- 1 名前：神も仏も名無しさん [2009/08/21(金) 16:07:18 ID:n6uA9QwS]
- キリスト教系新興宗教「摂理」について語るスレッドです。
【前スレ】
JMS、MS、摂理 パート18
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1213423709/
【過去ログ】
摂理問題まとめサイト
www.geocities.jp/jms_log/
【関連サイト】
S-tation
tochugesha.web.infoseek.co.jp/
JMSの裏
www.geocities.com/atssa1/
倉敷めぐみ教会
kmcc.sakura.ne.jp/
カルト・セクト・宗教情報センター
religion.web.infoseek.co.jp/religion/
EXODUS (韓国の摂理被害者支援団体)
www.antijms.net/
ウィキペディア - 摂理 (宗教団体)
ja.wikipedia.org/wiki/%e6%91%82%e7%90%86_(%e5%ae%97%e6%95%99%e5%9b%a3%e4%bd%93)
- 873 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/28(木) 22:24:41.49 ID:tQ7IAoZS]
- >>870
そんなあなたは辞めないの？
- 874 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/29(金) 17:36:36.46 ID:HdyIdj+Y]
- 【社会】“カルト団体”卑劣な勧誘手口！被災地で「数年後にまた大津波がやってくる！入信しないと助からない！」と脅迫まがい
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340955560/
- 875 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/29(金) 22:20:50.63 ID:XOuH/gDC]
- 7月7日の集会に来る人は、
詐欺容疑で訴えられ摂理を辞めざるを得なかった人だ、って本当？
あと、脱会者の中にも、この集会やS-tationに批判的な人たちがいるね。
- 876 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 00:29:51.44 ID:or/hjfU4]
- >875
摂理お得意の信者向け目くらまし作戦だね。
チョンミョンソクの猥褻行為の確たる証拠があり、それが一般の信者に見られるのがいやなのだろう。
報告者のオバちゃん達の慌てようが目に浮かぶよ。
- 877 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 00:32:57.07 ID:Biv+igWE]
- ＞詐欺容疑で訴えられ摂理を辞めざるを得なかった人だ、って本当？
初耳だけど、君はそれを誰から聞いたの？
摂理の指導者が言いそうな話だね。
詐欺容疑で訴えられたのが本当なら、韓国の警察なりに問い合わせれば証拠あるはずだけど。
＞あと、脱会者の中にも、この集会やS-tationに批判的な人たちがいるね。
別に脱会者にもいろいろな人がいて良いと思うけど、
この集会やS-tationに批判的な人たちってのはあまりイメージ沸かないね。
君の脳内妄想でなければ、その人たちがどんな理由で批判的なのか、具体的に説明してくださいね。
- 878 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 00:35:47.25 ID:Biv+igWE]
- 逆に、偽証罪で有罪判決を受けた人なら摂理の中にいるよね。
韓国で会見した脱会者の中には、現役時代に脱会者に傷害を負わせて、
逃亡して指名手配されていた人もいたみたいだけどね。
会見で自首を表明して、その場で警察に逮捕されたそうだよ。
- 879 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 01:42:13.14 ID:Jhjl/mwt]
- >>875
工作員さんですか？
- 880 名前：875 mailto:sage [2012/06/30(土) 08:04:15.07 ID:Xn7CMoae]
- 私も脱会者です。工作員ではありません。
一般人のブログなので申し訳ないとも思いますが、
きちんとソースがあります。
☆詐欺で有罪判決
d.hatena.ne.jp/avocado7/20120611
d.hatena.ne.jp/avocado7/20120614
☆集会やS-tationに批判的な脱会者
sarina18.seesaa.net/article/276491462.html
flyhigh7.blog.fc2.com/blog-date-201206.html
suppailemon123.blog.fc2.com/blog-entry-110.html
- 881 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 08:16:42.04 ID:GYiV1p4Z]
- 出た！摂理が迫害対策にこそこそ作ったblogね･･･
- 882 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 09:50:51.46 ID:or/hjfU4]
- >880
誰が書いたかも分からない怪しげなブログの情報など「きちんとしたソース」とは言えないよ。
一般信者がインターネット情報に触れてが脱会するのを防止するために摂理が作成したインチキブログのたぐいでしょ
ホント、小学生並みの浅知恵だね。呆れるほかない。
