エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張　その7

1 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/29(木) 04:36:15.08 ID:3nothtYe] 元も含めて問題点を話あいましょう。 702 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 15:43:55.29 ID:zgNB7SOz] >>701 タッキングしながら徐々に目的地から離れていってるから問題なんだよ。 ｢重なる二つの世代｣という聖書的根拠のないことまで持ち出しているんだから気がつけよ。 新しい光原理の矛盾も気がつかないから知能はかなり低いと思うけどな。 アンカーの打ち方もわからないから無理ないかｗ まあこの組織はあんたみたいな知能レベルの低い奴がままごとで長老ごっこしてるから仕方ないけどな。 この組織でかなり古い長老で年間にも名前が出ていた人がいる。 組織内でもかなり重宝されている人だ。 その人がかつてこういった。 ｢私はあまり頭がよくないから背教者になんかなれないですね。｣ 謙虚なのかバカなのかｗｗ でもこの言葉の意味がわかるか？ ｢頭　の　い　い　人　は　み　ん　な　背　教　者　に　な　る｣理論だｗ 理性による神聖な奉仕なんていうのは口先だけさ。 703 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 18:28:11.76 ID:hQvENraQ] >>701 頭に虫わいてるの？ だいたい1980年代から終わりの時の理解をどう変遷させていったか考えたらオウム真理教と何も変わらないカルトだって結論しか出ないけどな、普通に思考する能力があれば。 統治体様様で、麻原尊師を信じるように盲信しちゃってるならご愁傷様だけどｗｗ 今回の終わりの時の理解が本当だとして、まぁ10回も外してる偽預言者なので嘘だけど、それでも信じるとしても 今生きてる終わりの時のしるしを見た世代と重なるって何十年後だよｗｗ なんでもいいけど、君ら生活保護なんて絶対受けないでね。邪悪なサタンの政治体制からは。 704 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 20:25:36.46 ID:ViUcBRvI] >>702 そのうち、「子供のような人が神の王国に入れる」とか言うイエスの言葉を乱用しそうだなｗｗｗｗｗｗ 頭の弱い人　＝　子供のような人　＝　JW あと、新しい光についてだが、 すでに、重要な教義が幾度も変更されている事実がある以上、 JWが現在、真理として掲げている教義も、変更される可能性がある事を、JWは否定できない。 つまり、真理は時代の流れの中で、姿を変えると言う事をJWは証明してきたわけだな。 真理とは、時代時代の背景の中で、JWがもっとも都合よく生き延びて行けるであろう教理のことです。 神は変わりませんが、真理は時代ごとに変わるようですｗ 705 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 22:53:02.29 ID:LN2w9Xu4] 全然関係ない宗教のことで板開けたけど エホバスレってまだ活発に生きてるんやな 俺の記憶が北海道の広島？会衆排斥で止まってるから なんか懐かしいぜ ｽﾏﾝチラ裏だった 706 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 08:52:10.97 ID:k8joNdee] 組織が高等教育を否定する本音は信者が頭がよくなってもらっては困るから。 でもさ、芥のような知識をとりいれても無駄だと高等教育を否定するが、 次々と変わる解釈の勉強も無駄だと気がつかない奴らのほうがどうかしている。 ｢啓示の書｣の研究なんか書籍研究で三回もしたんだぜ。 しかも｢以前使っていた書籍は線が引っ張っているから予習しないかもしれないので、 新たに一冊買って予習しましょう。｣と励ました。 結局べテルの在庫整理だったんだよな。あんなもの野外で提供できるわけないし。 で、まじめに新しい本買って予習している人が多く、それをしなければ組織に不従順だと言われた。 でもあの解釈もどんどん変わっているから集会も含めそのために費やした時間と得た知識こそ無駄なんだよな。 あのときはまだソ連も崩壊していなかったし、911もなかったし。 統治体の出すいい加減な予言の研究ほど無駄なものはない。 医者にでもなって人の身体を治すほうがはるかに充実した人生だよな。 707 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 09:41:34.73 ID:mn7KfTSl] >>672 何やらかしたの？ 708 名前：672 [2012/07/04(水) 11:21:35.81 ID:0cVxgT6C] やらかすような人じゃないね。 キレないし、そっち方面は、潔癖だし。 罪状、でっち上げじゃね？ 709 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 23:16:07.86 ID:w1s6WlzN] 淫行をでっちあげられて排斥されたりするのかな？ 日本の司法では、冤罪でも痴漢で訴えられたらほぼ勝てないのと同じように。 710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 01:12:10.77 ID:YI+mSBHG] >>709 いやさすがに何もなければ無理だよ。 よっぽど疑わしいことがたびたびあったとかなければね。 711 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 02:30:36.25 ID:RyJwyRR4] >>710 でも姉妹が淫行されました！ ってヒステリーに叫びまくったら、 いくら兄弟が否定しても、 面倒くさい長老としては、兄弟を排斥にしちゃうんじゃね？ 712 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 05:53:12.39 ID:jpzUaeO+] >>710 誣告罪で裁判所に訴えれば姉妹はビビッてしまうよ。 ツマラン質問するな。 713 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 08:05:44.61 ID:LjUAC68m] >>709　>>710 その線の問題は、本人知ってるけどありえんな。 >>680 ありうるとしたら、この線かもな。 まあ、西三河近辺でも有名ドロドロな会衆だから・・・運が悪かったな。 本人には、お疲れさん・・・だな。 714 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 12:01:59.72 ID:da+pbDl/] >>713 しょせん同じ穴の狢だよ。 悪いけど、あの人の実父も義父の両方見てるとそう思えてならない。 ただあそこの会衆はどうしようもないのは同意する。 いくら首切りしたって、その後釜がくずぞろいだから意味無いね、三河は。 715 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 14:04:23.68 ID:fvV8RisY] 同じ穴のムジナ云々を、解りやすく説明してくれ！ 716 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 14:34:53.65 ID:jpzUaeO+] 一度行ってみたいな、その会衆に 717 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 14:57:51.00 ID:+jngQ9ER] 若い頃一時期エホバの証人の人たちと聖書研究をしていたことがあるけど、 信仰心があったわけではないし、結婚してから面倒臭くなったのでやめてし まった。