エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張　その7

1 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/29(木) 04:36:15.08 ID:3nothtYe] 元も含めて問題点を話あいましょう。 470 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/30(水) 22:36:44.92 ID:LJIY4BIF] ⬆聖ペトロの第二の手紙の3章3節から、10節そのままの方々…あれ⁇滅びる方々？ 471 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/30(水) 22:45:09.42 ID:KCPzxQmD] 輸血問題がこの宗教のネック。度を超えている 472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:59:46.05 ID:+UqRzjce] ケンシロウ「お前はもう死んでいる、10億数えるうちにお前は死ぬ。｣ 473 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/31(木) 00:30:02.25 ID:O9TOdr21] >>470 クリスチャン（エホバの証人でなく）であれば、いつの時代も用心しているので慌てる事はないのです。 偽預言者に注意しなさい。 474 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 09:50:12.66 ID:smO1/uc5] ⬆で、どっちの見方なん⁇ 475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 21:48:35.58 ID:MzKvf87B] この組織は今だに生活保護受けても開拓を推奨してんの？ 476 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/31(木) 23:07:03.51 ID:zosEmYXf] *** 2012年5月31日 の聖句 *** 魂をこめるとは，宣教にどれほどの時間を費やすかということではありません。一人一人，状況は異なります。野外奉仕に費やす時間が月に1時間か2時間だとしても，健康の許す範囲で精一杯のものであるなら，エホバは大いに喜ばれるでしょう。 と謳っているくせに、 実際には開拓者くらいにならないと、特権がもらえない矛盾。 時間ではなく、魂をこめて奉仕することが重要だというなら、 補助や正規なんてランクを設ける意味がわからないし、 開拓奉仕学校などの特権教育も、魂をこめて宣教している人全てに公開するべきだろ。 ここまで矛盾した正義をいつまでふりかざしてるのかねｗｗｗ 477 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/01(金) 04:10:05.87 ID:syis1eZJ] 昨日、営業で赤羽駅北出口の東側からすずらん商店街を抜けて某店に寄ったのですが 東口の噴水？バス停ロータリー？近くにいるわいるわ、看板とものみの塔を掲げて二人一組のエホ証がワンサカいた。キモいでした。偽キリスト教のエホ消えろ！ 478 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/01(金) 04:14:44.55 ID:syis1eZJ] >>477時間は、ちょうど昼過ぎか昼前だったかな？ 途中で喫茶に入って一時の待ち合わせ調整したから、昼過ぎだな… 赤羽もそうだが、今大宮と川口にエホバ増殖中注意 479 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/01(金) 19:05:39.70 ID:RsuF61bG] スレチ投稿を平気でするおまいらが言ってもなｗｗ 常識のない連中の言うことなんか所詮ｗｗｗｗｗ 480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:21:00.47 ID:/ARRmD7B] 月曜日にナマポ申請で役所に押しかけるJWが続出ｗｗ 481 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/03(日) 05:38:45.93 ID:pKe48RDK] アホバの証人 482 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/03(日) 17:10:19.23 ID:bcS9oWe+] 正しい良心があれば瑕疵物件を販売する不動産屋にはなりたくない。 野外奉仕に出ない理由はそこにある。 瑕疵に気がつかなかったころはそれが使命だと思ったし、野外奉仕は好きだった。 483 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/04(月) 09:35:02.27 ID:RgeXeUNu] >>481なんか見ているとつくづく思うに今エホバの名を最も汚しているのは統治体だなあ 神の名を侮辱されるのは実に耐えがたいです。 484 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/05(火) 12:57:56.47 ID:Qtlzpv6U] 質問！ 秋葉原殺傷事件の加藤智大の母親がカルト信者だったらしいが エホバの証人だと言ってる人がいたけどエホバで合ってる？ 485 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/05(火) 13:31:05.26 ID:zDl0CKTb] >>484 わからない。ただ言えることはエホバの証人はカルトではない、カルトとは反社会的結社のこと〜厳密な意味で言うならエホバの証人は、キリスト教異端だ。 486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 15:14:40.63 ID:Sb0FbmQE] >>482 瑕疵物件というか、殺人とかあった事故物件を何も言わずに販売するような営業マンかな。 （JWお得意の「嘘はついてない」ってやり方w） いや、いっこうに実現しない将来のおいしい話で売り煽るという点では、原野商法に近いかなw 487 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/05(火) 19:42:55.40 ID:4ZR/uzIf] >>485 欧州の定義だが、 1.精神の不安定化 2.法外な金銭的要求 3.住み慣れた生活環境からの断絶 4.肉体的保全の損傷 5.子供の囲い込み 6.反社会的な言説 7.公秩序の攪乱 8.裁判沙汰の多さ 9.従来の経済回路からの逸脱 10.公権力への浸透の試み 少なくとも、欧州ではカルトに定義される。 488 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/05(火) 23:17:14.58 ID:zDl0CKTb] >>487それは了解済み、 ただ目薬の岩村氏も明言していたように、エホバの証人は反社会的カルトな統一協会やオーム真理とは違い、方向性を変えるならば、普通なキリスト教会より、熱心な主に愛されし団体にリニューアル可能性あるらしい、 彼らの主張通り、ヤハなる主イエスの庇護のもと、ひょっとしたらハルマゲドンを生き残って千年王国もあり得るらしい♪ 489 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/05(火) 23:30:12.28 ID:z/J02HYg] 海老名べテルってのはやがてなくなるだろうな。 印刷所で働いていた人々はやがて社会に放り出される。 490 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 02:50:58.96 ID:SRVm2Z5P] バビロンだから、組織としては解体さ〜個々の一人一人に関してはその限りではない。 491 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 10:36:26.27 ID:vsNVYPWX] ＞＞４８９　すでに年配の役立たずは野外強化の名のもとに出されている ていのいい、リストラー。　 492 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 12:55:14.11 ID:egid+A+Z] >>489 受け入れる地元にとっては迷惑だな。 493 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 13:45:50.99 ID:egid+A+Z] オウム事件が起こった時に宗教による洗脳の怖さを思い知ったので、 もしこの組織が間違ったことを行ったならばそれを冷静に見極めることができるよう肝に銘じた記憶がある。 オウム事件の場合教祖だけではなく盲目的信仰で罪を犯した幹部も死刑判決が下った。 ｢動機が良ければたとえ間違ったことをしてもエホバはその気持ちをくんでくださる。｣という統治体の論法が 如何に冒涜であるかわかるし、統治体に忠誠を誓う日本支部がその責任がまぬかれることは決してないのだが。 494 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 18:09:35.16 ID:egid+A+Z] >>490 人を一人一人羊とヤギに分けるの喩えから言って正しい。 495 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 19:49:28.17 ID:SRVm2Z5P] >>494 マタイ２５章の羊と山羊のたとえ話は、以前は証人に対する態度いかんで、裁かれると解釈が 今では、そうではない…って解釈なんだよな 496 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/06(水) 22:11:31.36 ID:upNidpnr] 悪魔カルトエホバの商人に属しているだけで例外なくアウト 497 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 12:58:57.23 ID:fPdA07bg] てめーら年収はいくらよ 498 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/07(木) 20:26:07.69 ID:h7nDLyot] 年収１０００万の研究生　「お金があっても幸せになれませんよ」 年収１１６万円の長老　「お金があっても幸せになれませんよ」 499 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 21:45:35.55 ID:0R30ZZy4] ↑JWの本質突いてるｗ これだよ、これ 500 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/08(金) 18:37:15.10 ID:f57X+9wN] べテルの連中って考えてみると一般信者の寄付で生きてるわけだから、 地方に行く時にはもっと感謝してもらわないとね。 支部委員はそういう教育しないの？指導者として必要だと思うけどね。 501 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/08(金) 19:46:40.87 ID:jl9uPiLj] >>500 あと、寄付で生活してるくせに、 金の流れが全く開示されない不思議。 宗教法人として、何にどれくらいお金を使ったのかくらい、信者に報告する義務があるだろｊｋ 502 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/09(土) 01:19:35.62 ID:zS0JOT7g] 元JW２で自然消滅したものだけど。 同年代でJWに残っているやつは、 20〜30歳のとっても大切な期間をいい加減に使っている。 頼むからもっと大切に使ってほしいと思う。 この期間を無駄に使うと正社員としての採用は難しくなるし、 結婚も難しくなるし。 家族も持たず、社会にも貢献できず、 男として人間としての尊厳を持つことが難しくなる。 その社会の考え方を跳ね返すほどの強さを持っているなら何も言わないが、 そんなに強いやつばかりではない。 親の世代が裕福だったことに加えて、 JWの教えのせいで、働くことの意味を知らないで成長して、 今後どうなるのだろうかと思うと心配になる。 503 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 07:55:14.35 ID:UyY4zSdC] >>501 報告する義務などない。 504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:43:38.63 ID:cbu/4CyN] そんな団体に寄付する必要などないな。 505 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/09(土) 15:29:34.49 ID:ujcfmNPu] >>503 宗教法人として、会計報告は信者に報告しなきゃだめだろｗｗ 会衆じゃなくて、ものみの塔冊子協会の会計だぞｗｗｗｗ 506 名前：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs [2012/06/09(土) 20:12:18.55 ID:QsI5yacC] >>502 エホバはフリーターの半分以上が結婚できてるだろ 労働基準法が機能していない日本で正社員になるよりは フリーターでエホバの女の子と結婚することを目指すぜ 507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:49:26.79 ID:xMJjOCXQ] いや、楽園という名の箱庭で神のペットになるのは御免だな 508 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 22:55:30.80 ID:dj/gv5b8] 45歳専業主婦です。 夫の実家に嫁いで15年近くなります。 子育ても一段落して毎日の生活もそこそこです。 ですが、夫とはしばらくセックスレスです。 この歳では仕方なく思ってたので諦めていました。 しかし姑と久しぶりに２人きりで外食した時に昔の舅との事や 今でも舅と仲良しである事を聞かされ少し羨ましく思ってしまいました。 ある平日の朝､夫を会社に送り出し息子も学校へ家を出て行くと 姑もその日は町内の集まりがあり外出してしまいました。 家には舅と２人きりになってしまい私はこの前の姑の話しを思いだし少し意地悪してみたくなっていました。 私は舅の寝室へ行き舅を誘惑しました。 すると舅は激しく嫌がりびっくりして逃げようとしましたが私が強引に抱き締めキスをすると大人しくなりました。 そのまま服を脱がして体を舐め回し、舅の性器を口で愛撫しました。 舅では少々物足りないですがセックスしました。 私は激しく腰を振り自分でも驚く程興奮していました。 たちまち舅は我慢出来なくなり私に子供のようにしがみつき射精しました。 509 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/10(日) 02:15:22.95 ID:6vgECmjU] エホバの証人の信者の皆さんへ。いくらエホバの証人を信仰しても功徳も無く、 生活面でも不幸に成り死後地獄に落ちます。 すぐにでも脱会届けを出して、大石寺の法華講に入信しましょう。 法華経が末法の現世において最高の仏教で有ります。 法華経の行者とは日蓮大聖人様の事です。 すなわち、お釈迦様などの仏を謗ずるよりも、 法華経の行者である日蓮大聖人様を謗ずる罪は遥かに大きく、 その罪によって無間地獄に堕ちると教示されています。 日蓮大聖人様御入滅後においては、御本仏の法体たる、 日蓮正宗法華講、静岡県富士宮市、 大石寺・本門戒壇の大御本尊様を信じないことが、 そのまま日蓮大聖人様を謗ずる罪になることを知らなくてはなりません。 ゆえに、邪宗教、祭り行事と神様等の謗法の生活をしている エホバの証人の信者の方に、 謗法を改めて、大石寺の大御本尊様を心受する事が大切です。 510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 10:14:56.31 ID:1t35gFQr] どっちも邪神じゃねーか馬鹿たれ 511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 12:17:18.65 ID:4fQgcEPm] 大石寺がこんなとこまで来るなよｗｗｗ 512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 13:12:39.70 ID:j+jBo+nb] >>503 まあ、おまえみたいに世間知らずな奴ばっかりだから、いいように搾取できるシステムなんだけどなwうぉっちたわーはw 何で税法上の特例を受けてるのか考えれば、その分普通以上の透明性が課されるのは当然だろ 無知って恐ろしい〜 513 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/10(日) 14:48:31.44 ID:0kPoEuLd] >>512 会衆ごとに独立した宗教法人としたのも、この決まりをグレーゾーンで避けるためもあるでしょ 514 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/10(日) 15:36:47.17 ID:w6lVzdVs] >>513 さすが悪魔に操られた地獄のカルト 浅はかな悪知恵だけは働きますなｗ 515 名前：宗教フリーター ◆EHOBAGEAKs [2012/06/10(日) 17:01:40.08 ID:kc8taiNl] 俺は一円も寄付してないけど何も言われないぜｗｗｗｗｗｗ 516 名前：512 mailto:sage [2012/06/10(日) 17:25:20.72 ID:9ulwPysA] >>513 >>514 知ってる。 JWって、嘘偽りを激しく糾弾し、自らも宇宙唯一の真理を追究する組織(｀・ω・´)キリッ、 みたいに、ことある事にドヤ顔するけど、こういった姑息な手段はむしろ推奨するがのごとく乱用・濫用するよね 人間の政府を徹底的に否定しておきながら、都合のいい時だけそれらがつくった法律をひっぱり出す （おきまりの「上位の権威」w） 俺が言いたいのは、法律的な問題はもちろんだが、道義的な問題もあるだろと言うこと 清廉さの根拠を人間政府が作成した法律の遵守に求めているところが、まさに独善を通り越して偽善者集団であることの何よりもの証w 517 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/10(日) 18:25:01.36 ID:j9VVmhyo] 今回の研究記事で、排斥者への処遇について扱われたが、 家族が排斥されたら、一切交流不可って、カルトそのものじゃねーかｗｗｗｗｗ 宗教上の信仰が、家族の関係を隔てる理由にはなり得ないはずだろ。 現実問題として、１９００年代から、信仰は個人の自由であるはずなのに、 この排斥によって家族との関わりを絶たれた人は数え切れない程いる。 