- 1 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/21(金) 16:07:18 ID:n6uA9QwS]
- キリスト教系新興宗教「摂理」について語るスレッドです。
【前スレ】
JMS、MS、摂理 パート18
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213423709/
【過去ログ】
摂理問題まとめサイト
www.geocities.jp/jms_log/
【関連サイト】
S-tation
tochugesha.web.infoseek.co.jp/
JMSの裏
www.geocities.com/atssa1/
倉敷めぐみ教会
kmcc.sakura.ne.jp/
カルト・セクト・宗教情報センター
religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
www.antijms.net/
ウィキペディア - 摂理 (宗教団体)
ja.wikipedia.org/wiki/%e6%91%82%e7%90%86_(%e5%ae%97%e6%95%99%e5%9b%a3%e4%bd%93)
- 791 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/03(火) 22:25:58.55 ID:G7UX+EDR]
- ああ、イエスは人間。結局くたばった失敗者。
そう強調していた時期の話ね。
統一教は今もそうおしえているけどね。
- 792 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/03(火) 22:40:38.57 ID:7jRH9Rte]
- >>790
いつ頃の話？
まあ、教理が二転三転しても、新しい時代だから新しい福音！変化してこそ大歴史！
30年福音を守ってきたから主が新しい御言葉を下さった！
などと言い張る人間がトップなんで、そういうことはよくあると思う。
それこそ以前は、サンストップは本当に太陽が止まったとか、結婚絶対禁止とか
そういうことを真理だと言って平然と教えていたわけで
それで人が増えないと知ったら容易く撤回しちゃう体たらく
そのときの間違えた教えでついてこれなかった人たちの救いは
どうなんのって話なわけで、なんかもう何もかも滅茶苦茶
- 793 名前：790 [2012/01/04(水) 22:31:12.05 ID:sLQLQIsG]
- >>791
摂理は、イエス様が失敗者とは、もともと教えていないんじゃない？
無理解な人々によって十字架に架けられたために救いが未完成に
なってしまった、とは話していたけど。
イエス様が失敗したのではなくて、周囲の人々が失敗した、という意味だと
思うよ。
>>792
1990年代前半です。
チ●さんという人が仕切っていたときです。
- 794 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/06(金) 21:45:47.40 ID:vCXN/HA1]
- 救いが未完成のままくたばったジーザスは失敗者だろ？ｗ
- 795 名前：はと mailto:sage [2012/01/08(日) 23:57:58.56 ID:GON+4ih6]
- イエス様は失敗者ではないと思うぞ
よく分からんが
- 796 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/09(月) 03:15:22.97 ID:1Cn4ZUYc]
- チョンに比べりゃな。
いや、そうでもないか。あいつはタップリSEXしてム所でもヌクヌクだからなｗ
- 797 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/09(月) 07:49:40.96 ID:Z/KQPqv0]
- 摂理では、イエス様が失敗者だと教えたことは無かったよ。
教祖がメシヤだと言っていたときでも、イエス様への愛情はあった。
- 798 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/09(月) 10:28:27.51 ID:ZWqLCGzk]
- イエスが失敗したというよりは、
当時のユダヤ人たちがメシアを悟れず十字架にかけてしまったから
救いが未完成のままになってしまったという教えでしたね。
だから、今の私たちが今の時代のメシアを悟って迎えなければならないと言われていましたね。
- 799 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/10(火) 02:14:10.27 ID:4ethqAca]
- ふ～。チミたちの為にチコーっとネット検索なんかしてあげたよ。
>ユダヤ教は、イエスを救いの完成者、救い主とみません。
>したがって、 かれらにとり救いは未完成で、いつか、救い主がくると信じているのです。
ttp://ebible.web.fc2.com/seisho02.htm より抜粋
>私は以前、統一教会に属し、文鮮明氏を再臨のメシアと信じていました
>（統一教会では、イエス様は救いを完成し得ず、その使命を継いだのが教祖文鮮明氏であり、再臨のメシアであると説く）
ttp://www.kyushutsu.net/jp/uc/3_3.html より抜粋
試合に負けた者は敗北者。目的を遂げ損ねた者は失敗者。
試合に勝った人を負けたと言う人は「勝利者を敗北者とそしる痴れ者！」と言われるの。
「アウェーだったから負けたんだよね」とかフォロー入れても曲がらず。
日本語できないから摂理に入るんだよー。
- 800 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/11(水) 02:08:07.14 ID:LpjoGBI8]
- ↑
意味がわからんので誰か解説してくれ
- 801 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/11(水) 08:16:30.51 ID:jlkNTjo6]
- 解説:
↓
「やぁ！ぼく、たんにーむだお！」
- 802 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/11(水) 21:44:14.64 ID:3JJQe5sK]
- イエスの救いが未完成に終わったという摂理の教義は普通のキリスト教からみれば決定的に異端だってことじゃない？
- 803 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/11(水) 23:59:53.42 ID:1qtd6/vX]
- >>802
まあ確かに普通のキリスト教と決定的に違うよね。
だからこそ「既成のキリスト教はダメだ」というようなことを言っていたわけだし。
- 804 名前：はと mailto:sage [2012/01/13(金) 20:08:26.64 ID:YkgN+Y61]
- 既成ってどういう意味だろう
- 805 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/20(金) 22:21:00.27 ID:2rKXfmus]
- S-taionに出ている奴ってMだろうな。
単文でアホな質問ばかり浴びせかける手法が過去の書き込みと酷似している。
- 806 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/20(金) 23:04:04.69 ID:36nyV3v6]
- 質問に質問で返すってどういう国語力かね
まぁわざとなんだろうけど
- 807 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/01/22(日) 22:53:52.90 ID:X3YeN68c]
- 国語力というか、非常識
- 808 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/24(火) 22:23:27.30 ID:1QKQh6Lb]
- >805
完全にMだね。Mモード全開って感じ。
やっぱ摂理ってダメダメな醜狂だわ
- 809 名前：神も仏も名無しさん [2012/01/31(火) 15:45:23.27 ID:ON2lLW5G]
- 【茨城】「私は神と同じ」、「神を信用しないのですか」その手はひざの上から胸へ… 信者にわいせつ容疑の韓国人牧師の素顔[02/14]
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266128995/
【茨城】「説教で抵抗不能に」 女性信者に乱暴の罪で韓国人牧師を起訴［02/17］
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1266426289/
- 810 名前：偽善カルトsniは潰れろ。 mailto:sage [2012/02/08(水) 20:26:33.40 ID:2IDtZG6x]
- >>436-437
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
感謝を冒涜する邪教は消え失せろ。
- 811 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/23(木) 11:43:37.29 ID:F1oGkN+X]
- Wでは、摂理は肉的な成功はなくても他のどこよりも霊的な成功者となれる
とか言ってるわけで、それで肉性を捨てろとか世の中を遠ざけろとか
死後のことは保証してやるから生きてるうちは好きなことの一切を絶って伝道しろ
と言ってるも同然
言わば、信者を伝道マシンに仕立て上げるためだけにWは機能している
そんな乱暴な論調にも関わらず、それが救いだと思って受け入れてしまえるのは
良く言えば純粋で世間知らず、悪く言えば客観的視点がなさすぎる
教祖はハンを晴らすという極めて個人的な執念で勢力拡大を図っているし
伝道が全く進んでいない今、摂理を根底から一新しようとあれこれ画策している
その一環が、既成にすり寄ったW路線の変更であり、リーダーの一新であると言える
よくメンバーは、自分のためだけにこれだけのことができるかと言う
日曜、水曜、金曜と休むことなくWを送り、箴言を送る
それだけ見ても、自分のためだけではそこまでできない、などと言う
教祖がいかにナルシスティックな人間であるかを全くわかっていない
結婚したら一人の女のために人生を捧げることになる
せっかく苦労して作ったのに、それではもったいない、と本人がWで明言している
また、箴言でも、考えを奪い時間を奪ってこそ自分のものになると言っている
教祖は、ついてくる人間の考えを奪い時間を奪い、全て手中に収めようとしている
- 812 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/23(木) 11:43:59.87 ID:F1oGkN+X]
- 私だけが歩んできた道を読めば、教祖がどれがけ恨みと執念の強い人間かがわかる
自分を理解しない家族や地元の人間に対するハンを忘れることなく抱き続けている
摂理を世界規模にすることで、幼少から抱き続けてきた全てに決着をつけたい
その一心で信者をつなぎとめ、伝道させるWを送っていると言っても過言ではない
実際、最近のWの内容は、摂理を出るな、外には救いがない、最後まで行く道だ
という、メンバーをつなぎとめるものか
中心者に従え、Jが使わした者を信じろ、などという、教祖自ら自分を証するもの
この二つが双璧となって、そこに諸要素が付随的に現れているに過ぎない
世間知らずばかりを寄せ集めて、さらに世の中の学問やら社会性やらから遠ざけたら
摂理は内部で自己完結してるだけの痛い集団になる
だが、ノアの事例を持ち出してWはそうあることをむしろ推奨している
自己に理由や原因を見出さず、世の中が邪悪だから、世の中が無知だから