新世界訳の聖書が間違っていることを書いてるなら研究してたのは 無駄だったということ？完全版の聖書というのはどれなんだろ。 718 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 15:52:57.04 ID:QUqsdN7K] >>717 完全版はないよ。 719 名前：≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生 [2012/07/05(木) 16:27:07.61 ID:0Jqk6k0S] 我輩の音響返してﾆｬ〜〜!! 720 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 17:20:18.54 ID:fvV8RisY] ≫714 義父を見てるとって何だよ？ 俺も知っている人だから、気になるよ。 721 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 21:55:35.64 ID:jpzUaeO+] >>720 おまえだから半角で>>と打てよといってんだろｗ 722 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 23:15:45.79 ID:fvV8RisY] ⬆お前、正体特定した。 イニシャルがいいか？ 実名と会衆名晒しがいいか？ どちらか、選べ。 723 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 23:38:49.78 ID:RyJwyRR4] >>722 実名でお願いします 724 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 01:06:33.41 ID:AuTu78bD] JWが神に選ばれた唯一の組織であると言う客観的な根拠をお願いします。 725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 01:14:37.27 ID:y6vU58IE] 忠実で思慮深い奴隷だからｗｗｗ 726 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 08:31:18.44 ID:l7GAfCZw] >>722 実名で 727 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 08:39:26.91 ID:Cei0S5+5] >>722 はやく晒せよグズ 728 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 13:54:23.23 ID:cLjHGw25] 今はJWヤってねぇーけどさ、雄一郎さんの件で発言した奴、俺は許せねぇ‼ なんか、確かめたら、全くガセネタじゃないか‼ 雄一郎さん、大笑いしてたわ。チキンや卑怯な奴は、どこにでもいるもんだなってさ。 言う事あれば、ネットじゃなくてリアルでお会いしましょう、だって。 名古屋で、元気にやってるから、岡崎の皆様によろしく〜、だとよ。 729 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 13:55:23.87 ID:gea5zVVB] >>724 俺的な見解だけど、ある特定の時期、確かに神がこの組織を選択されたのはあったように思う。 ところが、それに慢心した統治体をはじめとする上層部が、その後、「神が俺たちのやり方に合わせるのが筋」と言わんばかりに腐っていったのは数々の証拠が示す通り。 730 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 14:09:39.60 ID:Z8Cvl7LU] リアルでなんて言うかな？ 731 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 14:11:49.39 ID:12HKvCaQ] >>729 >ある特定の時期 何時頃か？アバウトでいいから教えていただきたいのだが〜 732 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 14:23:16.08 ID:cLjHGw25] つーかさ、岡崎の奴らは、ガセネタって知ってたんだろ！ にもかかわらず、中傷的な書き込みしやがって！ おい、最初の岡崎東の発言した奴、待ってろよ‼ あと、義父がどーとか言ってた奴。 雄さんは、優しいけど、俺はぶち殺す。 なあ、チビやキリンや大工や爺い。 あと、Jに勤めてり奴、色が姓につく奴。 まっとけや。 733 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 15:15:51.00 ID:3WV/q7/B] >>592 北海道の南のほう？ 734 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 17:31:24.44 ID:7x7/q0Qn] >>731 個人の感覚的感想だから、聞いたところで全く意味ないと思うよ。 ていうか、どういった意図で聞きたいのか逆に興味ある。 731がそうだと決めつけるわけじゃないけど、JWで特権受けてる方々は、 情報とかアドバイスとかノウハウは、タダだと思ってる節があるんだよね。 組織から親鳥が雛に給餌するがごとくに、（都合の良い）情報を受けることに慣れきってるからなのか、 単に会衆内で培った上から目線の特質が発揮されてるだけなのか、判別しづらいが、 これまで、JW達に色々とサポートしても、受けるのが当然という人々が多く辟易としてるのが正直なところなんだよね。 735 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 17:41:06.15 ID:Z8Cvl7LU] 組織にいいところがあったのは1980年頃までだろうな それからは堕落の一途 736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 18:17:02.10 ID:7x7/q0Qn] >>735 「簡素化」という体のいい数字第一、結果第一、もっと言えばコスト第一といった、 およそ宗教組織とはかけ離れた経営原理を入れ始めた頃からすべておかしくなってきたと思う。 その一方で、透明化、経営責任の明確化、CSR他、上記と引き替えに厳格化しなければならない思想はすべて排除しているというw 果実だけいただいて、犠牲や忍耐だけ末端信者に押しつけてるんだから、運営側としては一番おいしいw 737 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 18:51:32.90 ID:Kvv1UgvG] ≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生、周南のケタシロ、創価のスパイ。 うれしそうに、何かまた良からぬ企みを企てたようですな。 相変わらずの暗黒ぶり、上っ面だけ面白そうに装って極悪。 ちっとも変わらんなー。 738 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 19:04:40.65 ID:J50bmHv9] 海老名のカス共ってここ見てんの？ 死ねや腐れ嘲弄 エホバなんて糞神はアナル陵辱した後にSatanへの生贄にしてやるわ 739 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 19:47:27.48 ID:sETiIHzv] >>736 自分もまったく同意見です。 