たとえば、１９７５年について異議を唱えるだけで、当時は排斥だったが、 １９７５年説が間違いだったにもかかわらず、当時に排斥処分をして、 家族とかかわることが出来なくなった人々への保障なんて、何もしてないわけだろ？ だいたい、家族から断絶されて、寂しくなって、ＪＷに戻るっていうのは、 もうただの脅迫であって、信仰とは全く関係ないだろ。 神の組織ｗｗｗｗｗさすが大したカルトだなｗｗｗｗ ＪＷって憲法違反とかで淘汰できないのかな、と真面目に考えちまうわｗｗｗｗ 518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 19:54:34.06 ID:Ak31eJ3s] 配偶者は信仰の違いで離婚できない以上、排斥された家族と一切交流不可は矛盾しているな。 だったら配偶者が排斥されたら即離婚すべきだと思うよ。 コリント第一5章を組織がいつも根拠に挙げるけどこれは単に素行の悪い者とは 親しくしないように言っているだけで組織から追放しろとか一切口も利いてはいけないとか パウロは言っていないんだけどね。 どうしてもこの聖句が組織の言うとおりのことなら一世紀のクリスチャン会衆も本当に 同じ事をしていた証拠を提示して欲しいと思う。 519 名前：513 [2012/06/10(日) 20:12:17.41 ID:0kPoEuLd] >>516 ずるいよね。 どこが小さなことにも正直でありましょう、なんだろｗｗ やめて1年くらいたつけど、もっと早くに自然消滅しておくんだったよ。35歳までの莫大な時間を無駄にした 520 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/11(月) 13:16:12.87 ID:mN1uv7ui] 次々に教理に変更を加えそれを｢新しい光｣と言って神の言葉を自分に都合の良いように誤用し、 それだけでも神の怒りを買うにふさわしい冒涜行為を犯しながら そういった態度を理性的に批判する人を今度は排斥処分にする。 世の交わりどころか世で生活の術をときには奪い去り、この組織でしか生きていかないように徹底的に洗脳教育をして その交わりを絶たれる怖さを利用している。 自分たちが疑問を持たれる行為を行いながらそこを指摘されると病的に感情を乱す上層部。 人の心をもてあそぶ点でまさにサタン的。 恐ろしい人たちだ。 521 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 15:07:48.68 ID:bmjI8Xoa] >>518 同意。カトリックの「破門」も聖書的根拠なし。 522 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/11(月) 19:14:17.56 ID:mN1uv7ui] まあしめつけが強くなればなるほどそこに偽りがある証拠。 ますます過激先鋭化するのはオウムでわかるだろ？ いずれ統治体が反社会的行為を内密に通達すればそれに従う人も多いだろうな。 特にＭＴＳ出身者にはその要素が強い。 523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:22:41.17 ID:a+1mDlP6] ２０００年以降は態度が軟化してきたと聞いたが 先鋭化しとるん？ 524 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/11(月) 19:37:48.74 ID:XPVRyPca] 大学進学したらのその父親は特権剥奪（暗黙ルール的　明文化されずにちょうしもの集まりで厳命）とか、いかれてきてるよ。 排斥されたら子供とも口きくなとかもっと徹底するようについこないだの週末やったらし。くっだらね。 放蕩息子の父親は、毎日息子が帰ってくるかと待ちわびてたから息子が遠くにいるうちに気づいたんじゃんな。 統治体の姿勢では息子が帰ってきて玄関の扉叩いても気づかず、のたれ死んだ後に気づくようなていだな 525 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 19:47:08.41 ID:Ev83LUrf] >>523 ここ数年は明らかに過激化してるな ものみの塔や大会巡回訪問の内容は組織崇拝一辺倒だし 食うものに事欠いても集会奉仕を支持しろと巡回が言い放ったのは流石だよｗ 526 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/11(月) 20:31:50.39 ID:EemkJjwi] 正直、もうＪＷに終わりが近いなんて言う資格無いだろｗｗｗｗ 散々墜落事故を起こしておきながら、自分とこの飛行機は絶対落ちませんって言ってるようなもんだろ。 散々災害の誤報を発して、人々に１００年近くも避難生活を余儀なくさせておきながら、 いまだに災害が起こっていないようなもんだ。それでも、災害は間近に迫ってるとか、この期に及んで何をほざいてるのかと。 今まで予言が外れた事への説明と謝罪をして、さっさと組織解散しろ。 そして猫のウンコ糞で通り魔に刺されてゲロって死ね 527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 13:41:54.04 ID:eAE7WQgB] >>517 今回の研究記事で、排斥者への処遇について扱われたが、 家族が排斥されたら、一切交流不可って、カルトそのものじゃねーかｗｗｗｗｗ これマジで？ 協会のサイトとかで読める？ 528 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/12(火) 15:55:32.16 ID:TRVM0NH1] ほんとに疑問なんだけど… 組織には愛がないよ。 勝手に神しか知らない時の予言までして。 盲目の案内人と自らの行いが証してる。 なのになぜやめないの？ 529 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/12(火) 17:15:18.48 ID:0lMpkMF6] インターネットを禁じる理由は、自分たちの組織に不都合な内容がまん延しているから、背教者らの策略に陥らないように禁じたと言い訳していましたよね。 ところが、最近は組織そのものが…blogを積極的に活用して、たとえばヤフーの知恵袋などにエホ証に有利な質問と答えを構築(三位一体、十字架、キリスト教会の過去の闇歴史などで、教会を盛んに攻撃) やってることが、慇懃無礼なんだよ!! 530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 17:32:21.20 ID:cKleqzQ1] >>529 読んでみたいんで、ヤフー知恵袋だとどれなのか教えて。 531 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/12(火) 23:10:47.66 ID:xmTpLSog] それ統一協会が暴れてるだけちゃうん？ 532 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 06:08:46.65 ID:xps/8DLm] 霊的パラダイスとか、新世界新秩序とか…最近言わなくなったよね。ネットで叩かれたから？ あと、１９１４年の根拠も 533 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 08:13:00.22 ID:ZO63x98U] ＞自分たちの組織に不都合な内容がまん延しているから、背教者らの策略に陥らないように禁じた というのが背教した統治体の策略ｗ しかし情報統制が例外なく自分たちの不義の隠ぺい工作であるということに気がつかないＪＷも情弱ｗｗｗ テサロニケ第二５章｢すべてのことを確かめよ。｣と言われてるのに｢確かめる材料｣が与えられないわけだからね。 534 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 18:14:15.98 ID:xps/8DLm] ものみの塔以外の出版物を個人研究の資料に用いると、長老としもべが二人して、姉妹からの噂なんですが、兄弟は世のキリスト教出版社からの資料を読んでいると聴いたのですがホントですか？と取り調べ 結局、ピクチャーバイブルの中で十字架が載っているからと取り上げられて〜悔い改めの祈りをさせられました。 535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 19:54:12.38 ID:hd/1gkN9] >>534 「かつて信教の自由を勝ち得るために戦ってきたJWこそが、 皮肉にも、最も思想信条の自由を許さない団体に成り下がってしまった」 というのが俺の持論なんだが、 キリスト教関連の出版物を個人研究で調べたから注意勧告というのは、聞いたことないけどなあ。 なんか、奉仕中にでも、おかしなことをしゃべったんじゃないの？ それとも、誰かがカキコしてたように、近年の言論統制が先鋭化してるのかなあ？ 536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 22:56:14.92 ID:Dfkk8dsN] >>534 いったいどこの、いつの時代の話だよ 聞くところによると愛知県周辺のJWはかなり隔絶してるらしいけど、やっぱり愛知か？ 537 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 23:01:11.32 ID:stm5Zzuk] 今日の奉仕会で、奉仕する１２の理由みたいなのが出たが、 終わりが明日にもくるかもって狂って言ってたあの勢いはどうしたｗｗｗｗｗ 緊急感を持つような内容が一切なかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どういうことか説明しろ糞JWｗｗｗｗ 538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 23:36:19.20 ID:gz2/7f1z] 終末を煽ったり輸血禁止したりの不合理な教義は緩めていくが、 排斥だけは徹底して組織の維持を図る、と 崩壊寸前のヤクザ組織みたい 539 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 00:12:19.45 ID:KaWhc5we] >>538 特権だの責任ある立場だの、いわゆる「エサ」は、すべて情実任用 わかりやすく言えば、上にいる人間の好き嫌いw 一方で、排斥要件の「中傷」を適用すれば、事実上誰でも排除できるシステム 誰がどう見てもおかしいんだが、中にいると分からなくなってしまうのが恐ろしいところ 540 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/14(木) 02:53:55.14 ID:c5vLQwqW] 要するに、互いに監視しあってスパイみたいな腹の探りあい社会にしちゃっただろうにって…これが霊的パラダイス？互いに愛しあい？ 541 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 08:06:38.63 ID:odlO0cYh] すみません、Yahoo知恵袋の件はどうなったでしょうか。 542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:12:19.92 ID:TG9QXcPK] 教会ネタ野郎が真面目に答えるわけがないｗ 543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 12:51:14.97 ID:4VPSgKdv] >>541 つか、おまえ、いつものソースクレクレ君だろw 教えるだけ損 544 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 17:34:02.23 ID:fc2d0gFx] >>541 ググれよクソカス野郎が 545 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/14(木) 20:42:18.78 ID:TF8YzzB4] エホバの証人 ヒトラー長老の憂鬱　【雑誌提供編】 www.youtube.com/watch?v=HIBoKncnp0s エホバの証人　出版する雑誌のカルト的な表紙 www.youtube.com/watch?v=KGfEB4q8DYI ヒトラー長老の憂鬱はまあまあ面白かったｗ 546 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/15(金) 00:43:45.44 ID:1phyOnub] 長老とか特権を持ってる方に聞きたいんですが、 JWは神の導きを受けていないって、どの辺で気づきましたか？？ 奉仕の僕や、長老になると、神の組織とは思えない、あるいはそう気づかされるような指示や情報に触れることもありますか？ 547 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/15(金) 01:07:04.93 ID:XilHcKRK] >>540 初老の姉妹:楽園に行ったら何したいですか？ 幼き私:ゾウサンやキリンサンと遊びたいです 548 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/15(金) 07:07:59.44 ID:nBeFs48f] 東京の大田区久が原に、池上会衆って まだありますか？ そこの長老の尾�Dさんは会津武士の末裔で、信仰にかかわりなく生き方の姿勢がたいへん立派な方でした。まだ、御存命でしたら、その節は奥様ともどもお世話になりましたとお伝えください。 549 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 07:26:05.38 ID:xgX4s1Iu] 典拠を示さずにあれこれ言われてもなぁ。。。 550 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 15:26:29.96 ID:xgX4s1Iu] ↓ 団体名に注目するとおもしろいよ。 「新宿区西早稲田2-3-18」を検索するとトンデモナイことに ttp://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-4290.html 551 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/15(金) 15:35:36.17 ID:vQiwT0x6] 日本基督教団か？ 河本の件がどうとかよくわからんがｗ 552 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/16(土) 01:46:31.93 ID:/of8SLFr] 質問です。 東京で兄弟と姉妹が淫行を犯しました。 そのあと、兄弟は沖縄に、姉妹は北海道に引っ越し、それぞれが各地の会衆に交わり続けました。 さて、姉妹が良心の呵責（）を感じ、北海道の会衆で、東京での淫行を告白しました。 このとき、JWの組織としてはどの様に対処するのでしょうか？ 審理委員会を開くとしても、兄弟側は沖縄にいるのですが、 その辺の処理として、考えられる処置を教えてください。 553 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/16(土) 11:14:13.75 ID:7JYORomQ] あーうぜえｗｗｗ やめちまえよこんな糞カルト。 JW的に言う滅びに至る淫行しといて、隠して組織に留まる意味ないだろうが呆 まぁ北海の長老から沖縄の長老に連絡が行くよ。 んで現地で事情聴取だろ。 沖縄なら「何くるないさ〜」で無罪放免かもなｗｗ まったくくだらねえ仕組みだよ。マルハゲ来た時にエホバに裁いてもらえばいいだろうに。 本当に来るならさｗｗ 554 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/16(土) 12:12:51.35 ID:aAD/tOzk] バプテスマの討議の４回目って結局なにやるの？ 当日の話とかするの？ 555 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/16(土) 21:19:56.08 ID:B8pVguWM] >>545 ヒトラー長老クソワラタww シリーズ化してほしい 556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/16(土) 22:54:47.67 ID:FCEY8+6k] >>553 激しく同意 他人の事を相談してるように言って実は本人だろうけどさ、 こういうことを2ちゃんに相談する奴ってなんなん？ 公害垂れ流しの悪徳企業に勤務していながら、 会社の金を横領しています。自分はどうしたらよいでしょうか？みたいなw 俺は、かなりこの組織の偽善を糾弾してきたクチだけど、 こういう、周りにも、自分にも、そして神にも嘘をつき続けながらこの世界の立場に固執する意味が不明 厳しい言い方だが、この機に及んでまだ組織内での保身を考えるのは、人間的なカスという印象しかない。 557 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/16(土) 23:17:51.84 ID:/of8SLFr] >>556 まぁ、でも本人からしたら、たとえば、２世だとJWを捨てる事は、親との関係も捨てる事になる奴だっていっぱいいるわけだし、 カスって言うより、どちらかと言うと、生まれながらに理不尽な選択をしなければならない被害者的な感じがする。 558 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/16(土) 23:30:02.24 ID:/of8SLFr] >>545 アンカー辿って見たらクソワロタｗｗｗ 質問なんだけど、 会衆ごとに、雑誌の配布数とか、補助の人数とか、ノルマ的なのがあるの？ それで長老どもは、補助の申し込みしましょう！とか必死で煽ってるの？ 559 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/17(日) 01:12:24.14 ID:+P3VCMbn] >>552 姉妹は北海道の会衆で告白を根拠に聴聞会。 本人の告白を「事実」として裁定する。 兄弟は支部と東京と沖縄の会衆に通知はすると思うが、 証拠がなくて本人が否定すれば聴聞会は開けない。 560 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/17(日) 13:13:17.13 ID:XCKNEL7H] 朝鮮人だらけできんもー★ 561 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/17(日) 19:16:12.43 ID:kUsj24JW] >>527 あー本当にそうならいいのに。 自分数年前に排斥（自ら望んで）されたんだけど、組織にとどまったダンナが離婚してくれなくて困ってるのよね。 おかげで子どもも連れて出たのに母子家庭にもなれず、しかもダンナからの金銭的援助は一切なし 悔しいから頼ろうとも思わないけど、家族の必要を顧みない者は信仰の無い者よりも悪い、って書いてなかったっけ？ ちなみにダンナはアスペでメンヘラのモラ男。 この状況をまったく気にするでもないチョーローにも呆れるわ。 そいえば排斥者へのボクヨーつーのも１度も受けたことないし。マジks組織。 