- 883 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 10:24:24.07 ID:GwikOT78]
- >>880
s-stationの牧師にヤられたというブログ記事がありますね。
事実ならショックです。
どちらがセックス教団なんだか分かりませんね！
- 884 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/06/30(土) 10:28:55.08 ID:Jhjl/mwt]
- >>880
そうやって、一般人の記事のリンクがまとめて出せるということは
そのような活動をされてるんですか？
それとも普通の脱会者は、知ってて当たり前なんですか？
>>883
どうやって事実を判断したんですか？
- 885 名前：神も仏も名無しさん [2012/06/30(土) 11:00:48.90 ID:or/hjfU4]
- >883
誰が書いたか分からない胡散臭いブログでしょ。摂理の浅薄な工作だよ。
一方、7/7の会見に出席する韓国の元摂理幹部は動画や写真と言った確たる証拠を持っているのだから
比較の対象にもならないね。
s-taitionがこれらのインチキブログに関して偽計業務妨害などで警察に告発すれば摂理側の
工作活動が白日の下に晒されることになるね。
- 886 名前：875 [2012/06/30(土) 20:23:29.17 ID:Xn7CMoae]
- >>884
私は、脱会支援活動のようなことはしていません。
ただ、7月7日の集会に興味を持って、
「摂理 集会」「摂理脱会者」などでググってみただけです。
- 887 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 11:06:24.21 ID:zC/czODy]
- >>886
情報ありがとうございます。
脱会支援者たちの正体がよくわかりました。
- 888 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 12:10:47.22 ID:vCGPbWGc]
- >>886
私が言った「そのような活動」とは、脱会支援活動のことじゃないですよ
こういったネット上でのネガキャンのことです
ところで、あなたも興味を持ったからには集会に行かれるんですよね？
>>887
どうやって事実を判断したんですか？
それともコンビで活動ですか？
- 889 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 13:49:47.46 ID:mToRRlND]
- 【社会】カルト、大学生狙う…12大学2380人調査、約2割が疑いある勧誘を経験
anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1341114775/
- 890 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 14:48:53.35 ID:gQeHXxvG]
- 摂理作成のインチキブログについて885で警察への告発の話が出た途端、ブログが速攻削除された模様。
過去の摂理の工作パターンそのまんまですね。
そのブログは「さりな」と称する摂理脱会者の高校生？がs-tationの牧師からわいせつ行為を受けたかのように仄めかしたり
7/7の会見を口汚く貶しながら、摂理及びチョンミョンソクを賛美するもの。
誰が見ても摂理側のネガキャンだと分かると思うが摂理に疑問抱き始めた現役信者への引き止め工作にはなるかもしれない。
私は関係者ではないが、これは明らかにs-tationの業務を妨害する不法行為であると思う。
焦ってブログを消して証拠隠滅を図っても、コピーをとっている人はいっぱいいるということをお忘れなく。
- 891 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 16:37:37.10 ID:vCGPbWGc]
- >>890
マジで消えててワロタｗ
>>880で「きちんとしたソース」って言っちゃった途端にこれかｗ
- 892 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/01(日) 18:56:02.39 ID:Fm2NXR16]
- 誰が書いたかわからないサイトをきちんとしたソースという。
ネットは嘘ばかりという摂理のスタンスはどうしたwww
- 893 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/04(水) 08:56:27.53 ID:DObLZKo+]
- 女子高生を仄めかすところなどおそらく中高生対策なんだろうな。
中高生の若年信者が摂理に疑問を持ちネット上の摂理情報を見て脱会するのを防止する。
摂理側にバイアスのかかっている者は予断を持たず客観的に情報を見るのではなく、
自分の思想や感情に都合の良い情報だけを見て、ますます自己の殻に閉じこもってしまうという
カルトや薬物中毒者にままみられるパターンがあるだけに、それを利用したのだろう。今回のブログは。
中高生の皆さん、
摂理はカルト宗教です。これは紛れもない事実です。少しでも疑問があれば学校の先生や親など
なるべく多くの人に話してみることです。これは摂理が禁じていることでしょうが、あなたの脱会を阻止するためなのです。
人生を台無しにしないためにも是非実行して下さい。
- 894 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 09:48:52.02 ID:/OiSonAx]
- まだ本部でモデルのコンテストなんかやってるの？
スーパーモデルなんとか、かな。