簡素化ですべての物事が組織の都合だけで動くようになってしまったね。 740 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 21:51:24.33 ID:AuTu78bD] そもそも、居心地がいいとか、人間が出来てるとか、神に選ばれている根拠にならんだろ。 それぞれの宗教は、自分達こそが真理を持っていると信じている。 信じることが信仰だというなら、それぞれの宗教は、それぞれの信仰によって、真理を持っていることになる。 エホバの証人の教理が真理であり、彼らこそ神に選ばれた組織であるという客観的な根拠は皆無に等しいと思うのだが、どうかね？ たとえば、イエスの贖罪や、楽園の希望は、人間にとって一見都合のいい考え方に見えるだけで、 それが真理である根拠はどこにもない。あくまで聖書解釈の一つに過ぎない。 そして、この聖書解釈は、そもそも聖書が神の言葉であるという前提がある。 ところが、エホバの証人自身、その前提の根拠を理論立てて説明が出来ない。 説明できるわけがない。 なぜなら、聖書の記述は、いくらでも解釈が可能であり、 それが神の言葉であろうと、人間の言葉であろうと、可能性として辻褄は合ってしまう。 すでに原本も失われ、現在の翻訳が正しいかどうかの確認すら出来ない。 イエスの言葉に、「からしの種粒ほどの信仰があるなら、山を動かすことも可能である」というものがある。 仮にこの言葉が真実なら、エホバの証人をはじめ、未だかつて、信仰を持ちえた人間はいないように思う。 彼らが山を動かすことができないのなら、彼らには、からしの種粒ほどの信仰もないことになる。 エホバの証人の信仰とは、一体なんなのか？ それは世で言うところの、盲信なのではないのか？ チラ裏で申し訳ないが、よかったら教えて欲しい。 741 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:11:57.40 ID:CvnEuyi8] エホバの証人の神への信仰かぁ 難しいな 聖書が神の書物だったとしての前提が必ずついてまわるからな ただ言えることは人類の歴史上、人間の側から神を証明したことなどたったの一回もないという事実だ！ 神の側から人間にアクセスがなければ神を証明できない 要するに神が実際に登場しない限り、いくら人間が神の存在を叫んでも証明にはならない 証明されないからこそ信仰が必要などという理屈が通るなら、永久に神が登場しなくても一緒だ 人間が勝手に神に期待して脳内妄想しているだけなのだから… 742 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:29:17.81 ID:eqDLz3d1] この組織が明らかに変わりだしたのは2世が長老になりだしてから。 特にＭＴＳの設立が組織崇拝のステージを飛躍的に上げた。 組織としては1975年ハルマゲドン狂奏曲時代や 1980年代に起こったフランズが代表的な統治体での背教を知っている人がいると 組織を統率する面で都合が悪い。 サリン事件を知らない若者がオウムの流れとなる宗教に入っていくのと同じ。 2世長老は組織の特権でいわゆる「位打ち（くらいうち）」されもはや逆らえない状態。 今大津市でのいじめ事件が取りざたされているがいじめというのは 相手が従順であればある程エスカレートしていく。 「組織への従順」を常に口にすることの意義はそこにある。 また2世は協会の出版物以外にあまり本を読まない。 受験勉強もしないから思考が訓練されておらず、永久凍土になっている。 歴史本や小説なぞ読まないから常人の神経が理解できな。 さらには法律もあまり知らないので是々非々の区別もつかない。 そういう2世がＭＴＳで洗脳され会衆内で特権を牛耳る。 ＭＴＳ出身長老で巡回区で用いられている連中の共通項は 「自分の苦手な人に近づかない。」ということである。 集会で話しかけることもなく奉仕で共に働こうとしない。 事務的な会話だけで済ましている。 自分より上の立場の人にだけは丁寧に接するが、それは特権目当てだから。 人間的親切心などまずない。 743 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:32:07.67 ID:eqDLz3d1] ためしに古い長老に1980年代の統治体の背教について 「そんなことがあったんですか」と尋ねてみるとよい。 ごまかすか、はぐらかすか、打ち切るかのどれか。 たぶんその件について話さないように言われているんだろうな。 744 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:45:40.14 ID:nqoHYCfq] もう10年くらい集会いってない自然消滅なんだが、最近はなんか制度変わったりしてんの？ 集会の数が減った、賛美の歌が変わった位は知ってる。 745 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:48:58.21 ID:eqDLz3d1] また組織の恥部について口にすると、かならず 「励みにならないですね。」「他の人を躓かせてはなりません。」といい、 現実を直視しないよう訓練されている。 常に「築き上げる会話」をしなければならない。この点は北朝鮮国営放送と酷似している。 あれは国家崇拝でＪＷは組織崇拝なので類似点は多い。 将軍様と統治体成員様を頂点にしている厳格なカースト。 ＨＬＣとかＲＢＣというのもそのカーストの序列に貢献している。 これは非難でも中傷でもなく分析である。そこんとこよろしくｗ 746 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:58:17.58 ID:eqDLz3d1] でもそれを口にしたとしても、躓かせているのは口にした人ではなく組織であるという思考が働かない。 これが組織崇拝の証拠なのである。組織が絶対なのだから。 絶対的組織であるが故に組織がどう動いてもそれはすべて神のご意思だという思考形成だからね。 ただ組織が絶対的真理を伝えていないと口では言うがその本質においては絶対権威としてみなしている。 >>744 賛美の歌はメロディーが覚えられないない曲が増え、歌詞は長老に忠節を示すように訴えることが多い。 メロディーはＫＩＴＡＲＯのような癒し系かなｗでも覚えられないｗ メドレーでつないでも切れ目に違和感のない曲が多い。 歌詞は「〜しましょう」というのが多く、まるで平文で韻を踏んでいないのが多い。 詩篇がヘブライ語のアルファベットで韻を踏ませたがそういう知恵は働いていない。 747 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 00:06:16.77 ID:n8N83YK6] ＞746 そうなんだね。いやね、つべとかネットで歌がうｐされてたから変わったの知ったんだよね〜。 だから最初きいたとき、こんな歌ねーべ？って思ったわけ。 集会は簡素化とかで減ったんでしょ？ 最近改修内はどんな雰囲気よ？やぱじーさんばーさんが増えて、若者離れてっちゃうのが おおいいの？伝道して入信してくるカモはいるわけ？ 748 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 01:08:35.48 ID:pkqSIxiK] >>741 ＞要するに神が実際に登場しない限り、いくら人間が神の存在を叫んでも証明にはならない 結局、これなんだよな。 俺個人としては、神が登場して、軌跡の一つでも起こしてくれれば解りやすいんだ。 JWが言う、現在は聖書があるので、奇跡は必要ないっていう説明は、言い訳にしか聞こえない。 それなら、初めから聖書中にある軌跡の記述は、実際に起こった史実への脚色だと説明したほうが、まったく合理的。 