- 1 名前：名無しに影響はない(SB-iPhone) mailto:sage [2011/12/14(水) 20:52:47.76 ID:Yl5keiUK]
- 業者、テンバイヤー出入り禁止！？
京都腐＝京大、出入り・書き込み禁止？
前スレ？
ガイガーカウンター雑談はこちらで part51
uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1319601433/？
※次スレは>>950が立てること？
各地の放射線量を元に色々と語るスレです？
測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう？
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです？
空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ？
- 617 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/01/22(日) 22:30:20.34 ID:L9K3CRFW]
- 選挙会場が小学校だったのでいろんな所測ってみたかったが校庭の真ん中に
関係者がいて雨でぬかるんでるので誘導していて測れなかった。学校の裏側が
微妙に吹き溜まり化していてちょっとだけ高目になるので興味あったんだが。
- 618 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:age [2012/01/22(日) 23:07:13.40 ID:yxG85w3G]
- これどうよ？
４号機が今年二回爆発してるとか･･･。
blog.goo.ne.jp/yumi-artist0121/e/591ebeaf3ea6b70182a5f684962ff825
池袋〜新宿辺りと、
川越〜大宮辺りのガイガー数値は大丈夫？
- 619 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/01/22(日) 23:31:12.02 ID:JNqbM+1c]
- 今日、バラつくと評判のソエックス持って新宿六本木あたり行って来たけど特に高くなかったよ。
しかし聞いてたけど、大江戸線のホーム、車内は低さにはびっくり。
始めて0とか0.02が出た。最高でも0.07。
ソエックスはたまにバグみたいな高値が出るんだけど、そのバグも0.21とかで低い。
- 620 名前：名無しに影響はない(千葉県) mailto:sage [2012/01/22(日) 23:39:08.60 ID:iZWa9wzO]
- >>618 計測投下スレにこんなのあったぞ。俺は今日は忙しくて調べてないが
uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1326032064/464
- 621 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/01/23(月) 00:10:11.37 ID:Z9mWjPYV]
- >>617
素直に不安だから測らせてくれ、って言えばいいのに。
よほど後ろめたいのかな。
- 622 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:sage [2012/01/23(月) 00:20:21.16 ID:EtKjpLln]
- >>619
すげぇｗ やっぱり感度じゃなくプログラムの問題なのかな
今度柏市周辺を探索予定、SOEKSだけじゃ怪しいから
エアカウンターＳを手に入れてから行ってみる
低線量、中線量、高線量でどう変わるだろうか・・・
- 623 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/01/23(月) 00:39:23.88 ID:yTpC1Plb]
- >>619
大江戸線はこれ以上出来ないと言うくらい地下を掘ってホームを
作ったらしい。
自分も大江戸線はよく乗るので測った事あるけどシンチで0.03とか出るね。
やはり車内としては抜群の低さ。
今まで電車内で一番低かったのは西武線の中でシンチで0.025だったけど
あまりの低さにちょっと疑ってデータ投下はしなかった。
電車の中の線量数値もなかなか興味深いよね。
- 624 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/01/23(月) 01:11:05.00 ID:L+d9F4bC]
- エアコン掃除すっか・・・
ttp://onodekita.sblo.jp/article/53247619.html
- 625 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/01/23(月) 01:56:28.61 ID:EwqQPAOm]
- >>623
豊島園に行くのに西武池袋線で測ったら
プリピャチで0.03〜0.04でしたよ。
やっぱ低いのかも。
- 626 名前：名無しに影響はない(SB-iPhone) mailto: sage [2012/01/23(月) 02:31:58.32 ID:AP9u/FhD]
- >>623
総じて電車の中低いよ。高い物や検査等で高い人がいなければ。
なんだっけ。静電気じゃない…電磁波じゃない
電車は何かの関係で低くなるってRADEXスレでみたことある。
だって、あの1503でさえ電車内は0.08とか出るんだもん。
その後、家測ると、がっくりくる。
- 627 名前：名無しに影響はない(WiMAX) mailto:sage [2012/01/23(月) 07:14:36.69 ID:O2ryVvSY]
- >>623
ゆりかもめも車内で0.03μSv/h以下になるよ〜
- 628 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/01/23(月) 09:53:00.44 ID:p6uPnC2W]
- 東海道線だけど
豊橋発大垣行きは線量低め（0.1未満）
大垣発豊橋行きで高め（0.1超え）
始発駅の状態が大きく影響する希ガスる
（大垣は東海地方でも高めなところです）
- 629 名前：名無しに影響はない(長屋) mailto:sage [2012/01/23(月) 16:10:58.20 ID:6vHk5pOZ]
- >>628
同じ車両での往復じゃないよね？
単に車庫の場所じゃないかな。
- 630 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/01/23(月) 16:33:29.72 ID:p6uPnC2W]
- たぶん同じ車両
始発駅の空気（＋乗り込んだ人）の線量が、割に長く車内に留まる感じ
途中の停車駅ではドアを開く時間が短いせいかも
ちなみに特別快速や新快速の話
鈍行は滅多に乗らないので分からない。
- 631 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/01/23(月) 20:24:59.84 ID:2dvl509H]
- これって、ガイガーの数値って変わりますか？
SOEKSですが、この頃高めなのが関係あるのか知りたいです。
@ryuhokataoka片岡龍峰
大フレアの影響で、太陽からの放射線量が通常の１０００倍くらいのレベルに
上がっています。 twitpic.com/8aopq0
twitter.com/ryuhokataoka/status/161391010428108803
- 632 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/01/23(月) 20:30:23.15 ID:HF3x707v]
- ガイガーFUKUSHIMAがまだ届かない
もういい加減放射能にも飽きたし、ガイガーカウンターへの興味も薄れてきたわ
- 633 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (空) mailto:sage [2012/01/23(月) 21:29:45.64 ID:MKFtLgzb]
- >>631
理屈では変わりそうな。1000倍にはならないだろうけど。
でも自分のところではほとんど変化がないな。
詳しいひとの解説を待とう。
- 634 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/01/23(月) 21:32:48.73 ID:L0I4zkdC]
- 近所のサンドラッグで初めてエアカウンター売ってるの見た。
意外とデカイのね。タマゴッチ位の大きさだと思ってたｗ
特価6980円だったけどエアカウンターS出るから華麗にスルー
＠千葉市
- 635 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/01/23(月) 21:53:02.83 ID:L+d9F4bC]
- >>631
放射線の強さは距離の2乗に反比例するから大丈夫だろ
ただちに安全
- 636 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/01/24(火) 00:03:43.86 ID:dlRQwYda]
- ガイガーを携帯する場合に、
必ずビニールに入れたほうがいいのですか？
当方、低線量地域なんですが。
- 637 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/01/24(火) 00:08:59.83 ID:/WK/tmLs]
- 別に裸でも構わないよ。
最下位の数字にこだわって一喜一憂したいなら別だが。
要するに付着物からのカウントを防ぐのが目的だから。
当然測定毎にビニール袋は取り替える。
埋められてた線源があったりどこかで水素爆発があったりでの
高濃度時に警報を出すのが目的ならどうでもいい。
- 638 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/01/24(火) 10:18:45.54 ID:gFjwUF8t]
- >>632
まさか先入金じゃないよね？
モタモタしてる間に、他ガイガーがどんどん値下がり
↓
注文キャンセル殺到
↓
予定してたロットが見込めそうにないこと判明
↓
さて、どうすんべ ← 今ここ
- 639 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/01/25(水) 11:49:11.27 ID:QVCchF/s]
-
ワイは日本人で聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻る
