できるの？
わからん事だらけ。
- 771 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:34:25.08 ID:wVM+WEwt0]
- >>752
府民税と市民税の割合が、都民税と区民税では変わる
少なくとも枠一杯まで発行する義務はないので、橋下の大ウソ
臨財債の発行額が増えているのを知りながら、歳出削減をしないのも橋下の意思
>>756
可笑しいと言う資格があるのは、不交付団体の納税者だけだよ
- 772 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:34:30.53 ID:6TKuTW2j0]
- 平松さんは何であんなに公務員をかばうの？
公僕守ると何があの人にとっていいことあるんだ
- 773 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:35:44.52 ID:o9fWMBQC0]
- 橋下==大阪湾を大深度地下で通過する関空リニア＋なにわ筋線。
平松==今里筋線延伸。
どっちもどっちだな。
とりあえず無駄なものは作らないでおいてくれ。
- 774 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:36:10.67 ID:i5dI9ekI0]
- >>772
社長が従業員守るのはあたりまえだろうが。
- 775 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:36:57.96 ID:AUPO1auY0]
- >>772
全国の首長と比べたら協調はしつつも大幅カットは実現してるよ。
- 776 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:37:08.10 ID:UEcE3xE+0]
- やる予定ですってジジイ
必ずやるって橋下
どっちを信用するよ。
- 777 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:37:48.68 ID:fLkMOPRq0]
- >>1
日本人の職員が優先的に首になるわけだなｗ
- 778 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:38:41.83 ID:wafcKPXQ0]
- >>716
国が補填してくれるまでは府の借金として計上するのが普通ちゃうかな？
地方債を出す出さないと発行額は府で決めれるわけやしね。
- 779 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:39:03.65 ID:7vknkqrm0]
-
「同和枠」で雇った、まったく働かないで、同和解放の仕事だけしている職員全員を減らせばよい。
同和、反日在日外国人（はんざいにん）、左翼、売国民主が橋本を恐れて妨害工作をしている。
- 780 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:39:10.57 ID:qEeXdT2v0]
- >>766
>>744によると、枠いっぱいとる必要性がないと書いてある。
これを素直に読むと、府側で調節ができるという意味のように読める。
（オール、オア、ナッシングならそう指摘してくれ）
それが正しいとするなら、
橋下の弁明
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
によると、年々増えているから、
その増額分だけ受け取らないで予算を組むということは可能で、
なぜそうしないのかということがわからない。
何か、根本的な誤解が僕にあるかもしれないので、
指摘してくれるとありがたい。
- 781 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:39:10.72 ID:67SGBW2i0]
- >>770
要するに、府と区で役割分担するということらしいな。
市役所から区に、住民サービスの部署を移管。
残ったモノはすべて府に統合。
- 782 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:40:53.29 ID:pzRCY3/a0]
- 結局平松って橋下がやって支持されたことを真似してるだけだよな。
だから今はバランスが良い政治家に見えるが、ケツ叩く奴がいなくなった時に怖い。
- 783 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:41:08.84 ID:T+VL39bB0]
- お前らアホだな
節約して、国から交付金がいらないと判断されたら、どうするんだ？
うまく合理化しても、交付金を受け取っている自治体は
交付金を調整されて、アホな目に遭う現実を認識しろよｗ
- 784 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:41:10.74 ID:U71jGtg10]
- 大阪市の職員を首にして、府の職員を充てる
それでも余った府の職員も首
あと働かないニートどもはどこかの施設に入れて再教育し
国のためになるような人材に作り変える
このくらいのことをやってのけることができるのは、橋下しかいないだろう
- 785 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:42:20.52 ID:DvCAfFHo0]
- >>773
リニアは無理だろ、金的に
てか伊丹潰さんでええやろ
- 786 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:44:25.79 ID:4DPy1wUj0]
- >>770
最終的にどうなるかわからん、俺は橋下支持だけどイチバチかもしれん
ただ大阪の財政はそのイチバチに賭けるしかないような気がする
例では二重行政の撤廃、水道が府と市で分かれているのを統合、
効率があがる（府大と市大も統合だっけ？）等
平成の大合併で市町村の統合が結構あったが再分割になったのはきかんから
大阪都でもいいのかと思っている
- 787 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:44:49.29 ID:oQOkBDoA0]
- >>782
平松は逆風吹くような予感がしないでもない。
やっぱり、民主党の支援を受けているだけで、
どう考えても、相当なマイナスイメージ。
野田が消費税増税を海外公約にして、
法案通貨後に消費税増税の信を問うなんて、馬鹿やってるし。
その余波とか煽りをくらいそう。
- 788 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:45:30.19 ID:UEcE3xE+0]
- 大阪以外に住んでる若い者は選挙は行事なんだぜ
こんな候補者いないもん
大阪羨ましいっす
- 789 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:45:50.61 ID:wVM+WEwt0]
- >>776
橋下サンの府知事選のマニフェストの達成率はどのくらい？
府知事で出来なかったことが、市長になったら出来ると考える理由は？
- 790 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:46:22.17 ID:pzRCY3/a0]
- >>786
そういや倉田って伊丹廃止に賛成してたよなぁ。
- 791 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:46:35.68 ID:qEeXdT2v0]
- >>783
増額分だけもらっとかなけりゃいいんじゃない?
それが不可能であるというなら指摘してくれ。
そもそも、めいいっぱいもらっているなら、
その分をさらに借金返済に充てて、
トータルの借金を減らすことはできるはず。
もちろん、そういったことを含めても
橋下はこれまでよりも財政を健全化させているという可能性もある。
それはちょっと調べてみるわ。
- 792 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:47:09.62 ID:AROUikRN0]
- >>772
平松はあの在日とBの味方毎日放送出身
しかもバリバリの労働同組合の幹部だった
そのつながりもあって、大阪市の民主党候補になった。
当選いきなりの政策が、大阪市公務員の給料引き上げだったのもこのせい。
その他公務員への甘い対応が目立ちまくる。
道頓堀でネコババを通報した職員について、内部通報者を守るどころか処分したからなｗ
- 793 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:47:49.34 ID:NLgg6N8M0]
- 大阪独立しないかな・・・
公務員は高性能で物価価格に合った報酬を貰ってて
大阪人民は消費税を払うだけ。
年金は税方式
カジノで外国から観光客呼んで儲かりまっせー・・・
- 794 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:48:10.54 ID:Ria8ZVnB0]
- 橋下さんがとうせんしたら、「大阪市」がなくなるんだろ？
「大阪市の公務員」は減るに決まってるじゃないか。
その代わり、ナントカ区とか、ナントカ都の公務員が増えるだけ
見せ金にがっつくのはみっともない
- 795 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:49:16.37 ID:AUPO1auY0]
- >>792
Bは橋下
- 796 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:50:09.75 ID:AROUikRN0]
- 抽出 ID:AUPO1auY0 (8回)
601 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 08:59:38.59 ID:AUPO1auY0 [2/8]
>>598
究極の馬鹿思想。
本気で思ってそうやし怖いわ。
720 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:09:39.31 ID:AUPO1auY0 [3/8]
公務員試験ってかなり倍率高いけど技術系は低いよな。
734 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:16:12.31 ID:AUPO1auY0 [4/8]
>>723
一番うさんくさいのが維新の松井だよな。
あの辛抱さんですら失笑してたし。
746 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:20:01.31 ID:AUPO1auY0 [5/8]
>>743
職につけないニートのほうが暴れてるぞ。
767 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:32:46.48 ID:AUPO1auY0 [6/8]
>>595
そんなことをしてる先進国が一つもないのはなぜかわかるか？
775 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:36:57.96 ID:AUPO1auY0 [7/8]
>>772
全国の首長と比べたら協調はしつつも大幅カットは実現してるよ。
795 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 10:49:16.37 ID:AUPO1auY0 [8/8]
>>792
Bは橋下
- 797 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:50:18.30 ID:wVM+WEwt0]
- >>783
交付税そのものが減るだろうね
そういう浅ましい考えでいるから、大阪の経済規模で交付団体なんだろうに
府民は交付団体だということが、恥ずかしいことだと思ってないのか？
- 798 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:51:04.28 ID:Rn95k9JD0]
- >>781
住民サービスの部署って具体的なイメージがわかない。
東京新宿区なんかが備えている部署は全部区の自前になるということ？
確か部署の数は膨大にあったと思うけど。
例えば危機管理センターとか各区がそれぞれもつのかな？
それは、かえって非効率ではないの？
それから残った部門は全部府に統合ということは府の職員自体は増えるのかな？
質問ばかりでスマン。
- 799 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:51:46.48 ID:pzRCY3/a0]
- >>789
維新立ち上げと都構想がまさしくマニュフェストを達成するための過程ですぞ。
- 800 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:53:13.19 ID:WSRuG/WX0]
- 平松さんは4年前の選挙公約で
「官」から「民」へ政治の主導権を取り戻すと訴えて、現職関市長を破ったわけだ
でいつのまにか労使協調路線重視で「官」のいいなり
改革したといってもそれは「官」のつくったものであって、「とりあえずやった」だけの話
この程度でＯＫとおもっているのだったら関続投の方がましだった
- 801 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:53:24.68 ID:wVM+WEwt0]
- >>799
府知事選のと聞いてるんだけど
そう言う誤魔化ししか出来ないの？
- 802 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:53:28.24 ID:Ml3WjS1X0]
- 橋下さん、大阪が一段落着いたら国政でも大ナタを振るっていただきたい。
- 803 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:53:39.91 ID:3kyijxtgO]
- そうだ！！！
平松は道頓堀川のネコババ事件の時に、ネコババの奴よりも内部通報者を処分した！！！
平松のやり方は朝鮮人です!!