ギリシャ語聖書によれば、信仰があれば軌跡は起こせるはずだし、その教えが現代にも有効なら、 当然、奇跡も現代に起こりえるはずだ。 JWの説明で不思議なのは、奇跡は起こらないが、聖霊の力によって、JWを助けると言うこと。 なぜ古代では、超常現象を起こしてでもイスラエルを救い出した聖霊が、 現在では、奇跡は起こらないが、目に見えない影響力という程度でしか介入しないのか。 そして、都合のいいことは神の助けで、都合の悪い部分はすべてサタンの誘惑と説明する。 しかしこうなると、もう神の聖霊の助けがあったように見える事象は、 神の介入がなくても起こりえた事象として説明がついてしまう事になる。 このへんどうなんですか？現役の方よろしくおねがいします。 神の助けがなくても、偶然の積み重ねで、それほど難しくなく起こりえるような事象でも、 都合が良いものは全て神の助けであると解釈する根拠を教えてください。 749 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 06:08:02.15 ID:IxLIIbZr] 平川君って蒲田の下丸子なんだな 750 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 06:49:28.60 ID:IxLIIbZr] ブルックリン世界本部が、ニューヨーク北部のウォールキルの隣のウォーホールに移転するんだな。 ブルックリンから消失したらワッチタワーは終了するの知らないらしいな♪ 751 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 07:00:20.87 ID:F4yQXjfH] 過去の不都合なことは全部　光が増し加わって新たに導いてくださってるから 何もおかしくないのですよ、、、、と特開のご老人はおっしゃる なんつうご都合主義ｗ　血の誤用で命まで賭して信仰を貫いた人たちも そのうちあれは間違いでしたで済ますようになるかもしれんな 752 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 08:44:24.29 ID:lwwKAU91] >>748 これだけ放置しておいて、いきなりハルマゲドンで自分を信じていないやつは滅ぼすとか言うエホバは相当いかれてるよな 聖書見ても、イスラエル人の阿呆どもに疲れ果てたモーセの一言に切れてカナンの地へ入れないようにしたり イスラエル人を40年間荒野さ迷わせたりとかなりサディスト。 そんでいながら自分を愛だ愛だと押し付けてくる。 753 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 12:17:18.01 ID:JEo/CiWo] そのハルマゲドンも統治体は 1914から二世代にわたる期間になると解釈を変更したよ ざっとみて1914から180年として2094年Ｗ 今産まれた赤ちゃんでさえ80歳をオーバーする 現存する人間の大部分はハルマゲドン以前に死亡する解釈 なんだよこの死のシステムＷ 伝道する意味がわからんわ 754 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:55:20.82 ID:OWY5oO2x] >>753 何それ？ソースは？？ 755 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 14:02:14.05 ID:IxLIIbZr] 結婚した男女の夜の寝室での秘め事にまでチョッカイを出してきて やれ、オーラルセックスは主に相応しくないだとか やれ、クンニや騎上位 バックからの性交は主に相応しくないとか いくら神の地上に於ける唯一の経路だか知らねーが あまりに酷過ぎだろ？ 夫婦の愛の営みにアレコレ主がケチをつけると思っているのだろうか？ 756 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:26:19.59 ID:7xUlSqS7] *** 塔10 ?4/15 10?11ページ 14節 エホバの目的が遂げられてゆく過程での聖霊の役割 *** その説明は，わたしたちにどんな影響を及ぼすでしょうか。「この世代」がどれほどの年月に及ぶのか厳密に算定することはできませんが， 「世代」という表現について幾つかの事柄を念頭に置くのは賢明なことです。この語は普通，ある特定の時代に生涯が重なる様々な年齢層の人々を指し， その世代は極端に長いものではなく，必ず終わりを迎えます。（出?1:6）では，「この世代」についてのイエスの言葉をどのように理解すべきでしょうか。 それは，しるしが1914年に明らかになり始める時に生きている油そそがれた者たちの生涯と，大患難の始まりを見る油そそがれた者たちの生涯とが重なる， という意味であったようです。その世代には始まりがあり，もちろん終わりもあります。しるしの様々な面が成就していることは，大患難が近づいていることをはっきりと示しています。 あなたも，時の緊急性を常に意識してずっと見張っているなら，解き明かされた点に歩調を合わせ，聖霊の導きに従っている，と言えます。 757 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 14:33:50.48 ID:lwwKAU91] >>756 何が解き明かされただよボケｗｗｗｗ 100年も生きる人間はいねーんだぞ！！！！！！ 信者の一生を何だと思ってんだよ。マルハゲ来ると思って頑張って仕事もほっぽって奉仕してた人は今極貧だぞ 758 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 16:07:11.92 ID:IxLIIbZr] 再来年は、天の王国が統治を開始してから百周年記念式典するの？ 759 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 16:25:48.48 ID:NLv6/xIR] 今こそ 滋賀県大津の虐め自殺事件の加害者の子供を信仰により救うべきではないでしょうか 彼等には何か悪い物が憑いているようです 子供たちの未来の為にも救ってあげましょう 760 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 16:55:23.15 ID:NQrxct8f] >>750 ＮＹの一等地のビルの維持費が払えなくなって都落ちかｗ 近所のエホババも前はガンガン冊子配ってたけど、今はあんま配ってないみたいだ。 いくら自費出版で低コストとは言え、財政は苦しくなってきてるんだろ。 あの変な絵のビラ、森林資源の無駄使いやっちゅうねん。 新規信者も増えてないんだろ。 761 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 17:42:56.02 ID:y65XPmK8] 現役さんも、そうでない人も書き込みしてると思うけど、某誌よりもここの意見の方がよっぽどまっとうな推論が多いよな。 >>760 必ずしも財政難が理由ではないと思うよ。 協会は、ビジネス的に美味しい施策を打つことがよくある。 〜〜の建設、〜〜学校、〜〜大会などなど。 果ては、発展途上国での迫害まで、利用できるイベントに乗じたビジネスとしてこの組織の動きを捉えると、別の姿が見えてくるよw 762 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 18:04:21.73 ID:pkqSIxiK] 本部移転の本当の理由はなんですか１？7 763 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 18:13:17.40 ID:Je3UnGae] 震災まで利用して、被災地に援助したい人は｢世界的な業｣の寄付箱に入れろだなんて言うしな。