そうやって自分の思考停止を正当化して自ら世界を狭めている
その結果、勉強以外は何も知らない頭でっかちか
言われたままついてくるぼんやりした人間ばかりでキャンパスは組織され
無駄に強い信念と思い込み、あるいは成り上がりたい欲求でニセの真理を撒き散らす
同類を増殖してるだけで中身は一向に変わらず
途中で目が覚めて出て行く人も多いため
同じような人種が数年単位で代謝を繰り返しているだけの無意味な集団と化している
- 813 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/23(木) 18:22:27.18 ID:JPGOIJ8E]
- 素晴らしい分析です。
- 814 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/28(火) 00:38:13.66 ID:t3f41dbP]
- 死後の救いのために現世を棄てるという考え方自体がナンセンス
そんなものが神の御心であるわけがない
もしそうなら地上の存在も人間の理性の存在すらまるで無意味になる
イスラム原理主義の自爆が話題になったことがあるが、なぜ彼らは自爆するのか
それはコーランに「殉教した者は天界で美しい処女が与えられ、
官能的な生活を送ることができる」とされているから
全く馬鹿げた話だと言わざるを得ないが
死後に望みを抱いて現世を棒に振るという点では全く同一
天国を得る為に自分を殺して自分の考えも望みも棄ててただ教祖に従う
自爆する原理主義者と考え方は全く変わらない
- 815 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/01(木) 08:25:44.30 ID:GBCjSQtl]
- なんかもうＷも箴言も運営の仕方も
何もかもがメンバーを繋ぎ止めるのに必死すぎ
Ｗがいい加減なことばっか言ってるから人の心が離れていってるのに
それを離れていく人のせいにするんじゃないよ
いまだに摂理の教理に疑問も感じず残ってるような奴は
よっぽど考えることが嫌いなんだろうな
人生お任せコースを選んじゃう怠惰な人たちなんだろう
- 816 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/02(金) 17:48:59.76 ID:vI2DoUEk]
- 先生が自分の都合で御言葉を変更して俺らをあっちこっちに振り回してんのに
それで信仰暦の古い人がわけわからんくなってんのを古い人自身のせいにするのは間違ってねえ？
摂理のそういう側面を知らない新しい人が熱くなれるのは当然じゃん
信仰暦の長さで熱さに違いがあるのには様々な要因があるだろうが
御言葉のご都合主義的な部分がその理由の一端を担ってるのは歴然たる事実だろ
最近マジでムカつくわ
- 817 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/05(月) 23:09:01.02 ID:4OpVuLTO]
- またまたステーションに M兄出現。
ホントこいつは馬鹿だね。
- 818 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/10(土) 12:21:07.09 ID:kUpW/wD/]
- 完全になれとか言ってる御言葉自体が完全じゃない件
- 819 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/13(火) 17:41:43.03 ID:gwKBSw2J]
- 相変わらずＷはひでえな。一番強い精子が受精する、だって。何十年前の医学だよ。
最新の医学では、精子は数の戦略で受精を成功させていると考えられている。
膣内は酸性（pH＝4.5）であり、これを弱アルカリ性（pH=7.5）の精液が
中和させながら卵管膨大部を目指す。
その間に約２～３億個もの精子は約300個を残して死滅してしまう。
もちろんこの段階では運動能力や活動性の低い精子が淘汰されるから競争に見えなくもない。
実際はそういう精子が他の精子を生かすための防壁になってるわけだが。
そして卵子の近くにたどり着いても、卵子はそのまわりを透明帯という
精子にとっては分厚くて固い膜でおおっており、
この膜を突破するには精子の先端にあるヒアルロニデースという特別な酵素の働きが必要になる。
しかし一匹の精子が持っている酵素の量ではどうやっても透明帯を突き破ることはできない。
だから何匹もの精子が透明帯にアタックした後、ようやく一匹が卵子の中に入ることができる。
精子が受精するのは、そいつが一番強かったからではない。
たった一個の卵子に対し億という数で挑むのは、数多ある試練をくぐり抜き
たった一個の精子を送り届けるために億という数が必要だからだ。
億という数の中から一番を決めているわけでは、断じて、ない！
結局前提からして間違えてるＷは、当然その後に続く内容も破綻する。
もし全知全能なる主が働きかけているのなら、こんな間違いを犯すはずがない。
無知な人間が知ったかぶって中途半端な知識をひけらかすからこういうことになる。
強姦罪の実刑くらって獄中にいる一人の耄碌した老人が
主の名を騙って信徒を操るために真実を捻じ曲げてくっちゃべってる、それがＷの真相。
聞けば聞くほど真理から遠ざかり、聞けば聞くほど馬鹿になるありがたいお言葉。
- 820 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/13(火) 19:51:43.20 ID:gwKBSw2J]
- 一部訂正。ヒアルロニデースって書いたけど、正確にはヒアルロニダーゼと読むらしい。
精子の先体はアクロソームって名称で、タンパク質分解酵素（ヒアルロニダーゼとアクロシン）を含んでいる。
こいつが、透明帯に近付いたときに先体反応を起こし、卵子と融合できる状態になる。
- 821 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/14(水) 08:47:07.40 ID:NMCi7EQk]
- ↑勉強になりました！
- 822 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/22(木) 23:14:49.57 ID:dGXcO1jg]
- 天国ってなんなんすかね？退屈なだけな気がするんですけど
- 823 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/05(木) 19:57:02.81 ID:sMbso99r]
- 今どういうこと伝えてるの?
- 824 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/05(木) 20:21:02.67 ID:bM7AogC2]
- 霊を永遠に作ったのは神であり
自由意思を尊重してアダムとエバの堕落をただ見過ごしたのも神である。
Ｗによれば、愛しているから助けないんだそうだ。
その罪により人類はサタンの手に渡り、ほとんどの人間が地獄に堕ちる世界になった。
そのような現実がありながら、そして全智全能なる神はその全てを見通していながら
愛しているから助けない（笑）
- 825 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/09(月) 23:07:30.18 ID:ztvJiMWb]
- 神によって与えられた自由意思により人類は堕落し、
神によって与えられた様々な肉的な欲により人間は罪とされ、
神によって与えられた永遠によりほとんど全ての人間が地獄で永遠の苦痛を受けている。
Ｗが正しいのなら、全ての元凶は人間ではなく神である。
では逆にＷ通りに、世の中を捨て、娯楽を捨て、自分の考えを捨て、肉性を捨て
自分の考えを一切持たない摂理の操り人形となって伝道にいそしみ功績を立て
その結果天国に行ったら何が得られるのか。
永遠に神を賛美し、称える生活。
あとはなんだ、でかい家だの、でかいダイヤモンドだの財宝だの、極めて肉的な報償。
Ｗの通りなんだとしたら一体神は何を考えているのか。
肉性を捨てろと言いながら肉性で釣っている。
地獄での苦痛が実にリアルで具体的なのに対し、天国での喜びがきわめて漠然としていて曖昧。
- 826 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/09(月) 23:09:01.35 ID:ztvJiMWb]
- こんな漠然としたものになぜ人々はついていくのか。
天国に望みをおいていると言いながら、本当は地獄への恐怖があるからにすぎない。
地獄はいやだ、地獄に行きたくない、それなら天国に行くしかない、天国を目指そう
そのためにはＷを聞いて実践だ、そういう思考が働いているからにすぎない。
これは結局のところ恐怖政治と同じ。恐怖で人を支配しているだけだ。
地獄は神が作ったのではないという。
しかし地獄を利用し、地獄の恐怖を利用して天国を求めさせている。
サタンが作ったものをも利用して脅迫し、
神自ら人間に与えた肉性を止めろと言う、それが神のやり方だろうか。
だいたい、地上なんてものを経由しなければ、人間は罪を知らないままだったし
よっぽど神の御心の近くに行ける。もはやなんのための地上なのかも意味不明。
霊を作るとか言うが、それがためにほとんどの霊が地獄に行っているのなら本末転倒。
完全に神側のミスである。
神が与えたままに自然に生きたら人間は罪だらけだ。
これはどういうことか？
神の設計ミスでないのなら、Ｗがデタラメということだろう。
- 827 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/10(火) 09:47:17.35 ID:T6sX4WO2]
- 東京地方裁判所平成24年（ヨ）第1241号
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1334018518/
- 828 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/10(火) 10:28:44.14 ID:g343YSe+]
- ぬおおおおおおおお
えらいことになってきたああああああああ
- 829 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/10(火) 16:38:31.88 ID:5BPk+KM6]
- Ｓ姉弟、パソコンソフト会社Ａ社、漫画家Ｉ、関連のレスだね。
- 830 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/10(火) 16:45:20.30 ID:5BPk+KM6]
- 削除申請すると余計に目立っちゃうというジレンマ。
- 831 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/10(火) 21:29:23.91 ID:PtG+U2Y3]
- 俺はＰ歴10年無いくらいだけど、該当レスの内容は何がなんだかわからん
- 832 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/11(水) 01:04:27.34 ID:5S2ooXjM]
- 龍門はちょい電波だからレスの内容はよく分からんかもしれんが、
要するに、Ｓさん、Ａ社、Ｉ漫画家の名前に対して削除依頼したんだろ。
依頼したのはＳ社長かな？
- 833 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/11(水) 13:56:36.94 ID:qjrOLF5x]
- 削ジェンヌ、めずらしく仕事したなｗ
ま、脱会したかもしれない人の個人名を出すのはやめましょうね。
- 834 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/12(木) 10:04:00.68 ID:OOUNv6gp]
- 日本脱カルト協会（JSCPR）公開講座2012