- 804 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:55:08.77 ID:wafcKPXQ0]
- 思いつく橋下知事選時のマニュフェスト
まぁ、財政再建、芝生化、給食導入、30人学級こんなところだっけ。
30人学級は違ったかも
- 805 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:55:18.43 ID:cv3dmGK10]
- 日本復活の一歩目！
- 806 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:55:22.81 ID:qEeXdT2v0]
- とりあえず、借金が増えた、減ったではなく、
歳出でみてみた。
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
によると、歳出は橋下府政では増加している。
橋本は、歳出を削ってなんとかやっているというわけではないのね。
歳入の増加分は、臨財債を合わせた借金だとすると、
財政緊縮というのは詐欺だね。
- 807 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:55:33.77 ID:MxHAdUO6O]
- >>803
いくらなんでもウソだろ
- 808 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:56:07.59 ID:UEcE3xE+0]
- 幕末を体験してみたいよなあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。２０代の若い奴は・・・・・・・・・・
西の竜馬に賭けてみね？
- 809 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:56:43.72 ID:wVM+WEwt0]
- >>800
関に出来なかった負債削減を実現、関の計画以上に人員削減をし
この程度ですよねｗｗ
>>803
橋下サンは、台湾出張に尽力していた部下を自殺に追い込みましたなぁｗ
>>807
処分されたソイツもネコババ犯の一味
- 810 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:58:08.04 ID:LhB6x+/W0]
- >>807
結果的にそうなったんだよ
- 811 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:58:28.77 ID:/uruUTzW0]
- 目標だから１人でも削減できれば結果オーライだな
- 812 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:58:34.40 ID:22QkQ38h0]
- >>789
橋下はマニフェストなんてものは作っていないよ。
「子どもが笑う」という柱にしてた公約の方は、小学生の学力向上・高校無償化・芝生化・給食枠拡大などを見ればよくやった方でしょ。
一方で、平松が公約の柱に据えてた住民投票条例を作って「市民の声を聞く」って一体どうなったの？
- 813 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:58:36.70 ID:pzRCY3/a0]
- >>801
いやだから府知事選でかかげたマニュフェストが市長になって
府市ともに支配すれば本人の気が変わらない限りもれなく達成される。
内容を支持すれば入れる。支持できなれば入れない。それだけの話。
- 814 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 10:58:43.94 ID:JSoLRlZ00]
- >>795
解放同盟の新聞一面をかざる平松さん
owata.iza.ne.jp/blog/entry/383500/
- 815 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 10:59:52.18 ID:67SGBW2i0]
- >>798
危機管理は知らんが、市民局みたいな所を想定してるんじゃないかな。
今、24ある区役所のすべてが大きくなるわけじゃなく、５つぐらいに統合するとかじゃなかったかな。
区役所職員→増える
市職員→ゼロに →結果的に減る
府職員→微増
こんなイメージだと思う。
- 816 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:00:00.15 ID:qEeXdT2v0]
- >>808
西南戦争の西郷さんかもしれないぞw
>>806
の補足だけど、むしろ、緊縮財政ではないという方向は
ありなのかもしれないよね。
橋下もそうアピールすればいいのに。
- 817 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:03:00.02 ID:6CX/HdMi0]
- 反橋下は全国の公務員による抵抗勢力
大阪はギリシャみたいになる
- 818 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:04:14.90 ID:wVM+WEwt0]
- >>812
また、平然と嘘いうね
ネットから消して隠しただけだろｗｗ
>>813
だから、府政の結果を聞いてるんだが？
市長になって、何故知事としてのマニフェストが達成出来るんだよ
当に独裁者じゃないかｗｗ
- 819 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:05:06.09 ID:LhB6x+/W0]
- >>809
その一言でまとめらる程、単純じゃないぞ
ネコババの件はな
- 820 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:05:31.54 ID:pzRCY3/a0]
- >>818
そうだよ。大阪府を独裁状態にするために市長に立候補してんだよ。知らなかったの？
- 821 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:06:44.47 ID:wVM+WEwt0]
- >>819
公判中なんだから、そこで明らかになるでしょ
>>820
何だコイツｗｗ
- 822 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:07:43.86 ID:pzRCY3/a0]
- >>821
えっ？
- 823 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:08:07.92 ID:qEeXdT2v0]
- >>771（wVM+WEwt0氏の指摘）
>>780
>>791
>>806
あたりをまとめると、
橋下は借金を増やしているし、
歳出削減しているわけではないという認識でいいのかな？
それなら、臨時財政対策債込々で借金を返している平松の方が
緊縮財政的には優秀ということになる。
そうなると、
むしろ、橋下は拡張財政的な意味で評価されるべきなのかな。
都構想も金を手に入れていろいろやりたいということのように思えるし。
- 824 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:09:28.09 ID:WSRuG/WX0]
- >>809
自然減と外郭団体に追いやっただけの人員削減ならだれでもできる
第3セクター潰して借金チャラにしただけのことで鼻高々債務削減なんていうべきでない
- 825 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:09:43.65 ID:KqimrpzT0]
- なんでもいいけど、失業者は増やすなよ
- 826 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:10:26.01 ID:6CX/HdMi0]
- 橋下を叩いてるのは田舎の役場の職員だろw
はっきり言えよなクズ
- 827 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:10:57.48 ID:462pBWqc0]
- 薬で捕まるやつが多い環境局から削減しろよ
- 828 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:11:29.27 ID:wVM+WEwt0]
- >>824
それ橋下な
大阪市の削減は、早期退職が中心だよ
嘘ばかり書くのは、いい加減にしてくれないかね
- 829 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:12:09.39 ID:DvCAfFHo0]
- >>815
市町村合併の逆だし増えるんじゃないの、議員も増えるでしょ
どうやったら減るんだろ？
- 830 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:13:08.12 ID:7B4aZpbs0]
- >>828
大阪市は早期退職だと退職金が通常より増えるんだっけ？
まあそれも一つの方法だと思うけど
- 831 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:13:53.57 ID:WSRuG/WX0]
- 橋下に市民が期待しているのは
大阪市の中で何が今まで行われてきたか、いいかげんなことはしていないか。
やましいことがなければ橋下が乗り込んできても何の問題はないはずだからね
大阪市役所の皆さんも対立することよりも橋下体制の中で自分たちの守りたいものを訴えていけばいいとおもう
- 832 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:13:54.82 ID:JSoLRlZ00]
- そりゃ府で決めても市が反対すりゃかなりの範囲が実現できないんだから当たり前だろ
市側が散々邪魔して「実現できてないだろｗ」とかオマエラのせいだろうが
それをどうにかするために橋下が市に行くんだから、公務員必死なんだろｗ
- 833 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:14:08.63 ID:wafcKPXQ0]
- >>823
橋下さんは大阪市しか見てないからね、府知事になって大阪市に手を加えられないの知らなかったみたいだし。
大阪市は餡で他は皮っていってるぐらいだしね。
市長になったら大阪都構想引っ込めるんちゃうか特別自治都市構想言い出しそうやｗｗ
- 834 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:14:23.05 ID:7g8vcjr30]
- 平松は口先だけだろ
なんでいままでやらなかったんだ
騙されるなよ
- 835 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:14:47.17 ID:Rn95k9JD0]
- >>815
サンクス。
区が５つか・・・
そんなに少ないのか？
維新の会は議論のたたき台でも何でも良いから、そのあたりのシミュレーションを示して欲しい。
詳細について反対派から指摘はあるかもしれないが、市民の間で議論を深めるためにも、それはやって欲しいな。
いくらなんでもイチカバチカだけで自分の将来を決めることはできないわ。
- 836 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:15:05.62 ID:wVM+WEwt0]
- >>815
今の行政区にいる職員は、市の職員だよ
- 837 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:15:11.63 ID:6CX/HdMi0]
- ヘイ松なんか支持されるわけない
公務員を除けばw