何に使われてるか分かったもんじゃない。 764 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 18:39:51.07 ID:y65XPmK8] >>762 YouTubeの告発動画によると、税金対策だとか。 業の拡大のため、成員一人あたり1万円寄付しなさいっつうお達しが、 そろそろあるんじゃないの。 765 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 19:06:52.44 ID:7xUlSqS7] 王国会館援助の取り決めの寄付も被災地に返還条件なしで使われているかわからないし 766 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 19:29:32.35 ID:pkqSIxiK] >>764 まじかｗｗｗｗｗ しかし、そもそも寄付を募るんだったら、 必要経費がどのくらいで、勘定項目の説明くらいするべきだと思うが、 いままでそんなことが行われたことは一度もない不思議。 神の組織なのに。。。 767 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 19:30:00.46 ID:IxLIIbZr] 本部移転の前に、ほんもののイエス･キリストが再臨してワッチタワーを滅ぼしてしまいますよ！ちなみに、モルモン教会と統一協会本部も滅ぼされますからご安心ください。 768 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 19:31:30.00 ID:pkqSIxiK] っていか、税金対策って何？？？ 769 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 19:49:32.72 ID:7xUlSqS7] ヒトラー長老の憂鬱ｗｗｗ 770 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 20:46:21.59 ID:UPMm4a6M] さすがエホカスｗｗ 771 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 20:55:31.70 ID:JEo/CiWo] エホバの証人は事実上終焉したんだよ 寄付を募りつづけないと維持できないシステムを持つ組織など神の組織ではない…ただのチンピラと変わらんよ統治体は 上納金なしでは機能しないシステム パリサイだわ 772 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 05:43:20.91 ID:4Dd9Yfp8] >>756 ＞それは，しるしが1914年に明らかになり始める時に生きている油そそがれた者たちの生涯と，大患難の始まりを見る油そそがれた者たちの生涯とが重なる， という意味であったようです。 1世紀においてはイエスの預言後37年後にエルサレムの滅びが来たんですよね。 773 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 06:36:54.34 ID:pRyu61lg] >>772 全く御都合主義とは、よく言ったものだ!! なにが二つの世代が重なるだ!? どう読んだら、そんな内容になるのか？ ユダヤの間では一世代は五十年と旧約に書いていますよ。あとで確かめて報告するわ。 あと主は西暦33年ではなく、西暦30年に死去し復活してる。 エルサレムまで４０年だ。 774 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 07:00:12.70 ID:pRyu61lg] >>773 とりあえず、エホバの証人研究からの記事から www.jwstudy.com/docs/mt_24_34/ イエスの公生涯についてはイロイロ解釈あるが、西暦26年秋から西暦30年春までの三年半が有力 エホ証解釈のダニエル預言からの、西暦29年秋から西暦33年春に死去復活は間違い、さらに西暦36年に異邦人に云々も誤解釈、69週70週の誤まった預言解釈、詳細はまた別の機会に 775 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 08:02:46.04 ID:pRyu61lg] まことに、あなたがたに告げる。これらのことがすべて起こるまでは、この時代は過ぎ去りません。 この時代、this generation 単数形で一世代のこととハッキリ聖書辞典にありますよ！欧米では一世代は３０年と考えますが、ユダヤ人社会では一世代を五十年間と考えます。 第一に誕生、生まれて八日で割礼 次に１３歳の誕生日でバールミツバ成人式 19歳で兵役、３０歳に社会的宗教的な一人前の資格を得ます。そして五十歳で公務から引退、一世代の終わる隠居生活になります。 776 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 09:10:50.63 ID:pRyu61lg] >>772 JWの解釈では、ダニエルの69週年にあたる西暦29年にイエスが洗礼して、週の半ばの33年にキリストは断たれ、七十週の西暦36年にコルネリオから始まった異邦人伝道の日と解釈 ところが、聖書を詳細に読むと、主は紀元前２年ではなく、前７年から前４年に誕生した。約３０歳の西暦26年に洗礼し30年に十字架、復活を遂げていると解釈する。 777 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 09:32:37.74 ID:pRyu61lg] >>776 ものみの塔発行 霊感の本には巻末付録に年代計算の詳細がありました。旧版です。新版は削除してあります それによると、パウロ改心は西暦32年になってしまいます。零年のないユダヤ序数計算でもです。 ダニエル預言、70週の半ばの33年では明らかな矛盾なのです！ 778 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 09:44:04.94 ID:pRyu61lg] >>777ガラテヤ１章２章でパウロ上京から逆算してサウロ改心が西暦32年になります。 主がオリブ山から昇天した使徒１:11からサウロ改心までの９章には数年が必要ですので西暦33年復活昇天は矛盾します。 779 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 15:03:44.14 ID:Kb726k/j] スレ違いな通行人が大杉((((；ﾟДﾟ))))))) あと、元ベテライト…の、書き込みは負け犬っぽい。 結局、何がしたいの？ 780 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 18:02:28.54 ID:S6SyXLOj] 昨日のウィンブルドン決勝を見てたら、優勝したWilliamsの父（未信者で若い女つくって離婚）が着てたポロシャツに「Jehovah My God」のロゴw 一方で、ネット上のWilliams姉妹（現役2世）のゴシップ記事には、裸同然の水着を着てクルーザーで楽しむ姿や表彰式で国旗を掲げる姿w そして「Williams姉妹には米国のJWから非難の声が」だと。 で、俺は思った。 非難されてるのは、Williams当人ではなく、一般信者と金持ちや有名人信者で扱いを変える組織上層ではないかと。 Williamsがやってるようなことを末端信者がやれば、あっという間に死刑宣告だろ、普通は。 なんだかんだ言って、組織は名声や金に弱いからねえ。 