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだが
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報でして
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるんだ
- 640 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/01/25(水) 12:55:14.54 ID:1wwiBhSV]
- たまにこういう小学生レベルが表れるとホッとするな。
でも、たまにでいいぜ。
- 641 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/01/25(水) 14:23:34.29 ID:8vO6YVEk]
- 風雪の呂布
- 642 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/01/25(水) 22:43:41.78 ID:JYQjmXiS]
- 線量計を手に入れたので、ためしにカメラのレンズを
計ってみたら、アトムレンズだったorｚ 結構な数値が出てた
- 643 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/01/25(水) 23:24:25.04 ID:8vO6YVEk]
- レンズを粉々にして食べたりしなきゃ大丈夫だろ
- 644 名前：名無しに影響はない(千葉県) mailto:sage [2012/01/26(木) 10:41:46.40 ID:NOA4pAi3]
- >>642
また随分古いレンズをお持ちなんですねｗ
ま、冗談はともかく、ラッキーじゃん。
アトムレンズをしっかり測って基準線源にすればいいんだよ。
簡易校正になる。アトムレンズはトリウム使ってるから半減期が
数千年〜数万年とか非常に長いので長期間安定した線源として使えるｗ
俺も基準線源目的で何個かジャンクレンズ買った。
- 645 名前：名無しに影響はない(千葉県) mailto:sage [2012/01/26(木) 10:45:27.96 ID:NOA4pAi3]
- >>644
あ、そうそう、レンズのメーカーや種類分からないから確実とは
言えないけど、トリウム使ったレンズはレンズの一番後ろ側
（ボディにはめ込む側）に使われている場合が多い。
レンズを分解して取り出すか、面倒なら一番強い所を見つけて測ればいい。
- 646 名前：642(神奈川県) mailto:sage [2012/01/26(木) 19:28:22.13 ID:rtafetSd]
- ども。レンズから放射線が出てると分かった時はへこんだ、てか判明したレンズの
一つはよく使ってたやつなんであれれれだったけど、線源になると
思ったらなんか可愛くなってきた。箱に入れて押入れの隅に隠した。
たしかに後玉から高い数値が出る。
E-300につけてよく使っていたOlympus Zuiko Macro 50mm F3.5の
後玉から0.5μSv/ h。まさかこれから出てるとは思わなかった。
- 647 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/01/26(木) 23:06:31.43 ID:y6jChkol]
- >>646
>レンズから放射線が出てると分かった時はへこんだ
hアレルギーですね、判ります。
- 648 名前：名無しに影響はない(千葉県) [2012/01/26(木) 23:10:39.71 ID:A7QByUYt]
- アトムレンズは写りが良いみたいよw 実写してみたらどう？
- 649 名前：名無しに影響はない(愛知県) mailto:sage [2012/01/27(金) 10:59:56.44 ID:96GAVo3q]
- 粒子状の線源が空気中を漂ってる結果で空間線量が上がってる福島と違って
カメラのレンズは密封線源と一緒だから、大して問題じゃないわな
線源を身体の中に取り込んでしまって、ずーーーっと被曝しっぱなし、ってのか危険なわけで
割れたレンズを食わない限りは問題ない。
- 650 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/01/27(金) 20:46:49.25 ID:ZT7reIPA]
- >>644
トリウムレンズは、放射平衡状態になるまでは、年々線量が高くなるよ
だから放射平衡になるまでは安定した線源としては使えない
- 651 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/01/28(土) 08:25:07.78 ID:fR+E3/Tr]
- 今の地震でまた大気にラドンが放出されたのかなー？
- 652 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/01/30(月) 18:05:19.69 ID:0VSJ/u7L]
- ふぅ････
- 653 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:sage [2012/01/30(月) 18:32:24.31 ID:3QUdtLLF]
- 詳しい人に質問させてください。
とある加工食品の検査結果がいわゆる「不検出」なんですが、
一つ引っかかる点に使用機器がNaIシンチレーション式とあるんです。
自分の記憶だとゲルマニウム計測器＋鉛箱である程度時間かけないと、
食品の微細な値は出せないと記憶しているのですが、
NaIシンチな機器だと測れるのでしょうか？
自分では雲母窓ガイガーとCsIシンチを使ってるので、
これらで食品を測るのはナンセンスだとはわかってるのですが。
役所の検査書類らしきものに
「使用機器NaIシンチ・BG○○cps・検体○○cps(←BGからの上昇無し＝ゼロ査定)」
と。
これって表面検査だけでねえの？
- 654 名前：名無しに影響はない(神奈川県) [2012/01/30(月) 18:42:40.66 ID:4aIuC1GB]
- 全部Geで確定検査してたら時間かかってしょうがないだろ
さっさとスクリーニングできるNaIでいいじゃん
- 655 名前：名無しに影響はない(四国地方) mailto:sage [2012/01/30(月) 21:26:53.20 ID:S91UqG7H]
- >>653
ナンセンスな検査しかしてないってことでしょうね
- 656 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/01/30(月) 23:04:09.91 ID:8fYnGXlr]
- >>653
スクリーニング、って覚えてね。
食品規制値上限以下である事が判れば十分。
- 657 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:sage [2012/01/31(火) 02:09:25.12 ID:nQXQWnRF]
- >>654-656
ありがとうございます。
簡便な検査ということですね。
そのお店の説明表記に検査下限値の記載がなく、
尚且つ「限り無くゼロに近い」と言う記載がされていたので気になり質問させていただきました。
お騒がせしてすみませんでした。
- 658 名前：名無しに影響はない(愛知県) mailto:sage [2012/01/31(火) 09:07:56.94 ID:W/g1txkx]
- >BGからの上昇無し
福島で測ると、なんでも「上昇なし」になりそうだ
- 659 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:sage [2012/02/01(水) 10:43:59.33 ID:0uoO3A0c]
- >>658
いえ、冗談抜きで、ズバリ…
- 660 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/02/01(水) 11:11:59.22 ID:E94P/ISL]
- 騒音テストを地下鉄のホームでやってるような状態か
- 661 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/02/01(水) 13:06:30.02 ID:klecgXun]
- >>658
今後流行りそうですね。
- 662 名前：名無しに影響はない(千葉県) mailto:sage [2012/02/01(水) 14:13:26.20 ID:VtWS6aok]
- 詐欺だな．．．
- 663 名前：名無しに影響はない(群馬県) mailto:sage [2012/02/02(木) 18:37:02.41 ID:/FxYiN6R]
- 室内にいるんだが、今さっきアラームがなったと同時に
0.20なんていう数字が出てきた。12月にガイガーを買って
室内で急に鳴ることは今までなかった。
機種はRD-1503
- 664 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/02(木) 18:53:02.06 ID:ncPQ94i1]
- >>663
群馬はがれき受け入れたよな
つまりそういうことだ
- 665 名前：名無しに影響はない(千葉県) mailto:sage [2012/02/02(木) 19:29:23.36 ID:opbtdO2p]
- >>663
RDスレで聞いてみたら。何かそんな話しをよく聞く。誤動作か誤検出か知らないが、
突発的な値が出る事。RDだけじゃ無いかも知れないが。
- 666 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/02(木) 21:03:36.92 ID:S6F/DmUQ]
- 0.5μSv/h以下なんて誤差みたいなもんだよ、大概は
- 667 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/02(木) 21:20:35.69 ID:lA95xmY9]
- >>663
アラームは何秒くらい鳴り続けてた？
- 668 名前：名無しに影響はない(群馬県) mailto:sage [2012/02/02(木) 23:48:26.37 ID:/FxYiN6R]
- >>667
鳴ったのは2〜3秒でアラームのしきい値は0.30μSv/h（初期設定値）。
その後、0.20を1分近く保持し続けた。
- 669 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:sage [2012/02/02(木) 23:58:06.83 ID:taqUt9IZ]
- >>668