- 838 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:15:25.81 ID:vzumbjpbO]
- >>61
そういう危機感を持って仕事してないやつが悪い。
- 839 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:16:13.53 ID:22QkQ38h0]
- >>818
橋下が（数値入りの）「マニフェストは作らない（作れない）」と自民党に回答して叩かれてたのをお忘れですか？
橋下が「マニフェスト」と銘を打って発表したものが有るのなら、貼ってくれませんか？
で、平松の住民投票公約の行方のお答えは？
- 840 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:16:27.98 ID:WSRuG/WX0]
- >>828
早期退職制度で余計な税金奮発するよりも、橋下が来て公務員が駆け込み退職するような大阪市を
多数の市民は期待しているわけで、それは２７日の選挙で大きな票差で現されるからしっかり受け止めたほうがいい
- 841 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:16:36.53 ID:ImMaAHd90]
- 12000人削減の具体策って何？
薬物抜き打ち検査されるような大阪市営バスの切り離しとか？
- 842 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:17:22.58 ID:PihyDP8d0]
- 市の職員が3.9万人もいるのか
今データ調べたら平成19年には4.3万人もいたらしい
これでも減らしてんだｗ
- 843 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:18:53.15 ID:qEeXdT2v0]
- >>831
大阪市単体では赤字は減っているわけで、
それを守口市とか財政破たんしているところとくっついて、
財布を一緒にするメリットは大阪市民にはないよな。
- 844 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:19:18.05 ID:wVM+WEwt0]
- >>830
大阪市はじゃなくて、民間でも何処でも当然ですよね
じゃなきゃ希望退職なんて募れないでしょ
自己都合で辞めたい奴は、ほっといても辞めるんだから
>>839
数字入りはね
だから、もう削除されてるからないと言ってるだろうが
>>840
＞橋下が来て公務員が駆け込み退職するような大阪市
あれが、早期退職者だよ
カスゴミ信じてるバカとか勘弁してくれよｗｗ
- 845 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:19:52.34 ID:6CX/HdMi0]
- 市の職員なんて100人いれば十分
あとは派遣にでもやらせとけ
- 846 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:20:24.11 ID:PihyDP8d0]
- 調べたら横浜市は2.8万人だな
それなら大阪市は現状から1.2万減らしてもなんとかなりそう
- 847 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:20:50.69 ID:J0fo/c+Y0]
- 市職員組合に選挙応援してもらってる平松に職員削減なんかできないのは
バカでもわかる
彼は市職員の代表者なんだから
- 848 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:21:51.04 ID:67SGBW2i0]
- >>829
大阪府全体として減らす、ということだろうね。
>>835
確かにシミュレーションはやって欲しいね。
橋下は、まず合意を得ないと意味がない、と言っていたようだが。
>>836
だから、市職員がゼロになるってことだろ。
- 849 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:22:09.28 ID:Zbr3kVPG0]
- 橋下が独裁っていうけどさぁ、現に今、市は既得権まみれの中之島一家によって
見えない独裁制が敷かれてるようなもんだろ。
- 850 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:22:21.65 ID:AUPO1auY0]
- >>847
んぢゃ今までの1万人の削減はなんだよw
- 851 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:23:17.61 ID:wafcKPXQ0]
- >>847
ちゅうか、任期中でかなり削減してるんだけどねｗｗ
評価する点は評価すべきだろ。
- 852 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:23:41.37 ID:HofFGGBLO]
- 平松の目標は絶対出来ない目標
橋下氏のは公約に近い
- 853 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:24:12.60 ID:WSRuG/WX0]
- われわれ大阪市民の税金を食い物にする市職労、市教組の息の根を止めるための１１・２７選挙でもあるわけだ
- 854 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:26:46.76 ID:htQeR8ci0]
- 橋下が原発や関電を批判しだしたら、急に平松も原発反対を言い出したんだっけか。
- 855 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:26:48.15 ID:67SGBW2i0]
- >>851
減らしてるっても、自然減だからな。
- 856 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:26:54.04 ID:qEeXdT2v0]
- >>840
結局、それは早期退職制度を利用した退職じゃないのか？
もし、市民が「税金奮発」したくないなら、
橋下を当選させるべきじゃないということになるぞw
基本的に、橋下に関しては
>>823
（>>771（wVM+WEwt0氏の指摘） >>780 >>791 >>806）
という認識なんだが、間違っている？
つまり、橋下は財政赤字を減らしていると嘘をついてるが、
本当は歳出は増加していて、
臨時財政対策債を上手く使ってごまかしている。
むしろ、財政出動派である。
- 857 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:27:10.43 ID:6CX/HdMi0]
- いずれは公務員ゼロの大阪を目指すべき
まともな国民は応援してるぞ橋下
- 858 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:27:39.09 ID:wVM+WEwt0]
- 議論白熱 大阪府知事選マニフェスト公開討論会
janjan.voicejapan.org/government/0801/0801098649/1.php
赤字隠しの背景ともなった府財政は約５兆円の負債を抱えるなど深刻な状況だ。急激な税収アップは期待できない中、歳出削減は至上命題となる。
これについて熊谷氏は「マニフェストに５００億円の歳出削減を盛り込んだ。事業の見直しで市との二重行政をなくさなければ共倒れになる」と
二重行政の解消により目標達成を約束、橋下氏は「すべての事業を白紙に戻して優先順位をつけて行う」と事業の見直しを示唆、梅田氏は「府は
６つの事業に１１００億円を使おうとしているがこれをバッサリ削る」と大型開発の見直しで削減できるとした。
今更だが、これ見ると二重行政云々もパクリだったんだなｗｗ
- 859 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:28:32.74 ID:7B4aZpbs0]
- >>852
いや、橋下の方が実際のところ希望は薄いと思うよ
現状では市長になっていくら市職員の首を切りたくても
それを可能にする条例が作れない
- 860 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:28:43.63 ID:AUPO1auY0]
- >>857
市場万能主義とかいつの時代の人間やねん
- 861 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:28:45.45 ID:wld3sxRqI]
- 大阪市役、ちょっと北上すれば
飲屋街や風俗街が栄えている。
分かるよな？
- 862 名前：名無しさん＠１２周年： [2011/11/04(金) 11:29:06.72 ID:rxZquQRb0]
- @t_ishin
橋下徹 平松市長はいつも自分では決断できない方です。さて、２期目５０％
カットを公約に掲げるのであれば、１期目の退職金も５０％カットすれば良
い。
１期目はほぼ満額をもらい、２期目は５０％カットというのは、信条も
なにもない単なる選挙対策です。
twitter.com/#!/t_ishin/status/132064104683802625
- 863 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:29:50.63 ID:nCxHfxoo0]
- 削減なんかしなくていいから
チョンに占拠た市なんざ解体しろよ
- 864 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:30:02.90 ID:Mhlr9rY3O]
- 橋下市長になったら大阪変わるね、それも良い方向に。
- 865 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:30:55.74 ID:qEeXdT2v0]
- >>861
因果関係と相関関係を誤解するやつって多いよな。
犯罪者のほぼ100パーセントが二日以内に水を摂取している。
つまり、犯罪と水には相関がある。
もちろん、因果関係はない。
- 866 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:31:50.36 ID:bOHZwHqd0]
- ただの市職員でしょ？何でこんなに沢山いるんだ？
正直異常レベルだ
5000人削減ってそれ達成してもメチャメチャ多いぞ
- 867 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:32:14.97 ID:EzOFV46R0]
- >>857
公務員ゼロなんか出来るわけ無いだろ
行政が止まる事の意味分かってるのか？
- 868 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:33:02.77 ID:6Koe5UBF0]
- >>815,835
11区（大阪市8、堺市3）
このうち、堺はたぶん飲み込めない。
- 869 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:33:41.11 ID:9WuvpRSI0]
- >>862
その通りだと思うｗ
- 870 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:34:01.59 ID:6CX/HdMi0]
- >>867
大阪には警察官だけいればいいだろ
公務員支配から脱却し夜警国家みたいなのを目指すべき
- 871 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:34:41.62 ID:qEeXdT2v0]
- >>866
大阪市の人口は
2,666,371
で三万人は多いのかどうかは
何処のデーターと比較すればわかる?