781 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 21:46:17.59 ID:NVweq+hA] クレヨンしんちゃんの人だって、 たくさん寄付したからJWでいられたんだろう。 しんちゃんのしゃべりかたの真似してムチされた子供が どれだけいることやら。 782 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 00:41:06.90 ID:f3LwWswM] 臼井氏は自宅の敷地も王国会館に提供してたね まあ肩身は狭かったんだろうな・・ 783 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 01:09:55.25 ID:F1fT7OA7] >>782 漫画の内容はともあれ、氏本人は、気さくな好感のもてる兄弟だったみたいだよ。 国際大会のツアーで同じ組になった友人が言ってた。 Williamsの事を書いた俺が言うのも何だけど、別に有名人や地位の高いJWがいても全く問題ない、 というか、本当に終わりが来るなら（言い方は悪いが）底辺層以外の人にも伝える必要があるはずなんだがら、 むしろそういった人も積極的に集めるべきだとさえ思う。 問題なのは、一方では進学や就職で多大な制限を暗黙的にかけておきながら、 一方では結果オーライとばかりに高学歴者や高所得者を好むこの組織の二面性。 そして、優秀な二世の才能や可能性を摘んでおきながら、それに忠実に従った者ほどバカを見てるという現状。 784 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 05:43:29.33 ID:Qm+TTVdh] 竹脇無我のお兄さんは、一般のキリスト教信者として有名な方で、たしか闘病記も出版されていた記憶がありました�ｯ？ おかあさまは残念ながら異端のエホバの証人でした。竹脇本人は、キリスト教でもエホバでもなかったようです。 おなじように、なぎらの健一さんもおかあさまがエホバの証人の噂 マイケル・ジャクソンも、長嶋和茂もお母さんがエホバの証人、本人は２世にもならない一般人 785 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 06:56:41.07 ID:VNuKQVx8] 矢野顕子もJWらしいけど、JWの子が歌手になるといいだしたら 注解できなくなるくらいはありそう。 786 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 13:30:11.67 ID:uZTCReq7] >>783 ほんと、まったくそう思う 統治体が独裁者でいられるための組織の二面性ってことだね 787 名前：783 mailto:sage [2012/07/09(月) 14:39:14.90 ID:F1fT7OA7] >>785 これまた友人が以前、顕子Sと同じ会衆だった（離婚する前は教授が友人のボロ家wに食事招待で来たこともあった）けど、 姉妹本人は、人間的にも本当に素敵な方みたいだよ。 （その友人の会衆に遊びにいったある兄弟が、冗談交じりに「惚れた」とか言ってたww） >>786 悲しいのは、トップの二面性が、支部上層に、各地の監督に、ベテルやMTS関係者に、各会衆の長老に・・・ といった具合に伝播して、結局この組織の特徴を形成してしまってることだね。 その意味で、組織に全人生をコミットするのは非常に危険だと思う。 客観的、合理的かつ冷静に見れる自分をどう保つかがポイントのような気がする。 788 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 16:43:33.47 ID:Qm+TTVdh] >>787 某ジャズ系アーチストに聞いた話では、長老なんだな矢野の父ちゃん 坂本龍一が別れた理由は、やはり愛人らしいな♪宗教狂いの妻に愛想ついて、 789 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 16:58:35.24 ID:IGH/CMUV] >>787 そういうＷスタンダードはフランズがすでに指摘してるね。 メキシコとマラウィの兄弟たちに対する扱いが違うと。 党員カードに名前を書くだけでも拒否するような雰囲気にさせた結果、ＪＷに虐待があったマラウィ。 それと対比的にメキシコでは… 1980年代の統治体で起こった背教とその首謀者をどうしようもないように見せていた出版物。 ほとんど名誉棄損だよな、あれは。 790 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:27:21.35 ID:z6J7smFr] >>789 それを言えば、明石順三氏のことだって、日本支部は先頭に立ってとんでもない背教者のように言うよね。 実際、俺もそう思ってたし。 でも、ネットが普及して数々の信憑性ある記録を知ることができるようになると、 当時、背教的な国家崇拝に荷担しかけてたのは灯台社の方で、 明石氏は敬虔さを貫こうとしただけであることがわかる。 組織は、死人に口なしとばかりに今でも悪く言うけど、どっちがだよと言いたくなる。 791 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:30:30.28 ID:z6J7smFr] あ、790を一部訂正 × 国家崇拝に荷担しかけてたのは灯台社 ○ 国家崇拝に荷担しかけてたのはワッチタワー本部 792 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 18:50:40.89 ID:IGH/CMUV] >>790 自分たちのしていることが世の腐敗した組織と寸分たがわぬことを自覚せず、 むしろ自分たちこそ神の真のしもべであること言っている点は驚くばかり。 サソリのしっぽで刺されているのは自分たちなんだけどね。 793 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 19:03:18.40 ID:ToIJX5xy] >>787 >その意味で、組織に全人生をコミットするのは非常に危険だと思う。 >客観的、合理的かつ冷静に見れる自分をどう保つかがポイントのような気がする この世界を巧みに生き抜くため一般信者も仲間のＪＷに対する顔と、職場やプライベートでの顔を 上手に使い分けてる人も多いよね。組織も信者も二面性を使い分ける巧妙さは大差無い気がするw 794 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 19:50:17.66 ID:LyLJ5jJe] 預言ハズレまくり 795 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 20:00:22.10 ID:6ThksqLq] 協会のWEBの聖書、PDFはあるけどEPUBのはないよね、他国のはあるのに日本語のは出ないのかな？ 796 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 20:52:43.44 ID:I7x5L7L8] ぶっちゃけもっかい生まれてくるとしたら(笑)おまいらＪＷやりたい？ 797 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 20:59:23.03 ID:NkNsYlHw] 絶対いや、ハルマゲドンとか、エホバをリアルに感じなくてすむ青春を送りたい。 あと女子中学生と同級生のうちにセックスしたい。今やったらどうやっても犯罪なんで 798 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:05:36.96 ID:I7x5L7L8] >>797 おじさん今いくつよ？ 