公開講座「大学でカルトに入った私たち－得たもの、そして、失ったもの－」
当会の公開講座では、主に大学に於けるカルトの活動とその対策に焦点を当ててきた。
多くの大学でカルトへの対策が行われるようになった今、
今回の公開講座では長年にわたってカルト対策に取り組んで来た教育者の講演と、
元信者の言葉を通じて、カルトが私たちの人生にどのような影響をあたえるのかを考える。
日時
2012年6月30日（土）14:00-17:30 (13:30 開場)
内容
■代表理事挨拶及び講演
西田公昭（立正大学）
「現在の大学でのカルト勧誘について2500名のアンケートから」
■基調講演
高木総平（元松山東雲女子大学教授）
「今、キャンパスでできること－28年のカルト問題への関わりから－」
■脱会者講演
「大学でカルトに入った私たち－得たもの、そして、失ったもの－」
竹迫之（統一教会脱会者・牧師）
他、親鸞会脱会者、摂理脱会者など
■指定討論
瓜生崇（真宗大谷派玄照寺住職・大阪大学）
場所 岡山国際交流センター国際会議場
司会 平野学（慶應義塾大学） 山口貴士（弁護士）
参加費 当日受付、資料代1000円（学生聴講無料・但し要学生証）
主催 日本脱カルト協会
後援 日本学生相談学会
www.jscpr.org/activity.htm#20120630
- 835 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/11(金) 00:36:02.83 ID:mSjdcmcq]
- Wは今になって「J自身の霊と御子本体の霊は別」などと言い出した。
JにはJ自身の霊と御子本体の霊とが宿っていたことになる。
2000年前、御子の霊はJの体を通して働き、御心を成した。
そして今の時代は教祖に御子本体の霊が働きかけているんだそうだ。
だから教祖に共にしているのはJの霊ではなく御子の霊ということになる。
正直言えばそんなことはどうでもいい。
どっちだろうが結果的には何一つ変わらないからだ。
だが、何故それを今になって言い出したのか？
それなら何故今まで御子イエスなどと呼び続けていたのか？等の疑問は出てくる
これに関する具体的な答えは今のところない。
Wは矛盾を指摘されるたびに説明を付け加えてきた。
Wから滲み出るそういった後付け感は否みようがないし、
結果的にはそういういい加減な態度が、新たな矛盾を引き起こしたり新たな疑問を喚起したり、
さらには御言葉に対する信頼さえも揺るがしてきた。
- 836 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/11(金) 00:37:14.89 ID:mSjdcmcq]
- 何故J自身の霊と御子本体の霊を区別する必要があるのか。
その答えは明確だ。
WによればJの霊はパラダイスにいることになっている。
それが、ローマ書8章34節にあるような「キリスト・イエスは死んで（中略）神の右に座し」
という内容と矛盾するからだ。
他にもコロサイ3章1節など、キリストが神の右に座していると記している聖句は多い。
もしどちらも正しいのなら神は天国ではなくパラダイスにいることになってしまう。
おそらくはそれを指摘され、こんな苦し紛れでしかない回答に至ったのだろう。
今更そんなことを言ってどうするのかと聞きたい。だからなんなの？マジで。
引き上げとどう関係があるのか。それを知って何がどう変わるのか。
単なる矛盾への弁明でしかない。
さらに言えばこういったこじ付けは教祖の十八番でもある。
今まで同様の手法で何度となく矛盾や失言を煙に巻いてきた。
もはや教祖をよく知る人間には通用しない。
こんな物言いが通用するのは新しく来た若いお馬鹿さんたちだけだ。
- 837 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/11(金) 00:44:58.10 ID:mSjdcmcq]
- 補足
Jの霊と御子の霊を分けることで
Jの死後、Jの霊はパラダイスに行き、御子本体の霊は天国にいる神の右に座した
という解釈が成り立つ。
お見事！でもすごくどうでもいいです！
- 838 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/12(土) 06:43:25.09 ID:VOCxT444]
- 御言葉が変わったことについて
“最初からこのように教えていたら理解できない。乳飲み子に食物を与えたら食べることができずに死んでしまう。
まずは肉を引き上げさせて、それから霊だ。コリントⅠ15章46節だ。
肉的な引き上げの期間を経なければいけないから、肉的な引き上げについてまず教えた。”
などと言う。
当該成句
46節「最初にあったのは、霊のものではなく肉のものであって、その後に霊のものが来るのである。」
44節「肉のからだでまかれ、霊のからだによみがえるのである。」
実にもっともらしい言い分だし、説得力もある。
しかし実際には、新しくなった御言葉以降に来た人たちこそ問題なく走り、むしろ熱いくらいで
以前からいる人たちは、むしろ戸惑いや困惑の方が大きく、思うようについてこれていないという現状。
それなら最初からそのように話していた方がよっぽどマシだったのではと思わざるを得ない。
言ってることと実相とがかみ合ってない。何故か？ 所詮は後付けの論理に過ぎないからだ。
- 839 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/13(日) 09:56:11.76 ID:Bp2v9a1v]
- 教祖ってまだ性欲あるのかな？
- 840 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/14(月) 02:48:36.86 ID:OW/s+3UT]
- 出所したら風俗紹介してやれよ。
強姦するよりマシだろ。
- 841 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/14(月) 23:55:31.82 ID:6Ql8rCcq]
- R処女好きだから・・・
- 842 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/15(火) 10:01:53.84 ID:5tM54OIf]
- 鄭の“プレー場所”は韓国、中国など各地に点在する拠点の地下にある巨大風呂。
「頭の中にはセックスのことしかない。時と場所を選ばない」（関係者）という鄭。
食事中でも隣にいる女性の性器に手を突っ込んだまま、食べ続けるという。リンゴなどの
果物を女性の性器に入れて食べることも。
さらに関係者らが頭を悩ませている問題は、鄭教祖が性的に“Ｓ（サド）”ということだ。
処女の女性に執着。「苦痛を与えながら、その苦しんでいるところを喜んで見ている」
（関係者）という。地下の部屋には女性を拷問する道具が。
ちょっと普通の風俗では対応困難ですな。やはり自身の性欲を満たすためには彼は同じことを繰り返すしかないでしょうな。
- 843 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:56:05.25 ID:bOE/ALJ6]
- 【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
- 844 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 05:17:16.81 ID:FgTvmLin]
- 摂理に誇りとプライドを持ってた自分が馬鹿らしい。
どれほどの純粋な気持ちで忠誠を尽くしてきたことか。
それを嘲笑われたも同然の、人間を舐め腐った酷い御言葉のオンパレード。
最近はチョウンも必死すぎて言ってることが滅茶苦茶。
摂理終わった。。。
- 845 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 05:19:32.29 ID:FgTvmLin]
- デタラメくっちゃべっといて反論されたからって、全部聞け、7回読め、悟れないなら悟れるまで読めってのは、都合がよすぎる。
悟れるまで読め＝悟れてないのは読みが足りないからだ＝悟れない人間の反証の機会を最初から剥奪している。
そういうやり方が卑怯だと思う。
疑問をはさめば「祈りが足りない」、論じようとすれば「嫌なら聞くな」、それが天の人間のやり方なんだろうか。
急いでるこの時期だから、わからない 人に投資する時間はない、受け入れる人だけ連れて行くって、すごい摂理本位の言い分。
御言葉をいきなり聞かされた立場のことを全く考えてないし、受け入れたくても御言葉が滅茶苦茶すぎて困惑してる立場も全く無視してる。
- 846 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 05:26:00.61 ID:FgTvmLin]
- 「時間がない」っていうのはスーパーのタイムセールや「期間限定！」って言って客を釣る手法と全く一緒。
これは人間の判断力を鈍らせる。いたずらに焦らせて結論を急がせる。
肉が成約の主管圏に入った上で霊が引き上げられないと新婦級の救いは得られない。
100年前の人がどんなに頑張っても肉体が新約圏に生きていた以上、新婦にはなれない。
なんという理不尽な不平等。神様は公議で行うって言ってたのに。この時代に生まれたというだけでビッグボーナス。
だから功績立てて伝道して、なんとしてでも引き上げられて天国に行きなさい。
これって、『おめでとうございます！250万円の権利を獲得いたしました！
つきましては下記アドレスより登録してください！今なら参加費50%オフ！』
とか言ってよくわからんサイトに登録させて金をふんだくる輩と全く同類。
今の御言葉は手口が詐欺そのもの。これを信用しろという方がどうかしてるし、信用する方もどうかしてる。
- 847 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 05:52:35.50 ID:FgTvmLin]
- 中心者が条件を立てて御言葉を得たから、後はそれをそのまま受け入れてそのまま伝えるだけでいいんだそうだ。
俺らの命って何？伝言ゲームの駒かよ。神様ってそんなことのために俺らを生んで、宇宙にも勝る神秘的な脳を与えてくれたわけ？
っていうか、それだけしてればいいんだったら脳の機能ほとんど無駄だし。
- 848 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 05:54:45.26 ID:FgTvmLin]
- 生きて生活していれば垢がたまるように、人間は日々罪を犯す。だから毎日悔い改めなさい。それは別に構わないんだが。
完全ってのはどういう状態だ？日々罪を犯すのだから、罪を犯さない状態ってのは創造の初期設定から不可能だろ。
どこまで行えば完全なのか、どんなふうに愛すれば完全なのか、完全完全と言い続けるだけで全然見えてこない。
天国も発展していく世界だという。完成されて行く場所なのに、さらに発展ってどういうことだよ。発展の余地が残ってるものって完全か？
- 849 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 06:19:24.91 ID:FgTvmLin]
- 新約級で条件を立て、かつ成約を否定しなかった人は子女の救いを得るんだそうだ。
新約主管圏で成約を否定しない人って、成約の存在を知らない人だけだろ。
成約の存在を知っていながら新約級の救いを得るっていうのは有り得ない。
知ってるのに新約級の救いしか得られなかった時点で成約を受け入れなかったってことだから。
それなら「成約を否定しなかった人は」って何？
これ、新約で子女の救いが得られるなら、それでいいよって言う人が必ず現れるわけで 。
そしたら摂理を出て既成の主管圏で条件を立てて子女の救いを得ますっていう選択肢を可能にしてしまう。
それは通用しませんよっていう布石以外の何ものでもない。
成約で落伍するくらいなら、初めから成約なんかに呼ばれないで新約で子女の条件を立てた方がよっぽど良かったってことになる。