出場するモデルは信者なの？
- 895 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/05(木) 10:51:20.43 ID:F36PFvMG]
- そういう情報があったんですか？
- 896 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 15:36:15.84 ID:gLNg1xnK]
- 今日発売のフライデー見たけど、やっぱ摂理は狂っている。
チョンミョンソクのおぞましい性的嗜好に吐き気がした。
- 897 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/06(金) 22:52:14.43 ID:2D3BttAE]
- まあ現役からすれば捏造なんだろね。
- 898 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 13:46:26.88 ID:MrL4EmKf]
- 集会参加したんだが、今さらながら動画みてショック受けた。
動画はフライデーの写真がそのまま動いている感じで、AVそのままだった。
常緑樹ってのはこんなことしてたんか(￣□￣;)
- 899 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/09(月) 23:10:19.70 ID:el+M3zfy]
- チョンミョンソクと女声達のクリスマスパーティの動画もあったんですよね？
女声達は裸だったんですか？
- 900 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 02:51:33.81 ID:Vkpx7zgz]
- クリスマスパーティーの時は服を着て踊っていましたよ。
- 901 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/10(火) 11:30:56.32 ID:9clPFXpf]
- 岡山の大会に来たリーダーって誰ですか？
- 902 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/11(水) 20:13:56.53 ID:OdjKvdcp]
- 常緑樹たちのAV紛いの映像が出たことでチョンミョンソクへの信者に対する性行為の事実は疑う余地のないものとなりましたね。
日本人の女性幹部も中国のチョンの元へ行っているのでもしかすると同様のビデオがあるかも知れません。
日本摂理はどういう言い訳をするのか興味があります。韓国と同様、その幹部が狂ったというのでしょうか？
- 903 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/13(金) 05:08:55.75 ID:UF5hnnsh]
- 現役のみんなにみてほしいね
blog.livedoor.jp/m-45_90799/archives/51971852.htm
- 904 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/16(月) 01:10:49.26 ID:WBH3NPpd]
- 見れない
- 905 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/16(月) 12:33:51.93 ID:g1GTpNjm]
- 右側の新着記事をクリックすれば見れるよ。
岡山に来たリーダーも一番後ろにコッソリ座ってただけらしいし、
どうして摂理の指導者は正々堂々とできないんかねえ。
- 906 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/16(月) 21:12:44.83 ID:WH4lWk4j]
- 正々堂々とでかないのは教祖の犯罪知ってて隠匿してるからでしょ。
ある意味つらいのかもしれないけど悪いことは悪いと言えなきゃね。
- 907 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/24(火) 14:44:22.07 ID:pA/7xmDS]
- wikipediaの摂理の項目が完全に信者視点に書き変わってるんだけど…
- 908 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/24(火) 21:21:35.21 ID:JzWxnSvz]
- 教祖は箴言で自ら「伝道は多くの罪を覆う」など、さも免罪符かのように伝道の功績を扱っているが
そんなことで教祖自身が犯したことの清算にはならない
仮に10万人を救ったとしても1人の命を奈落の底に叩き落としたのなら
その重大さがどれほどのものか聖書を読んだことのある人間ならわかるはず
そして実際は1人どころじゃないという現実
数え切れない人間の純粋や信心や熱心や一途や愛といった
神様の前でとても気高く美しいものを、あろうことか利用して踏みにじっている
人間として最もしてはならない最低の行為
- 909 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/24(火) 21:22:07.61 ID:JzWxnSvz]
- 教祖のやっていることを知りながらも加担し続けたリーダーや古い人間たちも同罪
当人がどれだけ敬虔な気持ちであろうと被害の拡大に貢献した事実は変わらない
教祖のしていることに、それでも目をつぶったということ
そこに保身の気持ちが少しでもなかったのかと問いたい
自分が捧げた長い時間や数々の労苦、様々な人生の選択、それら全てが全くの無駄であったなどとは思いたくない
そんな気持ちが少しでもなかったのかと問いたい
そんなのは忠誠でも敬虔でもなんでもない、ただの卑怯者