その前後数十分〜の推移は？
- 670 名前：名無しに影響はない(群馬県) mailto:sage [2012/02/03(金) 00:06:06.09 ID:b8yYxsbh]
- >>669
家に帰って、少し休んでいたら
急にアラームが鳴り出して、見たらそんな状況だったという感じ、
残念ながら、その前の数分間は全然わからない
- 671 名前：名無しに影響はない(北海道) [2012/02/03(金) 00:41:26.23 ID:YbmiDWqI]
- >>670
おうちはマンション？
コンクリートじゃね？
じゃなきゃ蛍光灯や携帯の電磁波を拾ったんだろうね
- 672 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/03(金) 00:50:32.58 ID:UI4Kn6ey]
- >>668
平均化完了後は
直近の４０秒測定でのカウント数が0.30μSv/h（およそ30カウント）
以上の時に鳴る仕掛けになっている。
アラームが鳴ってすぐ測定値が変わった（１回分の測定が終了した）
わけだからその回の測定値はほぼ閾値と同じ0.30だったことがわかる。
で、過去４回分の平均値が0.20なので逆算すると
アラーム回前の３回分の測定値の平均はだいたい0.16くらい。
RD1503は４０秒×４回の移動平均なので
その0.30の測定値はその後３回分の測定値まで影響を与えることになる。
- 673 名前：名無しに影響はない(栃木県) mailto:sage [2012/02/03(金) 00:52:00.77 ID:Q2jQLLHL]
- 埼玉県民じゃなくても、近隣住民の方、瓦礫反対の電凸ヨロシクm(__)m
熊谷市に電話したんだけど、市の担当者曰く
「熊谷市に電話するのももちろん良いが、
被災地から瓦礫を請け負っているのは『埼玉県』なので、
『埼玉県庁』に電話した方が効果的」
との答。
確かに熊谷市が追っ払っても、県内の他の市で受け入れたら何にもならない
(以下★を抜いて）
●熊谷市役所の汚染瓦礫担当部署
廃棄物対策課（直通電話）04★8-536-1556
●埼玉県庁の汚染瓦礫担当部署
資源循環推進課
直通電話 04★8-830-3106 または 0★48-830-3110
メールアドレス：a310★0@pref.sa★itama.lg.jp
瓦礫の苦情、なんと言えば（書けば）良いかわからない人
「瓦礫受け入れに断固反対します。よろしくおねがいしますm(__)m」
だけでも十分
むしろ、わからないことがあるなら質問するのも○
とにかく、多くの県民が、瓦礫に問題意識を持っていることを解からせることが大切
- 674 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/03(金) 00:52:58.65 ID:4AiaHOiD]
- >>663
うちの中華ガイガーも忘れた頃にアラーム動作するおw
その後1分間0.2を保持したのは、突飛な数値も含めて平均化してたからと思われ。
- 675 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) mailto:sage [2012/02/03(金) 00:54:37.39 ID:lh5a+cMW]
- >>670
その時の外の風は？ 舞ってる物質と放射線の揺らぎというか
たまたま一気に放射線検知しただけで心配いらないよ
- 676 名前：674(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/03(金) 00:55:09.52 ID:4AiaHOiD]
- リロードしなかったら、>>672に詳細なレスきてたね。スマン
- 677 名前：名無しに影響はない(群馬県) mailto:sage [2012/02/03(金) 01:27:42.17 ID:b8yYxsbh]
- 色々なレス、サンクス
>>671
非マンション、非コンクリート。
>>675
過去のデータを見たら、西北西の風が吹いていたようです。
- 678 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/03(金) 06:37:59.00 ID:b5R33E+p]
- 同機種で同じような状態になった事あるけど一度消して付け直したら
平常に戻った。原因は不明。
- 679 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/02/03(金) 07:18:10.56 ID:Vna7PG8Q]
- 自室モニタリングは
若松のアレでやったほうがよくね？
- 680 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (やわらか銀行) mailto:sage [2012/02/03(金) 07:46:36.90 ID:2TFTcW8S]
- 宇宙線？
- 681 名前：名無しに影響はない(庭) mailto:sage [2012/02/03(金) 08:44:44.90 ID:+kxVpSI9]
- 突発的にガイガー鳴った人は、エアコンつけてない？
エアコンで放射能が舞ってるとか？
- 682 名前：名無しに影響はない(空) [2012/02/03(金) 11:12:15.30 ID:chOAoYcf]
- ガイガー安くなったけどそれでも購入できない貧困家庭いるみたいだね。
小さな子どもいるけど衣食住さえままならないとか。
本当に社会の底が抜けてるわ。
誰がこんな世の中にしたんだ。
- 683 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/03(金) 11:14:33.88 ID:6p4Ks5yv]
- 子供も給食代を踏み倒しながら
iPhoneでチャラチャラ遊んでる親も実に多いこと
- 684 名前：名無しに影響はない(WiMAX) [2012/02/03(金) 11:16:23.34 ID:NBVK2PZW]
- であたらしいエアカウンターってどれくらいの精度あるの何ｃｐｍくらいなん
- 685 名前：名無しに影響はない(長屋) mailto:sage [2012/02/03(金) 11:41:28.16 ID:ZR0MEMIO]
- >>684
旧が３５cpm/μSvで、その倍の感度らしいから７０cpm/μSvじゃね？
- 686 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/03(金) 16:06:08.29 ID:3pT4ZFml]
- >>685
5分〜2分に短縮したから87.5と期待してたんだけど多分70だろうな
- 687 名前：名無しに影響はない(庭) mailto:sage [2012/02/03(金) 16:44:15.63 ID:uWwUFjjv]
- フリスクに入れるポケットガイガーの感度はどれくらいなんだろ。
1σの値を±で表示してくれるのは良いアイディアだな。
ほかの線量計でも採用しないかな？
- 688 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/03(金) 18:50:34.89 ID:UI4Kn6ey]
- >>685
俺も２倍くらいが妥当だと思うけど
それだと移動平均１分の際に公称の精度が出せないような・・？
ひょっとしたら感度４倍の140cpmくらいで
最初だけ２倍の計測時間を設けることで旧版よりも
ブレを減らしてたりして・・・いや、さすがにコスト的にキツイか？
- 689 名前：名無しに影響はない(長屋) [2012/02/03(金) 21:29:26.77 ID:tjLOTNhR]
- >>682
日銀のデフレ政策のおかげだよ。
20年名目ＧＤＰ増えてないし、デフレは通貨問題でしかないから。
責任は日銀とそれをコントロールできない政治家だよ。
- 690 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/02/03(金) 22:23:40.86 ID:Vna7PG8Q]
- 減給のない公務員にとって、デフレは昇級と同じです。
- 691 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) [2012/02/03(金) 23:03:56.15 ID:Dak7uUaf]
- >>682
若くて美人の未亡人で子無しだったら使ってない中華あげてもいいばいw
- 692 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/02/03(金) 23:05:31.60 ID:LZPOORVg]
- >>689
信用創造の仕組み的に借金を永遠に増やさ無いと駄目なのに国以外誰も借金してくれないからね。
FRBは逆の引き締め出来なかったし中央銀行がマネーサプライコントロール出来るというのは
原発は安全と同じで幻想だったんじゃないのかな。
- 693 名前：名無しに影響はない(WiMAX) [2012/02/04(土) 00:04:59.11 ID:5LijAeCq]
- そんな低感度で１分移動平均じゃソエクスよりもばらつくだろな
- 694 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/02/04(土) 00:06:30.63 ID:VpQSRNyR]
- 70cpm/μSvってSBM20の半分くらいか
最低でも10分平均しないと有為なデータ取れないだろ
- 695 名前：名無しに影響はない(群馬県) mailto:sage [2012/02/04(土) 00:07:49.35 ID:XOBfxdQg]
- >>682>>689
そもそも、ガイガーが意外なほど簡単に買える事自体を
知らない人が多い気がする。
- 696 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/04(土) 03:41:35.23 ID:JkAjkgxD]
- 車乗ってたら(信号待ち)急に300
カウントぐらいに一気に上がり始めて
そののち一気に下がりはじめた
おそらく近くにいた◯◯ナンバーの車だと思うんだけど、車内でエアコン付けて、まど締切った状態での、あの上がり方は車の外部の汚染ではなくって中になにか積んでたっぽいってことなの？
- 697 名前：長屋(京都府) mailto:sage [2012/02/04(土) 03:50:08.16 ID:e9sPtOE1]
- >>696
なんで追跡して中身を確認しなかったの？
- 698 名前：名無しに影響はない(千葉県) mailto:sage [2012/02/04(土) 10:03:35.60 ID:3fr2Grth]
- >>694
150cpm/μSv程度のTERRAでも、0.1μSｖの環境だと