成約なんか知らない方がその人の救いのためには良かったってことになる。
だったら導くんじゃねえよ。新約で生きてれば子女の救いが得られたのに、成約のハチャメチャな御言葉のせいで俺の救いがお釈迦だろ。責任取れ。
- 850 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 06:21:43.48 ID:FgTvmLin]
- 成約はより厳しい愛の法で守って次元を上げる云々言ってるけど、宗教世界においてはむしろ摂理は今更すぎる。
堕落を悟ってないから欧米が性に開放的だなんてとんでもない話。それなら何故カトリックの牧師やシスターは独身で禁欲生活をしてるのか。
純潔を保つという意識は既成だって普通に持っている感覚なのに、頭ごなしに既成が無知で堕落していると言い張る。
「無知だから反対するのです」言ってる当の摂理自身が既成に対する無知を自覚もしないで批判している。
中世や開拓時代のアメリカなど、人類はコンスタントに性に対して厳しい時代を繰り返してきてるし、当時と比べれば今の摂理でさえぬるい。
その上で今の現状があるってことをわかってない。不自然な禁欲と、それによる反動。何度も繰り返してきたことを摂理は今更なぞってるに過ぎない。
そんな歴史的背景も知らず自分たちが最先端だとか言うから、知ってる人間からしたらどこが？ってなるのは当然。
なのに、正しい歴史を知ってる側が間違ってるかのような言い草。そのまま受け入れなきゃ天国に行けないらしい。
- 851 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 06:31:08.12 ID:FgTvmLin]
- 地球を中心に太陽も月も回っていると言い張った中世の教会。
それでは火星の運行を説明できない。にもかかわらず太陽が中心だと言えば神への反逆だった。
それと全く同じことをしている。理屈じゃない、理論じゃない、ただ信じろ。
その結果350年経ってローマ法王は当時のキリスト教の無知を認め謝罪している。同じことを繰り返すのは、歴史から学ばない愚か者。
既成には御子は働かない、などと言い出す。
「天国は本当にある」という既成のトマス・チュナムという人が著した啓示の本は摂理のメンバー必読と言っていた、その舌の根も乾かないうちに。
- 852 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/25(金) 07:08:25.12 ID:FgTvmLin]
- 訂正
>>850
>カトリックの牧師
カトリックは神父だったな。まあどうでもいいことだが。
- 853 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/26(土) 10:52:58.61 ID:ksWewS+m]
- >>844->>852
本当ですね。
おっしゃること、よく分かります。
私は摂理を離れて３年くらい経つのですが、
最近の摂理ってあれから何か変わったところとかありますか？
- 854 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/29(火) 23:07:53.23 ID:EzD/aYrG]
- Ｓ-ｔａｔｉｏｎどこ行ったの？閉鎖した？
- 855 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/30(水) 00:35:00.89 ID:OdeQS90I]
- サーバのサービス終了で移転したよ。
S-tation～摂理途中下車のススメ
station.okoshi-yasu.com/
- 856 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/30(水) 11:33:16.15 ID:snNJE4N3]
- さんくすー
- 857 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/30(水) 11:46:33.46 ID:1kWsVY4e]
- やはりゲートは開かれた事になる。
www.youtube.com/watch?v=c8pTeVTeJd4&feature=related
オウムしかり、
エホバの証人しかり、
６６６とは「人間」をいう。
- 858 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/02(土) 22:04:40.49 ID:/AolFvhX]
- 摂理は時間を捧げろというがある意味、一番残酷だよな。
女が３０後半まで捧げたら人生全部無駄にしたのと同義だぜ。
- 859 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 10:53:45.33 ID:ZGPTSMPv]
- sage
- 860 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 00:13:07.17 ID:FLxkdbuE]
- 参加者募集
カルト宗教団体「摂理」問題を考える日本集会のお知らせ
7月7日（土）東京にて開催！
URL：www1k.mesh.ne.jp/reikan/index.htm
- 861 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/12(火) 10:09:06.20 ID:gHNpLcco]
- 3月の韓国での会見でエロミョンソクの猥褻行為の確実な証拠がでてきたということだが。
一体、チョンの無罪を本気で信じている信者はどうするのかね。
すべてを知っている報告者のオバちゃんたちはそのまま居残るんだろうがね。
- 862 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 00:43:26.27 ID:2AbO8JiF]
- >>861
マジか
詳しく
- 863 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 12:01:34.03 ID:RcJFrvpk]
- 7月7日にその人たちが日本で記者会見するよ。四谷で。
詳しくはS-tationを見て。 station.okoshi-yasu.com/
- 864 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/13(水) 12:03:07.98 ID:RcJFrvpk]
- 集会ね。誰でも参加可能。
- 865 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/13(水) 22:48:45.79 ID:eDZRJzR5]
- 猥褻写真みるだけでも行く価値あるよ。
無修正だって！
- 866 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/14(木) 01:36:33.51 ID:fpN5AR6D]
- 摂理工作員様乙
- 867 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/14(木) 14:28:21.38 ID:Sq38VdFZ]
- ＞猥褻写真みるだけでも行く価値あるよ。
＞無修正だって！
弁護士もいるのにそんな法律違反行為をする分けないだろう。摂理だったらいざしらず。
真面目に真実を知ろうとしている人の気をそぐ姑息な工作としか思えない。
- 868 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/14(木) 22:09:31.27 ID:su58C9Vq]
- >>863
この詳しい内容はどっかにまとめられたりするんだろうか？
行けない人にもフォローがあるとありがたい
つうか、俺行けないんだけど
- 869 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/17(日) 12:35:30.44 ID:ZoFwAkej]
- そらS-tationでやるでしょ。
- 870 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 02:00:26.37 ID:4p+t+nz6]
- 2～3年前だったか、いくつか忘れたがBSを極端に減らした
BSに時間をかけられない、悟る人だけ呼んでとにかく人を増やそうと教祖が焦りだしたのがこの頃
その後すぐに講義内容を若干数増やしたりなどしていたわけだが、結局今また、以前までと同じ30個論に戻ったｗｗｗ
何なんだ？迷走しすぎだろ摂理
そもそも、伝道が進まなかったりメンバーの士気が上がらなかったりをBS悟ってないせいだとでも思ってんのか？
ちげーよ！教祖が自分で蒔いた種だろうが
教祖はメシアじゃない、メシアと自称したことは一度もない、信徒が勝手に言ってるだけだ
とかなんとかほざいたのはいつだったか忘れたが
その直後、メンバーが先生の価値を悟ってないなどと言い出して
主が直接働かれてるから実質メシアと同じだ、時代の中心人物だ、などと言って迷走を始めた教祖
迷走していることを悟られまいと「まずは肉だ！それから霊のことだ！」
などと強引に理由付けする教祖と、それでまんまと納得する馬鹿信徒
聖霊運動とかいうものを開始して散々イエス様共にしてくださいと泣いて祈らせておきながら
今になってイエス様の霊ではなく御子の霊だ、などと言い出す
は？今まで俺らが泣いて悔い改め生活の中で愛そうと努めてきた対象は一体何者だったんすか？
そして今になってイエス様は聖霊で身ごもった、などと言い張る
聖霊で身ごもったことを信じない人には聖霊が働かないんだそうだ、感動が臨まないんだそうだ
そういうのを脅迫って言うんだけどご存知？
あっちこっちと自分の都合で迷走しておきながら、信じられないなら共にしない！とメンバーを脅す始末
宗教人として素晴らしい姿勢すねｗｗｗｗｗ摂理始まったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 871 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/21(木) 12:21:37.75 ID:ONshA0rW]
- 【社会】 「震災で死んだ人はうちに入信しなかったから死んだ」 反原発運動や震災ボランティアにまぎれ、学生狙うカルト宗教続々★２
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340193798/
- 872 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/23(土) 18:38:29.40 ID:YJ2rDsbs]
- 【社会】 「震災で死んだ人はうちに入信しなかったから死んだ」 反原発運動や震災ボランティアにまぎれ、学生狙う韓国カルト宗教続々★２
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340193798/
- 873 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/28(木) 22:24:41.49 ID:tQ7IAoZS]
- >>870
そんなあなたは辞めないの？
- 874 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/29(金) 17:36:36.46 ID:HdyIdj+Y]
- 【社会】“カルト団体”卑劣な勧誘手口！被災地で「数年後にまた大津波がやってくる！入信しないと助からない！」と脅迫まがい
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340955560/
- 875 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/29(金) 22:20:50.63 ID:XOuH/gDC]