- 872 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:35:38.43 ID:wafcKPXQ0]
- >>855
そうそうばっさり出来ないからそれは仕方ないでしょ
橋下さんでもいきなり2000人クビとかできないだろうしね。
- 873 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:35:40.67 ID:EzOFV46R0]
- >>862
これは正論だわ
政権交代詐欺をやらかしたどっかの選挙互助会と同じ臭いしかしない
- 874 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:35:57.50 ID:3xCXTKZkO]
- 平松に公務員は減らせない。毒薬かもしれないが橋下しかない。公務員と教師と在日しめないと （笑） 黒田府政のつけは大阪を蝕んでる。
- 875 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:36:14.33 ID:9WuvpRSI0]
- >>868
神崎川から北と大和川から南は難しい気がする。
逆に東大阪市長は前向き。
守口門真は財政がやばいから、のるんじゃないだろうか。
あと維新の地元の八尾市がどうでるか。
泉佐野とかも飛び地で区に組み込んだらいいと思うんだ。
- 876 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:37:11.48 ID:S4deM0s90]
- 年収500万円×12,000人＝600億円の削減すげぇな
クソ平松には無理な話
- 877 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:37:33.47 ID:EJpz53ci0]
- >>862
まずは目前の退職金を減らせばいいのにｗｗ
平松はやることがセコイ。
- 878 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:37:46.90 ID:67SGBW2i0]
- >>871
横浜市と比べてみれば？
- 879 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:38:11.00 ID:qEeXdT2v0]
- >>870
夜警国家から一番遠いのは橋下だと思うぞ。
大阪都構想の様な中央集権的な枠組みを作り、
大ナタを振るいたいというのが彼だと思う。
大阪府と大阪市の利権がバッティングしていると彼はよく言うが、
その利権を大阪市に払い下げて行政をスリム化しない。
そこからも、彼は府の利権を拡張したいという思惑がうかがえる。
- 880 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:39:03.21 ID:EIOVJikY0]
- 平松詐欺師死ねアホ
- 881 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:39:07.60 ID:wafcKPXQ0]
- >>878
人数だけでは比較できない部分があるからね。
横浜より減らせって言うのもどうかと思うわ。
- 882 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:39:09.76 ID:bOHZwHqd0]
- >>871
東京都23区1300万人の職員は全部合わせると6万6000人
- 883 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:40:31.84 ID:VOroU3+W0]
- つか昨日の平松マニフェストみて平松に投票するやついるのかな…。
このままで大阪はバラ色ですとか冗談も大概にしてほしいわ。
- 884 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:41:20.39 ID:qEeXdT2v0]
- えっと、>>856にはみんな異論がないの？
俺、大阪市民だけど、これ、投票の判断基準にするよ。
橋下はうそつきだといってるんだが、
どうして反論がないんだ？
もう一回書くと、
基本的に、橋下に関しては
>>823
（>>771（wVM+WEwt0氏の指摘） >>780 >>791 >>806）
という認識なんだが、間違っている？
つまり、橋下は財政赤字を減らしていると嘘をついてるが、
本当は歳出は増加していて、
臨時財政対策債を上手く使ってごまかしている。
むしろ、財政出動派である。
- 885 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:41:38.32 ID:bOHZwHqd0]
- しかも東京都は首都だから大阪より必要な人数は多い筈だ
なのに圧倒的な大阪市の職員数で異常な数字だ
平松が削減すると言わざるを得ないレベルの多さ
- 886 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:41:41.05 ID:6CX/HdMi0]
- だいたい人口1000人未満の町村に公務員がいることが詐欺
なのに削減反対してるのは全国の公務員からのカキコにしか思えないw
- 887 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:41:58.28 ID:JSoLRlZ00]
- >>871
逆に今の公務員数が適正ってデータないの？
- 888 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:42:07.13 ID:yfuF0lxiO]
- >>876
一人あたりの平均年収そんなに安くないからw
- 889 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:43:09.24 ID:Ik2e3hPg0]
- >>882
23区に1300万人なら
23区以外の都下には人がいないのかw
- 890 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:43:09.99 ID:wafcKPXQ0]
- >>883
現実的なマニュフェストやね可もなく不可もなく
- 891 名前：名無しさん＠１２周年： [2011/11/04(金) 11:43:34.66 ID:rxZquQRb0]
- 関西から見ていても、中田前横浜市長に対するネガキャンは凄かった。
それが、今度は橋下候補に対するネガキャンの嵐。
新潮はゲスに成り下がったな。
- 892 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:43:38.17 ID:qEeXdT2v0]
- >>878
確かに、横浜市より多い。
大阪市の公務員数が多いというのは納得した。
- 893 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:43:53.24 ID:bOHZwHqd0]
- 財政に問題があるのなら異常に多い大阪市の職員を減らすのは当然でしょう
市民に負担させるとか論外だ
- 894 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:44:43.59 ID:3xCXTKZkO]
- 大阪は権利関係が複雑で おまけに黒田知事の負の遺産がでかい、公務員と教師と在日天国 これを打開できたら→日本も変われる可能性大 橋下は毒薬かもしれないが 平松はぬる過ぎ。危機感が薄い足りない。
- 895 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:45:10.08 ID:VOroU3+W0]
- >>884
橋下の人格批判なんかどうでもいいので平松の都市構想、景気対策を教えてください。
現状で平松に入れるなんて考えれない。
- 896 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:45:13.47 ID:wVM+WEwt0]
- >>884
アンタも、いい加減気付けよ
橋下信者は、都合の悪いことには答えない
残念ながら信者にとって、橋下府政の結果なんてどうでもいいんだよ
兎に角、童話予算を廃止したり、生保を削ろうとしてる平松が嫌なだけ
- 897 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:45:40.16 ID:EzOFV46R0]
- >>887
日本の公務員数は世界的に見ると多くはない
ちょっとググったらこんなの出てきた
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
問題なのは待遇
日本の公務員は優遇されすぎている
よって減らすべきは給料で人数じゃない
- 898 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:46:10.43 ID:bOHZwHqd0]
- 橋下の12000人削減も保守的なレベルだよ
半数にしても全然大丈夫だし、それでも多い位
平松の5000人なんて論外だ
- 899 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:46:12.11 ID:VfBUuUPE0]
- >>884
それは前から分かってることだよ。橋下信者も反論も何も無いだろ。
信者は橋下の悪いところは見えないの。
公務員さえたたければいいんだから、橋下信者でさえないかもしれないｗ
- 900 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:46:26.90 ID:67SGBW2i0]
- >>881
人数以外の何で比較するんだ？
- 901 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:46:42.53 ID:iAeMqYKJ0]
- 橋下氏「約１万2000人以上減らす」
平松氏「削減目標5000人」
橋下は断言しているが、平松は目標。
まったく意味が違う。
私は、２万人削減を希望します。
橋下がんばれ。
- 902 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:46:47.77 ID:qEeXdT2v0]