摂理を広げるということは、これから先も被害に遭う人間たちを次々と送り込み
彼ら彼女らを絶望と苦悩の中に陥れているということに他ならない
そこに目を向けることができないのだから、そんな輩は卑劣漢以外の何者でもない
- 910 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 01:47:54.65 ID:Oix5zndq]
- ほんとのところ教祖の罪を知っている指導者たちは自分の存在意義を失いたくないんでしょうね。
今更摂理を出ても働けもしないし友達もいないし。憐れと言えば憐れです。
- 911 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 07:21:55.64 ID:KMxbmF8x]
- 教祖はあきらかに地獄行きだろうよ。
性行為とは本来神によって与えられたかけがえのない祝福であるはず。
それを信徒をそそのかして己の獣欲を満たすのに利用するなど神への冒涜に等しい。
そうと知りながら被害を増やし続けた関係者も全て地獄行きだろうな。
これからの人生全てかけて償ったって追いつかないくらいことをしている。
どれだけ認めまいとしても歴然たる事実である以上どうしようもない。
- 912 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/26(木) 11:00:54.04 ID:59H5axQw]
- しかし、摂理の指導者たちが今も平然と活動している事実。
どうしたもんかね。
- 913 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 12:30:23.40 ID:aQ4QQ7/v]
- 必死に目を逸らしてるだけ
得てして知ってる奴より知らない奴の方が何かと知ったかぶるし
見えてる奴より見えてない奴の方が不都合を認めたがらない
- 914 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 12:50:12.21 ID:G+rbdlIl]
- 摂理は今も勧誘続けてて、教祖への信仰を深めさせてる。
教祖が出所したらまた被害者出るんじゃないか？
これ、どうすることもできないのかな。
- 915 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 13:49:33.31 ID:aQ4QQ7/v]
- 摂理は今後ゆっくりと終息していくと思う
- 916 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:03:01.35 ID:G+rbdlIl]
- それならいいんだが、数年前より人数が倍に増えてると聞いたぞ。
- 917 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 14:12:52.52 ID:aQ4QQ7/v]
- にわかが定着するような土壌はないと思う
まあ教祖が死んでも宗教団体として息は続くかもしれない
- 918 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:15:56.60 ID:G+rbdlIl]
- にわかってw
- 919 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:17:07.39 ID:G+rbdlIl]
- 定着してるから人数増えてるんじゃないの？
結婚なんかしたら、もう辞められんでしょ。
- 920 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 14:40:48.28 ID:aQ4QQ7/v]
- 家庭局に入るならそれはそれでいいでしょ
家庭局が伝道の功績を立てたなんて話はほとんど聞かないわけで
ただ彼らの人生が摂理に吸い取られて儚く消えていくだけ
- 921 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 14:42:27.50 ID:aQ4QQ7/v]
- まあ、御言葉はメンバーのやる気を盛り上げるのに必死であの手この手使ってるから
結構まんまと乗せられてみんな張りきってるっていう段階にはあるかも
- 922 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/27(金) 17:45:14.26 ID:ruybD5cP]
- 人数増えてるってことは今も伝道進んでるってことだろ。
- 923 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/28(土) 05:20:17.85 ID:taBSC1vN]
- 与えられたものをただ受け入れてればいいのは義務教育まで。
教祖は小学校しか出てないから、それ以外の教育を知らないんだろうが、
自分で考えて失敗もして、たくさん考えてたくさん行動して、そうして少しずつ形作られていくものが人生。
いや、御言葉も最初はそのスタンスだったはず。しかし今はただ受け入れてただ伝えろと
単なる伝言ゲームの精緻化にのみ主眼が置かれている。
そんなものは人生じゃない、単なる手駒、ロボット、傀儡。
与えられたものにただ解答を与えていくことに特化した高学歴が引っかかるのも無理はない。
だが、そういう教育のあり方そのものが見直されている昨今にあって
今の御言葉のやり方は完全に時代錯誤と言わざるを得ない。
- 924 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/28(土) 05:21:24.81 ID:taBSC1vN]
- 与えられたものをただなぞることが人生ではない。