799 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:10:14.61 ID:XNNcve9S] 当方２世です。長老に聞いても答えが返ってこないので、わかる人が居たら教えてください。 ２重スリット実験ってしってるだろうか？ 詳しい説明はしないけど、この実験によって、科学はある行き止まりにぶつかっている状態だ。 どんなに科学が進歩したとしても、人間が観測できないものについては、人間はその可能性しか論じることができず、 究極的に言って、人間は、物質の存在を、可能性として認識しているに過ぎない。 なぜなら、観測していない物質や、あるものの状態を知る術を、人間は持っていないからだ。 では、神についてはどうか。 確かに、観察できる宇宙や自然は、まさに精巧さの極みであり、説明として創造者の存在を持ち出す流れは十分理解できる。 しかし、実際に神を観測することが出来たわけではないし、神からの人間への接触がない限り、それはやはり、仮説にすぎない。 その仮説の違いこそが、宗教の教理の違いになっているはずだ。 エホバの証人に、真理と最高の教育を施されたはずの自分だが、 エホバの証人が、自分達こそが神に選ばれた唯一の組織であると主張する根拠は何処にあるのか、理論立てて説明を受けたことがない。 なぜ、聖書が神の言葉であると主張できるのか。 聖書に記述されている奇跡が、史実である根拠は何か。 聖書に記述されている神が、現代のエホバの証人を導いているという根拠は何か？ 聖霊が、物質世界に影響を与えているという根拠は何か？ 見えないことを信じることが信仰なら、すでに多くの宗教信者が、その教理に従って信仰を持ってる。 エホバの証人が、自身達こそが真理を持っていると主張する客観的根拠を、教えてください。 800 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:12:33.31 ID:ZpL3/V05] >>797。 まだ独身で、責任とる気があるなら犯罪でも何でもねーぜ。 さあ、夢から覚めて現実を生きよう。まず一発抜くことからだな 801 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:15:49.53 ID:I7x5L7L8] ＞799 組織を愛してるならんなこと聞かにゃいほうがいい。つきつめると排斥されるよ。 どうしても納得いく答えを得たいなら、世界を旅してあらゆる宗教にかたっぱしから触れてみるがいい。 世の中は広いことを痛感し、“エホバの枠”の中の物差ししかない自分に気づくだろう。 そのことに気づけたとき、自ずから答えを導き出せるよ。 802 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:26:16.17 ID:LyLJ5jJe] >>799 エホバの証人に限らず、どんな宗教も人間の側から神を証明することは出来ない 当然、聖書が神の書物であるとか、統治体が神の唯一の経路だとかも人間の側からは証明できん 神が実際に登場しない限り【神】を証明することは出来ない…【神】の側からの目に見えるアクションがない限り 真の宗教も偽りの宗教も証明できない 悲しいかな人間の側から一方的に【我々こそ真の宗教】とあらゆる団体が言っているにすぎん その中で真の宗教も偽りの宗教もない 【神】が登場しない限り永久に不毛の戦いは続く… 803 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 21:32:06.59 ID:folJhwJR] >>801 いや別に世界中旅せんでもｗ 他宗教の考え方に触れるだけならインターネットあるし 一般人と付き合うだけでも世間一般の考え方身に付くし 根拠もなく大仰なこと薦めんなｗ 804 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 22:07:00.92 ID:XNNcve9S] >>801 まぁ排斥は別にいいんだ。 自分としては、物心ついたときから、この宗教こそが真理であり、他は悪だと教育され続けた。 そのために失ったものも計り知れない。 しかし、ここにきて、真理の根拠を問い詰めると、まったく答えられないエホバの証人の態度にはあきれる。 それを説明する義務が、エホバの証人にはあるはずだ。 組織を愛してる事と、組織が真理を持っていることとは別の問題だ。 それとも、エホバの証人は、個人の持つ信仰と愛こそが真理である、という立場を取っているのだろうか。 805 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 22:08:20.46 ID:XNNcve9S] >>802 やはりこれが自然な結論ですよね。 だからこそ、「神の組織」を謳い、人々を惑わし続けたエホバの証人の罪は大きい。 806 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 22:18:43.54 ID:PKnpb7Jx] 大田区放射能ウンコ 807 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 03:50:02.55 ID:Zb+bxEfe] >>805 もしも聖書が神からの書物だとしたらと考えるならば 聖書を個人的に信じればいい そして個人的に神を信じて寿命を全うして 神を求め問いかけながら死んでいくことくらいしか人間には出来ないのかもしれん ただ聖書の神が本当に存在し神が登場する時がくるなら、それを体感したいと感じる人はいるのも事実 難しい問題だ… ただ偽りを流し続けている統治体だけは許せん 808 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 06:44:51.65 ID:7/CKdyOG] >>790 自分たちのあこぎな実態を指摘されて逆切れし、表面的には柔和な顔をしながら、 本人が自ら排斥になるように追い込んで、自分たちは全く罪の意識を感じない。 反省することもなければ改善することもなく開き直る。 そして権力をかさに弱者を虐げる。 大津の中2いじめ事件の加害者と同じ心理だよ。 ＪＷでもあの事件に心を痛めてる人は多いだろうが、その良心があれば、 気がつくはずなんだろうが自分たちのことは棚の上にあげを振り返ることはしない。 ＪＷ内には確実にいじめがあるな。いい年こいた大人が平気でするよ。 809 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 06:48:17.28 ID:7/CKdyOG] ここで、組織に対する正当な批判を｢背教者のたわごと｣とか言ってバカにする連中の深層心理も そういういじめの加害者と相通じるものがあるな。 おそらくその中学にいたら加害者グループに入っていただろうな。 組織に対する批判に神経をとがらせている巡回もそうだな。 810 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 06:57:24.92 ID:7/CKdyOG] 北海道集団排斥事件や1980年代の統治体内部集団排斥事件などは 誰がどう見ても組織内の権力者による壮絶な霊的いじめだろう。 双方とも頑なな組織上層部の｢何とかしてこいつを排斥にしたい。｣という強固な意志が感じられる。 排斥が永遠の命を奪うのであるなら、本人の言質を取ろうとする上層部の態度は自殺ほう助だよ。 そしてそれを見て見ぬふりをする関係者周辺の態度。 いじめ事件の市教委の態度と変わらんな。 ｢上層部の矛盾と排斥の因果関係はない。｣としらを切り続ける。 残念なことにそれを監査する組織がこの組織にはない。 上層部が一丸となって組織防御に向かい平気で隠ぺい工作もする。 あのいじめ事件の事態を知るときに感じるやるせなさと同じやるせなさを感じるよ。 