- 7月7日の集会に来る人は、
詐欺容疑で訴えられ摂理を辞めざるを得なかった人だ、って本当？
あと、脱会者の中にも、この集会やS-tationに批判的な人たちがいるね。
- 876 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 00:29:51.44 ID:or/hjfU4]
- >875
摂理お得意の信者向け目くらまし作戦だね。
チョンミョンソクの猥褻行為の確たる証拠があり、それが一般の信者に見られるのがいやなのだろう。
報告者のオバちゃん達の慌てようが目に浮かぶよ。
- 877 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 00:32:57.07 ID:Biv+igWE]
- ＞詐欺容疑で訴えられ摂理を辞めざるを得なかった人だ、って本当？
初耳だけど、君はそれを誰から聞いたの？
摂理の指導者が言いそうな話だね。
詐欺容疑で訴えられたのが本当なら、韓国の警察なりに問い合わせれば証拠あるはずだけど。
＞あと、脱会者の中にも、この集会やS-tationに批判的な人たちがいるね。
別に脱会者にもいろいろな人がいて良いと思うけど、
この集会やS-tationに批判的な人たちってのはあまりイメージ沸かないね。
君の脳内妄想でなければ、その人たちがどんな理由で批判的なのか、具体的に説明してくださいね。
- 878 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 00:35:47.25 ID:Biv+igWE]
- 逆に、偽証罪で有罪判決を受けた人なら摂理の中にいるよね。
韓国で会見した脱会者の中には、現役時代に脱会者に傷害を負わせて、
逃亡して指名手配されていた人もいたみたいだけどね。
会見で自首を表明して、その場で警察に逮捕されたそうだよ。
- 879 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 01:42:13.14 ID:Jhjl/mwt]
- >>875
工作員さんですか？
- 880 名前：875 mailto:sage [2012/06/30(土) 08:04:15.07 ID:Xn7CMoae]
- 私も脱会者です。工作員ではありません。
一般人のブログなので申し訳ないとも思いますが、
きちんとソースがあります。
☆詐欺で有罪判決
d.hatena.ne.jp/avocado7/20120611
d.hatena.ne.jp/avocado7/20120614
☆集会やS-tationに批判的な脱会者
sarina18.seesaa.net/article/276491462.html
flyhigh7.blog.fc2.com/blog-date-201206.html
suppailemon123.blog.fc2.com/blog-entry-110.html
- 881 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 08:16:42.04 ID:GYiV1p4Z]
- 出た！摂理が迫害対策にこそこそ作ったblogね･･･
- 882 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 09:50:51.46 ID:or/hjfU4]
- >880
誰が書いたかも分からない怪しげなブログの情報など「きちんとしたソース」とは言えないよ。
一般信者がインターネット情報に触れてが脱会するのを防止するために摂理が作成したインチキブログのたぐいでしょ
ホント、小学生並みの浅知恵だね。呆れるほかない。
- 883 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 10:24:24.07 ID:GwikOT78]
- >>880
s-stationの牧師にヤられたというブログ記事がありますね。
事実ならショックです。
どちらがセックス教団なんだか分かりませんね！
- 884 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 10:28:55.08 ID:Jhjl/mwt]
- >>880
そうやって、一般人の記事のリンクがまとめて出せるということは
そのような活動をされてるんですか？
それとも普通の脱会者は、知ってて当たり前なんですか？
>>883
どうやって事実を判断したんですか？
- 885 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 11:00:48.90 ID:or/hjfU4]
- >883
誰が書いたか分からない胡散臭いブログでしょ。摂理の浅薄な工作だよ。
一方、7/7の会見に出席する韓国の元摂理幹部は動画や写真と言った確たる証拠を持っているのだから
比較の対象にもならないね。
s-taitionがこれらのインチキブログに関して偽計業務妨害などで警察に告発すれば摂理側の
工作活動が白日の下に晒されることになるね。
- 886 名前：875 [2012/06/30(土) 20:23:29.17 ID:Xn7CMoae]
- >>884
私は、脱会支援活動のようなことはしていません。
ただ、7月7日の集会に興味を持って、
「摂理 集会」「摂理脱会者」などでググってみただけです。
- 887 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 11:06:24.21 ID:zC/czODy]
- >>886
情報ありがとうございます。
脱会支援者たちの正体がよくわかりました。
- 888 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 12:10:47.22 ID:vCGPbWGc]
- >>886
私が言った「そのような活動」とは、脱会支援活動のことじゃないですよ
こういったネット上でのネガキャンのことです
ところで、あなたも興味を持ったからには集会に行かれるんですよね？
>>887
どうやって事実を判断したんですか？
それともコンビで活動ですか？
- 889 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 13:49:47.46 ID:mToRRlND]
- 【社会】カルト、大学生狙う…12大学2380人調査、約2割が疑いある勧誘を経験
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341114775/
- 890 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 14:48:53.35 ID:gQeHXxvG]
- 摂理作成のインチキブログについて885で警察への告発の話が出た途端、ブログが速攻削除された模様。
過去の摂理の工作パターンそのまんまですね。
そのブログは「さりな」と称する摂理脱会者の高校生？がs-tationの牧師からわいせつ行為を受けたかのように仄めかしたり
7/7の会見を口汚く貶しながら、摂理及びチョンミョンソクを賛美するもの。
誰が見ても摂理側のネガキャンだと分かると思うが摂理に疑問抱き始めた現役信者への引き止め工作にはなるかもしれない。
私は関係者ではないが、これは明らかにs-tationの業務を妨害する不法行為であると思う。
焦ってブログを消して証拠隠滅を図っても、コピーをとっている人はいっぱいいるということをお忘れなく。
- 891 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 16:37:37.10 ID:vCGPbWGc]
- >>890
マジで消えててワロタｗ
>>880で「きちんとしたソース」って言っちゃった途端にこれかｗ
- 892 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 18:56:02.39 ID:Fm2NXR16]
- 誰が書いたかわからないサイトをきちんとしたソースという。
ネットは嘘ばかりという摂理のスタンスはどうしたwww
- 893 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 08:56:27.53 ID:DObLZKo+]
- 女子高生を仄めかすところなどおそらく中高生対策なんだろうな。
中高生の若年信者が摂理に疑問を持ちネット上の摂理情報を見て脱会するのを防止する。
摂理側にバイアスのかかっている者は予断を持たず客観的に情報を見るのではなく、
自分の思想や感情に都合の良い情報だけを見て、ますます自己の殻に閉じこもってしまうという
カルトや薬物中毒者にままみられるパターンがあるだけに、それを利用したのだろう。今回のブログは。
中高生の皆さん、
摂理はカルト宗教です。これは紛れもない事実です。少しでも疑問があれば学校の先生や親など
なるべく多くの人に話してみることです。これは摂理が禁じていることでしょうが、あなたの脱会を阻止するためなのです。
人生を台無しにしないためにも是非実行して下さい。
- 894 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 09:48:52.02 ID:/OiSonAx]
- まだ本部でモデルのコンテストなんかやってるの？
スーパーモデルなんとか、かな。
出場するモデルは信者なの？
- 895 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 10:51:20.43 ID:F36PFvMG]
- そういう情報があったんですか？
- 896 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 15:36:15.84 ID:gLNg1xnK]
- 今日発売のフライデー見たけど、やっぱ摂理は狂っている。
チョンミョンソクのおぞましい性的嗜好に吐き気がした。
- 897 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 22:52:14.43 ID:2D3BttAE]
- まあ現役からすれば捏造なんだろね。
- 898 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 13:46:26.88 ID:MrL4EmKf]
- 集会参加したんだが、今さらながら動画みてショック受けた。
動画はフライデーの写真がそのまま動いている感じで、AVそのままだった。
常緑樹ってのはこんなことしてたんか(￣□￣;)
- 899 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 23:10:19.70 ID:el+M3zfy]
- チョンミョンソクと女声達のクリスマスパーティの動画もあったんですよね？
女声達は裸だったんですか？
- 900 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 02:51:33.81 ID:Vkpx7zgz]
- クリスマスパーティーの時は服を着て踊っていましたよ。
- 901 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 11:30:56.32 ID:9clPFXpf]
- 岡山の大会に来たリーダーって誰ですか？
- 902 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/11(水) 20:13:56.53 ID:OdjKvdcp]
- 常緑樹たちのAV紛いの映像が出たことでチョンミョンソクへの信者に対する性行為の事実は疑う余地のないものとなりましたね。
日本人の女性幹部も中国のチョンの元へ行っているのでもしかすると同様のビデオがあるかも知れません。