562 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/17(日) 20:23:41.83 ID:6KJdTAMq] >>561 JWの男って、男はかしら、とかいう部分だけ拡大して脳にインプットされてるから 世間一般で見たら立派なモラハラって奴が大杉 563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 08:10:00.55 ID:M75f+pG3] >>561 ナマポ一直線だなw 564 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 09:14:35.87 ID:TukDXrCV] >>561 離婚する気があれば自分から訴えれば？ 金いらんなら通るだろ 565 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 13:34:27.97 ID:XUM+fDdU] 初老の長老。 大会でも監督なんかした経験もあり、今、塔研究の司会をしているが度重なる世代の変更のもうろたえず 誰かが「以前はこのように注解されていましたが…」と注解すると、 「以前のことは知らないほうがいいですね。」と言い放つ。 自ら進んで盲目になろうとしている姿はたとえ特権があっても惨めだなと思う。 組織がこういう人が大事なんだなと思いながら。 566 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 13:42:29.52 ID:s+zGHVjw] 自己保身の塊だなそいつ。 だったら真理とか真の組織などと言わなきゃいいのに 567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 14:00:36.45 ID:M75f+pG3] 「現在の真理」だお 568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 14:05:06.63 ID:s+zGHVjw] 矛盾もいいとこだなｗｗ 569 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 14:12:56.57 ID:YJ/rZYYv] 最近、排斥者の家族にも絶交するようにと厳しくなってっていうのは本当ですか？？？ 570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 14:13:24.46 ID:TukDXrCV] 面接落ちた もういやだ 給料くれるなら宗教団体でも就職してやる 571 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 14:33:33.07 ID:YgpEZD5U] 新しい光を発表いたします。 エホバは誤訳、ヤハウェにします。ヤハウェの証人に変えます。 これまで偽預言したことを公式に認め謝罪いたします。特に1914 1919 1925 1941 1975 2000年のデタラメを認めます。 輸血を解禁します。選挙投票も各自の良心にまかせます。これまでのような偽善的な仕方で輸血した者投票した者を慇懃に断絶に追い込むようなバカなことは今後二度としないと誓います。 三位一体が正しかった、イエスは神でありミカエルではありませんでした。 572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 16:35:30.58 ID:M75f+pG3] >>571 日本語の文語訳で「エホバ」が使われたからにすぎないよ。 573 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 17:14:32.14 ID:XUM+fDdU] >>571 「ＹＨＷＨ」であるなら「ヤハウェ」のほうが正しい気はする。 ヤハを賛美せよ、のヤハがエホバよりもヤハウェの短縮形と言われたほうが正しい気がする。 しかし>>572にあるように日本聖書協会の発行する文語訳がエホバと表示している以上 キリスト教世界はこの点に関して責任をもたなければならない。 ＪＷは新世界訳が出版される前は文語訳を使っていたのでそれが正しい発音だと認識している人が多い。 ただ神の名を聖書から塗り消した日本聖書協会の罪を棚に上げている姿は本末転倒もいいところ。 発音はどうあれ神の名を呼ぶものが是認されるのだから。 574 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 17:18:28.64 ID:XUM+fDdU] 三位一体が真に正しければその像に従って作られた人間も三位一体でなければならない。 つまりシャム双生児のような姿こそがふさわしいことになる。 キリスト教世界は矛盾だらけの三位一体を信じている時点でＪＷ以上に非論理的。 いくら迷惑がられてもこういうスレチを繰り返し行い見当違いのレスを書き続ける頭しかないから自らの非論理性が見えていない。 575 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 17:25:16.52 ID:XUM+fDdU] >>565 そいつは好き嫌いが激しく若い姉妹にはにこやかな笑顔。兄弟には手を揚げるだけにの失礼な挨拶。 奉仕に出ていればいいとする態度。 ３年くらい前に自民党の麻生が一人13000のばらまき政策をしたときに 野外奉仕で「こういうお金が入っても生活良くならないですね。」と政府批判をした。 あれは13000円でもそれにプラスして使うことによって経済を活性化する政策。 経済のなんたるかもわからずしかも中立の立場を捨てて政府批判。 そのくせ選挙は行ってはならないという。 形だけの中立で中立のなんたるかもわかっていない。 それを指摘すると今度は長老批判だと気分を害する。 アホですｗ 576 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 18:33:28.60 ID:XUM+fDdU] 思うに、もし特権がなければ自然消滅するＪＷはかなり多いんじゃないかな。 長老という立場に伴う権勢と、賞賛があるからこそ自分をだましながらかろうじて「組織への忠節」を保っているんだろう。 世での資格や生きるすべがなく、30過ぎても世間からは馬鹿にされる仕事にしか就けないのでとにかくこの特権にしがみつくしかない。 自分を守ってくれるのは組織からの身分保障だがそれも精神的なもの。 加速度的に崩壊していくよな。 人格陶冶でもしていれば資格がなくてもそれなりに友はできるだろうが、 特権を振りかざしている奴が特権を失えば惨めだよな実に。 577 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 18:41:13.63 ID:XUM+fDdU] 特権にしがみついてるやつは組織への正当な批判を負け犬の意見とか言ってあしらっているが、 そういう奴らも自ら進んで盲目になろうとしており、あえて目を開かないようにしている。 ともに穴に落ちるのは自己責任だ。 どんな人間でも教え方の下手な奴くらいの区別はつく。 不案内な奴に道を案内してもらい堂々巡りをしていると普通は疑うよな。 「こいつ、ほんまは何も知らない。」と。 度重なる世代の解釈を新しい光とか言ってごまかしているが振り回される時に気がつかないなら阿呆だろ。 「自分の知恵に頼ってはいけない。」と都合のよいいいかたもあるが、 一方で「理性により神聖な奉仕」「すべてのことを確かめよ。」とか言う言葉はよく考えろということである。 聖書の一語だけ取り上げ、自分の都合のよい方法へ利用するやり方はサタン的だよな。 578 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 19:19:59.52 ID:STFVKVeI] >>571 偽りの予言と教えによって、人生を狂わされて人々への保障はないのですか？ 神の組織として誠意のある態度を希望しますｗｗｗｗ 579 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 19:47:12.90 ID:STFVKVeI] >>575 政府の批判ばかりして、 肝心の神の支配とやらがかれこれ１００年も遅れているというｗｗｗｗ 批判をするのは簡単だが、 現に政府の支配の恩恵を散々受けておきながら、自分達はこの世のものではないとか戯言を言う始末。 お前らには国の補償を受ける資格は無いし、１３０００円はもちろん返上、警察消防病院の利用は禁止、社会保険の加入資格もありません。 はやく神の王国とやらで、完全な支配を受けるべく、この世から消えてください。 580 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 19:56:45.13 ID:U2yHsgH8] 言うべき相手間違えてるよ。 581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 19:58:23.13 ID:U2yHsgH8] っていうかお前も以前はさんざん組織の教えで人を裁いてたんだから責任取ってこの世から消えてくれやｗｗ 582 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 20:22:20.54 ID:STFVKVeI] すまん、俺の発言はすべてJWと特に上層部への発言です 583 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 22:42:29.54 ID:x0DhBy/6] この組織が本当かどうか・・・・31歳の俺は8年間奉仕の僕で開拓者だったけど１人暮らし なので、ネットでポルノ見放題だし、会衆内の若い姉妹の裸体妄想してオナし放題です。奉仕なんか月に実質10時間くら いしか出てないが、70時間に水増し報告して奉仕報告を出している。寄付なんかここ０年したことない。 こんな俺でも先日の巡回訪問でついに長老の推薦があったよ。良心はまったく痛まないな。 これが現実だよ。 584 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/18(月) 22:47:20.30 ID:YJ/rZYYv] >>583 兄弟、一つお聞きしたいのですが、最近排斥者に対する扱い方が変わりましたか？ 先週のものみの塔で扱われたとか扱われてないとか？？？ ご存じの範囲でよろしいのでよろしくお願いします。 585 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 23:03:06.07 ID:x0DhBy/6] 会衆内の評判は良いよ特に姉妹からのね、こつはかんたんだよ、姉妹と話すときは徹底的に聞き役に 徹して、お世辞で誉めちぎること、あと服装は清潔にして爽やかな兄弟を演じること、 これで十分だよ。特にﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い姉妹ほど味方につけると気持ち悪いほど良くしてもらえるよ。 俺はこの組織を徹底的に利用させてもらってるよ。住まいは大家してる姉妹から格安で借りてるし 食事ももってきてくれる。服等も会衆内からまわってくる。俺はホストと変わらないなｗ 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 23:06:47.14 ID:x0DhBy/6] >>584 塔2012年4月15日の12ページの16〜18節読め。説明するのがめんどくさい。 587 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 23:13:36.72 ID:x0DhBy/6] あえて言えば、記事のP12の16節後半に「エホバはどんな排斥者とも接触を持ってはならないという命令に私たちが従うか どうか注意深く見ておられます」と書いてあるよ。まあ一人暮らしの俺には関係ないが、家族の中に 排斥者がいる場合は試みられるだろうね。 588 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/19(火) 00:58:15.53 ID:pTJ+vcPG] まぁ、一般教会のほうが正しいな。 589 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/19(火) 00:58:49.74 ID:wbwlOvuQ] 元二世でとっくに辞めたのに名前だけ残ってる。 人数の水増しなんだか知らんが、来てないんだから消せばいいのに。 590 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/19(火) 04:49:59.70 ID:BJ1juYqX] >>587 神権家族の中に 排斥か断絶者が一人 かなりヤバいっすよ 昔知り合いの家族がそうだった。某会衆の某家族、タクシー運転手の父親兄弟が賭け麻雀と、借金詐欺で排斥 591 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/19(火) 04:55:35.77 ID:BJ1juYqX] >>590 悲惨 見ていて涙涙でした。 組織は残酷だ。 592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 05:27:14.82 ID:jQzsQ0MN] >>591 私の会衆の長老家族も長老が姦淫で排斥、子供5人いたけど皆母親の方に付き離婚 したよ。当時その長老は60歳前だったけど職場の女性と10年近く姦淫してたらしいよ 神田正樹似のイケメンだったけど、今思うと気持ちもわからんではない。 593 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 05:44:40.71 ID:jQzsQ0MN] 隣の会衆で今から19年前に、長老の息子の兄弟が高３で同級生の世の女子高生 と淫行おかし妊娠させたよ。堕胎できないので高校在学中に入籍し、その女子高生も お母さん姉妹が研究してほぼ強引にＪＷになったよ。当然お父さん兄弟は長老を下ろされた。 そして今は、その兄弟は37歳で奉仕の僕で娘２人は高３と中３で真面目な姉妹、奥さんも姉妹で 良いクリスチャン家族になっています。聞くところによると高校時代にその女性の方から 交際を兄弟に申し込み、ラブホテルで何度も関係をもったらしい。綺麗な姉妹だが肉食系だな。 594 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/19(火) 14:16:30.48 ID:AXbrk61t] 塔2012年4月15日の12ページの16〜18節を誰か、ここに書いてくれぇ〜 頼む、俺もみてみたい、組織の新しい見解。 コロコロ変わる新しい見解。 595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 14:58:56.78 ID:PGIR7G01] >>594 サイトからダウンロードできるよ。 596 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 15:51:54.21 ID:OAYX00/F] ていうかそんなに新しい見解でもないと思うがｗ 597 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 16:09:18.84 ID:PGIR7G01] 別に見解は変わっていないよ。 598 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/19(火) 16:58:00.26 ID:XzxhWyak] 読む時間が無駄かもしれんな。 599 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 17:05:45.32 ID:6SUOQZj+] >>590 ある意味、漢なおやじだなあwww 雀荘が組織のしがらみを忘れて自分を解き放てる唯一の空間だったんだろうなw 600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 17:23:21.25 ID:PGIR7G01] 元統治体の成員Raymond Franzが書いたIn Search of Christian FreedomのP.350によると、排斥された親族の扱いは1974年8月に いったん緩くなった後、1981年にまた厳しくする方針に戻ったとのこと。 601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 19:52:03.39 ID:rNHXZmeP] 30年以上変わっていないな 602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 23:40:21.27 ID:rNHXZmeP] 米国オークランドの陪審員は児童性的虐待被害者に2000万ドルの支払うようものみの塔協会に命じた。 usnews.msnbc.msn.com/_news/2012/06/15/12225753-jehovahs-witnesses-ordered-to-pay-more-than-20-million-to-woman-who-said-she-was-sexually-abused?lite 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 06:51:58.74 ID:MUVztadi] カトリック教会の性的虐待での賠償金額　総額約２０億ドル（約 １５４０億円） ttp://n-seikei.jp/2012/05/post-8883.html これには「和解金」は含まれていないそうだから、これの数倍かも。 604 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 09:35:48.98 ID:Tomora/+] >>603 出た。小物雑魚キャラエホバのいつもの手。 いつもいつも都合の悪いことは隠蔽すり替え。 「カトリック『も』やっちゃってますから。」 最大級に傲慢なお前らが「神に唯一是認された最高組織(ﾄﾞﾔｯ」「他のキリスト教宗派や仏教神道は全滅です(ｷﾘｯ」って断言するなら、お前らが他宗教を凌駕しているべきなんだよ。 教義もコロコロ変わる無価値なノロウイルスカルトめ。 605 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 11:24:51.06 ID:2VeWt7JY] そうだね。唯一まことの神に仕えていて、カトリックや創価とあまり変わらないようでは エホバの聖霊とやらに失礼じゃないかね？導きを受けているにしては、あまりに粗末。 606 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 13:08:57.46 ID:9qRfvJlm] いやいや、変わらないくらいだったらまだ許せる。 カトリックとかは、こういった不祥事を形だけでもきちんと調査して関係者を処分し、 最終的には公式に謝罪、責任ある立場の者が辞任するなどケジメをつけてるからね。 この組織は、事実を認めるどころか、告発した内部関係者を排斥し、一般信者にはその事実すら一切知らせない。 一方で、疑うことを知らない（禁じられた）信者には、清い組織と教化しつづけ寄付を回収する。 悪質な詐欺と変わらんだろ、これは。 おい、これを見てる海老名のカス共、そいつらを崇める盲信組織崇拝者ども。 何とか言ってみろ。 607 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 13:49:02.86 ID:oMlLIK4r] 死刑廃止論者は｢人の生きる権利を国家が奪ってどうする。