自分で見出し切り拓いてゆくもの。
模範解答に固執すれば無個性のマシンが一台できあがるだけ。
マニュアル化して多くの人生を潰し、狭い檻に閉じ込めて幸福の押し売りをしている、それが摂理。
- 925 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/07/30(月) 10:24:31.24 ID:SvBJS3UF]
- 新しい時代は新しい福音のもと全ての人間が主の新婦として生きるべき、と御言葉は説いている
常緑樹はその具現化された姿であり象徴
御言葉では、まずは肉で一体となること、遣わされた人を通して一体となることを教える
主と結婚したのなら、それはすなわち主が遣わした方と結婚したのである
主が遣わした方に選ばれたのなら、それはすなわち主に選ばれたのである
教祖の犯罪が事実かどうかはともかくとして、少なくとも現行教理において
教祖とセックスすることは信徒として合理的かつ理想的な行為であると判断することは極めて自然
- 926 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/11(土) 13:05:07.77 ID:6sqw0qAm]
- SEX好きのチョンミョンソクに都合の良い教義だねえ。
そのチョンに素っ裸でセックスアピールをする報告者のオバちゃんたちも凄いのなんの。
純粋まっすぐクンの末端信者の与り知らぬところで世にもおぞましい光景が展開されているんですな。
いやはやグロテスクな「天国」だこと。
- 927 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/12(日) 09:29:34.42 ID:O+fgmEd3]
- 竹島のニュースを見て思い出したんだけど、
「独島（竹島）は韓国の領土だ」と神様が話していた、
と御言葉に出たことがあったなあ。
みんな素直に聞いていたのが、今思うと恐ろしい。
摂理はカルト性が低くて、上層部以外は無害で健全な団体だと思われているけど、
一般信者も十分に思考停止状態になっているよね。
- 928 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/23(木) 10:51:02.87 ID:A4NTrOWw]
- 竹島問題で司法の場に出てこない韓国が摂理と同じ言い訳しててワロタwww
- 929 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/25(土) 11:45:32.95 ID:24WutYXC]
- 結局韓国人の考え方とか気質ってのは、もうあんな感じなんだろう
あの国には親日罪みたいなものまであるし
（親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法2005年12月29日公布、など）
国策として日本に有利になるものは頭から否定してかかる、それを民族全体でやっている
在日の人の中にはちゃんとものを考えてる人もいて
その人が言うには、韓国人はみんな反日教育に洗脳されている
子供ならまだしもいい大人が
自分で考えればわかるようなことさえも考えないで盲目的にそうだと主張する様は
思考の停止したモラルのない馬鹿であると
そんな韓国人のせいで、自分は韓国人であるというだけで世界各国から不当な扱いを受けている、と言っていた
特に東南アジアではNo Koreaをかなり強烈に掲げているところもあるらしい
- 930 名前：神も仏も名無しさん [2012/08/25(土) 11:47:40.11 ID:24WutYXC]
- 摂理は善良とか言うけど、結局は思考停止した上での盲目的な信者獲得がメインなわけで
そういうやり方は韓国人気質にすごく合致している
それを御旨だの御心だの言って正当化してるからほんとタチ悪い
>>927に関連して、前にポンソク牧師が韓国の壇上で伝えていたとき、日本では配信で聞いてたと思うけど
「私たちは竹島が韓国のものであることを知っています」みたいに言っていて
それを聞いた韓国のメンバーたちが大声で「イエ〜〜〜〜〜！！！！！」と叫ぶ
下品な民族だと思うし、そんな国から興った宗教は、どれだけいいことを言っていても結局は性根が腐っている
- 931 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/15(土) 20:15:30.35 ID:jXg47AY7]
- 摂理のメンバーに言いたいこと。
見せかけの夢は、見せかけと分かった時の失望感が大きい。
そして、いつの間にか現実が取り返しのつかないことになっていたりする。
人生を踏み誤らないためには科学的な視点で世の中を見ることが肝要。
もちろん科学は万能ではないし限界もある。
だが科学的視点から導き出された可能性はまやかしでも慰めでもなく、確実に現実世界を変える力を持っている。
- 932 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 20:37:44.83 ID:bYo1oUdV]
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- 933 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 20:42:44.40 ID:7/Y7L8Bo]
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- 934 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/16(日) 20:44:54.81 ID:7/Y7L8Bo]