日本摂理はどういう言い訳をするのか興味があります。韓国と同様、その幹部が狂ったというのでしょうか？
- 903 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 05:08:55.75 ID:UF5hnnsh]
- 現役のみんなにみてほしいね
blog.livedoor.jp/m-45_90799/archives/51971852.htm
- 904 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/16(月) 01:10:49.26 ID:WBH3NPpd]
- 見れない
- 905 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/16(月) 12:33:51.93 ID:g1GTpNjm]
- 右側の新着記事をクリックすれば見れるよ。
岡山に来たリーダーも一番後ろにコッソリ座ってただけらしいし、
どうして摂理の指導者は正々堂々とできないんかねえ。
- 906 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/16(月) 21:12:44.83 ID:WH4lWk4j]
- 正々堂々とでかないのは教祖の犯罪知ってて隠匿してるからでしょ。
ある意味つらいのかもしれないけど悪いことは悪いと言えなきゃね。
- 907 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 14:44:22.07 ID:pA/7xmDS]
- wikipediaの摂理の項目が完全に信者視点に書き変わってるんだけど…
- 908 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/24(火) 21:21:35.21 ID:JzWxnSvz]
- 教祖は箴言で自ら「伝道は多くの罪を覆う」など、さも免罪符かのように伝道の功績を扱っているが
そんなことで教祖自身が犯したことの清算にはならない
仮に10万人を救ったとしても1人の命を奈落の底に叩き落としたのなら
その重大さがどれほどのものか聖書を読んだことのある人間ならわかるはず
そして実際は1人どころじゃないという現実
数え切れない人間の純粋や信心や熱心や一途や愛といった
神様の前でとても気高く美しいものを、あろうことか利用して踏みにじっている
人間として最もしてはならない最低の行為
- 909 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/24(火) 21:22:07.61 ID:JzWxnSvz]
- 教祖のやっていることを知りながらも加担し続けたリーダーや古い人間たちも同罪
当人がどれだけ敬虔な気持ちであろうと被害の拡大に貢献した事実は変わらない
教祖のしていることに、それでも目をつぶったということ
そこに保身の気持ちが少しでもなかったのかと問いたい
自分が捧げた長い時間や数々の労苦、様々な人生の選択、それら全てが全くの無駄であったなどとは思いたくない
そんな気持ちが少しでもなかったのかと問いたい
そんなのは忠誠でも敬虔でもなんでもない、ただの卑怯者
摂理を広げるということは、これから先も被害に遭う人間たちを次々と送り込み
彼ら彼女らを絶望と苦悩の中に陥れているということに他ならない
そこに目を向けることができないのだから、そんな輩は卑劣漢以外の何者でもない
- 910 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 01:47:54.65 ID:Oix5zndq]
- ほんとのところ教祖の罪を知っている指導者たちは自分の存在意義を失いたくないんでしょうね。
今更摂理を出ても働けもしないし友達もいないし。憐れと言えば憐れです。
- 911 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 07:21:55.64 ID:KMxbmF8x]
- 教祖はあきらかに地獄行きだろうよ。
性行為とは本来神によって与えられたかけがえのない祝福であるはず。
それを信徒をそそのかして己の獣欲を満たすのに利用するなど神への冒涜に等しい。
そうと知りながら被害を増やし続けた関係者も全て地獄行きだろうな。
これからの人生全てかけて償ったって追いつかないくらいことをしている。
どれだけ認めまいとしても歴然たる事実である以上どうしようもない。
- 912 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 11:00:54.04 ID:59H5axQw]
- しかし、摂理の指導者たちが今も平然と活動している事実。
どうしたもんかね。
- 913 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 12:30:23.40 ID:aQ4QQ7/v]
- 必死に目を逸らしてるだけ
得てして知ってる奴より知らない奴の方が何かと知ったかぶるし
見えてる奴より見えてない奴の方が不都合を認めたがらない
- 914 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 12:50:12.21 ID:G+rbdlIl]
- 摂理は今も勧誘続けてて、教祖への信仰を深めさせてる。
教祖が出所したらまた被害者出るんじゃないか？
これ、どうすることもできないのかな。
- 915 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 13:49:33.31 ID:aQ4QQ7/v]
- 摂理は今後ゆっくりと終息していくと思う
- 916 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:03:01.35 ID:G+rbdlIl]
- それならいいんだが、数年前より人数が倍に増えてると聞いたぞ。
- 917 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 14:12:52.52 ID:aQ4QQ7/v]
- にわかが定着するような土壌はないと思う
まあ教祖が死んでも宗教団体として息は続くかもしれない
- 918 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:15:56.60 ID:G+rbdlIl]
- にわかってw
- 919 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:17:07.39 ID:G+rbdlIl]
- 定着してるから人数増えてるんじゃないの？
結婚なんかしたら、もう辞められんでしょ。
- 920 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 14:40:48.28 ID:aQ4QQ7/v]
- 家庭局に入るならそれはそれでいいでしょ
家庭局が伝道の功績を立てたなんて話はほとんど聞かないわけで
ただ彼らの人生が摂理に吸い取られて儚く消えていくだけ
- 921 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 14:42:27.50 ID:aQ4QQ7/v]
- まあ、御言葉はメンバーのやる気を盛り上げるのに必死であの手この手使ってるから
結構まんまと乗せられてみんな張りきってるっていう段階にはあるかも
- 922 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 17:45:14.26 ID:ruybD5cP]
- 人数増えてるってことは今も伝道進んでるってことだろ。
- 923 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/28(土) 05:20:17.85 ID:taBSC1vN]
- 与えられたものをただ受け入れてればいいのは義務教育まで。
教祖は小学校しか出てないから、それ以外の教育を知らないんだろうが、
自分で考えて失敗もして、たくさん考えてたくさん行動して、そうして少しずつ形作られていくものが人生。
いや、御言葉も最初はそのスタンスだったはず。しかし今はただ受け入れてただ伝えろと
単なる伝言ゲームの精緻化にのみ主眼が置かれている。
そんなものは人生じゃない、単なる手駒、ロボット、傀儡。
与えられたものにただ解答を与えていくことに特化した高学歴が引っかかるのも無理はない。
だが、そういう教育のあり方そのものが見直されている昨今にあって
今の御言葉のやり方は完全に時代錯誤と言わざるを得ない。
- 924 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/28(土) 05:21:24.81 ID:taBSC1vN]
- 与えられたものをただなぞることが人生ではない。
自分で見出し切り拓いてゆくもの。
模範解答に固執すれば無個性のマシンが一台できあがるだけ。
マニュアル化して多くの人生を潰し、狭い檻に閉じ込めて幸福の押し売りをしている、それが摂理。
- 925 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 10:24:31.24 ID:SvBJS3UF]
- 新しい時代は新しい福音のもと全ての人間が主の新婦として生きるべき、と御言葉は説いている
常緑樹はその具現化された姿であり象徴
御言葉では、まずは肉で一体となること、遣わされた人を通して一体となることを教える
主と結婚したのなら、それはすなわち主が遣わした方と結婚したのである
主が遣わした方に選ばれたのなら、それはすなわち主に選ばれたのである
教祖の犯罪が事実かどうかはともかくとして、少なくとも現行教理において
教祖とセックスすることは信徒として合理的かつ理想的な行為であると判断することは極めて自然
- 926 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/11(土) 13:05:07.77 ID:6sqw0qAm]
- SEX好きのチョンミョンソクに都合の良い教義だねえ。
そのチョンに素っ裸でセックスアピールをする報告者のオバちゃんたちも凄いのなんの。
純粋まっすぐクンの末端信者の与り知らぬところで世にもおぞましい光景が展開されているんですな。
いやはやグロテスクな「天国」だこと。
- 927 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/12(日) 09:29:34.42 ID:O+fgmEd3]
- 竹島のニュースを見て思い出したんだけど、
「独島（竹島）は韓国の領土だ」と神様が話していた、
と御言葉に出たことがあったなあ。
みんな素直に聞いていたのが、今思うと恐ろしい。
摂理はカルト性が低くて、上層部以外は無害で健全な団体だと思われているけど、
一般信者も十分に思考停止状態になっているよね。
- 928 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/23(木) 10:51:02.87 ID:A4NTrOWw]
- 竹島問題で司法の場に出てこない韓国が摂理と同じ言い訳しててワロタwww
- 929 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/25(土) 11:45:32.95 ID:24WutYXC]
- 結局韓国人の考え方とか気質ってのは、もうあんな感じなんだろう
あの国には親日罪みたいなものまであるし
（親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法2005年12月29日公布、など）
国策として日本に有利になるものは頭から否定してかかる、それを民族全体でやっている
在日の人の中にはちゃんとものを考えてる人もいて
その人が言うには、韓国人はみんな反日教育に洗脳されている