811 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/11(水) 01:59:06.19 ID:DqfaAmXZ] 80年代後半からカセットテープに録音したの残ってるけど何かに使えないかな？ 話し手〇×Bとか書いたノートもあるよ 今思うとなぜ講演終わりに皆が列作って感想述べてたんだろう 講演者との食事招待に招かれるのが特権とかいつから始まったのかな 812 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 13:12:39.78 ID:w3fNls7A] >>811 列の長さが人気の証だったな、俺の講演の時には少なかったorz 813 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/11(水) 19:05:04.74 ID:yV1HBU3u] １９２５年に、現存する万民は決して死することなし あれから８７年♪オギャアと生まれた赤子がもう、８７歳 組織は嘘つきですよね 現代風に訳すと 1925年今生きている たくさんの人びとは決して死なないでしょう！ハア？ みんな死んでるジャンか？ 814 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:36:27.90 ID:/nHe2dgA] そういやそんなこと言ってたなぁｗ 組織はなかったことにしたいようだがｗ 815 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 00:32:10.55 ID:8fPbmRvJ] 真理の光は輝きを増すんだよボケ 816 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 07:19:21.08 ID:WQoMJKlz] 輝きが増した結果、統治体の闇があらわになったんのは事実だねｗ 817 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 15:43:52.13 ID:fLVcnXqk] なぁー現役の皆さん、マジで1919年に組織は霊的パラダイスに入っていると信じているのけ？ 818 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 17:32:58.06 ID:fLVcnXqk] >>815箴言の聖句の続きがあるでしょ…それがエホ証の実態ナリン〜 悪しき者はしからず、彼らは混乱し迷いに迷い、闇の中を右往左往する とかリビングバイブルにあるよ 819 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 17:55:09.41 ID:8fPbmRvJ] 真理は神のみ言葉のみ。 最新の理解を真理と勘違いしていると痛い目に遭うよ。 820 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 19:50:55.73 ID:q4ONevyv] 統治体が多発させている 【新しい光】ってのは上手くガス抜きに使っている 預言や解釈が滅茶苦茶で信者が疑心暗鬼になったりストレスがたまってくるタイミングで 【新しい光】が投入されているだけ その時点で【古くなった光】も以前は【新しい光】としてストレス解消に使われていた 【新しい光】などといいながら 光が誕生した時点から【古い光】になることが確定しているなんて インチキ商法となんら変わらない 詐欺師の手口だわ 821 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 20:22:03.51 ID:Py2bzupe] >>815 ボケはどっちだよｗｗ今年も地域大会頑張れよｗｗｗ 数年後にはオシャカ確定の教えをありがたがってる白痴現役ＪＷめ 822 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 22:45:24.52 ID:dMJ0Nr8q] とりあえず終わりなんぞ来ない 823 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 22:50:49.35 ID:fLVcnXqk] エホバの証人が終わるでしょう… 824 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 01:26:24.48 ID:+QRiqNen] >>820 大会でドヤ顔で、新しい光が輝きました、とか聞くたびにイラつくのだが。 昨日まで信じていたことと正反対のことを信じなければ背教者とされるわけで、いい加減頭おかしくなるわ。 (例　邪悪な人たち→油注がれたイエスの兄弟たち) 研究生の時は、信仰は盲信や軽信とは違います、証拠を調べて十分納得した上で信じて下さいとか言われたな。 今は、新しい光です、とにかく信じましょう、だからな、頭も心も付いていけないわ。 825 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 05:43:50.26 ID:Yozhvuee] ｢新しい光｣と言って再三再四変更された解釈は必ず今後も変更される。 それは統治体自身がはっきりと分かっておらず、あいまいな状態で発表し、 後出しじゃんけんで予言にかこつけているから。 霊魂不滅否定や、三位一体否定など基本教理の変更はないのはそれが確立したものだから。 世代の解釈は今後も変更される。 重なる二つの世代は1914年を否定するわけにはいかないので、無理やりとりいれた文言。 1914年を否定したら1919年の検閲も否定することになり、 1920年代の七つのラッパも否定することになり結局統治体の権威が崩壊するから。 また野獣の像が国連であることも否定することになる。 つまり啓示の書の根本解釈を全否定することになる。 したがって1914年は絶対否定できない。 世代の解釈の教理は統治体にとって最も厄介な言葉であり、 おそらく統治体の中にはイエスに対していらついているものもいるだろう。 しかしながら自分たちの安逸な生活は捨てたくない。 極めて世俗的ｗｗｗ ｒ 826 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 07:13:49.56 ID:Zog5yorC] >>824 そうだよなあ 昨日までは信じていたことを【新しい光】の一言で正反対の解釈になった場合、それを信じないと→サタン側の人間だからね 【新しい光】とさえ言っていれば変更しても文句を言わせないようにシステム化された使い方をしている 統治体の伝家の宝刀&切り札【新しい光】この言葉を出されたらギブアップだわ 827 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 08:43:24.84 ID:Yozhvuee] イザヤ書の｢左にも右にもそれてはならない。｣という聖句を使って ｢組織についていくことこそ大事なこと。組織は常に進歩しています。 ですから組織についていくことこそ自分の進歩につながるのです。｣という詭弁を用いているからね。 組織が｢右向け、右｣と言えば右を向くことが神への忠節だと教え込む。 組織が｢カラスは白い。｣と言えば疑問を持っても｢カラスは白いのだ。黒く見えるのは自分の目がおかしいのだ。｣と思いこむ。 ポアをすることによって相手を救うというバジラヤーナの教えを受け入れた信者と同じレベルな。 828 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 21:28:57.66 ID:wo6FaLp3] 大津の事件他人事じゃないと思うけど・・・

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