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- 935 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 00:11:44.02 ID:ELbaeRnA]
- 最近のＷは魂体について伝えられている。
すごく乱暴に要約すれば、魂体は夜寝ているときに活動するものであるという。
夢の中で現れる自分は魂体。
寝ているときに魂体が活動するから、夢の中で箴言をもらったり啓示を受けたり
あるいは起きたときにアイディアがまとまっていたり問題の解決策が見出せたりする。
これって脳の機能の範疇で全部説明が付くこと。
寝ているときは脳も機能を停止、あるいは低下させていると思っている人が多いみたいだが
睡眠中に記憶の整理や再合成、定着を行っているという話はもはや定説になってきている。
加齢によって睡眠障害が頻出するという話は誰でも聞いたことがあると思うが
もし睡眠が単に休息を目的としているものなら、
老化は身体機能の低下よって休む状態になりやすいわけだから、何も問題はないはず。
しかし実際には脳の老化によって健全な睡眠ができない。なぜか。
現在では、睡眠中とは、脳が単に休息しているのではなく、
覚醒時とは違う活動をしていると考える傾向が主流になりつつある。
- 936 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 00:12:24.30 ID:ELbaeRnA]
- 睡眠に関しては池谷裕二との対談をまとめた以下のサイトがわかりやすい。
大脳皮質の神経細胞は寝ているときの方が活動しており、
さらに言えば、深い眠りのときに最も活発であるという話や
睡眠中に脳は覚えるだけでなく考えてもいるのだという話など、興味深い内容。
www.1101.com/suimin/ikegaya/index.html
脳機能の範疇で説明が付くことを、なぜ魂体などというものを持ち出して説明しなければならないのか。
Ｗは眠りが第一の死であるという。そして肉体が眠るとすぐに魂体が活動するのだそうだ。
それなら、その間に肉体である脳は一体何をしているというのだろうか。
そもそも魂体という概念自体が再臨のＷによっていきなり登場し、
肉体の行いや精神活動を霊体に引き継ぐための媒体としての役割こそ与えられていたが、その実態は曖昧なままだった。
今回の一連の魂体に関するＷは、曖昧であった魂体というものにある程度のリアリティを持たせる効果はある。
しかし内容がこれでは結局何の説得力もない。
自分の設定で自分の首を絞めているに過ぎない。
- 937 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 00:12:58.91 ID:ELbaeRnA]
- 魂体に関連して、夢を見ない人は精神がぼんやりしているからだとあったので
ついでにこれに関しても考察してみようと思う。
基本的に夢を見ない人というのはいないので、夢を覚えていない人と同義であると考える。
別にここら辺はどうでもいいこと。
夢を覚えているための要素とは、ひとつに、自分の内面世界に関心があるかどうか。
自分の内面の問題を見つめる傾向が強い人は夢をよく覚えているそうだ。
自分の心の中をのぞくことを好まない人は夢に関心が薄く、当然無意識のうちに忘れてしまう。
また、レム睡眠から自然に目覚める睡眠パターンの人は夢をよく覚えている。
ノンレム睡眠から目覚ましなどで無理やり起きている人は夢を覚えていない。
このレム睡眠時に記憶の整理をしていると言われ、夢もこのときに見ていることが多いとされている。
このとき、意識して覚えた記憶に関係した夢を見ていれば夢の内容をよく覚えていて
無意識に覚えた記憶に関係した夢を見た場合には夢の内容を思い出すことができない。
以上を踏まえると、夢を見るかどうかが精神状態に左右されるというのは
合っているとも言えるし合っていないとも言える。
- 938 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/21(金) 01:17:02.69 ID:ELbaeRnA]
- 問題はＷのこういう姿勢なのだ。
絶対的真理と思ってついてきているのに、Ｗは余計な肉を片っ端から削ぎ落としてシンプルにしすぎる。
当然そこに該当しない人が出てくるのだが、Ｗは例外や少数派を排除した上にそれらをフォローしない。
それがＷ最大の問題であり、Ｗの浅さである。
夢を見ないことが精神のせいだという結論に持っていきたいのであれば
夢を見るためにどうしたらいいのか具体的な対策案を提示して、それを実践させた上で
自分の精神状態を把握できるようにさせるのが当然の手順というものだろう。
そういったことの一切を放棄して単に責める。
こんなやり方をしている者が愛を語るのだから苦笑する他ない。
口先で愛してると言うだけで愛が伴わない。
それがＷの実情であるにもかかわらず、なぜかメンバーはそのことに気付かないで
自分は愛されているのだという妄想に懸命になって浸り、Ｗの異様な部分に目を向けようとしない。
だからUFOは天使の乗り物などというふざけた虚言も受け入れてしまう。
あるいは都合よく忘れる。←ほとんどの人はこれ。受け入れられるところしか受け入れない。
それでいて名目上は完全を目指してるのだから臍で茶が沸く。
結局Ｗが茶番ならついてくる人間も茶番。
- 939 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/22(土) 21:59:28.36 ID:RPtCHpJj]
- ああまた駅長日記で現役が暴れてる････
脱退者です！！！とか言ってたけど脱会者がチョンの親族に配慮しろとか言う〜〜？？
- 940 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/22(土) 23:14:43.31 ID:LfI7tlvP]