｣というが、 所詮人間なんか死にゆくもの。 生きる権利を奪うのはなく生きる時間を短くするだけのもの。 他人の生きる時間を短くしたものに対して当然の報いである。 真に生きる権利を奪うというのならばその命は永遠のものでなければならない。 さて聖書を学んで永遠の命を得る希望をもった者を排斥するというのは それこそ生きる権利を奪うというもの。 統治体や日本支部が真に信仰をもち真にあいがあるならば自分たちの措置が他の人の永遠の命を奪う結果になるからその措置は慎重でなければならない。 にもかかわらず自分たちの矛盾や組織防御の為に邪魔ものは排斥するというのは 身勝手で傲慢で実に愛のないことと言える。 北海道集団排斥事件で見せた当時の巡回監督や地域監督、そして日本支部の示した態度は 永遠の命を希望をもった人たちを｢自分たちの言うことを聞かない｣といだけの理由で追い払った。 ここにこの組織の残虐性が如実に出ている。まさに麻原の｢ポア｣指令と同じ。 そのようなものに決して復活などあり得ない。 統治体で死んだ連中や今死にかけている支部委員などは悔い改めなければ絶対に復活しないだろう。 608 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 14:07:18.03 ID:oMlLIK4r] さて統治体は自分ったいの矛盾を指摘されたくないが故に｢自分の知恵に頼るな」というが、 それは論理的に物事を考えてはならないという意味ではない。 論理の整合性がないところに真理はないからである。 さらに自分体で考えるなというのは｢自由意思｣をもつよう人間を創造されたのに ｢時湯いいし｣をもつことを禁じるこの教えは神と神の創造物に対する敬意などみじんもなく、 むしろ自分たちの意のままにしようとするサタンそのものであることはいつに明白である。 609 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 15:32:24.06 ID:oMlLIK4r] >>607 今死にかけている→高齢ゆえにもはや死が近づいている >>608 自分ったい→自分たち 自分体→自分たち 時湯いいし→自由意思 いつに明白→実に明白 610 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 15:39:09.87 ID:oMlLIK4r] >>583 そんな奉仕でも長老が疑わないということは長老も同じことやってんだろうな。 で、あんたは風俗へは行ってないのかよｗ もはやそのレベルだよな。 611 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 22:42:22.71 ID:2VeWt7JY] 健全なふりしてるのも疲れると思うけどね どこかで下卑た根性ってのは顕わになるものだから、その時を待とうかｗ長老さん しかししょぼい生活だなｗ>>583　稼ぎの面でも世間体もホスト以下じゃねーか 612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 22:56:11.82 ID:UaiiH1pp] 井岡が勝ったね、ＪＷは格闘技をしてはいけないけど、観るのは自由だからね。 613 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 23:03:55.37 ID:WvgaoeSW] >>612 見るのだってダメに決まってるだろｗ 614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 23:13:58.78 ID:UaiiH1pp] >>613 建前ではそうだよ、だからばれないようにコッソリ観てるんだよ。 マスターベーションと一緒。 615 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/20(水) 23:35:06.24 ID:pVpkn7Mt] え？格闘技見ちゃ駄目なの？ 熱心開拓者の母親は本場所が始まると大相撲に一喜一憂してるけど まあ相撲は格闘技というよりは歌舞伎みたいな興行か 616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 02:07:54.87 ID:sDjzys9J] 相撲は神に棒げる神事ですが… 617 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 05:35:27.85 ID:dTswPqbL] 名幸が、相撲見てたよ…巡回訪問先の家々で 618 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 08:47:50.87 ID:N336to+8] 宣教者の宿舎になったBが手叩いて喜んで相撲見てたって言ってた もう亡くなったけど確かに豪放磊落でフレンドリーでオープンな宣教夫妻だった もう20年以上前のいい思い出 枝葉末節のくだらないことに汲々としてるのは日本支部だけだよ 619 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 10:28:03.89 ID:6erNPWrc] 日本人は「義に過ぎる」んだよ。　原則ではなく規則で考える傾向があるよ。 古い人はジャンケンも勝負事だからしてはいけないとか言ってるけどアホか。 JWは正直真面目者が馬鹿みるんだよ、要領良くしたものが特権得るんだよ。 以上のことは俺も最近気あづいたんだ。真面目なやつが鬱病になったり失意から 不活発になったりした時に、同年代で残った奴は要領よくした者たちだ。 620 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 12:48:43.48 ID:9PbFWF4r] >>619 一見、物わかりの良い見方を言っているようだが、そういった実態こそが宗教として 終わってる証だろうが。 真の動機や純粋に信じる心ではなく、要領や上っ面が重要なんて、利潤目的の会社ならまだしも、曲がりなりにも神を崇拝すると主張する人間が言うことじゃない。 図らずも、619のような考え方をする特権第一の世間知らず達の蔓延がまがい物宗教であることの生きた証拠www 621 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 13:23:03.05 ID:6erNPWrc] >>620 釣られたなｗくだらねえじじいどもｗ 真面目にレス返してくるアホがいるとは思わんかったｗ 622 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 13:42:45.58 ID:9PbFWF4r] >>621 ハイハイ、悔しいのぉ、悔しいのぉwww 悔しかったら、理論的・合理的に反論してみなよ 核心を突かれても、後付けで「釣り」とか「アホ」くらいしか返せない頭脳ならそれも無理かなw じゃあ、俺から619に追加 家族その他のしがらみで、わかりつつ辞められないというのはある程度理解できるが、自分の残りの人生を（619や620が真の姿のようなw）偽物組織にすべて捧げるのは、あまりにリスキー 少なくとも、（619や620が真の姿のようなw）上から下まで腐りきっていることがますます明白な団体に、汗水垂らして得た経済的資源を献上するなど笑止千万。 623 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 14:49:57.03 ID:I/IxWh3S] まああれだ 生真面目に崇拝する対象はあくまでも神のみであって 有象無象の集まりである会衆ではむしろ賢く立ち回ったほうがいいんじゃないの？ >>619は別に特権第一主義者じゃないと思うし >>620>>622の言いたいこともわかるけど神だけを見ていればいいんじゃね 何書いてんのかわからんようになった 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 15:26:55.90 ID:jYz0bjvj] >>623 丸く収めようとしているところ悪いが（619の自演じゃないならばの話だが）、 あんたの言ってることも結局は、619の考え方と同じだろ。 「賢く立ち回れ」「要領よくやれ」・・・・ 誤解のないよう言っておくが、俺はそういった生き方が間違っているとは思ってない。 ビジネスや世俗の仕事では、むしろ重要だと思っている。 俺が言いたいのは、そういったやり方を宗教や神への崇拝に持ち込むなということ。 JWは、そのような狡猾な生き方とは無縁の清い組織だと言って、心の純真な人を集めている。 そういった人々の人生を変える活動をしておいて、指導にあたる人材が表面的な善人を装うんじゃねえよ。 今のJWを見ると、MTS卒業生を筆頭に、上記のような 「上辺だけうまく取り繕えばいい」 「いかに上の人に取り入るかが重要」 「正直にやるのは損」 こういった考え方が、正義のようになっている。 同じ口で、よくも「神だけを見ていろ」などと言えるもんだ。 上から下まで二面性で構成された虚構宗教とそれに属する人間に、神を語る資格なし。 その処世術は世で存分に生かしなはれ。 625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 15:28:37.09 ID:IYkB1rmN] もう騎馬戦OKなんだから相撲見ることなんてまったく問題にならないだろｗ 暴力シーン見ちゃいけないならこの間の組織のDVDなんてNGじゃなきゃおかしいｗ JWが暴力受ける場面わざわざスローモーションで強調してたもんなｗｗ 626 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 16:18:06.09 ID:poenSyP8] 騎馬戦OKなの?! いつから？ 知らんかったわー 627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 16:22:52.14 ID:IYkB1rmN] 2年くらい前って話 もちろん公式発表はなくて巡回訪問での長老僕の集まりでこっそり解禁 628 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 16:51:56.71 ID:poenSyP8] �dｸｽ じゃそのうちこっそり ↓ 輸血解禁にもなるかいな？ ってそりゃないか 629 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 17:25:13.33 ID:dTswPqbL] >>618 日本独自なローカルルール 格闘技ダメ、しかし誰かさんはブルース・リーの燃えよドラゴンに熱狂していたしな… オナニー、エロ本ダメ 誰かさんはプレイボーイ読んでたな サラミソーセージ、鯨肉ダメ 誰かさんは血の滴るビフテキ食ってたな 630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 19:02:13.70 ID:isPM8JS/] >>602 みなさんの心からの寄付は、 ロリやペドの欲望を満たしたエロ長老の賠償金に充てられることにより、 大変感謝されるに違いありません。 互いの不完全さを覆うなんと愛に満ちた組織なのでしょう！ 組織の愛ある取り決めと、それを忠実に果たす統治体、支部事務所の兄弟達に、敬意を表してください。 あの世で暮らすオ●マサより 631 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 19:32:58.05 ID:6erNPWrc] ちなみに昨日、20〜30歳代の兄弟姉妹で交わりもったんだけど、一番の話題は何だと思う？ それはＡＫＢ総選挙だよ。6/6夜は皆総選挙ＴＶで観てたんだよ。アイドルの意味は「偶像」 だよ。良いのかこれで・・・・因みに俺の推しﾒﾝは横山由依だよ、あの京都弁はたまんないね。 ちなみに兄弟たちの一番人気はコジハルこと小嶋陽菜。姉妹たちは大島優子です。 632 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 19:41:59.84 ID:6erNPWrc] 姉妹たちは殆ど真面目に信仰を持って霊的事柄に取り組んでいるけど、俺の見たところ 兄弟たちは信仰もってないね、関心は特権とらえること、割当実演で目立つこと、綺麗な姉妹を見つけること だから１人のときは好きなことしてるよ、ポルノ、ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ・・・なんでもありさ、 でも風俗は行かないよ、誰が見てるかわかんないからな、煙草も興味あるけど地元では吸わないよ 体に染み付く臭いでばれるからな・・・・吸うのは１人バイクでツーリングして田舎に 行ったときに買って一服するくらいだよ。でも高いな昔は一箱210円だったのに。 633 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 19:50:33.57 ID:6erNPWrc] ＪＷの教義はどうでもいい、必要なのは組織と交わることだよ。都会に住んでると出会いが 全く無いけど、組織に交わっていたら普通では考えられない年齢の方や、地位の方と知り合えるし 綺麗な姉妹たちとも仲良くなれる。また無関心な大都会にあってお互いに助け合って生きていける。 これが大切なんだよ。ただその組織に入る手段として研究して献身しただけだよ。 未信者のご主人で兄弟になった人も信仰なんかもっていないよ、ただ家族の一致のために献身してるんだよ。 634 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 19:55:17.93 ID:6erNPWrc] 信じられないかも知れないが現実だよ。ただ兄弟でも信仰もって真面目に取りくんで いるひともいるよ、ただ特権捕らえるためには要領よくないと駄目だよ。姉妹たちは皆さん真面目に 信仰もって忠節に取り組んでいるね、その点は感心するよ。 635 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 22:14:04.98 ID:MDWWc0AF] >>633 普通では考えられない地位の方？爺でフリーターとかかｗｗ そんなにすげー大物はＪＷにいねーだろ。役に立つ人脈より面倒な人脈のほうが多すぎる 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/21(木) 22:22:24.94 ID:Y+esyZY+] >>633 そのてのご主人兄弟に、交わりで楽園の希望の話題になったときに、 耳元で「あんたまじめにそんなこと信じてるの」と 小声でつぶやかれたことがある。 637 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 22:51:02.99 ID:jTClq+30] >>633 出会いのためだけにJWになるっつうのは壮大な時間と労力の無駄のような てか、早く楽になって堂々とタバコ吸えるようになれば？ 638 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 23:07:12.35 ID:dTswPqbL] >>635 有名なエホって ジャズドラマーとか？ヤノアキとか？カサイとか？ ニューオータニの大谷夫妻とか？竹脇？長島？なぎら？どんと晴れの沖縄女優？映画版の嫌われ松子の柴咲コウ？明武谷とか？ 大したことないよ… 639 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 23:11:42.18 ID:dTswPqbL] >>638個室ビデオでアダルトの後、お口直しに嫌われ松子みたがヨカッた… 曲げてのばして♪ )^o^( 640 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 00:12:28.45 ID:eHGT5kGU] フリーター長老と、弁護士の研究生 最高の教育を受けたはずの長老が恥ずかしくてみてられない。。。。 641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 00:25:25.58 ID:1HEuyA3l] 弁護士にまでなったのにエホバにはまる研究生も相当恥ずかしいぞ 642 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 01:07:34.45 ID:GqA2FPTI] マイケル・ジャクソンは母ちゃんからのアレだからイスラムに改宗は仕方ないよ、プリンスは今でもやってんのかな。 ベンジョンソンだっけか？ジャズの… ジョージ・ベンソン!? あと、外国には大物いるのかな。 643 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 01:14:53.92 ID:eHGT5kGU] 長老とか特権を持ってる方に聞きたいんですが、 JWは神の導きを受けていないって、どの辺で気づきましたか？？ 奉仕の僕や、長老になると、神の組織とは思えない、あるいはそう気づかされるような指示や情報に触れることもありますか？ 644 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 04:34:17.69 ID:CLTDfMKB] >>624 同意 本当に尊敬できる人いなくなったよな 645 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 04:45:37.41 ID:CLTDfMKB] >>583 646 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 05:49:35.19 ID:GqA2FPTI] 山下洋輔バンドの森何とかって言ってたオッサン… 647 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/22(金) 05:49:50.33 ID:sw3uiNM1] >>637>>638 ネタに釣られるなよｗたぶん君らは元ＪＷだろう。　離れた２世が作り話してるのが丸解りじゃないかｗ 元ＪＷの方はしっかりレスする真面目な方が多いですねｗ 648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 07:06:32.35 ID:2WngN1H2] 自分が「JWは聖霊の導きを受けていないのではないか」って特に思ったのは、『新世界訳』日本語版の誤訳。 言っておくけど、ヨハネ1:1のようないわゆる「神学論争」になるような箇所じゃなくて、普通の言葉。本当に聖霊に 導かれているのなら、誤訳はないはず。 649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 13:03:59.56 ID:33mkO7Rm] 新世界訳が組織の勢力拡大の一環でしかないことに失望したね。 正確に訳されてると思い込んでたし 意味を正確に伝えない聖書なんて何億冊出版しようがまったく価値ないな。 650 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/23(土) 11:04:11.36 ID:2eVHT8GP] ものみの塔初代会長ラッセル兄弟は離婚してるのに、協会が離婚は駄目だという のは矛盾してるよ。 