読み取れる値になるまで、5分くらいは時間かけたいからなあ。
１分移動平均というと、高感度機種のイメージがあるけど
実際はどうなのか報告待ちだな。
- 699 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) mailto:sage [2012/02/04(土) 12:58:19.62 ID:SpxSJXMy]
- >>693
どうしてそうなるの？
- 700 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/02/04(土) 18:02:46.22 ID:VpQSRNyR]
- >>699
70cpm/μSV ってこと、0.1μSV時に7cpm
1分間に放射線を6粒ひろったら0.1μSV/hと求めてる。
放射線ってのは、均一に飛んでいるわけではなくて
かなり変動してる。
束で飛んできたり、しばらく間を置いたり
1分目 9粒
2分目 5粒
3分目 6粒
4分目 7粒
5分目 4粒
こんな感じ(例)
μSV/hに直すと
1分目 0.129
2分目 0.071
3分目 0.085
4分目 0.117
5分目 0.057
1粒違いで0.014もずれる
どの1分目を見るかで数字が大きく変わる
5分まって平均だすと
5分で31粒、31÷(70×5分)＝0.089 と出る
感度が低いほどほど平均化させる時間を伸ばさないと信用できる値にならない。
- 701 名前：名無しに影響はない(岐阜県) mailto:sage [2012/02/04(土) 18:05:55.34 ID:VpQSRNyR]
- 失礼
× 1分間に放射線を6粒ひろったら0.1μSV/hと求めてる
○ 1分間に放射線を7粒ひろったら0.1μSV/hと求めてる
せめて100粒くらい拾って求めないとね
- 702 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) mailto:sage [2012/02/04(土) 18:31:29.57 ID:SpxSJXMy]
- ありがとうございます
エアカウンターSはPA-1000と同じ10秒更新6回分の移動平均値表示ですよね？
感度で劣っているとしてSOEKSよりばらつくとありましたのでホントにそうなるのか
疑問に思ったものですから質問しました
- 703 名前：名無しに影響はない(長屋) mailto:sage [2012/02/04(土) 18:55:07.45 ID:Ej8pbqmi]
- >>698
TERRAもSBM-20使用してるからね
- 704 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/04(土) 19:37:24.51 ID:bj+9/1EM]
- >>702
確か半導体式は自己ノイズが小さい分
ＧＭ管と比べて比較的低感度でも正確に測れる
というのがウリだった気がする。
- 705 名前：名無しに影響はない(長屋) mailto:sage [2012/02/04(土) 19:47:51.76 ID:Ej8pbqmi]
- GM管だとノイズが多いってのは、相当高感度のGM管の話だよ
それも外装がα線やβ線測れるように、マイカ窓だったり、ガラスだったりする場合
ただし、GM管は性能で個体差が大きいので、個体差の少ない半導体方式の方が正確に測れる
ことは間違いない
- 706 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/08(水) 15:41:15.13 ID:ueF9fs7u]
- 保守
- 707 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/09(木) 07:47:18.04 ID:Tw2VoJYF]
- www.youtube.com/watch?v=xFAKDDD3a1I
シンチ反応悪すぎぢゃね？
ガイガー方式はフラフラするってケチ付ける人多いけど
線量は常に一定じゃないんだから、ふらつくのは当たり前のような気が。
- 708 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/09(木) 08:26:56.78 ID:RwYVbgix]
- >>707
分かってないな
PA-1000は１０秒更新１分の移動平均（soeksとかRADEXとかと同じ）で
ただ高線量検知時に平均化リセットの仕様がないだけ。
検知音を点ければ、より小さな変化もSBM-20より敏感に読み取れるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cJtwvMGF8LM
そもそもSBM-20使用のガイガーの低線量域でのふらつきは
感度の低さとＧＭ管特有の自己ノイズに因るところが大きい。
- 709 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/09(木) 08:41:46.31 ID:M0WBR4cj]
- そろそろ花粉の季節だけど杉の木見つけて花粉出そうなの取ってきて直で測れば
いいのか？
- 710 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/09(木) 10:20:41.49 ID:wJ8+rqQo]
- >>709
鬼女板で各地の採取して測ってる人いたな
- 711 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/09(木) 11:40:11.09 ID:MXM1xZp7]
- >>707
>線量は常に一定じゃないんだから、ふらつくのは当たり前のような気が
そう。
束になって飛んできたり、間を置いたり
生データの時点ではかなり変動幅が大きいものを
上手に加工して、ふらつきを減らしてみせている。
- 712 名前：名無しに影響はない(WiMAX) [2012/02/09(木) 12:05:55.34 ID:NRGy7OWc]
- 線量も一定じゃないけど、測定器も一定じゃないんだけど
- 713 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/09(木) 12:34:31.78 ID:svwWYz8z]
- これ>>707や>>711のように混同する人多いんだが、
原子単位の崩壊のランダム性と空間線量のバラツキほとんど関係ないよ
γ線は長距離飛ぶので、原子の数ももの凄い数になって平均化されるから
変動も感度の低いガイガーのような変動じゃなくて、もっとゆったりとした変動をする
なので線量計の変動は放射線がセンサーに入った後に検出されるかどうかのランダム性に起因する原因が大きい
要するにガイガーだろうとシンチだろうと感度が低ければばらつくだけの話
ガイガーだって感度が高ければばらつかないし、シンチだって感度が低ければばらつく
実例はこれがわかりやすい
同じ場所でガイガーカウンターとシンチレーションカウンターで測った場合の変動幅の比較
i.imgur.com/DXEZ3.png
homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/110420yabushita_6.pdf
これはガイガーカウンターは時定数8秒、シンチレーションカウンターは時定数1.5秒で測ってる
（PA-1000の移動平均60秒と比べて極めて短い間隔→平均化されて滑らかになっていない）
同じ場所なので放射線の飛び方は同じ、なのでばらつきの差は測定器の性能だけの問題
- 714 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/09(木) 12:37:41.65 ID:svwWYz8z]
- これもわかりやすいかな
「エアカウンターS・PA-1000・PM1703Mの比較」
twitpic.com/8hfjqo
s1-03.twitpicproxy.com/photos/full/513008304.png
エアカウンターSとPA-1000は60秒間の移動平均で演算方法は全く同じ（PM1703Mは積算タイプで違うが）
このバラツキの違いが感度の差
- 715 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/09(木) 14:12:50.09 ID:mH3fiAPL]
- 保守
- 716 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/09(木) 14:38:09.99 ID:MnfRJ5Nb]
- >>713
> 原子単位の崩壊のランダム性と空間線量のバラツキほとんど関係ないよ
そんなことはない。両者とも関連する。
GM管でγだと検出効率が圧倒的に悪いのでそちらが支配的。
シンチだと検出効率がいいのでジオメトリの影響が無視できなくなってくる。
少なくともシンチに於いてはほとんど関係ない、なんてことはない。
- 717 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/09(木) 14:48:20.51 ID:OtyXiRQi]
- SBM20で20cpm弱のところだけど、
1分平均値(補正処理なし)だと、10〜30cpmの範囲でバラツキあるよ
まぁ両端の出現頻度は極めて稀で、概ねよくある統計曲線の範囲で
20cpm前後に収束する感じではあるが
極めて稀にでる10cpmとか30cpmとかの瞬間だけを捉えると！？になるわな
- 718 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/09(木) 14:51:53.34 ID:OtyXiRQi]
- 瞬間的ってのは、24時間(1440サンプリング)中に一桁回という頻度
www.stat.go.jp/howto/lecture4/img/pic15.gif
こんな風な正規分布の感じで揺らいでる
高感度管でも揺らぎはあるけれど、
www.stat.go.jp/howto/lecture4/img/pic15.gif
こんな感じで低感度管よりバラツキ範囲が狭くなる感じ
- 719 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/09(木) 14:54:31.76 ID:OtyXiRQi]
- おっと画像は一緒だった
低感度管は左の感じ、高感度管は右の感じ、ね
- 720 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/09(木) 15:01:35.69 ID:6AA79v/4]
- 放射線はポアソン分布だけどな。
