- 1 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/05/27(水) 23:37:41.78 .net]
- N型とS型についての議論はこちらでお願いします
前スレ
itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/psycho/1588685165
- 244 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 22:57:47.58 .net]
- 万能論なんてどこにあったか？
- 245 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 22:59:24.31 .net]
- S機能やF機能は社会を生きていく上で必要性が大きいね
多数派が優位とする機能だから
- 246 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 23:04:28.59 .net]
- 逆にSJで東大とか医学部受かるやつ尊敬するわ
俺は一度学んだことは忘れないし新たに学んだことと自分の知識を瞬時に結びつける能力があったから受験はそこまで苦労しなかった
しかしSi優勢だと同じ本を何度と反復したりノートに情報を整理したり問題演習繰り返さないと身につかないわけじゃん
これだけのハンデを抱えながら難関大学入試に必要な膨大な知識量を吸収し切れるのが脅威
だから一般にSJの人は学歴を重視するんだな、確かにSJでこれだけできる人は優秀だわ
- 247 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 23:07:44.60 .net]
- Ne万能論みたいなの言ってるのは>>143とかじゃ
過去スレにも確かNi下げしてNe上げしているINFJっぽいのは何人かいたはず
- 248 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 23:14:13.53 .net]
- >>243
健全NPっぽいね
- 249 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 23:36:00.60 .net]
- >>243
FIQが高ければxSxJ型であってもN機能までもが高かったりするから定着もよくなるはず
逆にN機能も満足に扱えないN型だっているわけだし
だから見た目にはタイプはなかなか判別できないのよ
最終的に対象のいろんな能力を調べない事には簡単にはいかない(バイオマーカーが発見されるだなんて事があれば一発なんだけど)
- 250 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 23:37:44.86 .net]
- >>245
あれだけでは判別できない
>>243の気のせいである可能性や、それ以上にS機能が発達している可能性を否定できない限りは>>246の通り
- 251 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/08(月) 23:40:49.16 .net]
- >>244
143は>>146でツッコミを入れた通りかなー
なんか仮初っぽい…
- 252 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 00:43:06.75 .net]
- 勉強のできるS型がIQという観点じゃいかに化け物かが分かった気がする
運動のできるN型に相当すると考えるとたしかに恐ろしい
逆にN型はIQの割にいいところの大学に入りやすいが故に後で苦労してしまうのかもな
- 253 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 06:09:21 .net]
- infjではないだろ
Neもってないし
- 254 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 06:36:15 .net]
- SJ型は本来勉強が苦手なタイプにも関わらず成績がいい人、偏差値が高い人は超人的だよ、ほんとに
- 255 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 06:40:42 .net]
- SJは暗記得意だし細かい数字とか覚えるの得意そうだし歴史や数学なんかいけるんじゃないか？
- 256 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 06:41:22 .net]
- >>239
Niでほぼもってかれるからじゃない？
Neも使えるちゃ使えると思うけども本人は自覚ないんじゃない？Niが優先なだけで
- 257 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 06:53:59 .net]
- >>238
Se劣等と発達障害の関連性を訴えてるINFJの者だが、
視空間認知、聴覚情報処理の弱さによる空間把握能力の低さ、協調運動機能の弱さや手先の不器用さによる
即時対応力の弱さは、人間社会において割と致命的だと思う
視覚聴覚や体力は全く問題ないというのがミソで、単純に周囲の情報を取得するのが他の人より時間がかかる
（目で見て探し物するのが下手とか、ひそひそ話が自分だけ聞こえないとか見て覚えるができないとか）
嗅覚は初めて聞いたな
ただ料理人とか医療職なんかは嗅ぎ分け（嗅覚や味覚の分解能）が優れていないと無理なのは容易に想像できる
加えて、上のような空間把握能力や即時対応力はもちろんいるしな
- 258 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 07:45:26 .net]
- Seはコミュ力にも影響する
目で見た、耳で聞いたときの情報取得の早さ、アドリブや即興での切り返しの早さ、
場の空気や話の内容を読む早さ、自分よりも強い人間、対立している人間を見分ける早さなど
機転やリアクションの良さ、判断の速さ、即応性なんかに露骨に影響してくる
Feで配慮、Teで正論を発揮することはできても肝心の即応性がないと空気が読めない奴と思われがち
INFJやINTJがイマイチ空気読めてないのは周囲の情報を物理的に取得できていない、
または周回遅れになっ
- 259 名前：ているからじゃないかと
共感性や論理性はコミュニケーションにおいて常に必要だとは限らないが、即応性は常に必要とする
その証拠に、制御不能なESTPやESFP、