子供ならまだしもいい大人が
自分で考えればわかるようなことさえも考えないで盲目的にそうだと主張する様は
思考の停止したモラルのない馬鹿であると
そんな韓国人のせいで、自分は韓国人であるというだけで世界各国から不当な扱いを受けている、と言っていた
特に東南アジアではNo Koreaをかなり強烈に掲げているところもあるらしい
- 930 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/25(土) 11:47:40.11 ID:24WutYXC]
- 摂理は善良とか言うけど、結局は思考停止した上での盲目的な信者獲得がメインなわけで
そういうやり方は韓国人気質にすごく合致している
それを御旨だの御心だの言って正当化してるからほんとタチ悪い
>>927に関連して、前にポンソク牧師が韓国の壇上で伝えていたとき、日本では配信で聞いてたと思うけど
「私たちは竹島が韓国のものであることを知っています」みたいに言っていて
それを聞いた韓国のメンバーたちが大声で「イエ～～～～～！！！！！」と叫ぶ
下品な民族だと思うし、そんな国から興った宗教は、どれだけいいことを言っていても結局は性根が腐っている
- 931 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/15(土) 20:15:30.35 ID:jXg47AY7]
- 摂理のメンバーに言いたいこと。
見せかけの夢は、見せかけと分かった時の失望感が大きい。
そして、いつの間にか現実が取り返しのつかないことになっていたりする。
人生を踏み誤らないためには科学的な視点で世の中を見ることが肝要。
もちろん科学は万能ではないし限界もある。
だが科学的視点から導き出された可能性はまやかしでも慰めでもなく、確実に現実世界を変える力を持っている。
- 932 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 20:37:44.83 ID:bYo1oUdV]
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- 933 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 20:42:44.40 ID:7/Y7L8Bo]
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- 934 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 20:44:54.81 ID:7/Y7L8Bo]
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- 935 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 00:11:44.02 ID:ELbaeRnA]
- 最近のＷは魂体について伝えられている。
すごく乱暴に要約すれば、魂体は夜寝ているときに活動するものであるという。
夢の中で現れる自分は魂体。
寝ているときに魂体が活動するから、夢の中で箴言をもらったり啓示を受けたり
あるいは起きたときにアイディアがまとまっていたり問題の解決策が見出せたりする。
これって脳の機能の範疇で全部説明が付くこと。
寝ているときは脳も機能を停止、あるいは低下させていると思っている人が多いみたいだが
睡眠中に記憶の整理や再合成、定着を行っているという話はもはや定説になってきている。
加齢によって睡眠障害が頻出するという話は誰でも聞いたことがあると思うが
もし睡眠が単に休息を目的としているものなら、
老化は身体機能の低下よって休む状態になりやすいわけだから、何も問題はないはず。
しかし実際には脳の老化によって健全な睡眠ができない。なぜか。
現在では、睡眠中とは、脳が単に休息しているのではなく、
覚醒時とは違う活動をしていると考える傾向が主流になりつつある。
- 936 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 00:12:24.30 ID:ELbaeRnA]
- 睡眠に関しては池谷裕二との対談をまとめた以下のサイトがわかりやすい。
大脳皮質の神経細胞は寝ているときの方が活動しており、
さらに言えば、深い眠りのときに最も活発であるという話や
睡眠中に脳は覚えるだけでなく考えてもいるのだという話など、興味深い内容。
www.1101.com/suimin/ikegaya/index.html
脳機能の範疇で説明が付くことを、なぜ魂体などというものを持ち出して説明しなければならないのか。
Ｗは眠りが第一の死であるという。そして肉体が眠るとすぐに魂体が活動するのだそうだ。
それなら、その間に肉体である脳は一体何をしているというのだろうか。
そもそも魂体という概念自体が再臨のＷによっていきなり登場し、
肉体の行いや精神活動を霊体に引き継ぐための媒体としての役割こそ与えられていたが、その実態は曖昧なままだった。
今回の一連の魂体に関するＷは、曖昧であった魂体というものにある程度のリアリティを持たせる効果はある。
しかし内容がこれでは結局何の説得力もない。
自分の設定で自分の首を絞めているに過ぎない。
- 937 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 00:12:58.91 ID:ELbaeRnA]
- 魂体に関連して、夢を見ない人は精神がぼんやりしているからだとあったので
ついでにこれに関しても考察してみようと思う。
基本的に夢を見ない人というのはいないので、夢を覚えていない人と同義であると考える。
別にここら辺はどうでもいいこと。
夢を覚えているための要素とは、ひとつに、自分の内面世界に関心があるかどうか。
自分の内面の問題を見つめる傾向が強い人は夢をよく覚えているそうだ。
自分の心の中をのぞくことを好まない人は夢に関心が薄く、当然無意識のうちに忘れてしまう。
また、レム睡眠から自然に目覚める睡眠パターンの人は夢をよく覚えている。
ノンレム睡眠から目覚ましなどで無理やり起きている人は夢を覚えていない。
このレム睡眠時に記憶の整理をしていると言われ、夢もこのときに見ていることが多いとされている。
このとき、意識して覚えた記憶に関係した夢を見ていれば夢の内容をよく覚えていて
無意識に覚えた記憶に関係した夢を見た場合には夢の内容を思い出すことができない。
以上を踏まえると、夢を見るかどうかが精神状態に左右されるというのは
合っているとも言えるし合っていないとも言える。
- 938 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 01:17:02.69 ID:ELbaeRnA]
- 問題はＷのこういう姿勢なのだ。
絶対的真理と思ってついてきているのに、Ｗは余計な肉を片っ端から削ぎ落としてシンプルにしすぎる。
当然そこに該当しない人が出てくるのだが、Ｗは例外や少数派を排除した上にそれらをフォローしない。
それがＷ最大の問題であり、Ｗの浅さである。
夢を見ないことが精神のせいだという結論に持っていきたいのであれば
夢を見るためにどうしたらいいのか具体的な対策案を提示して、それを実践させた上で
自分の精神状態を把握できるようにさせるのが当然の手順というものだろう。
そういったことの一切を放棄して単に責める。
こんなやり方をしている者が愛を語るのだから苦笑する他ない。
口先で愛してると言うだけで愛が伴わない。
それがＷの実情であるにもかかわらず、なぜかメンバーはそのことに気付かないで
自分は愛されているのだという妄想に懸命になって浸り、Ｗの異様な部分に目を向けようとしない。
だからUFOは天使の乗り物などというふざけた虚言も受け入れてしまう。
あるいは都合よく忘れる。←ほとんどの人はこれ。受け入れられるところしか受け入れない。
それでいて名目上は完全を目指してるのだから臍で茶が沸く。
結局Ｗが茶番ならついてくる人間も茶番。
- 939 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/22(土) 21:59:28.36 ID:RPtCHpJj]
- ああまた駅長日記で現役が暴れてる････
脱退者です！！！とか言ってたけど脱会者がチョンの親族に配慮しろとか言う～～？？
- 940 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 23:14:43.31 ID:LfI7tlvP]
- つっこまれると「もういい」とか言い出すのは仕様です
- 941 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 10:27:05.46 ID:c7ZLulH5]
- 親族に配慮ワロタ
- 942 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 12:25:43.54 ID:ItlNJWC+]
- T=M兄さん
- 943 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 12:52:47.96 ID:c7ZLulH5]
- またか、
またなのかＭ兄さん･･･
- 944 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 15:05:11.71 ID:ItlNJWC+]
- ・今は何を言っても伝わらないようなので、残念ですがこれで失礼します。(09月21日 20:31)
・もういくらでも揚げ足取りして下さい。さようなら。(09月22日 19:38)
・私はもう二度と見に訪れません。（09月23日 00:10）
この人は何度退場宣言したら気が済むのだろう？ M兄さんモード全開ですね。
- 945 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:01:05.95 ID:AoUImTpi]
- 単純にバカなんじゃないかと心配するレベル
- 946 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/24(月) 09:52:55.13 ID:F1TkkAVZ]
- 結局M兄さんって何だっけ？
誰かまとめてくれない？
- 947 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/24(月) 09:57:33.78 ID:JL+xbot6]
- 叩かれても叩かれても出てくるドＭなお兄さん。
- 948 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/24(月) 22:27:49.32 ID:QGA3zlr4]
- Ｋ=Ｔ=Ｍ
おつかれさん！
- 949 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/25(火) 12:08:43.58 ID:HX9XH/sI]
- Ｍ兄さんスペック
･忘れた頃にあらわれる
･とにかく質問しまくるがその答えにはさほど興味がない
･バリバリ信者でありながら「脱会者です！」ときれる。
･どうやら関西の古参幹部らしい
･駅長にやけに敵対心をもっているので揚げ足とりがとめどない
･教祖の犯罪を知っていて黙認していることをうっかり白状するお茶目な面あり
･吉田松陰に惚れられている
- 950 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/26(水) 10:48:29.98 ID:aoi0ymw2]
- >>949
ありがと
- 951 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/30(日) 02:46:09.73 ID:exhxYIgk]
- もう見に来ない＝名前を変えてまた来る
必死ですなぁ(´・ω・｀)