- 721 名前：名無しに影響はない(空) mailto:sage [2012/02/09(木) 16:27:24.28 ID:DLPuhQo8]
- 平均が20cpmもあれば正規分布でほとんどOK
放射線の計測・計算における統計誤差の算出
rcwww.kek.jp/research/shield/namito/sokendai/sokendai_comp_rad_phys.pdf
Figure 8：2項分布とポアソン分布のガウス分布による近似
- 722 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/09(木) 17:29:37.89 ID:8oh/XR5c]
- soekusoがクソ過ぎだから他のＧＭ管モデルの評価が低くなってるような気が。
- 723 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/09(木) 17:57:10.29 ID:8oh/XR5c]
- ところで、エアカウって
本体プラスチックに微量のプルトニウムとかひっついてないの？
- 724 名前：名無しに影響はない(茨城県) mailto:sage [2012/02/09(木) 19:05:28.99 ID:0mtYTB6+]
- プルトニウムなんてその辺にいくらでもあるから気にすんな
- 725 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) mailto:sage [2012/02/09(木) 20:21:10.50 ID:9M4M2Fvh]
- >>724
すごいとこに住んでるなあ。圧力容器の下くらい？
- 726 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) [2012/02/10(金) 00:12:26.92 ID:BBhf+Xtv]
- >>722
SOEKSの0.2以上は数値レスポンス優秀なんだけどねぇ
低線量の定点観測では長時間平均を取らないと見えない
手放してから別機種で同じ場所行ってSOEKSの凄さを痛感した
早い分かりやすい安定する数値も信用できる※常時0.2以上
残念ながら大多数は0.10前後の定点観測に使う＝糞認定
もしSOEKSが5000円になったら絶対にまた買うよｗ
- 727 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) [2012/02/10(金) 01:11:54.50 ID:OVMiFfUA]
- >>726
５ｋはむりっしょww
- 728 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/02/10(金) 09:02:11.28 ID:j9/xwUFy]
- PA-1100公式発表
こんどのはエネルギー補償(簡易補償)つき
通信機能付 環境放射線モニタ PA-1100 Radi
www.horiba.com/jp/process-environmental/products/environmental-radiation-monitor/details/pa-1100-16189/
www.horiba.com/fileadmin/uploads/Process-Environmental/Documents/Catalog_for_Radi/PA-1100.pdf
感度 1μSv/hに対して毎分1000カウント（1000cpm）以上
エネルギー特性 0.5?3※1（簡易エネルギー補正）
希望販売価格 148,000円（税込155,400円）
通信機能搭載 Blootooth/USBでPCやAndroidスマホと通信して測定結果の記録が可能
測定範囲の拡大 PA-1000に比べ2倍の測定範囲を実現 0.001?19.99μSv/h
- 729 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/10(金) 12:30:33.83 ID:CTSoIig5]
- USBとかUSBとか、USBみたいなインターフェイスはあると便利なUSBな？
- 730 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/10(金) 14:08:25.19 ID:oWgralI9]
- エアSゴミだったな
- 731 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/10(金) 16:29:47.52 ID:jmE7F9Qz]
- 保
- 732 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) [2012/02/10(金) 16:58:00.76 ID:c5UyvJL1]
- >>730
やっぱりそーだったんか？
様子見て5K切ったら買おうと思っていたが。。。
- 733 名前：名無しに影響はない(香川県) [2012/02/10(金) 17:29:30.25 ID:1/HiEADN]
- ？
- 734 名前：名無しに影響はない(兵庫県) mailto:sage [2012/02/10(金) 22:14:43.06 ID:y/vz0gYe]
- こういうのはケチっても良いことは何も無い
- 735 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) mailto:sage [2012/02/11(土) 01:26:58.59 ID:s5o+IHO8]
- マジレスするけどセシウムやストロンチウムを測るにはアルファ線対応の測定器でないと難しい。
低エネルギーのベータ線は、アルファ線対応のマイカ窓でないと測れない。
セシウムやストロンチウムはほとんどが低エネルギーのベータ線。
- 736 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/11(土) 01:28:38.82 ID:bM8LQvNM]
- >>735
嘘吐くな
ストロンチウム90はカリウム40より高エネルギーだから金属管のSBM-20でもガンガン反応するぞ
- 737 名前：名無しに影響はない(兵庫県) mailto:sage [2012/02/11(土) 04:36:44.66 ID:oHxwqrE8]
- 流れを読まずに書く。スレチだったらごめんなさい。
車を買い換えようと思う。でも新車高くて買えない
中古車買おう→でも福島方面から流れてきた汚染車だったら怖い
ガイガーで車が汚染されてるか否か測るにはどうしたらよいのでしょう。
最近TERRA-P+買いましたが空間線量（γ）しか測ったことないです。
英語が苦手だから取扱説明書が解読できないorz
教えてクレクレで済みませんがご教授下さい
- 738 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/11(土) 04:59:27.52 ID:6v0GADQQ]
- >>737
> 最近TERRA-P+買いましたが空間線量（γ）しか測ったことないです。
> 英語が苦手だから取扱説明書が解読できないorz
つgoogle翻訳
後ろの蓋を外してβ線を測るモードにして、あちこち測れ。
福島にあった車でも、洗ってきちんと落ちてるなら何も問題は無い。
福島でなくても、放射性物質があるならダメだ
除染が難しいor溜まりやすいのは
布張りのシート。
エアコンのフィルター。
インテーク。
インタークーラーやラジエーター。
エアコンのフィルターは換えればOK。
シートを換えるのは高くつくだろうから知らん。
値としては50 count/cm^2 minくらいで放射性廃棄物扱い。
それ以下なら普通に扱ってもそれほど被曝しない。
- 739 名前：名無しに影響はない(兵庫県) mailto:sage [2012/02/11(土) 06:05:21.83 ID:oHxwqrE8]
- >>738
教えてくれてありがとう。色々測って練習してみます
- 740 名前：名無しに影響はない(空) mailto:sage [2012/02/11(土) 07:09:48.97 ID:L26Z6uuN]
- >>738
現在のナンバーか車台番号で車歴をとってみるのも手かもしれないな、スレ違いだけど。でも自分ではかって運転席と後席がきれいならいいんじゃない？一番高く出そうなところはエアフィルター。
- 741 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/11(土) 07:18:44.87 ID:AGGj76BL]
- そういや先日、福島で車内がホットスポットになってるって記事が出てたな
靴の裏に付いたセシウムが車内のマットに溜まって5μSv/h以上の数値が出たとか
まあマットだけならそれ替えればいいけど
以前から暖房で足元気流にするとマットに付いたセシウムが車内に拡散して、
内部被曝しそうだなあって思ってたが、やっぱりマットに溜まるのね
- 742 名前：名無しに影響はない(関東・甲信越) [2012/02/11(土) 07:27:30.52 ID:O46q88vi]
- これからがれき焼却が始まろうとしてるらしいけど、一般ゴミとして燃やすとかやばくないか？
煙突から毎日延々と飛び続けるのが不安でならない。
ヘパフィルターなども設置しないらしいし放射性物質はバグフィルターも通り抜けるらしいから、全国各地の市町村に小さい原発が出来るのと同じだと思うんだが。
- 743 名前：sassyboots(香川県) [2012/02/11(土) 07:45:59.61 ID:B3YtKdfZ]
- >737
以下TERRA MKS-05 専用スレから転載
以下ベータ線粒子束密度の測定手順です。手順の最後に表示された数値を
そのまま読めばいいわけです。
例えば０．００８だと千倍して１平方センチ当たりβ粒子が8個検出された
と言うことです。どうして千倍かと言うと表示が O.OOOX10^3 になって
いるからです。β粒子束モードでの警報しきい値は40です。
マニュアル32〜35ページに書いてあります。
裏蓋を閉じてγ線の線量率（DER＝Sv/h）を測定（バックグランド）
↓
モードボタンを素早く2回押すとバックグランド値が保存され、そのままベータ粒子束密度測定モードに
※γ線の線量率からγ線の量（quantum）を”逆算”（A）
↓
裏蓋を外して測定（おそらくはγ線+β線のフルエンスorフルエンス率、あるいはカウント数が測定されている）（B）
↓
自動的に（B）と（A）の単位をそろえつつ（B）から（A）を引く（automatic subtraction）
↓
自動的にベータ粒子束密度が表示される
- 744 名前：305(芋) mailto:sage [2012/02/11(土) 10:17:50.76 ID:t7EWh3YN]