651 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 11:31:07.91 ID:NY1+JGz4] >>650 別居はしてたけど、法的な離婚はしてないよ。 652 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 16:19:09.10 ID:R/Pe0UHN] まあ身内がまったく関心示さない宗教だからなｗｗ 653 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 18:20:29.65 ID:NY1+JGz4] >>652 ラッセル姉妹な…w 654 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/23(土) 20:54:24.36 ID:2eVHT8GP] ラッセル兄弟と姉妹は２人とも献身してるんだから別居は良くないだろう。 そんな兄弟が初代会長なんだから、いいかげんなもんだよ。 655 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 13:37:01.89 ID:3XdM/vbc] >>654 経緯知ってんのかよ…ww 656 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/24(日) 17:46:09.34 ID:dw/SCjkE] >>655 知るか！ 657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/24(日) 19:00:54.40 ID:gF581EEc] 1976年の年鑑に載ってんべ、もちろん組織に都合のいい書き方だけどｗ 658 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/24(日) 23:24:39.05 ID:KhAPXNq+] キチガイが宗教の勧誘にやってきたので戦ってみた！ www.youtube.com/watch?v=eDps7RGLB2A&feature=plcp 659 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 02:45:30.28 ID:SLaHmVx4] エホバの証人 ヒトラー長老の憂鬱　【世界本部移転編】 www.youtube.com/watch?v=zpRcF-RCYW8 660 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/25(月) 10:10:34.33 ID:LLRNDUhM] >>658 相手の言葉尻を捕まえて揚げ足取りに終始。 また最後はたたみかけるような質問でねじ伏せる。 これでは相手も｢おかしい人｣と逆に見る。 ましてやあまり頭がよくなさそうなおばちゃん。 自慢にはならんよ。 むしろ偽善的な長老相手に相手の答えをゆっくり聞きながらぐうの音も言わさぬ対応を見たい。 >>659 アップした人はべテライト、しかも中枢だな。 暴露本書けよ 661 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 17:12:27.36 ID:PwH11eCw] >>659 へ〜、移転するんだ。 さらば、ブルックリン。 知らなかったな〜… 662 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/27(水) 08:54:23.58 ID:bHtHVTIH] >>632 風俗に行かない理由が人の目が気になるからかｗ ってことはバレナキャはまるのは目に見えてるな。 良心に焼き印を押されたものとはお前のことだなｗｗ 663 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 13:31:39.25 ID:NhR9M3jy] コピーだけどこんな人もいるんだね。 「私は一世の長老だよ、なぜＪＷになったかって？それは結婚するためだよ。高卒 のフリーターで容姿も中の下で根暗で母子家庭の俺には世の体制化では未来はない、年取って野垂れ死にするだけだ 25年生きて世では通用しないと悟った。しかし考えた末、俺は信仰は無いが25歳で献身しエホバの証人になったよ結婚するためにな。 もともと兄弟の少ない会衆だったので用いられて10年後に長老になったよ。 会衆内は適齢期の独身の姉妹が多く、兄弟が少なかったので俺はよりどりみどりだったよ なにせ「主にある者」としか結婚できないのだからな！綺麗な姉妹と結婚できたよ、 もし俺が一般人だったら相手にもされない容姿の女性だよ。俺の選択は間違っていなかったな。 信仰なんて今でも持っていないし、終わりなんて来るわけないと思っているよ。 しかし、JWの世界は開拓を捕らえてバイトをし大人しく真面目にしていればよほどのアホ で無い限り長老になれるよ、事実俺がなったのだからな。俺の本音を言おう 普通の人はＪＷになるな、世で生きたほうが絶対に良い。しかし俺みたいな取柄の無い 毒男はｊｗも選択しかもしれないよ。」 664 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 14:32:41.09 ID:JWfv1Ip4] メキシコでJWが今だに相当増えてるのは麻薬組織に殺されないためかもな 自分の都合のいいようにやるのも手だろ 665 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 14:34:06.15 ID:JWfv1Ip4] ってIDがJWかよｗｗｗ 666 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/27(水) 15:26:15.46 ID:bHtHVTIH] 良心に焼き印を押された最たるものはズバリ統治体だけどね。 奴らもう完全にマヒしてるよ。 667 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 18:42:34.20 ID:oeYbhhgp] 統治体は神だからねｗ 668 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/27(水) 19:34:28.60 ID:5JxY9FTE] >>667 忠實(まめやか)にして慧(さと)き僕(しもべ) マタイ24には48節以降に記された、心のうちに主人は遅しと思ひて、同輩を叩き酒飲みらと飲み食いして主人から激しく鞭打たれ、偽善者と同じように裁かれし奴隷と同一人物なんですよね… 669 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/27(水) 19:42:42.25 ID:5btxxv95] お金は大事じゃないとか言ってたので、 お金持ちになって集会に行ってやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フリーター長老どもの汚いものを見るような目がｗｗｗｗｗ お前らはまず、そのヨレヨレのサイズの合ってないスーツをなんとかしろとｗｗｗｗｗｗｗ 神の御前にふさわしくないダサい格好はダメですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 670 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/27(水) 22:02:53.66 ID:5JxY9FTE] エほ証はクリスチャンではない。ものみの塔洗脳カルト邪教だ！ 671 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/28(木) 09:56:35.93 ID:lHliTX0h] >>669 お前さんも、哀れな小さな器の男だ。 長老がニート？服がサイズが合わない？ お前、どんな田舎の会衆の出なの？ 672 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/29(金) 00:26:01.26 ID:odL6ihIT] 岡崎市東の野村雄一郎、排斥らしいぞ。 やり〜 673 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 00:42:06.66 ID:XjfG0j2M] 誰だよ野村ってｗ 674 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 02:19:42.87 ID:DAa47ibT] 誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 675 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 09:35:42.46 ID:Wg9lT0Z5] 知らんがな 676 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 10:07:26.11 ID:odL6ihIT] >>672 愛知県じゃ、有名な辣腕香具師。 親も東海RBCの委員。 677 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 16:01:13.18 ID:eD1iQAxH] こ・・香具師？ 678 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 16:35:01.09 ID:odL6ihIT] >>677 長老だ…香具師は。あ、こやし？たしかに。 679 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/29(金) 23:13:13.62 ID:nbBMoie8] >>676 親もすでに排斥になってるぞ？金○さん 680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 00:13:32.02 ID:plUdvXF4] 組織のくだらなさに失望したんだろうｗｗ 681 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 10:20:30.99 ID:N0ESjQX0] 成員には優しく、地元の利益しか考えない長老達や理不尽な組織に向かう姿は、かっけーって感じだったが。 巨星落つか… 682 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 10:37:19.23 ID:CIMd32AV] 排斥の理由は？ 683 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 10:50:29.62 ID:N0ESjQX0] 不動特じゃないな。愛妻家だからな。 あそこは、都合の悪い人間を消すからな。 ハメられたんじゃね？ 684 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 11:46:52.17 ID:n35x+h8r] 伝道者カードの取り扱いについて質問です。 たとえば、以前に兄弟だった人が、一度自然消滅したあと、 別の地域でまた会衆に交わり始めたんですが、 一度事故に会い、以前に交わっていた会衆などを思い出すことができません。 この場合、あらたに伝道者カードを起こすのでしょうか？ 685 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 12:00:12.02 ID:N0ESjQX0] >>684 釣りはやめよう。んなこたあ、支部に問い合わせろ‼ 686 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 14:36:53.30 ID:n35x+h8r] >>685 いや、けっこうリアルで聞いてる。 真の宗教を謳うJWなのだから、 そういう事態にも対処できる仕組みがあるんだろ？ それが、会衆レベルで整備されているのか聞きたい。 687 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 14:39:34.15 ID:ckPq7b4V] 煽り目的で聞いてるの見え見えなんだけど 688 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 14:52:01.06 ID:a3rku2Rd] 市来三郎生きてますか？ 689 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 15:19:04.21 ID:N0ESjQX0] >>686 あなたがもし、本当に長老なら、こういう時どうするか教えられてるよねぇ？ だからな、釣りや煽りって言われるんだよ。 答えは、知っているけど支部に聞いて下さいませ。 690 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 15:24:37.19 ID:n35x+h8r] >>689 すみません、俺は不活発の２世ですｗｗｗ 691 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 23:32:08.33 ID:ry4XeDQs] ええ？　親父さんも排斥されちゃったの？　よくわからんが同じような理由でやられちゃったんじゃないの？ 権威に対する不敬とかでさあ 692 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 09:08:49.55 ID:L/6bc3HB] また、赤羽にエホバ大発生 きもいぞ!!おい 693 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 09:58:04.07 ID:ANxjZgMm] >>691 オヤジさんの理由は、違うと思うよ。伝え聞きだけど。 しかし、惜しい人を亡くしたね。あの、豪放磊落なところが雄さんの魅力だったんだが。 694 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/02(月) 18:33:42.58 ID:oH+JV3Eb] 排斥は死刑宣告だからな。 聖書的に根拠のある理由ならばともかく、 自分たちの矛盾を指摘されたからと言って死刑せｄんこうするのは傲慢だということになぜ気がつかないのかね。 本当に神を信じているとは到底思えないね。 指導者に信仰がないのははっきりしてるよ。 695 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/02(月) 20:37:03.61 ID:L2kinUTG] >>694 排斥は、裁判官も検察も同じ人物が行なって、弁護士無しだから、決めつけられたら終わりだね。 696 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/02(月) 20:38:15.43 ID:FS9+qgyb] まさに霊的北朝鮮。 697 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/02(月) 20:41:28.78 ID:L2kinUTG] >>681 結構、優しい人程、早死にするんだよな。 胡麻すりは、爺いでもいるが。 698 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 04:06:01.08 ID:89nffDsH] 業績上げるために不活発カードなすりあったりしてなw 699 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 07:36:46.25 ID:oVIyClFN] そうだよな聖書的にまちがったインチキハルマゲドン予言を10回以上している団体の予言を 神が与えた新しい光ですなんて何回いえば気がすむんだよ その局面局面ではそれぞれは新しい光であったはずでて…はじめのころの新しい光と最近のでは正反対の解釈になっていたりする 神が与える新しい光って どんだけ効率悪いシステムなんだよ どうかんがえてもサタンが与える偽装工作の導きだろう 死ぬシステムだわ 700 名前：６９７ [2012/07/03(火) 08:01:29.86 ID:61DDX5DG] 岡崎市はまさに北朝鮮だな。元地域が巡回に入ったくらいの。 701 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 13:33:42.03 ID:wSObK948] >699 ヨットのタッキング原理を知らないの？ 702 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 15:43:55.29 ID:zgNB7SOz] >>701 タッキングしながら徐々に目的地から離れていってるから問題なんだよ。 ｢重なる二つの世代｣という聖書的根拠のないことまで持ち出しているんだから気がつけよ。 新しい光原理の矛盾も気がつかないから知能はかなり低いと思うけどな。 アンカーの打ち方もわからないから無理ないかｗ まあこの組織はあんたみたいな知能レベルの低い奴がままごとで長老ごっこしてるから仕方ないけどな。 この組織でかなり古い長老で年間にも名前が出ていた人がいる。 組織内でもかなり重宝されている人だ。 その人がかつてこういった。 ｢私はあまり頭がよくないから背教者になんかなれないですね。｣ 謙虚なのかバカなのかｗｗ でもこの言葉の意味がわかるか？ ｢頭　の　い　い　人　は　み　ん　な　背　教　者　に　な　る｣理論だｗ 理性による神聖な奉仕なんていうのは口先だけさ。 703 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 18:28:11.76 ID:hQvENraQ] >>701 頭に虫わいてるの？ だいたい1980年代から終わりの時の理解をどう変遷させていったか考えたらオウム真理教と何も変わらないカルトだって結論しか出ないけどな、普通に思考する能力があれば。 統治体様様で、麻原尊師を信じるように盲信しちゃってるならご愁傷様だけどｗｗ 今回の終わりの時の理解が本当だとして、まぁ10回も外してる偽預言者なので嘘だけど、それでも信じるとしても 今生きてる終わりの時のしるしを見た世代と重なるって何十年後だよｗｗ なんでもいいけど、君ら生活保護なんて絶対受けないでね。邪悪なサタンの政治体制からは。 704 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/03(火) 20:25:36.46 ID:ViUcBRvI] >>702 そのうち、「子供のような人が神の王国に入れる」とか言うイエスの言葉を乱用しそうだなｗｗｗｗｗｗ 頭の弱い人　＝　子供のような人　＝　JW あと、新しい光についてだが、 すでに、重要な教義が幾度も変更されている事実がある以上、 JWが現在、真理として掲げている教義も、変更される可能性がある事を、JWは否定できない。 つまり、真理は時代の流れの中で、姿を変えると言う事をJWは証明してきたわけだな。 真理とは、時代時代の背景の中で、JWがもっとも都合よく生き延びて行けるであろう教理のことです。 神は変わりませんが、真理は時代ごとに変わるようですｗ 705 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 22:53:02.29 ID:LN2w9Xu4] 全然関係ない宗教のことで板開けたけど エホバスレってまだ活発に生きてるんやな 俺の記憶が北海道の広島？