口下手なISFPやISTPの方が世の中じゃ余程うまくやってる [] - [ここ壊れてます]
- 260 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 08:10:13 .net]
- 顔が整っていたり、喜怒哀楽がわかりやすかったり、歌ったり踊ったり体動かしたりするのか好きな人は
それだけで好かれやすいからな
- 261 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 08:12:11 .net]
- >>250
NSスレは不健全INFJ（自己認識）が多いのかNi下げが結構多い印象
その中にNe上げする人もいるって話
自己認識INxPからすればNiのほうがよほど便利だと思うが
- 262 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 08:31:12 .net]
- SJ下げはいつものことだけど
SJは勉強向いてないはさすがにゲリアンの影響受けすぎなんじゃ
- 263 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 08:50:22 .net]
- >>254
【16類型】発達障害とユング論 part.1
lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1591000544/
色々繊細だからそのあたりはこちらで
- 264 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 09:15:17 .net]
- そうだな
すまんな
- 265 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 09:42:01 .net]
- >>258
得意教科と不得意教科もあるし
ISTJの場合はSi-Fiループで自分の興味があることには集中するけど、不得意なものには手をつけられない
集中力はあるけど柔軟性がないとも言える
得意と不得意が極端になりやすいタイプ
- 266 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 10:06:25 .net]
- ISTJの厄介なところはNeグリップで悪意を持ってくるところだよな
- 267 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 10:21:51 .net]
- >>254
身内のISXJが空間認知、嗅覚共に弱い
Se劣等とは限らない
- 268 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 10:52:35 .net]
- S型は得意なもの、好きなもの、興味のある物しか基本的には手を付けない
苦手なもの、嫌いなもの、興味のないものを他人や社会から強制されることが少ないから
目の前のことだけやればそれで十分渡っていけるのが強み
- 269 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:01:44 .net]
- 現代のアカデミアってひとつの分野とその周辺に興味持つことが尊ばれてるんだよなあ
その手の専門分化ってS型の人が大量に参入してきた結果でもあるのだろうか
- 270 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:02:21 .net]
- >>263
その人は抽象的な考え方とか、大局観や物事の趨勢に興味持ったりとかする？
それとも具体的な考え方とか、事実の詳細とか前例経験的なものに興味を持ってる？
Siユーザーは作動記憶が優れていてミスや忘れが少ないとされているが、
それはSeによる周囲環境を適切に取得できていることが前提になるので
Seを欠いていてミスや忘れに敏感なSiが発達しているのは少し考えにくいんだよな
周囲環境が適切に取得できていないから、代わりに洞察力やパターン認識のNiが発達するならまだわかるけど
- 271 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:03:23 .net]
- >>263
その身内さんのタイプはどうやって調べたんですか？
どのような根拠をもってISxJとしているんです？
- 272 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:05:37 .net]
- >>266
感覚機能としてSeがSiと対称性を持って発達していくってだけ
劣位機能ならその機能の諸要素が少しずつ伸びていくことによって非対称な状態にもなるって形
- 273 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:07:11 .net]
- >>258
Niでポイント絞ればいけるいける
INTJでも本の虫っていわれるぐらいだし賢い人はいるよ、S型に馴染めるかといったらあれだが
いろいろ全体見えて心配なだけさ
- 274 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:08:13 .net]
- おばさんまた噛み付いてんか無視してあげてね
- 275 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:09:05 .net]
- 球技クソでワロタぁ！コツつかむまでにはもう終わってるぅ！
- 276 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:09:32 .net]
- >>251
定着に不利があっても勉強には有利だよ
なんでもとりあえず頭に入るのはデカい
本当に必要な事だけ頭に残っていく形を実現できる
- 277 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:13:28 .net]
- >>261
それFi-Siじゃない？
- 278 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:13:33 .net]
- >>264
そのあたりはSというより内向判断型
- 279 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:14:26 .net]
- 習うより慣れろ、インプットが何よりも大事
この手のS的一般論をNが真に受けると大体死ぬ