- >>305
>>318
かなり間があいてしまいましたが、TC100Sでスペクトルをとりました。
測定時間は１０分。
発泡スチロールの板を地面において測った線量は、PA-1000 7.8uSv/h TC100S 6.6〜6.8uSV/h
2ch-ita.net/upfiles/file0492.jpg
2ch-ita.net/upfiles/file0493.jpg
2ch-ita.net/upfiles/file0494.jpg
大半はCs134,Cs137なんでしょうがそれ以外にも何かありそうなピークがあるような気がします。
CSIの特性(Horiba PA-100を参照)と500KeV以下にありそうな何らかの核種によって、この環境に
おいてはPA-1000が少し高い値を出すという事になりますかね。
前に説明してくれた人がいたような気がしますが理解できなくてすみません。
割合は少ないのでしょうが、セシウム以外の核種(複数)って何があるんですかね。
- 745 名前：名無しに影響はない(WiMAX) [2012/02/11(土) 10:23:20.58 ID:kA46uzhb]
- ベータってプラスチック１ミリでもかなり遮断される
- 746 名前：名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) mailto:sage [2012/02/11(土) 10:46:10.54 ID:o1wE6Ya6]
- >>744
これは何かあるんじゃなくてコンプトン散乱だよ
- 747 名前：305(芋) mailto:sage [2012/02/11(土) 11:37:05.46 ID:OijPmG+3]
- コンプトンと言われればコンプトンかあとなるんですが、このスペクトルから
は判らないにしても何かないんですかね。
PA-1000はCs137基準ということなのでCs134が多くてもそれほど影響はないの
はないかと考えていまして、500KeV以下に何かあるのではないかと。
何かといってもウランとかやばいものを言ってのではなく、鉛だのビスマスだの
どうでもいいなものが少しずつ散らばっていたりしないのかなあと。
- 748 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/11(土) 11:39:57.69 ID:ArZQG0tQ]
- やっぱりこれからは除染と遮蔽だよな
- 749 名前：名無しに影響はない(WiMAX) [2012/02/11(土) 11:41:41.94 ID:kA46uzhb]
- なにかあってもわからないんだよね
ゲルマンでもヨウ素とセシウムしか調査できないようだし
ストロンとかは成分抽出しないとムリぽいし
- 750 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/11(土) 11:47:40.08 ID:RzSdaXod]
- >>744
PA-1000の置き方は大丈夫？
正しい置き方
■
■
＋←センサ（地面と垂直）
−−−地面
誤った置き方
＋■■（地面と水平）
−−−地面
下だと2割くらい高くなった
- 751 名前：名無しに影響はない(兵庫県) mailto:sage [2012/02/11(土) 14:08:34.02 ID:oHxwqrE8]
- >>743
ありがとうございます。TERRAスレも見てきました。
- 752 名前：名無しに影響はない(兵庫県) mailto:sage [2012/02/11(土) 14:18:21.48 ID:jM1s0zzx]
- >>743
液晶の数値の点滅が止まってから
ベータ粒子束密度測定モードに変えるか蓋外すんじゃなかったっけ？
- 753 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/11(土) 14:47:18.03 ID:cZ6InZHD]
- >>744
セシウム以外の核種ってぶっちゃけ無数にあるよね
この国ではセシウムしか存在してない事になってるけど
ttp://2ch.at/s/20mai00509695.jpg
ttp://2ch.at/s/20mai00509696.jpg
- 754 名前：名無しに影響はない(やわらか銀行) mailto:sage [2012/02/11(土) 15:54:21.87 ID:pau38juG]
- そりゃ頭のなかではな。
環境中に測定できるほどあるか？
- 755 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) mailto:sage [2012/02/11(土) 15:56:55.98 ID:VGg2+Jxl]
- 今まで検出した天然核種はラジウム系列とウラン系列とNa22とK40
- 756 名前：305(芋) mailto:sage [2012/02/11(土) 16:58:48.55 ID:qoztu0Ht]
- >>750
置き方が悪かったのかorz
正しい方は体が硬い人にはきびしいよ。
>>753
国にならって存在しなかった事にしようかなと。
- 757 名前：名無しに影響はない(長屋) mailto:sage [2012/02/11(土) 17:05:03.76 ID:yJHBDXCR]
- >>708
＞ただ高線量検知時に平均化リセットの仕様がないだけ。
致命的じゃんw
- 758 名前：sassyboots(香川県) [2012/02/11(土) 17:20:01.02 ID:B3YtKdfZ]
- >752
空間線量率の測定が終わって（点滅が止まる）からベータ線測定モードに
切り替え蓋を外します。
手順は、
1.DER測定モード(検出器のカバーは外さない）で液晶の点滅が止まるまで待ちます。
2.MODEボタンを２回押します。これで空間ガンマ線の測定結果を保存し、表面ベータ
線密度測定モードに切り変わります。
3.カバーを外し、測定器の検出器を可能な限り測定対象面に平行に近づけます。
液晶の点滅が止まるまで待ちます。
- 759 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/11(土) 20:28:27.67 ID:KoQKzc15]
- 炉でいいから安い新地出来ねえかな？
- 760 名前：名無しに影響はない(WiMAX) mailto:sage [2012/02/11(土) 22:19:00.42 ID:RlUKc6QA]
- これのデカい画面のが欲しい
uproda.2ch-library.com/487470drl/lib487470.jpg
- 761 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/11(土) 23:03:26.63 ID:KoQKzc15]
- DoseRAE2ってUSBついてたっけ？
- 762 名前：名無しに影響はない(福島県) mailto:sage [2012/02/11(土) 23:46:50.64 ID:07Ly7rJh]
- >>761
充電台がUSB接続になっているのでログはこれで取る
0.2usv/h以下の地域なら利用価値あると思う
まあ無いだろうけど屋内0.3〜0.8位だと俺のは数値が1.5倍以上出る
ただ、屋外だとこの辺りも結構使えていたりするから個体差かな？
- 763 名前：名無しに影響はない(茸) mailto:sage [2012/02/13(月) 09:51:15.90 ID:hNW684mA]
- hakatte.jp/spot/33220
本体から出てるγ線拾ってんじゃないの？wwwwwwwwﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 764 名前：名無しに影響はない(熊本県) mailto:sage [2012/02/14(火) 11:21:02.07 ID:DT8do+qa]
- 産総研：世界最小の線量計を開発 製品化へ企業募集
毎日新聞 2012年2月13日 21時24分（最終更新 2月13日 22時12分）
mainichi.jp/select/science/news/20120214k0000m040053000c.html
- 765 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/15(水) 04:52:44.32 ID:VMQSxMOS]
- ｳﾋｮｰ
www.youtube.com/watch?v=vwwrlj3vKII
- 766 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/02/15(水) 13:15:30.21 ID:HzNv0Nin]
- >>764
小型で感度も小さいっていうオチなんだろ？
- 767 名前：名無しに影響はない(愛知県) mailto:sage [2012/02/15(水) 20:34:02.34 ID:UwlZPTJL]
- 日本製の線量計は信用しない事にしてる
- 768 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 03:54:50.61 ID:Up+BVmPm]
- >>767
同意
政府がなんか国内ガイガーのメーカーに低く出るようにしろって命令してたニュース聞いてから
国産は買わないことにした
- 769 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:11:53.78 ID:W6FI8yYN]
- >>768
ニュースはそのまま信用するんだな。
最近、あちこちで静岡がバカ発言してるんだが、同一人物？
それとも静岡はバカばっか？
- 770 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:24:15.93 ID:Up+BVmPm]
- >>769
少なくともおまえのレスに比べたらニュースを信用する
つかニュースが全てうそならお前は何を信じて判断してるのか提示してほしい
- 771 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:31:12.22 ID:3V90g2y8]
- >>770
> 少なくともおまえのレスに比べたらニュースを信用する
> つかニュースが全てうそならお前は何を信じて判断してるのか提示してほしい
で、>>769が何かを提示したとしてそれを信じるの？
- 772 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:37:58.92 ID:W6FI8yYN]
- このバカな返答っぷり、同一人物だなｗ
俺のレスは信用するとかしないとかということじゃねぇだろｗｗｗ