会衆排斥で止まってるから なんか懐かしいぜ ｽﾏﾝチラ裏だった 706 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 08:52:10.97 ID:k8joNdee] 組織が高等教育を否定する本音は信者が頭がよくなってもらっては困るから。 でもさ、芥のような知識をとりいれても無駄だと高等教育を否定するが、 次々と変わる解釈の勉強も無駄だと気がつかない奴らのほうがどうかしている。 ｢啓示の書｣の研究なんか書籍研究で三回もしたんだぜ。 しかも｢以前使っていた書籍は線が引っ張っているから予習しないかもしれないので、 新たに一冊買って予習しましょう。｣と励ました。 結局べテルの在庫整理だったんだよな。あんなもの野外で提供できるわけないし。 で、まじめに新しい本買って予習している人が多く、それをしなければ組織に不従順だと言われた。 でもあの解釈もどんどん変わっているから集会も含めそのために費やした時間と得た知識こそ無駄なんだよな。 あのときはまだソ連も崩壊していなかったし、911もなかったし。 統治体の出すいい加減な予言の研究ほど無駄なものはない。 医者にでもなって人の身体を治すほうがはるかに充実した人生だよな。 707 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 09:41:34.73 ID:mn7KfTSl] >>672 何やらかしたの？ 708 名前：672 [2012/07/04(水) 11:21:35.81 ID:0cVxgT6C] やらかすような人じゃないね。 キレないし、そっち方面は、潔癖だし。 罪状、でっち上げじゃね？ 709 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 23:16:07.86 ID:w1s6WlzN] 淫行をでっちあげられて排斥されたりするのかな？ 日本の司法では、冤罪でも痴漢で訴えられたらほぼ勝てないのと同じように。 710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 01:12:10.77 ID:YI+mSBHG] >>709 いやさすがに何もなければ無理だよ。 よっぽど疑わしいことがたびたびあったとかなければね。 711 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 02:30:36.25 ID:RyJwyRR4] >>710 でも姉妹が淫行されました！ ってヒステリーに叫びまくったら、 いくら兄弟が否定しても、 面倒くさい長老としては、兄弟を排斥にしちゃうんじゃね？ 712 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 05:53:12.39 ID:jpzUaeO+] >>710 誣告罪で裁判所に訴えれば姉妹はビビッてしまうよ。 ツマラン質問するな。 713 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 08:05:44.61 ID:LjUAC68m] >>709　>>710 その線の問題は、本人知ってるけどありえんな。 >>680 ありうるとしたら、この線かもな。 まあ、西三河近辺でも有名ドロドロな会衆だから・・・運が悪かったな。 本人には、お疲れさん・・・だな。 714 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 12:01:59.72 ID:da+pbDl/] >>713 しょせん同じ穴の狢だよ。 悪いけど、あの人の実父も義父の両方見てるとそう思えてならない。 ただあそこの会衆はどうしようもないのは同意する。 いくら首切りしたって、その後釜がくずぞろいだから意味無いね、三河は。 715 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 14:04:23.68 ID:fvV8RisY] 同じ穴のムジナ云々を、解りやすく説明してくれ！ 716 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 14:34:53.65 ID:jpzUaeO+] 一度行ってみたいな、その会衆に 717 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 14:57:51.00 ID:+jngQ9ER] 若い頃一時期エホバの証人の人たちと聖書研究をしていたことがあるけど、 信仰心があったわけではないし、結婚してから面倒臭くなったのでやめてし まった。新世界訳の聖書が間違っていることを書いてるなら研究してたのは 無駄だったということ？完全版の聖書というのはどれなんだろ。 718 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 15:52:57.04 ID:QUqsdN7K] >>717 完全版はないよ。 719 名前：≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生 [2012/07/05(木) 16:27:07.61 ID:0Jqk6k0S] 我輩の音響返してﾆｬ〜〜!! 720 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 17:20:18.54 ID:fvV8RisY] ≫714 義父を見てるとって何だよ？ 俺も知っている人だから、気になるよ。 721 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 21:55:35.64 ID:jpzUaeO+] >>720 おまえだから半角で>>と打てよといってんだろｗ 722 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 23:15:45.79 ID:fvV8RisY] ⬆お前、正体特定した。 イニシャルがいいか？ 実名と会衆名晒しがいいか？ どちらか、選べ。 723 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 23:38:49.78 ID:RyJwyRR4] >>722 実名でお願いします 724 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 01:06:33.41 ID:AuTu78bD] JWが神に選ばれた唯一の組織であると言う客観的な根拠をお願いします。 725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 01:14:37.27 ID:y6vU58IE] 忠実で思慮深い奴隷だからｗｗｗ 726 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 08:31:18.44 ID:l7GAfCZw] >>722 実名で 727 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 08:39:26.91 ID:Cei0S5+5] >>722 はやく晒せよグズ 728 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 13:54:23.23 ID:cLjHGw25] 今はJWヤってねぇーけどさ、雄一郎さんの件で発言した奴、俺は許せねぇ‼ なんか、確かめたら、全くガセネタじゃないか‼ 雄一郎さん、大笑いしてたわ。チキンや卑怯な奴は、どこにでもいるもんだなってさ。 言う事あれば、ネットじゃなくてリアルでお会いしましょう、だって。 名古屋で、元気にやってるから、岡崎の皆様によろしく〜、だとよ。 729 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 13:55:23.87 ID:gea5zVVB] >>724 俺的な見解だけど、ある特定の時期、確かに神がこの組織を選択されたのはあったように思う。 ところが、それに慢心した統治体をはじめとする上層部が、その後、「神が俺たちのやり方に合わせるのが筋」と言わんばかりに腐っていったのは数々の証拠が示す通り。 730 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 14:09:39.60 ID:Z8Cvl7LU] リアルでなんて言うかな？ 731 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 14:11:49.39 ID:12HKvCaQ] >>729 >ある特定の時期 何時頃か？アバウトでいいから教えていただきたいのだが〜 732 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 14:23:16.08 ID:cLjHGw25] つーかさ、岡崎の奴らは、ガセネタって知ってたんだろ！ にもかかわらず、中傷的な書き込みしやがって！ おい、最初の岡崎東の発言した奴、待ってろよ‼ あと、義父がどーとか言ってた奴。 雄さんは、優しいけど、俺はぶち殺す。 なあ、チビやキリンや大工や爺い。 あと、Jに勤めてり奴、色が姓につく奴。 まっとけや。 733 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 15:15:51.00 ID:3WV/q7/B] >>592 北海道の南のほう？ 734 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 17:31:24.44 ID:7x7/q0Qn] >>731 個人の感覚的感想だから、聞いたところで全く意味ないと思うよ。 ていうか、どういった意図で聞きたいのか逆に興味ある。 731がそうだと決めつけるわけじゃないけど、JWで特権受けてる方々は、 情報とかアドバイスとかノウハウは、タダだと思ってる節があるんだよね。 組織から親鳥が雛に給餌するがごとくに、（都合の良い）情報を受けることに慣れきってるからなのか、 単に会衆内で培った上から目線の特質が発揮されてるだけなのか、判別しづらいが、 これまで、JW達に色々とサポートしても、受けるのが当然という人々が多く辟易としてるのが正直なところなんだよね。 735 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 17:41:06.15 ID:Z8Cvl7LU] 組織にいいところがあったのは1980年頃までだろうな それからは堕落の一途 736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 18:17:02.10 ID:7x7/q0Qn] >>735 「簡素化」という体のいい数字第一、結果第一、もっと言えばコスト第一といった、 およそ宗教組織とはかけ離れた経営原理を入れ始めた頃からすべておかしくなってきたと思う。 その一方で、透明化、経営責任の明確化、CSR他、上記と引き替えに厳格化しなければならない思想はすべて排除しているというw 果実だけいただいて、犠牲や忍耐だけ末端信者に押しつけてるんだから、運営側としては一番おいしいw 737 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 18:51:32.90 ID:Kvv1UgvG] ≧∇≦ﾆｬﾝｺ先生、周南のケタシロ、創価のスパイ。 うれしそうに、何かまた良からぬ企みを企てたようですな。 相変わらずの暗黒ぶり、上っ面だけ面白そうに装って極悪。 ちっとも変わらんなー。 738 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 19:04:40.65 ID:J50bmHv9] 海老名のカス共ってここ見てんの？ 死ねや腐れ嘲弄 エホバなんて糞神はアナル陵辱した後にSatanへの生贄にしてやるわ 739 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 19:47:27.48 ID:sETiIHzv] >>736 自分もまったく同意見です。 簡素化ですべての物事が組織の都合だけで動くようになってしまったね。 740 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 21:51:24.33 ID:AuTu78bD] そもそも、居心地がいいとか、人間が出来てるとか、神に選ばれている根拠にならんだろ。 それぞれの宗教は、自分達こそが真理を持っていると信じている。 信じることが信仰だというなら、それぞれの宗教は、それぞれの信仰によって、真理を持っていることになる。 エホバの証人の教理が真理であり、彼らこそ神に選ばれた組織であるという客観的な根拠は皆無に等しいと思うのだが、どうかね？ たとえば、イエスの贖罪や、楽園の希望は、人間にとって一見都合のいい考え方に見えるだけで、 それが真理である根拠はどこにもない。あくまで聖書解釈の一つに過ぎない。 そして、この聖書解釈は、そもそも聖書が神の言葉であるという前提がある。 ところが、エホバの証人自身、その前提の根拠を理論立てて説明が出来ない。 説明できるわけがない。 なぜなら、聖書の記述は、いくらでも解釈が可能であり、 それが神の言葉であろうと、人間の言葉であろうと、可能性として辻褄は合ってしまう。 すでに原本も失われ、現在の翻訳が正しいかどうかの確認すら出来ない。 イエスの言葉に、「からしの種粒ほどの信仰があるなら、山を動かすことも可能である」というものがある。 仮にこの言葉が真実なら、エホバの証人をはじめ、未だかつて、信仰を持ちえた人間はいないように思う。 彼らが山を動かすことができないのなら、彼らには、からしの種粒ほどの信仰もないことになる。 エホバの証人の信仰とは、一体なんなのか？ それは世で言うところの、盲信なのではないのか？ チラ裏で申し訳ないが、よかったら教えて欲しい。 741 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:11:57.40 ID:CvnEuyi8] エホバの証人の神への信仰かぁ 難しいな 聖書が神の書物だったとしての前提が必ずついてまわるからな ただ言えることは人類の歴史上、人間の側から神を証明したことなどたったの一回もないという事実だ！ 神の側から人間にアクセスがなければ神を証明できない 要するに神が実際に登場しない限り、いくら人間が神の存在を叫んでも証明にはならない 証明されないからこそ信仰が必要などという理屈が通るなら、永久に神が登場しなくても一緒だ 人間が勝手に神に期待して脳内妄想しているだけなのだから… 742 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:29:17.81 ID:eqDLz3d1] この組織が明らかに変わりだしたのは2世が長老になりだしてから。 特にＭＴＳの設立が組織崇拝のステージを飛躍的に上げた。 組織としては1975年ハルマゲドン狂奏曲時代や 1980年代に起こったフランズが代表的な統治体での背教を知っている人がいると 組織を統率する面で都合が悪い。 サリン事件を知らない若者がオウムの流れとなる宗教に入っていくのと同じ。 2世長老は組織の特権でいわゆる「位打ち（くらいうち）」されもはや逆らえない状態。 今大津市でのいじめ事件が取りざたされているがいじめというのは 相手が従順であればある程エスカレートしていく。 「組織への従順」を常に口にすることの意義はそこにある。 また2世は協会の出版物以外にあまり本を読まない。 受験勉強もしないから思考が訓練されておらず、永久凍土になっている。 歴史本や小説なぞ読まないから常人の神経が理解できな。 さらには法律もあまり知らないので是々非々の区別もつかない。 そういう2世がＭＴＳで洗脳され会衆内で特権を牛耳る。 ＭＴＳ出身長老で巡回区で用いられている連中の共通項は 「自分の苦手な人に近づかない。」ということである。 集会で話しかけることもなく奉仕で共に働こうとしない。 事務的な会話だけで済ましている。 自分より上の立場の人にだけは丁寧に接するが、それは特権目当てだから。 人間的親切心などまずない。 743 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:32:07.67 ID:eqDLz3d1] ためしに古い長老に1980年代の統治体の背教について 「そんなことがあったんですか」と尋ねてみるとよい。 ごまかすか、はぐらかすか、打ち切るかのどれか。 たぶんその件について話さないように言われているんだろうな。 744 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:45:40.14 ID:nqoHYCfq] もう10年くらい集会いってない自然消滅なんだが、最近はなんか制度変わったりしてんの？ 集会の数が減った、賛美の歌が変わった位は知ってる。 745 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:48:58.21 ID:eqDLz3d1] また組織の恥部について口にすると、かならず 「励みにならないですね。」「他の人を躓かせてはなりません。」といい、 現実を直視しないよう訓練されている。 常に「築き上げる会話」をしなければならない。この点は北朝鮮国営放送と酷似している。 あれは国家崇拝でＪＷは組織崇拝なので類似点は多い。 将軍様と統治体成員様を頂点にしている厳格なカースト。 ＨＬＣとかＲＢＣというのもそのカーストの序列に貢献している。 これは非難でも中傷でもなく分析である。そこんとこよろしくｗ 746 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 23:58:17.58 ID:eqDLz3d1] でもそれを口にしたとしても、躓かせているのは口にした人ではなく組織であるという思考が働かない。 これが組織崇拝の証拠なのである。組織が絶対なのだから。 絶対的組織であるが故に組織がどう動いてもそれはすべて神のご意思だという思考形成だからね。 ただ組織が絶対的真理を伝えていないと口では言うがその本質においては絶対権威としてみなしている。 >>744 賛美の歌はメロディーが覚えられないない曲が増え、歌詞は長老に忠節を示すように訴えることが多い。 メロディーはＫＩＴＡＲＯのような癒し系かなｗでも覚えられないｗ メドレーでつないでも切れ目に違和感のない曲が多い。 歌詞は「〜しましょう」というのが多く、まるで平文で韻を踏んでいないのが多い。 詩篇がヘブライ語のアルファベットで韻を踏ませたがそういう知恵は働いていない。 747 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 00:06:16.77 ID:n8N83YK6] ＞746 そうなんだね。いやね、つべとかネットで歌がうｐされてたから変わったの知ったんだよね〜。 だから最初きいたとき、こんな歌ねーべ？って思ったわけ。 集会は簡素化とかで減ったんでしょ？ 最近改修内はどんな雰囲気よ？やぱじーさんばーさんが増えて、若者離れてっちゃうのが おおいいの？伝道して入信してくるカモはいるわけ？ 748 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 01:08:35.48 ID:pkqSIxiK] >>741 ＞要するに神が実際に登場しない限り、いくら人間が神の存在を叫んでも証明にはならない 結局、これなんだよな。 俺個人としては、神が登場して、軌跡の一つでも起こしてくれれば解りやすいんだ。 