- >>893
橋下も平松も減らすといっているわけでしょ。
で、大阪市の赤字は平松市政下で減ってる。
一方、橋下は増やしているからなぁ。
>>884参照のこと。
- 903 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:47:37.42 ID:WWFSlyoH0]
- 公務員のクビ切れるの？
- 904 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:47:41.96 ID:tBdAbGKa0]
- ここは協力して1万7000人削減で
- 905 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:48:17.60 ID:Rn95k9JD0]
- >>878
横浜市は、なんで少ない職員で済んでいるんだろうね。
生活保護のケースワーカーなんかは大阪よりは少なそうだけど。
組織構成はどうなっているんだろうね。
大阪市と横浜市との行政組織の差異は何じゃ？
一気に横浜市レベルまでは減らせないと思うけど、横浜の良いところは真似すれば良いのでは？
京都市と比較して、市民一人当たりの職員数は大阪市は多いのかな？
- 906 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:48:48.08 ID:/xkKQJOc0]
- >>13
首切る前提が、受け皿用意しとけ ってかｗｗｗｗｗｗｗ
さすが公務員様は言うことが違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 907 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:48:49.63 ID:86fvXU110]
- どっちにしろ減らすのねｗ
それならＢ枠とか自治労系とか、あのあたりからやってよね。
そこに手をつけずに他のとこだけ減らすとかそういうのだけはやめてよね。
- 908 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:48:56.21 ID:wafcKPXQ0]
- >>900
昼間の人口の違いとかね。
- 909 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:49:05.16 ID:6Koe5UBF0]
- >>875
守口は乗るべきだと思う。
あと吹田は（維新新市長は吹田は区にしないといって当選したが）
絶対取り込むべき。
東大阪は産業構造上区にするのがいいと思うが、
共産と競り合う土地柄だからね…市民がどうでるか。
泉佐野を飛び地で区にするって案は面白いね。
>>884
あってるよ
- 910 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:49:05.41 ID:VOroU3+W0]
- 平松支持の人はなんで橋下の人格・政策批判ばかりで平松の都市構想や景気対策を主張しないのかね？
- 911 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:49:46.72 ID:EJpz53ci0]
- >>902
さっきから頑張ってるけど、大阪府の借金の話は過去のスレでも
解決してるぞ。
www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
まだ見てないのか、わざと言ってるのか知らんけどｗ
- 912 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:49:58.46 ID:qEeXdT2v0]
- >>896
橋下はそういった層に対して手厚いから、
そういう利権が絡んだ工作員が来ているという主張だね。
僕はそういうレッテルは貼りたくないから、
もう少しみんなに聞いてみるよ。
自分がかしこくないのはよく知っているので。
>>884とか、反論してくれ。
じゃないと、自分の中で納得してしまう。
- 913 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:51:45.31 ID:9WuvpRSI0]
- 固定資産税中心の大阪市の財政と
法人事業税法人府民税中心の大阪府の財政とを
表面上で論じてもしかたない。
企業が黒字を出さないと大阪府に税金がはいらないんだから。
それから、大阪市は阿倍野再開発の負債を別勘定にしている
２１００億円を上回る赤字を隠していて、財政を改善したと言われてもな。
- 914 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:52:07.78 ID:67SGBW2i0]
- >>908
大して変わらんが？
- 915 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:52:47.14 ID:VwEx715nO]
- 分が悪いと『信者、信者』と言いだしてる時点で
もう体制決してるんだけどな
余程の白痴じゃないかぎり結果は分かり切ってる
前の知事選、先の統一地方選を見ればそのときも『信者、信者』最後は『衆愚、衆愚』で締めてる
- 916 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:52:55.54 ID:IMLFAPTr0]
- 単純に既成政党連合 対 維新 で
既成政党にウンザリしている人が多いから橋もの指示が伸びるだけだろ
- 917 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:53:05.06 ID:qEeXdT2v0]
- >>911
それをソースにしたうえで主張している。
（>>771（wVM+WEwt0氏の指摘） >>780 >>791 >>806）
で橋下の弁明
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
が嘘だということを指摘して、
誰も反論してないから頑張ってるんだ。
キミも反論してくれ。
- 918 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:53:34.84 ID:6CX/HdMi0]
- だから何回も言うけど橋下を叩いてるのは全国の暇人公務員なんだってw
- 919 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:53:35.86 ID:Zb7FKdCb0]
- 人口１万人あたりの職員数
東京都区部 60‐70人
大阪市 140人
東京都 126人
大阪府 100人
東京都区部の職員数は、大阪市に比べて圧倒的に少ないが、
東京都の職員数は大阪府に比べて多い。
東京モデルを大阪にあてはめた場合
全ての区の職員の合計は大阪市と比べて大幅に減る。
基礎的自治体の職員は大阪市の時と比べて半分程度になる。
大阪市の職員が４万人程度だから、２万人程度になる。
その一方で、権限委譲などにより大阪府の職員数は増加する。
東京都の126人／人口１万人を大阪府に当てはめると、大体３万人ほど増加することになる。
よって公務員は１万人程度増加する。
- 920 名前：名無しさん＠１２周年： [2011/11/04(金) 11:53:56.33 ID:rxZquQRb0]
- @t_ishin
橋下徹
まず平松市長が市長選マニフェストで退職金５０％カットを言い出したよう
です。いつも平松市長は後手。
大阪維新の会は平松市長の退職金５０％カットをずっと求めてきましたが、
平松市長は拒否。しかし選挙前になって流石にまずいと思ったのでしょう。
マニフェストで５０％カットを打ち出しました。
ttp://twitter.com/#!/t_ishin/status/132063160097181697
- 921 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:54:16.04 ID:6Koe5UBF0]
- この記事が「削減」を強調してるから忘れがちなんだが、
すなわち新規採用をことごとく抑えているという事なんだよな。
バスの運転手だって20歳代は一人もいない
何人か言ってるように、給料を「減らす」生保を「減らす」のほうが、
人数を「減らす」よりいいんだけどね。
- 922 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:54:55.36 ID:EJpz53ci0]
- >>917
どこにウソがあるの？
- 923 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:55:25.75 ID:Rn95k9JD0]
- >>894
黒田知事って誰？
昔の大阪府知事？
- 924 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:55:57.50 ID:qEeXdT2v0]
- >>910
平松は、ぶっちゃけ月並みだし。
論評する必要もないだろう。
財政赤字減らしているから、まだいいだろうという考え。
それよりも、橋下がそれ以上か以下かが知りたい。
- 925 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:56:26.02 ID:67SGBW2i0]
- >>919
計算間違ってるぞ？ｗｗ
ちゃんと数式を書いてごらん？
指摘するから。
- 926 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:56:31.18 ID:VwEx715nO]
- 橋下ﾂｲｯﾀｰきたな
橋下はリアクション早いからなわかりやすいだよな
- 927 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:56:37.07 ID:/xkKQJOc0]
- >>910
利権温存・公務員厚遇など、現状維持・保身が目的だから、そのほかの事はどうでもいいんだろｗ
- 928 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:57:11.83 ID:rWftvNyh0]
- 北ヤードの大規模公園化ね
いいんでないの？橋下
大阪は緑が少ないし
ただ、北ヤードと既存の梅地下ダンジョンとのアクセスはちゃんと整備してね