- 773 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:44:19.04 ID:Wkz/AJxN]
- ロシア製のと日本製の両方持ってる奴がいるんだから感度悪かったらすぐばれて騒ぎになるだろ
- 774 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:44:48.73 ID:Up+BVmPm]
- >>771
だから俺はニュースだよｗ
お前は何なんだって言ってるのに質問を質問で返すなよ馬鹿ｗ
頭悪い奴と話すとこうやって自分に課せられた内容を誤魔化すから嫌なんだよなあ
いいから答えなさい
それともまたぎえ論に持ち込んで論破させてあげようか？ｗｗｗ
暇だから相手になるよ
- 775 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:49:36.84 ID:Up+BVmPm]
- >>773
カンストになるほどの線量になったことが無いのにわかるはずが無い
本当に恐ろしいのは逃げなければならない線量になった時
パニックを懸念して情報を公開しなかったと細野が言ったように、パニックにならないためには
危険な数値以上は上がらない、もしくは反応が鈍くなる仕様になっていたら・・・という事である
- 776 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:54:02.55 ID:W6FI8yYN]
- 静岡県からの電波は今日も強めｗｗｗ
- 777 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:54:53.31 ID:Wkz/AJxN]
- それはもう福一までもっていって比較するしかないな
分解して変な部品ないか調べる猛者はいないのかね
- 778 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:55:26.92 ID:Up+BVmPm]
- あと実際にとある国産メーカーのガイガーと海外のメーカーのガイガーで
反応比べしても国産のほうが低いと実証例もある
- 779 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:56:28.62 ID:Up+BVmPm]
- >>776
難癖じゃなくて理屈を述べなければ説得力無いよｗ
難癖しか言えない時点で論破された証拠だからｗ
- 780 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/16(木) 04:57:59.04 ID:Wkz/AJxN]
- まあ放射能に関してはこの国は御用学者使って息を吐くように嘘ついてるからしゃあないな
- 781 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:00:25.32 ID:2UP0s2we]
- >>779
そのニュースの内容をもちっと詳しく頼むよ。
できればソース。
- 782 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:04:19.10 ID:Up+BVmPm]
- >>781
ん？どのニュース？
- 783 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:05:18.79 ID:2UP0s2we]
- いや、お前がさかんに言ってるニュースだよ。
- 784 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:06:13.31 ID:W6FI8yYN]
- >>781
これ読んでみろよｗ
uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318860692/728
こんな電波に何を言っても無理無理ｗ
- 785 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:09:39.69 ID:Up+BVmPm]
- >>783
ニュースなんてTvや新分野ネットでいろんなところで流れるだろｗ
だからおまえの信じれるという情報の出元を教えてくれればそれと比較して
どちらのほうが信憑性が強いか議論できるんだよ
それを提示してくれって言ってるのになんで出さないの？
こちらはそれさえ出してもらえれば言いたいことやネタが山のようにあるのだから・・・
- 786 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:10:28.22 ID:2UP0s2we]
- >>774
だからお前が>>768で言っている、
>政府がなんか国内ガイガーのメーカーに低く出るようにしろって命令してたニュース
だよ。
- 787 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:13:38.21 ID:3V90g2y8]
- >>774
> だから俺はニュースだよｗ
なら訊くだけ無駄じゃないか。
- 788 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:15:05.42 ID:Up+BVmPm]
- ちょっと飯食ってくるから纏めてレスしておいてくれｗ
後で全部反論するから俺を論破させられるようなちゃんとした内容で頼むぜｗ
まずは俺の質問に明確に答えられてからでないと不可能だがな
もしまた誤魔化すようなら俺がどういう反論をするか今までの俺の過去レスを追って良く考えるんだな
俺は今まで論破されたことが無いから（正しいことしか言っていないから当然）まず負ける事は無いがね
おまえらが説得力が無い事と、難癖で誤魔化しているだけだからいつまでたっても答えが出ないだけであって
自分らで答えから遠ざける事をしておいるだけ。
なぜなら俺に論破されたことが悔しいからという理由だけで意地になってしまっているから。だから冷静さを失って
まともな回答ができず逃げ回って遠くから難癖することしかできない
弱い人間ほどそういう態度をとりたがる
まさに今の政府の言い訳と同じようになｗ
- 789 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:15:09.21 ID:3V90g2y8]
- >>786
> >政府がなんか国内ガイガーのメーカーに低く出るようにしろって命令してたニュース
それはコレだろ
www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4
- 790 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:18:41.25 ID:Up+BVmPm]
- >>786
まず
そのレスでお前は今まで散々ニュースを見ていないことが証明された
有名なニュースだからググってこいよ
つか上でもそれを知っているからソース提示スルーしてる奴がいるのだし、提示したら素直に納得するという
証明をしたら俺が提示してやるよｗ
>>787
だからを前は何を信じて情報を得てるのかおしえろってｗ
ニュース以外で真実が分かる情報源があるってことなんだろ？はやく教えて！
俺もそれに乗り換えるからさｗｗｗ
つか飯食ってくるからまたあとでなｗ
- 791 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:19:40.12 ID:2UP0s2we]
- >>789
それは低くしろって言ってるんじゃなくてJISで校正しろと言ってるだけだろ？
まさかそんな話じゃないよな。
- 792 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:20:30.02 ID:2UP0s2we]
- あとは設置する高さとかで、機器をJISを曲げて低くしろといってるわけじゃ
ないんじゃないのか？
- 793 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:21:03.50 ID:W6FI8yYN]
- ちょっと目障りですまんかったな。
わざとだ。
注意喚起ということでご容赦を。
これで十分わかったよね？ｗ
- 794 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:21:50.38 ID:2UP0s2we]
- >>793
いや、前から知ってるからｗ
- 795 名前：名無しに影響はない(東京都) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:22:13.67 ID:W6FI8yYN]
- あ、そうなんｗ
- 796 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:25:05.58 ID:2UP0s2we]
- で、
> >政府がなんか国内ガイガーのメーカーに低く出るようにしろって命令してたニュース
のソースは？
アロカとか堀場に言ったってことなんだろ？
- 797 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:28:42.73 ID:3V90g2y8]
- >>790
> だからを前は何を信じて情報を得てるのかおしえろってｗ
俺は基本的に合理性で判断しているが、
それは>>769に訊いたらどうだ？
>>791
> まさかそんな話じゃないよな。
そんな話しか「低く出るようにしろって命令した」ニュースは知らないなぁ。
知ってたらplz
- 798 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:35:00.15 ID:Wkz/AJxN]
- >>796
福島の学校や市役所に今○○Sv/hっす〜って看板立ってるだろ
あれのメーカーに低く出るよう言ったってニュース見たぞ
業者が応じなかったから契約を解除した
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/11/24114166.html?p=4
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/11/1313395.htm
- 799 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:37:52.95 ID:3V90g2y8]
- 会話が大変なのは時間帯のせいかね。
- 800 名前：名無しに影響はない(広島県) mailto:sage [2012/02/16(木) 05:42:57.43 ID:Wkz/AJxN]