JWが言う、現在は聖書があるので、奇跡は必要ないっていう説明は、言い訳にしか聞こえない。 それなら、初めから聖書中にある軌跡の記述は、実際に起こった史実への脚色だと説明したほうが、まったく合理的。 ギリシャ語聖書によれば、信仰があれば軌跡は起こせるはずだし、その教えが現代にも有効なら、 当然、奇跡も現代に起こりえるはずだ。 JWの説明で不思議なのは、奇跡は起こらないが、聖霊の力によって、JWを助けると言うこと。 なぜ古代では、超常現象を起こしてでもイスラエルを救い出した聖霊が、 現在では、奇跡は起こらないが、目に見えない影響力という程度でしか介入しないのか。 そして、都合のいいことは神の助けで、都合の悪い部分はすべてサタンの誘惑と説明する。 しかしこうなると、もう神の聖霊の助けがあったように見える事象は、 神の介入がなくても起こりえた事象として説明がついてしまう事になる。 このへんどうなんですか？現役の方よろしくおねがいします。 神の助けがなくても、偶然の積み重ねで、それほど難しくなく起こりえるような事象でも、 都合が良いものは全て神の助けであると解釈する根拠を教えてください。 749 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 06:08:02.15 ID:IxLIIbZr] 平川君って蒲田の下丸子なんだな 750 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 06:49:28.60 ID:IxLIIbZr] ブルックリン世界本部が、ニューヨーク北部のウォールキルの隣のウォーホールに移転するんだな。 ブルックリンから消失したらワッチタワーは終了するの知らないらしいな♪ 751 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 07:00:20.87 ID:F4yQXjfH] 過去の不都合なことは全部　光が増し加わって新たに導いてくださってるから 何もおかしくないのですよ、、、、と特開のご老人はおっしゃる なんつうご都合主義ｗ　血の誤用で命まで賭して信仰を貫いた人たちも そのうちあれは間違いでしたで済ますようになるかもしれんな 752 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 08:44:24.29 ID:lwwKAU91] >>748 これだけ放置しておいて、いきなりハルマゲドンで自分を信じていないやつは滅ぼすとか言うエホバは相当いかれてるよな 聖書見ても、イスラエル人の阿呆どもに疲れ果てたモーセの一言に切れてカナンの地へ入れないようにしたり イスラエル人を40年間荒野さ迷わせたりとかなりサディスト。 そんでいながら自分を愛だ愛だと押し付けてくる。 753 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 12:17:18.01 ID:JEo/CiWo] そのハルマゲドンも統治体は 1914から二世代にわたる期間になると解釈を変更したよ ざっとみて1914から180年として2094年Ｗ 今産まれた赤ちゃんでさえ80歳をオーバーする 現存する人間の大部分はハルマゲドン以前に死亡する解釈 なんだよこの死のシステムＷ 伝道する意味がわからんわ 754 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 12:55:20.82 ID:OWY5oO2x] >>753 何それ？ソースは？？ 755 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 14:02:14.05 ID:IxLIIbZr] 結婚した男女の夜の寝室での秘め事にまでチョッカイを出してきて やれ、オーラルセックスは主に相応しくないだとか やれ、クンニや騎上位 バックからの性交は主に相応しくないとか いくら神の地上に於ける唯一の経路だか知らねーが あまりに酷過ぎだろ？ 夫婦の愛の営みにアレコレ主がケチをつけると思っているのだろうか？ 756 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 14:26:19.59 ID:7xUlSqS7] *** 塔10 ?4/15 10?11ページ 14節 エホバの目的が遂げられてゆく過程での聖霊の役割 *** その説明は，わたしたちにどんな影響を及ぼすでしょうか。「この世代」がどれほどの年月に及ぶのか厳密に算定することはできませんが， 「世代」という表現について幾つかの事柄を念頭に置くのは賢明なことです。この語は普通，ある特定の時代に生涯が重なる様々な年齢層の人々を指し， その世代は極端に長いものではなく，必ず終わりを迎えます。（出?1:6）では，「この世代」についてのイエスの言葉をどのように理解すべきでしょうか。 それは，しるしが1914年に明らかになり始める時に生きている油そそがれた者たちの生涯と，大患難の始まりを見る油そそがれた者たちの生涯とが重なる， という意味であったようです。その世代には始まりがあり，もちろん終わりもあります。しるしの様々な面が成就していることは，大患難が近づいていることをはっきりと示しています。 あなたも，時の緊急性を常に意識してずっと見張っているなら，解き明かされた点に歩調を合わせ，聖霊の導きに従っている，と言えます。 757 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 14:33:50.48 ID:lwwKAU91] >>756 何が解き明かされただよボケｗｗｗｗ 100年も生きる人間はいねーんだぞ！！！！！！ 信者の一生を何だと思ってんだよ。マルハゲ来ると思って頑張って仕事もほっぽって奉仕してた人は今極貧だぞ 758 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 16:07:11.92 ID:IxLIIbZr] 再来年は、天の王国が統治を開始してから百周年記念式典するの？ 759 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 16:25:48.48 ID:NLv6/xIR] 今こそ 滋賀県大津の虐め自殺事件の加害者の子供を信仰により救うべきではないでしょうか 彼等には何か悪い物が憑いているようです 子供たちの未来の為にも救ってあげましょう 760 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 16:55:23.15 ID:NQrxct8f] >>750 ＮＹの一等地のビルの維持費が払えなくなって都落ちかｗ 近所のエホババも前はガンガン冊子配ってたけど、今はあんま配ってないみたいだ。 いくら自費出版で低コストとは言え、財政は苦しくなってきてるんだろ。 あの変な絵のビラ、森林資源の無駄使いやっちゅうねん。 新規信者も増えてないんだろ。 761 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 17:42:56.02 ID:y65XPmK8] 現役さんも、そうでない人も書き込みしてると思うけど、某誌よりもここの意見の方がよっぽどまっとうな推論が多いよな。 >>760 必ずしも財政難が理由ではないと思うよ。 協会は、ビジネス的に美味しい施策を打つことがよくある。 〜〜の建設、〜〜学校、〜〜大会などなど。 果ては、発展途上国での迫害まで、利用できるイベントに乗じたビジネスとしてこの組織の動きを捉えると、別の姿が見えてくるよw 762 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 18:04:21.73 ID:pkqSIxiK] 本部移転の本当の理由はなんですか１？7 763 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 18:13:17.40 ID:Je3UnGae] 震災まで利用して、被災地に援助したい人は｢世界的な業｣の寄付箱に入れろだなんて言うしな。何に使われてるか分かったもんじゃない。 764 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 18:39:51.07 ID:y65XPmK8] >>762 YouTubeの告発動画によると、税金対策だとか。 業の拡大のため、成員一人あたり1万円寄付しなさいっつうお達しが、 そろそろあるんじゃないの。 765 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 19:06:52.44 ID:7xUlSqS7] 王国会館援助の取り決めの寄付も被災地に返還条件なしで使われているかわからないし 766 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 19:29:32.35 ID:pkqSIxiK] >>764 まじかｗｗｗｗｗ しかし、そもそも寄付を募るんだったら、 必要経費がどのくらいで、勘定項目の説明くらいするべきだと思うが、 いままでそんなことが行われたことは一度もない不思議。 神の組織なのに。。。 767 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 19:30:00.46 ID:IxLIIbZr] 本部移転の前に、ほんもののイエス･キリストが再臨してワッチタワーを滅ぼしてしまいますよ！ちなみに、モルモン教会と統一協会本部も滅ぼされますからご安心ください。 768 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 19:31:30.00 ID:pkqSIxiK] っていか、税金対策って何？？？ 769 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 19:49:32.72 ID:7xUlSqS7] ヒトラー長老の憂鬱ｗｗｗ 770 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 20:46:21.59 ID:UPMm4a6M] さすがエホカスｗｗ 771 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/07(土) 20:55:31.70 ID:JEo/CiWo] エホバの証人は事実上終焉したんだよ 寄付を募りつづけないと維持できないシステムを持つ組織など神の組織ではない…ただのチンピラと変わらんよ統治体は 上納金なしでは機能しないシステム パリサイだわ 772 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 05:43:20.91 ID:4Dd9Yfp8] >>756 ＞それは，しるしが1914年に明らかになり始める時に生きている油そそがれた者たちの生涯と，大患難の始まりを見る油そそがれた者たちの生涯とが重なる， という意味であったようです。 1世紀においてはイエスの預言後37年後にエルサレムの滅びが来たんですよね。 773 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 06:36:54.34 ID:pRyu61lg] >>772 全く御都合主義とは、よく言ったものだ!! なにが二つの世代が重なるだ!? どう読んだら、そんな内容になるのか？ ユダヤの間では一世代は五十年と旧約に書いていますよ。あとで確かめて報告するわ。 あと主は西暦33年ではなく、西暦30年に死去し復活してる。 エルサレムまで４０年だ。 774 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 07:00:12.70 ID:pRyu61lg] >>773 とりあえず、エホバの証人研究からの記事から www.jwstudy.com/docs/mt_24_34/ イエスの公生涯についてはイロイロ解釈あるが、西暦26年秋から西暦30年春までの三年半が有力 エホ証解釈のダニエル預言からの、西暦29年秋から西暦33年春に死去復活は間違い、さらに西暦36年に異邦人に云々も誤解釈、69週70週の誤まった預言解釈、詳細はまた別の機会に 775 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 08:02:46.04 ID:pRyu61lg] まことに、あなたがたに告げる。これらのことがすべて起こるまでは、この時代は過ぎ去りません。 この時代、this generation 単数形で一世代のこととハッキリ聖書辞典にありますよ！欧米では一世代は３０年と考えますが、ユダヤ人社会では一世代を五十年間と考えます。 第一に誕生、生まれて八日で割礼 次に１３歳の誕生日でバールミツバ成人式 19歳で兵役、３０歳に社会的宗教的な一人前の資格を得ます。そして五十歳で公務から引退、一世代の終わる隠居生活になります。 776 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 09:10:50.63 ID:pRyu61lg] >>772 JWの解釈では、ダニエルの69週年にあたる西暦29年にイエスが洗礼して、週の半ばの33年にキリストは断たれ、七十週の西暦36年にコルネリオから始まった異邦人伝道の日と解釈 ところが、聖書を詳細に読むと、主は紀元前２年ではなく、前７年から前４年に誕生した。約３０歳の西暦26年に洗礼し30年に十字架、復活を遂げていると解釈する。 777 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 09:32:37.74 ID:pRyu61lg] >>776 ものみの塔発行 霊感の本には巻末付録に年代計算の詳細がありました。旧版です。新版は削除してあります それによると、パウロ改心は西暦32年になってしまいます。零年のないユダヤ序数計算でもです。 ダニエル預言、70週の半ばの33年では明らかな矛盾なのです！ 778 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 09:44:04.94 ID:pRyu61lg] >>777ガラテヤ１章２章でパウロ上京から逆算してサウロ改心が西暦32年になります。 主がオリブ山から昇天した使徒１:11からサウロ改心までの９章には数年が必要ですので西暦33年復活昇天は矛盾します。 779 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 15:03:44.14 ID:Kb726k/j] スレ違いな通行人が大杉((((；ﾟДﾟ))))))) あと、元ベテライト…の、書き込みは負け犬っぽい。 結局、何がしたいの？ 780 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 18:02:28.54 ID:S6SyXLOj] 昨日のウィンブルドン決勝を見てたら、優勝したWilliamsの父（未信者で若い女つくって離婚）が着てたポロシャツに「Jehovah My God」のロゴw 一方で、ネット上のWilliams姉妹（現役2世）のゴシップ記事には、裸同然の水着を着てクルーザーで楽しむ姿や表彰式で国旗を掲げる姿w そして「Williams姉妹には米国のJWから非難の声が」だと。 で、俺は思った。 非難されてるのは、Williams当人ではなく、一般信者と金持ちや有名人信者で扱いを変える組織上層ではないかと。 Williamsがやってるようなことを末端信者がやれば、あっという間に死刑宣告だろ、普通は。 なんだかんだ言って、組織は名声や金に弱いからねえ。 781 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/08(日) 21:46:17.59 ID:NVweq+hA] クレヨンしんちゃんの人だって、 たくさん寄付したからJWでいられたんだろう。 しんちゃんのしゃべりかたの真似してムチされた子供が どれだけいることやら。 782 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 00:41:06.90 ID:f3LwWswM] 臼井氏は自宅の敷地も王国会館に提供してたね まあ肩身は狭かったんだろうな・・ 783 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 01:09:55.25 ID:F1fT7OA7] >>782 漫画の内容はともあれ、氏本人は、気さくな好感のもてる兄弟だったみたいだよ。 国際大会のツアーで同じ組になった友人が言ってた。 Williamsの事を書いた俺が言うのも何だけど、別に有名人や地位の高いJWがいても全く問題ない、 というか、本当に終わりが来るなら（言い方は悪いが）底辺層以外の人にも伝える必要があるはずなんだがら、 むしろそういった人も積極的に集めるべきだとさえ思う。 問題なのは、一方では進学や就職で多大な制限を暗黙的にかけておきながら、 一方では結果オーライとばかりに高学歴者や高所得者を好むこの組織の二面性。 そして、優秀な二世の才能や可能性を摘んでおきながら、それに忠実に従った者ほどバカを見てるという現状。 784 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 05:43:29.33 ID:Qm+TTVdh] 竹脇無我のお兄さんは、一般のキリスト教信者として有名な方で、たしか闘病記も出版されていた記憶がありました�ｯ？ おかあさまは残念ながら異端のエホバの証人でした。竹脇本人は、キリスト教でもエホバでもなかったようです。 おなじように、なぎらの健一さんもおかあさまがエホバの証人の噂 マイケル・ジャクソンも、長嶋和茂もお母さんがエホバの証人、本人は２世にもならない一般人 785 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 06:56:41.07 ID:VNuKQVx8] 矢野顕子もJWらしいけど、JWの子が歌手になるといいだしたら 注解できなくなるくらいはありそう。 786 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 13:30:11.67 ID:uZTCReq7] >>783 ほんと、まったくそう思う 統治体が独裁者でいられるための組織の二面性ってことだね 787 名前：783 mailto:sage [2012/07/09(月) 14:39:14.90 ID:F1fT7OA7] >>785 これまた友人が以前、顕子Sと同じ会衆だった（離婚する前は教授が友人のボロ家wに食事招待で来たこともあった）けど、 姉妹本人は、人間的にも本当に素敵な方みたいだよ。 （その友人の会衆に遊びにいったある兄弟が、冗談交じりに「惚れた」とか言ってたww） >>786 悲しいのは、トップの二面性が、支部上層に、各地の監督に、ベテルやMTS関係者に、各会衆の長老に・・・ といった具合に伝播して、結局この組織の特徴を形成してしまってることだね。 その意味で、組織に全人生をコミットするのは非常に危険だと思う。 客観的、合理的かつ冷静に見れる自分をどう保つかがポイントのような気がする。 788 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 16:43:33.47 ID:Qm+TTVdh] >>787 某ジャズ系アーチストに聞いた話では、長老なんだな矢野の父ちゃん 坂本龍一が別れた理由は、やはり愛人らしいな♪宗教狂いの妻に愛想ついて、 789 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 16:58:35.24 ID:IGH/CMUV] >>787 そういうＷスタンダードはフランズがすでに指摘してるね。 