妙な迂回路を造るなよ
- 929 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 11:57:51.34 ID:6TKuTW2j0]
- >>862
行列出てる時はあんなに胡散臭かったのに
黒髪にしてから、どうしちゃったのマコトちゃん…
- 930 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:58:03.37 ID:6CX/HdMi0]
- >>910
ヘイ松が全国の公務員から支持されてるからw
- 931 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:58:38.15 ID:qEeXdT2v0]
- >>922
>>752で指摘している。
>>731
えっと、それは大阪府民から集めるということなのか、
政府から降りてくるということなのか、どっち？
>>744
橋下は、
ttp://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html
では、
「実質的な地方債残高、つまり、
自らの努力で減らすことができる借金についてみれば、
大阪府、大阪市とも減少しているにもかかわらず、
大阪府の借金残高が、見かけ上では減っていないのは、
このような仕組みによるものです。」
といってるのは、嘘っぱちで、
自分の意思で、枠いっぱい発行しているということでおk？
- 932 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 11:59:08.13 ID:/gUZwWu20]
- 平松は『目標』やら『自粛』が多いな
- 933 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:00:49.52 ID:EJpz53ci0]
- >>931
橋下のウソを指摘しているというのは
「自分の意思で、枠いっぱい発行しているということでおk？ 」
まさかここの部分かなｗ？
- 934 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:00:57.58 ID:Rn95k9JD0]
- >>919
増えるの？？
- 935 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:01:06.75 ID:9WuvpRSI0]
- >>931
市税（区税に名称変更する）が４割へって、都税が４割増える。
住民の負担は変らない。
- 936 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:02:43.23 ID:67SGBW2i0]
- >>934
いや、増えないな。
ただ議員の数は微妙だとは思ってるけどね。
- 937 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:03:57.40 ID:axQkkc4+0]
- >>4
支援
- 938 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:04:14.13 ID:PQZZs2Hq0]
- 自公民の連合って禁じ手だぜ。
警察とヤクザがつるむようなもんだもん
しかも接着剤が宗教だろ？
- 939 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:05:00.11 ID:qEeXdT2v0]
- >>933
うむ。それ以降の議論追ってもらいたい。
だいたいまとめると、
橋下の財政赤字を減らしているって論拠はそこによっていて、
自分の思い道理になる部分は減らしているんだからいいだろと主張している。
それが、そうではないから、財政赤字を増やしている、
拡張財政側だということになるわけ。
これは行政の在り方にかかわる重大な点だろ。
橋下は財政赤字を減らしているわけでなく、
歳出を調べてみると年々増えているってわけで、
そういういみで、橋下は自分の政策傾向を偽装しているわけ。
正直に、拡張政策といえばいいのにね。
- 940 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:05:18.46 ID:JSoLRlZ00]
- >>896
だから同和が支持してんのは平松だろ
民主、自治労、解放同盟支援で前回の選挙に勝ったくせに
- 941 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:05:33.04 ID:BnnLGv3t0]
- 人数減らしたらさ、ただでさえロクに働かない無能出来損ない職員ばかりなのに、
ますます仕事がはかどらなくなるじゃん。
だからさ、人数減らすんじゃなくで39000人のままで、その給料の総額から
12000人分の給料を引いて、それを39000人で分けりゃいいんだよ。
ワークシェアリングね。
それでも給料多いくらいだと思うけどね。
文句あるやつは辞めてほかの仕事につきゃいいと思うもん。
今の給料と仕事内容と同レベルの仕事を探してみろっつーの。
- 942 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:06:02.39 ID:VOroU3+W0]
- >>917
正直さ、そんな細かい事務的な話はどうでもいいんよ。
税収を増やすため、景気を良くする為にどうしたらいいのか、どうしたいのかが一番聞きたいんだよ。
橋下が風呂敷広げすぎてるのは誰が見ても解る所だが、少なくともそれを実現する為の努力をしてるし確実に前へ進んでる。
。
橋下が一番最初にカジノや都構想をぶち上げた時、誰もが無理だろ。と思ってたが、今は橋下なら出来るかもしれない。と思わせるとこまで来てる。
平松で何が変わるのって聞いてるのに何も変わりません。なら別に平松である必要性もない。
- 943 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:06:24.72 ID:zDvmrqoc0]
- >>920
で、ミンス得意の「あれはなかったことに」でしょ？
口先三寸の代表者よりも、
独裁者だ！強行だ！と言われながらも実行する橋下の方が
施政者として優秀だろ。
- 944 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:06:59.70 ID:9WuvpRSI0]
- >>940
平松支持者が、平気で白を黒ということはわかった。
- 945 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:07:45.48 ID:TlucC3ST0]
- スルーされてるけど汚染瓦礫受け入れる方はどっちよ？
- 946 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:07:52.66 ID:axQkkc4+0]
- >>13
民間も一緒
ギリシャみたいになりたいか？
- 947 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:07:53.94 ID:C3e1ZBH40]
- よく分からないけど大阪市のナマポが減りそうなのは橋下というイメージ
なんでだろ。
- 948 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:07:59.90 ID:QpawVRSQ0]
- 同じ公務員でも府職員と比べて市職員は生活と密接に関わっているだけに
１万２千人も減らすと住民サービスに影響が出てくるのではないか
- 949 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:08:17.55 ID:VwEx715nO]
- ﾂｲｯﾀｰで毎日新聞の記者がレベル低いって言ってたのはわかるなW
- 950 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:08:26.71 ID:67SGBW2i0]
- >>942
ただカジノや都構想で、経済回復ってのはないだろう。
他の候補もろくなこと言ってないが。
- 951 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:10:07.02 ID:Zb7FKdCb0]
- >>934
多分１０００人〜１００００人の範囲で増えると思うが微妙
なぜなら東京は首都だから
その分公務員の数が多いのは事実
但し橋下の言うように３割だとか大幅に減ることは絶対にない
議員数は確実に増える
- 952 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:10:50.39 ID:qEeXdT2v0]
- >>942
それは君と僕の差で、
僕はデーターを重視する。
数字を見る限り橋下は緊縮財政と見せかけて、拡張財政派。
で、その拡張財政がうまくいくとは到底思えない。
従って、マイナスの橋下より、平松の方がましという結論になる。
- 953 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:11:06.34 ID:EJpz53ci0]
- >>939
自治体や私学補助などの削減がニュースになってたけど
それも見せかけってこと？
「社会保障費の増や制度融資の預託枠の拡大に取組んだことによる」
ってホームページでも歳出増加の内訳は公表してるよ。
- 954 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:11:13.56 ID:a/GM5Lxj0]
- >>920
その退職金半分カットは、今度の一期目には適用されないから
平松には何の痛手にもならんだろ。今度は満額受給できる。
橋下には、嫌がらせにはなるが。橋下自身が言ってるから、いいとして。
- 955 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:11:45.51 ID:Rn95k9JD0]
- 地方公共団体の首長ごときに経済回復の施策は期待できんでしょ。
大阪だけの地域貨幣でも発行するか？
それはそれで面白いけど。
- 956 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:11:52.80 ID:mLdW78Tg0]