経験から学ぶこと自体がS機能の働きだからな
Nは必要な感覚刺激のみを意識し続けたりとかそういうのが苦手だから経験だけでは上手く吸収しきれない
- 280 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:20:08.07 .net]
- >>275
訂正、インプットじゃなくてアウトプットね
- 281 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:32:55.04 .net]
- ISFJスレ、自己啓発板に行って落ち着いたかなと思ったら更に酷くなってて草が生えない
- 282 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 11:49:29.59 .net]
- ISFJスレ軽く見てきたらゲリアンっぽいのいて草
- 283 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:02:25.45 .net]
- >>277
INFJは主機能同じINTJと比べたらいいのにな
S劣勢がS主機能を語っても全く構わないんだがマイナス面の話多くてフワフワしがち
判断機能同じ方が比べやすいのか
- 284 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:03:43.47 .net]
- すまんゲリアンてなに？
- 285 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:06:03.26 .net]
- >>280
コテハンガイジ
むしさん以外はみんなガイジ、劣等感凄い人たち
- 286 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:09:06.29 .net]
- ざわざわ定期
- 287 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:15:17.11 .net]
- >>277
横綱システムに草
- 288 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:16:50.04 .net]
- なんだよ横綱ってw
- 289 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:25:41.22 .net]
- ISFJの恋愛観
彼氏である間はベッタベタだけど一度別れると
メール無視、アカウント削除、音信不通など、にべもなく一方的に関係を切ってくる様子から
- 290 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:40:15.50 .net]
- >>285
物語の終わりみたいですっきりいいのでは
向こうはそうしている間に今までの傷を癒したり思い出に浸ったり何がいけなかったかを分析して（Si-Ti）先に生かして進もうとしてるよ
- 291 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:44:57.76 .net]
- 大関ならギリセーフなのか
- 292 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:47:16.95 .net]
- ISFJは突然ブッチするからなー
依存しすぎると痛い目に遭う
- 293 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:52:10.45 .net]
- >>287
昇進しないと横審（彼女の友人）からブーイング食らうから昇進するしかないやで
- 294 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:57:11.06 .net]
- INFJもドアスラムの特長は言われてるしね
Feで我慢する容量が大きくて、あれもこれも大丈夫と思って振る舞いすぎてバタンとドア閉じられるんだろうなと思う
閉じられた方は今まで平気だったのになんで？言わなきゃ分からないと思うかもしれないけど
振り返ったら他の人なら耐えられんこともしてそうな気はする
- 295 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 12:58:29.92 .net]
- >>289
審議してる姿見えてワロタ
- 296 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:06:46.33 .net]
- INFJは事前に警告や最後通告はするし、問題解決できるなら衝突してでも粘り強く話し合う
ISFJは内心に留めるから警告や最後通告をしないし、争いを避けたがって解決に向けての話し合いもしない
他人を傷つけたくない人と、自分が傷つきたくない人のスタンスの差だね
INFJは解決する過程でトラブル起こすし、ISFJは最終的な結果でトラブル起こす
- 297 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:08:52.15 .net]
- Fxで損切り貧乏になっちゃう人→INFJ
コツコツドカンで大損しちゃう人→ISFJ
- 298 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:13:26.42 .net]
- 恋愛は相手との兼ね合いもあるから難しいね
- 299 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:13:31.31 .net]
- なんのこっちゃと思って本スレ見たわ
成程、恋人から友人に戻れないことを横綱と表現したのか
親方目指すしかないな
- 300 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:28:45 .net]
- ISFJの知らないところで
ISFJの恋愛観がゴツくなっててワロタ
これじゃどんどん重い女に…
- 301 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:29:29 .net]
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 302 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:29:40 .net]