メキシコとマラウィの兄弟たちに対する扱いが違うと。 党員カードに名前を書くだけでも拒否するような雰囲気にさせた結果、ＪＷに虐待があったマラウィ。 それと対比的にメキシコでは… 1980年代の統治体で起こった背教とその首謀者をどうしようもないように見せていた出版物。 ほとんど名誉棄損だよな、あれは。 790 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:27:21.35 ID:z6J7smFr] >>789 それを言えば、明石順三氏のことだって、日本支部は先頭に立ってとんでもない背教者のように言うよね。 実際、俺もそう思ってたし。 でも、ネットが普及して数々の信憑性ある記録を知ることができるようになると、 当時、背教的な国家崇拝に荷担しかけてたのは灯台社の方で、 明石氏は敬虔さを貫こうとしただけであることがわかる。 組織は、死人に口なしとばかりに今でも悪く言うけど、どっちがだよと言いたくなる。 791 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 17:30:30.28 ID:z6J7smFr] あ、790を一部訂正 × 国家崇拝に荷担しかけてたのは灯台社 ○ 国家崇拝に荷担しかけてたのはワッチタワー本部 792 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 18:50:40.89 ID:IGH/CMUV] >>790 自分たちのしていることが世の腐敗した組織と寸分たがわぬことを自覚せず、 むしろ自分たちこそ神の真のしもべであること言っている点は驚くばかり。 サソリのしっぽで刺されているのは自分たちなんだけどね。 793 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 19:03:18.40 ID:ToIJX5xy] >>787 >その意味で、組織に全人生をコミットするのは非常に危険だと思う。 >客観的、合理的かつ冷静に見れる自分をどう保つかがポイントのような気がする この世界を巧みに生き抜くため一般信者も仲間のＪＷに対する顔と、職場やプライベートでの顔を 上手に使い分けてる人も多いよね。組織も信者も二面性を使い分ける巧妙さは大差無い気がするw 794 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 19:50:17.66 ID:LyLJ5jJe] 預言ハズレまくり 795 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 20:00:22.10 ID:6ThksqLq] 協会のWEBの聖書、PDFはあるけどEPUBのはないよね、他国のはあるのに日本語のは出ないのかな？ 796 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 20:52:43.44 ID:I7x5L7L8] ぶっちゃけもっかい生まれてくるとしたら(笑)おまいらＪＷやりたい？ 797 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 20:59:23.03 ID:NkNsYlHw] 絶対いや、ハルマゲドンとか、エホバをリアルに感じなくてすむ青春を送りたい。 あと女子中学生と同級生のうちにセックスしたい。今やったらどうやっても犯罪なんで 798 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:05:36.96 ID:I7x5L7L8] >>797 おじさん今いくつよ？ 799 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:10:14.61 ID:XNNcve9S] 当方２世です。長老に聞いても答えが返ってこないので、わかる人が居たら教えてください。 ２重スリット実験ってしってるだろうか？ 詳しい説明はしないけど、この実験によって、科学はある行き止まりにぶつかっている状態だ。 どんなに科学が進歩したとしても、人間が観測できないものについては、人間はその可能性しか論じることができず、 究極的に言って、人間は、物質の存在を、可能性として認識しているに過ぎない。 なぜなら、観測していない物質や、あるものの状態を知る術を、人間は持っていないからだ。 では、神についてはどうか。 確かに、観察できる宇宙や自然は、まさに精巧さの極みであり、説明として創造者の存在を持ち出す流れは十分理解できる。 しかし、実際に神を観測することが出来たわけではないし、神からの人間への接触がない限り、それはやはり、仮説にすぎない。 その仮説の違いこそが、宗教の教理の違いになっているはずだ。 エホバの証人に、真理と最高の教育を施されたはずの自分だが、 エホバの証人が、自分達こそが神に選ばれた唯一の組織であると主張する根拠は何処にあるのか、理論立てて説明を受けたことがない。 なぜ、聖書が神の言葉であると主張できるのか。 聖書に記述されている奇跡が、史実である根拠は何か。 聖書に記述されている神が、現代のエホバの証人を導いているという根拠は何か？ 聖霊が、物質世界に影響を与えているという根拠は何か？ 見えないことを信じることが信仰なら、すでに多くの宗教信者が、その教理に従って信仰を持ってる。 エホバの証人が、自身達こそが真理を持っていると主張する客観的根拠を、教えてください。 800 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:12:33.31 ID:ZpL3/V05] >>797。 まだ独身で、責任とる気があるなら犯罪でも何でもねーぜ。 さあ、夢から覚めて現実を生きよう。まず一発抜くことからだな 801 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:15:49.53 ID:I7x5L7L8] ＞799 組織を愛してるならんなこと聞かにゃいほうがいい。つきつめると排斥されるよ。 どうしても納得いく答えを得たいなら、世界を旅してあらゆる宗教にかたっぱしから触れてみるがいい。 世の中は広いことを痛感し、“エホバの枠”の中の物差ししかない自分に気づくだろう。 そのことに気づけたとき、自ずから答えを導き出せるよ。 802 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 21:26:16.17 ID:LyLJ5jJe] >>799 エホバの証人に限らず、どんな宗教も人間の側から神を証明することは出来ない 当然、聖書が神の書物であるとか、統治体が神の唯一の経路だとかも人間の側からは証明できん 神が実際に登場しない限り【神】を証明することは出来ない…【神】の側からの目に見えるアクションがない限り 真の宗教も偽りの宗教も証明できない 悲しいかな人間の側から一方的に【我々こそ真の宗教】とあらゆる団体が言っているにすぎん その中で真の宗教も偽りの宗教もない 【神】が登場しない限り永久に不毛の戦いは続く… 803 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/09(月) 21:32:06.59 ID:folJhwJR] >>801 いや別に世界中旅せんでもｗ 他宗教の考え方に触れるだけならインターネットあるし 一般人と付き合うだけでも世間一般の考え方身に付くし 根拠もなく大仰なこと薦めんなｗ 804 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 22:07:00.92 ID:XNNcve9S] >>801 まぁ排斥は別にいいんだ。 自分としては、物心ついたときから、この宗教こそが真理であり、他は悪だと教育され続けた。 そのために失ったものも計り知れない。 しかし、ここにきて、真理の根拠を問い詰めると、まったく答えられないエホバの証人の態度にはあきれる。 それを説明する義務が、エホバの証人にはあるはずだ。 組織を愛してる事と、組織が真理を持っていることとは別の問題だ。 それとも、エホバの証人は、個人の持つ信仰と愛こそが真理である、という立場を取っているのだろうか。 805 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 22:08:20.46 ID:XNNcve9S] >>802 やはりこれが自然な結論ですよね。 だからこそ、「神の組織」を謳い、人々を惑わし続けたエホバの証人の罪は大きい。 806 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 22:18:43.54 ID:PKnpb7Jx] 大田区放射能ウンコ 807 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 03:50:02.55 ID:Zb+bxEfe] >>805 もしも聖書が神からの書物だとしたらと考えるならば 聖書を個人的に信じればいい そして個人的に神を信じて寿命を全うして 神を求め問いかけながら死んでいくことくらいしか人間には出来ないのかもしれん ただ聖書の神が本当に存在し神が登場する時がくるなら、それを体感したいと感じる人はいるのも事実 難しい問題だ… ただ偽りを流し続けている統治体だけは許せん 808 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 06:44:51.65 ID:7/CKdyOG] >>790 自分たちのあこぎな実態を指摘されて逆切れし、表面的には柔和な顔をしながら、 本人が自ら排斥になるように追い込んで、自分たちは全く罪の意識を感じない。 反省することもなければ改善することもなく開き直る。 そして権力をかさに弱者を虐げる。 大津の中2いじめ事件の加害者と同じ心理だよ。 ＪＷでもあの事件に心を痛めてる人は多いだろうが、その良心があれば、 気がつくはずなんだろうが自分たちのことは棚の上にあげを振り返ることはしない。 ＪＷ内には確実にいじめがあるな。いい年こいた大人が平気でするよ。 809 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 06:48:17.28 ID:7/CKdyOG] ここで、組織に対する正当な批判を｢背教者のたわごと｣とか言ってバカにする連中の深層心理も そういういじめの加害者と相通じるものがあるな。 おそらくその中学にいたら加害者グループに入っていただろうな。 組織に対する批判に神経をとがらせている巡回もそうだな。 810 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 06:57:24.92 ID:7/CKdyOG] 北海道集団排斥事件や1980年代の統治体内部集団排斥事件などは 誰がどう見ても組織内の権力者による壮絶な霊的いじめだろう。 双方とも頑なな組織上層部の｢何とかしてこいつを排斥にしたい。｣という強固な意志が感じられる。 排斥が永遠の命を奪うのであるなら、本人の言質を取ろうとする上層部の態度は自殺ほう助だよ。 そしてそれを見て見ぬふりをする関係者周辺の態度。 いじめ事件の市教委の態度と変わらんな。 ｢上層部の矛盾と排斥の因果関係はない。｣としらを切り続ける。 残念なことにそれを監査する組織がこの組織にはない。 上層部が一丸となって組織防御に向かい平気で隠ぺい工作もする。 あのいじめ事件の事態を知るときに感じるやるせなさと同じやるせなさを感じるよ。 811 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/11(水) 01:59:06.19 ID:DqfaAmXZ] 80年代後半からカセットテープに録音したの残ってるけど何かに使えないかな？ 話し手〇×Bとか書いたノートもあるよ 今思うとなぜ講演終わりに皆が列作って感想述べてたんだろう 講演者との食事招待に招かれるのが特権とかいつから始まったのかな 812 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 13:12:39.78 ID:w3fNls7A] >>811 列の長さが人気の証だったな、俺の講演の時には少なかったorz 813 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/11(水) 19:05:04.74 ID:yV1HBU3u] １９２５年に、現存する万民は決して死することなし あれから８７年♪オギャアと生まれた赤子がもう、８７歳 組織は嘘つきですよね 現代風に訳すと 1925年今生きている たくさんの人びとは決して死なないでしょう！ハア？ みんな死んでるジャンか？ 814 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/11(水) 19:36:27.90 ID:/nHe2dgA] そういやそんなこと言ってたなぁｗ 組織はなかったことにしたいようだがｗ 815 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 00:32:10.55 ID:8fPbmRvJ] 真理の光は輝きを増すんだよボケ 816 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 07:19:21.08 ID:WQoMJKlz] 輝きが増した結果、統治体の闇があらわになったんのは事実だねｗ 817 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 15:43:52.13 ID:fLVcnXqk] なぁー現役の皆さん、マジで1919年に組織は霊的パラダイスに入っていると信じているのけ？ 818 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 17:32:58.06 ID:fLVcnXqk] >>815箴言の聖句の続きがあるでしょ…それがエホ証の実態ナリン〜 悪しき者はしからず、彼らは混乱し迷いに迷い、闇の中を右往左往する とかリビングバイブルにあるよ 819 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 17:55:09.41 ID:8fPbmRvJ] 真理は神のみ言葉のみ。 最新の理解を真理と勘違いしていると痛い目に遭うよ。 820 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 19:50:55.73 ID:q4ONevyv] 統治体が多発させている 【新しい光】ってのは上手くガス抜きに使っている 預言や解釈が滅茶苦茶で信者が疑心暗鬼になったりストレスがたまってくるタイミングで 【新しい光】が投入されているだけ その時点で【古くなった光】も以前は【新しい光】としてストレス解消に使われていた 【新しい光】などといいながら 光が誕生した時点から【古い光】になることが確定しているなんて インチキ商法となんら変わらない 詐欺師の手口だわ 821 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 20:22:03.51 ID:Py2bzupe] >>815 ボケはどっちだよｗｗ今年も地域大会頑張れよｗｗｗ 数年後にはオシャカ確定の教えをありがたがってる白痴現役ＪＷめ 822 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 22:45:24.52 ID:dMJ0Nr8q] とりあえず終わりなんぞ来ない 823 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/12(木) 22:50:49.35 ID:fLVcnXqk] エホバの証人が終わるでしょう… 824 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 01:26:24.48 ID:+QRiqNen] >>820 大会でドヤ顔で、新しい光が輝きました、とか聞くたびにイラつくのだが。 昨日まで信じていたことと正反対のことを信じなければ背教者とされるわけで、いい加減頭おかしくなるわ。 (例　邪悪な人たち→油注がれたイエスの兄弟たち) 研究生の時は、信仰は盲信や軽信とは違います、証拠を調べて十分納得した上で信じて下さいとか言われたな。 今は、新しい光です、とにかく信じましょう、だからな、頭も心も付いていけないわ。 825 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 05:43:50.26 ID:Yozhvuee] ｢新しい光｣と言って再三再四変更された解釈は必ず今後も変更される。 それは統治体自身がはっきりと分かっておらず、あいまいな状態で発表し、 後出しじゃんけんで予言にかこつけているから。 霊魂不滅否定や、三位一体否定など基本教理の変更はないのはそれが確立したものだから。 世代の解釈は今後も変更される。 重なる二つの世代は1914年を否定するわけにはいかないので、無理やりとりいれた文言。 1914年を否定したら1919年の検閲も否定することになり、 1920年代の七つのラッパも否定することになり結局統治体の権威が崩壊するから。 また野獣の像が国連であることも否定することになる。 つまり啓示の書の根本解釈を全否定することになる。 したがって1914年は絶対否定できない。 世代の解釈の教理は統治体にとって最も厄介な言葉であり、 おそらく統治体の中にはイエスに対していらついているものもいるだろう。 しかしながら自分たちの安逸な生活は捨てたくない。 極めて世俗的ｗｗｗ ｒ 826 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 07:13:49.56 ID:Zog5yorC] >>824 そうだよなあ 昨日までは信じていたことを【新しい光】の一言で正反対の解釈になった場合、それを信じないと→サタン側の人間だからね 【新しい光】とさえ言っていれば変更しても文句を言わせないようにシステム化された使い方をしている 統治体の伝家の宝刀&切り札【新しい光】この言葉を出されたらギブアップだわ 827 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 08:43:24.84 ID:Yozhvuee] イザヤ書の｢左にも右にもそれてはならない。｣という聖句を使って ｢組織についていくことこそ大事なこと。組織は常に進歩しています。 ですから組織についていくことこそ自分の進歩につながるのです。｣という詭弁を用いているからね。 組織が｢右向け、右｣と言えば右を向くことが神への忠節だと教え込む。 組織が｢カラスは白い。｣と言えば疑問を持っても｢カラスは白いのだ。黒く見えるのは自分の目がおかしいのだ。｣と思いこむ。 ポアをすることによって相手を救うというバジラヤーナの教えを受け入れた信者と同じレベルな。 828 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/13(金) 21:28:57.66 ID:wo6FaLp3] 大津の事件他人事じゃないと思うけど・・・

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