- 減らす減らす詐欺
今度はどんなマジック（笑）を使うのやら
- 957 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:12:16.30 ID:67SGBW2i0]
- >>951
だから数式出せよｗ
- 958 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:13:06.45 ID:C3e1ZBH40]
- >>955
ダダモレの人件費と生活保護が抑制出来そうなんで橋下が選ばれてると思うｗ
快復までは誰も期待してない。少子化だし。
健全化くらいを目指して欲しい。
- 959 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:13:06.42 ID:VOroU3+W0]
- >>950
経済回復までは期待してないが少なくとも景気対策としては上々だと思うが。
都構想はあくまで広域行政においての障害というか面倒を取り除く事が目的じゃなかったけ？
- 960 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:13:24.36 ID:yfuF0lxiO]
- マニフェスト？
あれ何か意味あるの？
- 961 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:15:07.53 ID:EJpz53ci0]
- >>960
民主党のせいで、マニフェストって単語が強烈に胡散臭くなったと思うｗ
- 962 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:15:40.15 ID:qEeXdT2v0]
- >>953
歳出は
ttp://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
みればわかるとおり、橋下府政下一貫して増加している。
それが悪いこととは思わんが、正直に倹約したのではないというべきだろ。
国のシステムのせいにするあたり、
>>756
>>758
みたいなやり取りをしたが、僕はそういう認識を持っている。
- 963 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:15:43.35 ID:C3e1ZBH40]
- 大阪の厚かましい卑怯者の公務員（ナマポ許可してるダメ公務員）を止めさせてくれそうな人が望まれてるだけな気がする。
- 964 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:15:47.07 ID:RWTFZmcH0]
- >>128
不況なんだから、年齢高けりゃ年収も高くてOK、なんていう考えが、
そもそもの誤りだと気づいてもらいたいもんだがな。
公務員は年齢高けりゃ給与高くてOKとでも思ってるのか。
- 965 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:16:04.57 ID:bOHZwHqd0]
- >>934
そもそも首都なので東京都の職員は多くなる
市職員は当然区職員の人数と比較すべきだよ
- 966 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:16:17.07 ID:ZKsYFifc0]
- 無能な市職員の首を切らないことには大阪の改革は進まないから
今までの市長は何もやって来なかったが、橋下なら本気で職員の数を減らしてくれそう
- 967 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:16:24.18 ID:6CX/HdMi0]
- 国民側・橋下vs公務員側・平松の構図
- 968 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:20:44.31 ID:a/GM5Lxj0]
- >>947
生保の法自体は知らなくても法律全体をよく知ってるから、法の許される範囲で
ギリギリ厳格に適用することを求めるからだろ。
平松は現場に丸投げとまでは言わんが、そこまで勉強せんだろ。
- 969 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:21:24.31 ID:EJpz53ci0]
- >>962
だから、歳出は
社会保障費の増や制度融資の預託枠の拡大って話でしょ。
他のトコはあっちこっち削りまくったのに、橋下＝拡大財政路線 ってのは無理ありすぎ。
国のシステムはおかしい所がたしかにあるし
それのことだって本人が具体的に説明してるでしょ。
わざとやってるんか、さっきから？ｗ
- 970 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:23:59.38 ID:WSRuG/WX0]
- 公務員が調子こいてると、ギリシャになっちゃうよｗ
- 971 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:23:59.73 ID:C3e1ZBH40]
- >>968
弁護士だからそういうイメージなんかな？
でも福島みずぽも弁護士だった気がするからやっぱり橋下がテレビに出てたか当時の発言傾向によるのかな。
橋下はテレビを上手に使ったな。今にして思えばだが。
- 972 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:28:08.21 ID:qEeXdT2v0]
- >>969
つまり、社会福祉を削って、
社会福祉に金を回して合計増えたって話でしょ。
それが財政拡大っていうわけ。
国のシステムがおかしい関係は既に、
>>744>>752
でわかるとおり、
おかしなシステムに乗っからない方法があり、
あるのにもかかわらず乗っかって文句言っているわけだ。
それ以降の議論でも延々とやってるので参照のこと。
わざとやってるというか、君の方がわざとやっているように見えるぞ。
- 973 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:30:25.77 ID:L4DQEBaa0]
- 【大阪市長選】 平松市長「橋下氏とは大阪と関西の経済成長のために、もっと具体的な話をしたかった」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320061176/28
28 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/31(月) 20:49:03.22 ID:fRbjveJh0
>>22
【政治】 「独裁者『橋下知事』出生の秘密」「暴力団員の父はガス管くわえ自殺」…文春＆新潮、揃って橋下氏本人ではなく出自を特集★３
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320056559/620
620 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/31(月) 20:44:28.81 ID:d9xZ32ij0
新潮から引用すると、
《闇夜に一閃、振り下ろされた金属バット。 血飛沫をあげ昏倒する被害者。その
頭蓋骨は 粉々に打ち砕かれ、体はピクピクと痙攣した かと思うと、やがて動かなく
なり…〜略〜事 件が発生したのは99年11月。東大阪府の路 上でのことだった。〜略〜
男性４人のグルー プ同士が口論となった。言い争いの末、激昂 した金融業者とその
手伝いをしていた当時 20代半ばの男が、持っていた金属バット で、相手方を攻撃。
男性２人を数回にわたっ て殴打したのだ。結果、38歳の雑貨卸商が 頭蓋底骨折で
死亡。もう一人の会社員も肝臓 損傷の重傷を負わされたのである。〜略〜こ のうち、
金融業者手伝いの男が、橋下知事の 叔父の息子、すなわち従兄弟だったというわけで
ある。》
金属バットを標準装備している金融業者さんつーとヤクザの金貸しだよなぁ。
で、社員じゃなく手伝いってなんなのよ。
アルバイトならそう書けばいいし、殺人の手伝いまでするアルバイターなんていない
から、ヤクザの舎弟だよなぁ。
で！その従兄弟は出所後、大阪府議の秘書をやっていると。
もー、ベタベタなんだけどねぇ。
- 974 名前：あゆぼん１世＠245改訂版 mailto:age [2011/11/04(金) 12:30:40.21 ID:hbxPwC+a0]
- >>1
それぞれの数字の根拠は何でしょう？大阪市の人口が減らない限り、減らした人数分の
仕事は「残った職員」で分担することになる訳で、そのキャパに余る分をまた「派遣などの
非正規雇用の職員」に回して財源不足分の吸収を図るのであれば、その両者間に生じる
「待遇」や「給与」格差の根拠は何なのか、「年金問題」の時の様に時効や派遣会社等の
消滅、当事者の死亡等、遥か後年、発覚する様な非正規雇用職員の重大な過失による
経済的損失は、結局住人が被ることになるはず（それも必ずしも両名どちらかの支持者と
は限らない）ですが、「その決断」の結果として生じ得る事態の危険性と責任の存する処
を、ケース・バイ・ケースで、今から有権者全員に説明し理解させておく、というのがフェア
な選挙のあり方ではないかと思いますが如何でしょうか？
【大阪市長選】 「橋下知事はカダフィに似てる」「独裁者の弁舌はきれい」「泣く戦術も出てきますよ」 現職側が過激発言★２
のyomi.mobi/read.cgi/temp/raicho_newsplus_1319869598/976-977nでした（笑）。
（元スレ：raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319869598/976-977n）
- 975 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:32:08.71 ID:JSoLRlZ00]
- >>968
そういう問題じゃなくて、平松の支持団体がダイレクトにナマポ関連なのにムリだろ
- 976 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:33:39.13 ID:qEeXdT2v0]
- >>975
なまぽは国の法律で決まっているから、
地方レベルでどうにもならんと考えていたんだが違うのか?