- 952 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/30(日) 07:47:36.67 ID:cLcwq3XF]
- まいった！と思わされるレベル高い現役はいないんかい？
- 953 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:55:43.85 ID:lbTrZpqF]
- IP見れば同一人だとバレるのに毎度毎度よくやるわ
- 954 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:10:16.32 ID:v3ZGMn9N]
- >>953
多分わかってないんじゃない？
しかし、イケメン・美女が淫らにはワロタｗ
- 955 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/03(水) 07:16:25.85 ID:BkqLBKYu]
- ギャフンと言わせておいてに爆笑
おまえ降参したんかい！
うっかりしているところがＭ兄
- 956 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/05(金) 15:42:32.11 ID:lIPAi7PN]
- Cは正真正銘のあふぉか？
- 957 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/13(土) 18:25:59.80 ID:M54FFSdY]
- S-tationを見ていると摂理が狂った団体だということがよく分かるね。
7月の集会のときの摂理幹部たちのエロ画像を早く公開すべきだね。
日本の報告者たちの映像もあるんだろうからインパクトはかなりのものだとおもうよ。
- 958 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/14(日) 01:43:27.38 ID:IRb/jGy8]
- うん、ありゃカルトで間違いないわ
- 959 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/14(日) 14:46:48.28 ID:a/ocwm0j]
- 御言葉だ真理だってありがたがってるけど
あんなもん自分の苦労話しかしない自己中先公に自己啓発本からパクったネタ3割加えて
適当な科学知識織り交ぜてそれらしく仕上げただけの、完全インチキ話じゃねーか
あんなもん大人しく聞いてられんのはせいぜい高校生までだろ
いい大人が真剣になって聞き入るとか、どんだけ世間知らずだよ
- 960 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/14(日) 17:34:54.99 ID:AwriiWnU]
- 「天国に行っていい思いができる」というニンジンをぶら下げられて、欲の皮がツッパってしまい理性的な考えや善悪の判断ができなくなってしまった
醜い人たちが摂理人と言えるよね。
報告者に至っては欲の皮が突っ張りすぎて、強姦や強制わいせつの幇助という犯罪に手を染めても何とも思わない究極の麻痺状態。
これって欲のために権力者にすり寄っている人たちと何ら変わらない。
欲のために究極の権力者（＝神様）にすり寄る人々。これってキリスト教の真の理念からはかなり逸脱していると思う。
チョンミョンソクのいかがわしさが見抜けない時点で摂理の人たちはアウトだね。
- 961 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/14(日) 21:31:11.97 ID:mYhDh6xI]
- な
- 962 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/15(月) 21:38:40.93 ID:XSUEi5Vh]
- それにしてもいくらなんでもあほすぎないか？
言ってることが支離滅裂なんだが。
- 963 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/15(月) 23:20:30.74 ID:DD3FPz0w]
- 事実と妄想の区別が付かなくなったボケ老人の虚言。
手紙一つ書くのにもチョンのさじ加減で推奨されたり自粛させられたりする様を、信仰歴の長い人間なら見てきているはず。
ましてや教理に関わる重大なこと（サンストップ、三分説、イエス様が聖霊で身ごもること等々）を、
チョンの信者獲得という思惑の中で、右と言ったり左と言ったり全く塗りかえたり。
それどころか過去の出来事に対して、以前言っていたこととまるで立場を摩り替えていたりする。捏造以外の何ものでもない。
今残ってる長い人たちは、そんなトンチンカンなチョンのやり方を実際に見ていながら、それでもついていくという狂気の沙汰。
その多くは引っ込みが付かなくなっている。理想を強く掲げすぎていて変更がきかない。今更世の中に戻れない。
あるいはただの思考停止。考えたくないだけ。
御言葉では「若い人が熱心」と何度も強調して言っているが、それは人が初恋に盲目になっている様によく似ている。
相手の素性はよく知らない。相手のことをまるで知らないのに情熱だけは燃えている。
日本には宗教的基盤がなかった。95年のオウム事件以降、宗教的なものの一切を排除した。
いわば精神世界に対して一度白紙にしてしまった過去がある。
それゆえに、逆に江原啓之に代表される昨今のスピリチュアルブームの素地を作ってしまった。
若い人が熱心になるのは当然の話。摂理に限らず統一教会も創価学会も得てして若い人たちは熱心だ。
問題なのは、その実態も知らずに走りまくって毒素を撒き散らしていること。
- 964 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/15(月) 23:21:02.22 ID:DD3FPz0w]
- 摂理は「見るな聞くな触れるな」の法を守れるようになどと指導して、外部の意見を徹底的に排除しようとする。
そもそも何故そんなことをする必要があるのか。
そのこと自体が、摂理は悪評に耐えられないくらいの脆弱な団体である、砂上の楼閣であると自ら証左している。
そうやって人の信仰心を利用してチョンは自分のしてきたことを信徒には隠蔽し、御言葉で綺麗な部分だけを見せる。
熱心な愛と信仰生活、過去の苦労ともがき、そんなことばかりを延々と語り
時代の中心者を悟れなければ時代を悟れない、御子を悟れない、などと言って信徒の価値観を自分中心へと誘導する。
そして表向きでは御子を中心にしているなどと言う。
そんな言葉は実質何の意味もないのだが、何故か信徒は「自分（人間）を中心にしていないから安心」とか思う。
なんなんだ？馬鹿なのか？
チョン自ら信徒の視野を固定して、御言葉を利用して都合のいい部分だけを見せ、他の部分に対しては盲目にさせているにもかかわらず
「信仰の眠りについている」「愛の眠りについている」「目覚めた者だけが自分が寝ていたことがわかる」
「目覚めなさい」「周りの人たちを目覚めさせてあげなさい」などと言うのだから、どんなコントだ。信徒こそがまず目を覚ませ。
チョンがどんな人間なのか、チョンが自分で語っていることだけを聞いて信じるのは、自称実業家に騙される結婚詐欺の被害者と全く同じ。
死ぬまで騙されている人にとってはいい団体なのだろう。だが、そんなおめでたい人間ばかりではないということを信徒は知るべきだ。
そして騙されていたと知った人間のショックを少しは慮（おもんばか）れ。
自分が死ぬまで騙されるつもりなら、その生き方自体は否定しないが、被害を拡大することはやめろ。
騙されている人間は、騙されていると気付いてしまった人間に対して何の責任も取らない。
そのことについて少しは思慮深く考えてくれと言いたい。
- 965 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/16(火) 18:40:18.01 ID:FMhCTcsg]
- K=M兄さん
- 966 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/19(金) 20:12:29.46 ID:+daz+g6i]
- つうかさ、信仰の厚いリーダークラスのメンバー見てても
こんな風になりたいって全然思えないんだよな
それぞれの能力は高いんだろうけど、Wのせいなのかなんなのか
考え方がものすごい一方的で排他的
結果的に自分を活かしきれてるかって言ったら、摂理に吸い取られてる方が大きい感じ
自分の経験からじゃなくてWをそのまま引用して決め付けてくるから薄っぺらいし
Wは大きいこと言ってるけど実際は家庭局入って細々と生きてる人たちばっかり
つまんねえ人生
- 967 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/20(土) 20:29:13.11 ID:T/1adoB4]
- .
- 968 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/21(日) 17:27:23.77 ID:U/q8GwcT]
- しかし 摂理も地に堕ちたね。
自称サリナとかいうやつのインチキブログも酷かったけど
今度は脱会者の親族を装い散々暴言を吐かせ、それを摂理側が罵りすべて駅長のせいにするという自作自演劇。
右翼や暴力団がよくやる手段ですね。
- 969 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/22(月) 21:36:52.63 ID:IOd3Nko3]
- 脱会者を少しでも出さないためにs-tationと駅長のイメージダウンを狙ったんだろうけど
あまりにも荒唐無稽でミエミエだってことに気が付かないのかね？
摂理人以外であんな狂った発想する人なんていないぜ。
脱会予備軍だってきが付くっての
- 970 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/23(火) 14:00:10.53 ID:fccvbjei]
- なんだろか？摂理人に教養が感じられんわ。
誠実さのかけらもないな。
やめてよかった。
- 971 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/24(水) 02:26:22.86 ID:kWKQZ4WG]
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r"r ゝ､:;:ヽ
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,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
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ヽ `'" ノ
- 972 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/25(木) 18:30:47.54 ID:PQ+puoCv]
- 摂理という名の売春クラブなんでしょ？
日本でも在日中心にメンバーを集めて、
日本人からお金を取ろうとしているんだろう？
- 973 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/25(木) 23:08:21.63 ID:IB+mRZ/N]
- フジのスーパーニュースでやってたね
全裸で踊らされてたり水着で歌う女性達がビデオ上映されてた
ああいうの見るとやっぱり利用されてたんだよね
- 974 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/26(金) 09:48:14.98 ID:KPJXb1yk]
- フジのスーパーニュース見たいんだけど、どこかに動画ないかね？
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