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 303 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:31:40 .net]
- >>280
一部の人間が>>281のように貶めるような事言っているだけだから振り回されないように注意ね
- 304 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:33:55 .net]
- >>292
それはどういう理論？
NiやSiが与える特徴なら説明欲しい
- 305 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 13:55:39 .net]
- >>300
内向直観ユーザーは「こうしたい！」という目標や理想がまずあって、
それを実現するために計画立てて、計画ができてから行動に移す
つまり行動に移したときはどうしたいのか、落とし所を必ず持っている
その一方で目標や計画はどこか現実離れしていたり、実現可能性の薄いものになりがちで現実が見えていない
内向感覚ユーザーは過去の行動から生じた習慣や経験、教訓がまずあって、
そうした過去の行動におけるデータや先例と比較しながら経験則に従って計画を立て、目標を最後に設定する
ミスや忘れがなく着実に行動し、計画も現実的で地に足が着いているが
落とし所が見えないので問題解決を先送りにしてしまったり、融通が効かなかったりする
- 306 名前：没個性化されたレス↓ [2020/06/09(火) 14:06:22 .net]
- 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします
- 307 名前：没個性化されたレス↓ [2020/06/09(火) 14:06:43 .net]
- タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
- 308 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 15:02:29.67 .net]
- >>301
> 内向直観ユーザーは「こうしたい！」という目標や理想がまずあって、
それを実現するために計画立てて、計画ができてから行動に移す
つまり行動に移したときはどうしたいのか、落とし所を必ず持っている
それは判断機能かと
内向直観機能は「これらはこうなっている」っていうパターン、全体としての特徴を見出すだけ
そうやって得られた情報を集めて、外向感情や外向思考によって判断ができるところだけ判断、吟味して行動の動機とする訳で、どこか(S型目線で)現実離れしているのは知覚方法にそういった面があるから
> 内向感覚ユーザーは過去の行動から生じた習慣や経験、教訓がまずあって、
そうした過去の行動におけるデータや先例と比較しながら経験則に従って計画を立て、目標を最後に設定する
内向感覚機能は「今も続いている」習慣や経験、教訓について認知する機能
だからミスや漏れもなく、地に足ついた形になる
問題解決を先送りにしてしまうのは全体がなかなか見えないから問題点の認知に苦労するってところが大きい
- 309 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 16:25:22 .net]
- >>296
角界だから重いのは恵体やね
- 310 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:17:28 .net]
- 上の方で嗅覚の話があったけど
直観＋感情はむしろ嗅覚過敏らしい。
- 311 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:27:28 .net]
- >>306
ま？ソースくれ！
- 312 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:29:26 .net]
- >>307
ここに貼り付けたりは良くないと思うんだけど、インターネットにあった
どっかの大学の研究
- 313 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:43:31 .net]
- >>308
またMBTIで出たタイプを元にサンプルを集めた研究だったりしないよね？
そんなんだったらアテにならない
- 314 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:49:30 .net]
- >>309
よく見なかったけど多分そうだったと思う
- 315 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:51:48 .net]
- 感覚過敏と感覚鈍麻は表裏一体でどちらもS機能の弱さに起因するものだぞ
Sが強い人は適度に感覚に対して鈍感だしだから工場みたいな刺激の多い場所でも問題なく働ける
- 316 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 21:53:20 .net]
- >>311
制御が効くって言ったほうがいいかもね
- 317 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:06:18.42 .net]
- INFJで嗅覚は鋭いと思う
ENFPの知人は臭いのだけは勘弁と
職場のトロくて不器用なよく大事なことを見逃す人も臭いだけは気にして一人マスクしたり
- 318 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:19:00 .net]
- >>313
知人のENFP判定はどうやって判明したもの？
- 319 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:22:55 .net]
- >>314
性格診断好きで受けに行ったらしい
- 320 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:24:15 .net]
- INFJはスレでも家族や友人や恋人の他者タイプ診断前提の話が多いからNiFeで何か確信が持てるのかね
人のタイプは家族でも分からないわ
- 321 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:25:58 .net]