橋下なら、脱法的になまぽを削る方法ができるということか？
- 977 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:34:23.47 ID:OuAD+0LgO]
- >>969
あっちゃこっちゃで削っていれば、歳出はもっと少ないはず。
歳入の増加に比べても誤差程度でしかない。
その歳入も、府は税収減で臨財債を増額と言い訳してるが、
前年比倍額を出すほど税収は悪化してない。
- 978 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:37:06.30 ID:u2GI++6U0]
- 平松は自治労が 呼んできた 雇われ マダム
いや 雇われ お釜 オカマです
- 979 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:38:59.04 ID:qEeXdT2v0]
- >>977
>前年比倍額を出すほど税収は悪化してない。
これが本当なら、赤字隠しの為に臨財債を活用しているとしか思えないなぁ。
- 980 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:40:03.60 ID:ror+/lnJ0]
- 最初から目標とか言ってヤル気ゼロなのが、見え見えw
ずいぶん府民もバカにされたもんだ。
- 981 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:40:46.51 ID:JSoLRlZ00]
- >>976
ナマポが厳格に支給要件通りに支払われてるなら、脱法でもしない限り停止はできないけど
現状は人権団体なりに言えば支給されてるわけだし、支給されればそう簡単に停止もできない。
停止されそうになればまた人権団体に言う。
で、平松の4年前の選挙の支援団体は民主党、市労働組合連合会、解放同盟など。
ナマポ受給する側と支給する側の人間が支持してんのに止められるわけないじゃん。
- 982 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:44:28.70 ID:qEeXdT2v0]
- >>981
つまり、橋下だと、
人権団体が言ってきても受け入れないようにすることが
可能であるということか。
ただ、平松下でも生活保護の条件を厳しくするという話があったはず。
ソースはNHKスペシャルなのでうろ覚え。
- 983 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 12:45:23.04 ID:q+JBA+dr0]
- 橋下がんばれ
- 984 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:age [2011/11/04(金) 12:49:52.03 ID:quxCk6fK0]
- ▼今週の文春は橋下の弁護士時代の暴力団関係者との交際を示唆しているね。
言われてみれば橋下の言動って基本的に恫喝なんだよねｗ
何年先になるかわからない大阪都を看板に票だけ集めて府政から逃げた方法は
夢企画で出資金を集めてトンズラするある種の「経済活動」と似ている。
大阪府の経済指標はすべて悪化している。失業率も、府の負債も、雇用者報酬も、
倒産件数も。
pref.osaka.jp/toukei/gdp/
橋下のような政治家に投票する奴らは決まってこういう。
「とにかく一度やらせてみよう」と。そして常に経済は前より悪化するｗｗｗ
人々の愚かさだけは不変である。
- 985 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:51:23.48 ID:9IiectmE0]
- 中田宏の市長時代の懐古本読めば役所の職員てもんが
どんだけのもんかよく解るよｗ
- 986 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:52:49.94 ID:OuAD+0LgO]
- >>979
gxc.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo-jp&guid=on&output=xhtml1_0&wsc=tb&wsi=a3dda257f991ac57&u=http%3A%2F%2Fwww.pref.osaka.jp/attach/5406/00058049/01-08-02.xls&ei=q1-zTvefM4jBkAXGsOSBDA&ct=pg1&whp=30
20年度から21年度への落ち込みは激しいが、21年度の臨財債は1600億。
22年度は900億減収だが、出した臨財債は3200億。
府が黒字と言ってる、所謂浮いた金は21年度のほうが多い。
税収的に一番厳しかったのは21年度なのにな。
- 987 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:55:24.91 ID:/gUZwWu20]
- 最近の平松を見ていると、何かをやりたくて市長をやってんじゃなくて、
市長をやりたいから目標や自粛等聞こえの良い物を寄せ集めてるのがよく分かるよ
政治屋の典型だな
- 988 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:58:04.94 ID:sOk9m/ks0]
- >>104
なるほど
- 989 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 12:59:30.52 ID:VwEx715nO]
- しかしマスゴミほんと影響力なくなったよな
- 990 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:05:44.42 ID:qEeXdT2v0]
- >>986サンクス。
このスレで僕が学んだこと。
結局、マスコミ受けというか、
マスコミのソースから得られる橋下のイメージが先行していて、
かなり誤解があるようだけれど、
実際橋下は歳出を増加させており、赤字を増やしている。
臨財債は（額面自体は府が自由に決められるので）
それを隠ぺいするために、有効活用されている。
口ではうまくいろいろ言うが、
実際のところは信用のおけないところがあり、
お調子者の彼らしいところがよく見える。
大阪都構想もそういう視点で見るべきなんだろうな。
結局、民主党と同じで、
でっかいことをボンといってみんなの耳目を集め
（橋下ができないとは現時点では言えないけど）、
失敗は屁理屈を使って正当化すると、それなりに支持される。
政治って、もっと地に足付いた地道なものなんだけど、
一発逆転みたいなことを考えないと希望が持てないとなると、
そして、そういうのに受けのいい空っぽ政治家が跋扈する世の中になると、
そりゃ、日本もおかしくなるわな。
日本を支配する国民があほなんだもの。
色々データ教えてもらった分だけ2chはましかもしれないが、
そういう層が結構いるようだな。
- 991 名前：あゆぼん１世 mailto:age [2011/11/04(金) 13:07:41.89 ID:hbxPwC+a0]
- >>984
>人々の愚かさだけは不変である。
でも以前、（そんなに選挙にお金がかかるんなら）「如何様の余地のない」、しかも「後で
きっちり確認できる」回覧板で、投票率ほぼ100％の選挙をやろう！―みたいなことを提案
したら慌ててたよ（笑）。その主張する処や話し方、戦術などから高確率で本人か維新の会
の人だと推察。
>>469
>１２０００はおかしいだろ
ひょっとするとあれじゃないですか？切ったはいいが結局、残った職員のキャパには限度
があるってことで、新規の職員採用試験を実施。「計画」通り、そこへ統一教会とか国際
勝共連合とかアムウェイ関連の組織とか？、何か事あるごとにユダヤ資本の陰謀を実現し
ようとする連中が入って来て、一方では「資本家にとってのみ都合のいいような洗脳教育」、
もう一方では素っ破・乱波の諜報・破壊活動（自爆も含む）を「公務員の顔で」やる、勿論、
今もやってるんだろうけど、それが益々加速する。来年のNHK大河ドラマ『平家物語』が
暗に示している様に、「橋下派〔維新の会＜自民・民主の親ユダヤ新自由主義派閥〕に
あらずんば人にあらず」的な阿鼻叫喚の新世界が大阪を中心に具現化しつつ日本全土
に拡大する様な予感がして、悪寒が走る…アカンっアカンっ（笑）。
>>387，>>470-471
>はっしもと！×5
>スケープゴート
>いいぞ橋本w
その３つで2005年、7月11日辺りからはじまるあの「どこか不気味で」「不自然な」「選挙
がらみの」“熱狂の日々”を思い出してしまいましたよ。
★おもしろい年号の覚え方を考えよう（AAネタ）
yomi.mobi/read.cgi/temp/academy6_history_1149770946/41-45n
>>974でした。
- 992 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 13:10:14.24 ID:dpvLR6n/0]
- 分かった。
橋下に入れるよ。
- 993 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:12:32.98 ID:qEeXdT2v0]
- >>992
これが、代表的2chの知性なんだな。
- 994 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:12:34.54 ID:fHe31MdqO]
- 全国の無駄な公務員も削減しないと、ギリシャみたいに破綻するぞ
- 995 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 13:14:07.59 ID:dpvLR6n/0]
- 大阪市の内情を知ってる奴は橋下に入れるげとな。
市役所の職員てさえ。
- 996 名前：名無しさん＠１２周年 mailto:sage [2011/11/04(金) 13:14:29.56 ID:67SGBW2i0]
- >>993
長々と工作お疲れ様でしたｗ
- 997 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:15:00.54 ID:DvCAfFHo0]
- ギリシャといっしょにするなんてｗ
- 998 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:15:05.33 ID:nKZfeG220]
- >>990
橋下府政の下でひどいウソごまかしがあるのなら、
知事が変わった瞬間にバレるのに
みすみす自ら知事の地位を明け渡して
市長選に打って出る橋下はアホじゃないのか？
そのまま居座ればいくらでもごまかせただろうに。
知事続投なら簡単に当選できたろ。
現職の大阪市長が気に入らないなら、
どうせ傀儡なんだから松井を市長選の方に出せばよいのだし。
- 999 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:17:04.30 ID:lqBB4wvhP]
- ふむ〜
- 1000 名前：名無しさん＠１２周年 [2011/11/04(金) 13:17:07.72 ID:qEeXdT2v0]
- >>998
ごまかしもくそも、既に明らかになっている。
わからん奴が誤魔化されているだけ。
データを目の前にしても認めないものw
>>996
代表的2chの知性がココにも。
ひどいことになったものだ。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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