- 長屋と同じ記事をぐぐっていたｗｗｗ
- 801 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 06:25:57.65 ID:Up+BVmPm]
- >>791
おまえはやぱり馬鹿だなｗ
＞線量計の数値が低く出るよう仕様変更することを強硬に要求してきたのである
お前の眼は節穴か？
それに都合が悪くなればどんな手を使ってでも低めになるようにすると解釈できる
>>797
俺もニュースやネットなどの合理性ですがねｗぜひとも>>769の信じれる出元を知りたいわ〜ｗｗｗ
- 802 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 06:27:53.44 ID:Up+BVmPm]
- ちょっと野暮用
２時間後ぐらいにまた来るわｗ
- 803 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 06:31:57.31 ID:2UP0s2we]
- >>801
節穴はお前ｗｗｗ
もうちょっと遊ぼうかと思ったけどやっぱめんどくさいからもういいやｗ
- 804 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 06:36:38.67 ID:3V90g2y8]
- 注目を集めることが仕事の人間がいるということと結び付けないのは非合理だと思うがねぇ。
- 805 名前：名無しに影響はない(兵庫県) mailto:sage [2012/02/16(木) 06:40:12.35 ID:U8xUym/p]
- 中国製、日本製、ロシア製、米国製持ってるけど
まぁ1usv/h超えたらあんまりかわらない気がした
- 806 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:00:29.27 ID:Up+BVmPm]
- >>803
どこがどう節穴なのか詳しく
さっきから言ってるけどそういう説明が無い時点で根拠がないので
説得力が無いと言っているだろ？日本語が読めないのかな？ｗ
反論するならまずどこの部分を否定しているのかを明確に示す必要がある
それができないのはただの悔しさからによる難癖というのだよｗ
子供のケンカで論破されると必ず関係ない話にそらし始めて難癖しか言えなくなるのと同じｗ
- 807 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:07:49.23 ID:2UP0s2we]
- よくわかってるじゃないかｗｗｗ
まるで聞き分けの無い子供を相手にしているようだ。
- 808 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:12:30.08 ID:WT8C1k/g]
- この静岡って
「テラ最高！他のガイガーはクズ！」
って荒らしまくるあの静岡？
行くスレ行くスレで良くわからない持論展開して
住民にうんざりされるあの静岡？
- 809 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:20:43.67 ID:Up+BVmPm]
- >>807
だから馬鹿だっていうんだよｗ
おまえが何も根拠も提示しないで俺にばかり根拠を求め
その挙句ソースまで出されて論破されたわけだが
その状況でお前に俺を責めれる筋合いは微塵もないのはわかるな？
おれはお前の言い分をすべて答えているにもかかわらずお前はこちらの質問には難癖しかしていないという事だぞ？
ここまで幼稚園でもわかる説明をしているのだからいい加減お前が馬鹿でしたって認めろｗ
まあ工作員だから必死になっているのかも知れんが、もし普通の一般人でこんなこと言うのなら知的障害者としか思えんわ・・・
>>808
別人だろ？荒らしなんてどこにでもいるのに俺を荒らし扱いしたいというのならもっと具体的な根拠を提示しろ
おまえのは悔しさから何が何でもし返ししたいといった子供のケンカと同じ
- 810 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:26:36.62 ID:2UP0s2we]
- >>809
JISって知ってるか？
- 811 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:28:58.32 ID:3V90g2y8]
- sankei.jp.msn.com/affairs/news/111118/dst11111814370012-n1.htm
> 文科省によると、契約を破棄した測定器は実際の線量より約４割低い値を示すなど、求められていた測定精度に達しない大きな誤差があり、インターネットへのデータ送信機能も作動しなかった。
実際より4割低く表示されたという話はスルーなのかねぇ。
- 812 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:29:52.16 ID:Up+BVmPm]
- >>810
日本工業規格だっけ？
それがなにか？
- 813 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:31:00.01 ID:Up+BVmPm]
- >>811
誤差って何の誤差だｗｗ
日本で観測された数値が高いから低いようにさせることの誤差かｗ
- 814 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:33:40.55 ID:Up+BVmPm]
- つかここまではっきりとわかる工作員も珍しいなｗ
何気なく工作員かどうかわざと誘導させてきたが、まんまと政府用語までしてくるとは
さすがにそこまでは引っかからないだろうと思ったら思いっきり釣れたｗｗｗｗ
やっぱりお前らは工作員だと自ら認めてしまうほどのおバカさんだったわけだｗｗｗｗ
- 815 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:35:21.41 ID:Up+BVmPm]
- 工作員が複数、または自演するということは
やはり国産ガイガーに何か仕組んだ可能性があるという証明だな
もし何もないなら工作員なんてわざわざ２ちゃんなんかに送り込まないだろうからな
- 816 名前：名無しに影響はない(東日本) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:39:45.16 ID:2UP0s2we]
- これなんてエロゲ？
- 817 名前：長屋(catv?) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:47:27.27 ID:3V90g2y8]
- >>813
> 誤差って何の誤差だｗｗ
「誤差」だけだとなかなか問題ある表現だと俺も思うね。
校正系が違うことによる「系統誤差」。
トレーサビリティと言って、どの線量計がどこでどう校正されたのか、
その校正の為に使った機器はどこで校正されたのか、順に追えるようになっている。
で、日本では最終的に日本の国家標準、産総研NMIJに行きつくことになってる。
そのＮＭＩＪが他の国、国際度量衡委員会のものとある程度の範囲で一致しているというのは
産総研が保証している。
www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/confidence/index.html
α通信は米国校正の物を使っていて、
本来なら「一致」するはずだったんだが、どこかでどっちかが、もしくは両方がずれてしまっていて、
最終的にはα通信の値と日立との間の差が4割あってしかもα通信が「4割低く出る」状態になっていた。
どこで校正がずれたのかは不明だが、
日本国内ではNMIJまでトレーサブルでないと公の測定器としては使えないということになってる。
なのでα通信に校正しろと言ったわけだが、α通信が拒否した。
それだけの話。
ID:2UP0s2weは「JIS校正」と思っているようだが、それは間違い。
トレーサビリティの問題。
校正手法は同じ。
ポイントは「トレーサビリティ」と「α通信は『低すぎ』だった」と言う点。
- 818 名前：名無しに影響はない(神奈川県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:51:40.20 ID:WT8C1k/g]
- >>809
ごめんね。別人だったか。
いろんなガイガースレで「テラ最高！」って言って
いかにテラが素晴らしいかを語って、
人の意見は聞かないわ、
たいして詳しくないもくせに
他のガイガーは糞だ！ってわめきまくる
みんなに嫌われてる頭がおかしい人がいるんだよ。
その人も「静岡県」なんだけど、
その人と一緒にしちゃうのは申し訳ないから、
お手数をおかけするけど、コテハンつけてくれないかな？
- 819 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 08:53:56.40 ID:Up+BVmPm]
- >>818
それはできんな
なぜならそれは俺だからだｗ
テラ最高！！！！！！！！！！！！！！
- 820 名前：名無しに影響はない(東日本) [2012/02/16(木) 08:58:45.14 ID:2UP0s2we]
- こいつ？
hissi.org/read.php/radiation/20120212/NlRKM3QwRnU.html
hissi.org/read.php/radiation/20120213/R0tZazNueHc.html
- 821 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 09:03:02.97 ID:Up+BVmPm]
- >>820
そうそうｗそれ俺なんだよｗｗ
では質問。そのレス見てどう思った？
- 822 名前：名無しに影響はない(静岡県) mailto:sage [2012/02/16(木) 09:08:40.56 ID:Up+BVmPm]
- おーい早く質問に答えてくれｗ
とびきりの論破を用意してあるんだから言いたくてうずうずしてるんだｗｗ
- 823 名前：名無しに影響はない(空) mailto:sage [2012/02/16(木) 12:06:49.69 ID:+IzAsqRU]
- 煩いだけなのは論破したとは言わんよ。
- 824 名前：名無しに影響はない(埼玉県) mailto:sage [2012/02/16(木) 12:11:21.13 ID:YAGPLM4G]
- 静岡NGにしてかまわなければいいのに。
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