- 私は分かんないよ、ただその知人は言われてみれば、the ENFPというかんじ
- 322 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:28:31 .net]
- 知り合いのENFPは医者に即ADHDと診断されてた
コミュ力はあるし凄く愛嬌良いけど価値観は確かにぶっ飛んでるかも
- 323 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:30:34 .net]
- >>315
MBTIを受けに行っただけならそれは学問板で話す上でサンプルにはならないんだよね
MBTIで測れるのは自己認知だけだから
以下、>>302抜粋
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません
- 324 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:30:52 .net]
- ESFPは割と地に足ついてるが
行き当たり行動が多いわ
後考えず
- 325 名前：に行動してその後を考えない事が多い []
- [ここ壊れてます]
- 326 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:32:07 .net]
- >>318
もしそれが生まれついてのADHDであるのならxNFx型までは、確定でいいと思う
- 327 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:34:02 .net]
- >>316
当人達がそのタイプである信憑性が無い以上は何も言えないね
気のせいである可能性が高いと見た方がいいと思う
- 328 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:37:30 .net]
- >>319
> 現在MBTIの採用している判定方式は、
> 受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
> というだけの仕組みです。
そんな方法ではないよ、受けに行ったことないの？
- 329 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:39:24 .net]
- 認定ユーザーのお墨付けなら
それで合ってるんじゃ？
- 330 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:40:39 .net]
- 知人はADHDかは知らないけど
ぬわっとこっち来る感じ。
ENFPって何かこっちにぬわっと来るんだよね。
>>322
確かにINFJスレのタイプ前提の話は、話半分で聞いている。
- 331 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:44:26 .net]
- >>325
おまえはパパスかよ
- 332 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 22:45:18 .net]
- ぬわー
- 333 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:01:42 .net]
- >>323
じゃどんな方法なのか、何を見ているテストだったのか説明してみればいいさね
- 334 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:02:37 .net]
- >>325
じゃあここにINFJスレでの話を持ち出すのは控えていただきたい
- 335 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:02:59 .net]
- >>328
とりあえず自分で行ってみなよ
- 336 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:03:38 .net]
- なんだか都合悪くなると厳しくなる人いるな
- 337 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:04:27 .net]
- 「ENFJの人がー」とか、「俺S型だけど、」っていう話ではないのならいいと思うけどさ
例えば「T型の人って◯◯な感じなのかな？」とか
- 338 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:09:45 .net]
- >>330
ステマかな？
- 339 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:10:12 .net]
- N型〜、S型〜で語ればいいのね
- 340 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/09(火) 23:13:55 .net]
- 心理機能をバイオマーカーや脳画像で診断できるようにならないかな
少なくとも感覚機能がどれだけ働いているか測定できるだけでも人材教育とかに活かせそう
- 341 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/10(水) 01:11:52.74 .net]
- >>335
いわゆる「正解データ」を用意できないと分析は難しそうだ
なんなら、そういった生体情報を8分類することによって心理機能を再定義する方が簡単かも
- 342 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/10(水) 02:48:34 .net]
- 個別の人間について誰が何のタイプなのかに正解なんてないから無意味だろ
ただし集団や大数でみた場合、タイプごとの傾向は現れるので、そこをどう解釈するかという話になる
- 343 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/10(水) 03:56:15 .net]
- >>337
？？？
- 344 名前：没個性化されたレス↓ mailto:sage [2020/06/10(水) 05:32:58 .net]
- >>337
確かにそうだね
自分のこと正確に絶対わかる人もいないしね
目安で見るのもいいね、自分が両方のタイプ持ってたら扱いにくいけどかっこいいかも
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