- つっこまれると「もういい」とか言い出すのは仕様です
- 941 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 10:27:05.46 ID:c7ZLulH5]
- 親族に配慮ワロタ
- 942 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 12:25:43.54 ID:ItlNJWC+]
- T=M兄さん
- 943 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 12:52:47.96 ID:c7ZLulH5]
- またか、
またなのかＭ兄さん･･･
- 944 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/23(日) 15:05:11.71 ID:ItlNJWC+]
- ・今は何を言っても伝わらないようなので、残念ですがこれで失礼します。(09月21日 20:31)
・もういくらでも揚げ足取りして下さい。さようなら。(09月22日 19:38)
・私はもう二度と見に訪れません。（09月23日 00:10）
この人は何度退場宣言したら気が済むのだろう？ M兄さんモード全開ですね。
- 945 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 16:01:05.95 ID:AoUImTpi]
- 単純にバカなんじゃないかと心配するレベル
- 946 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/24(月) 09:52:55.13 ID:F1TkkAVZ]
- 結局M兄さんって何だっけ？
誰かまとめてくれない？
- 947 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/24(月) 09:57:33.78 ID:JL+xbot6]
- 叩かれても叩かれても出てくるドＭなお兄さん。
- 948 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/24(月) 22:27:49.32 ID:QGA3zlr4]
- Ｋ=Ｔ=Ｍ
おつかれさん！
- 949 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/25(火) 12:08:43.58 ID:HX9XH/sI]
- Ｍ兄さんスペック
･忘れた頃にあらわれる
･とにかく質問しまくるがその答えにはさほど興味がない
･バリバリ信者でありながら「脱会者です！」ときれる。
･どうやら関西の古参幹部らしい
･駅長にやけに敵対心をもっているので揚げ足とりがとめどない
･教祖の犯罪を知っていて黙認していることをうっかり白状するお茶目な面あり
･吉田松陰に惚れられている
- 950 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/26(水) 10:48:29.98 ID:aoi0ymw2]
- >>949
ありがと
- 951 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/30(日) 02:46:09.73 ID:exhxYIgk]
- もう見に来ない＝名前を変えてまた来る
必死ですなぁ(´・ω・｀)
- 952 名前：神も仏も名無しさん [2012/09/30(日) 07:47:36.67 ID:cLcwq3XF]
- まいった！と思わされるレベル高い現役はいないんかい？
- 953 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 00:55:43.85 ID:lbTrZpqF]
- IP見れば同一人だとバレるのに毎度毎度よくやるわ
- 954 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/03(水) 02:10:16.32 ID:v3ZGMn9N]
- >>953
多分わかってないんじゃない？
しかし、イケメン・美女が淫らにはワロタｗ
- 955 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/03(水) 07:16:25.85 ID:BkqLBKYu]
- ギャフンと言わせておいてに爆笑
おまえ降参したんかい！
うっかりしているところがＭ兄
- 956 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/05(金) 15:42:32.11 ID:lIPAi7PN]
- Cは正真正銘のあふぉか？
- 957 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/13(土) 18:25:59.80 ID:M54FFSdY]
- S-tationを見ていると摂理が狂った団体だということがよく分かるね。
7月の集会のときの摂理幹部たちのエロ画像を早く公開すべきだね。
日本の報告者たちの映像もあるんだろうからインパクトはかなりのものだとおもうよ。
- 958 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/14(日) 01:43:27.38 ID:IRb/jGy8]
- うん、ありゃカルトで間違いないわ
- 959 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/14(日) 14:46:48.28 ID:a/ocwm0j]
- 御言葉だ真理だってありがたがってるけど
あんなもん自分の苦労話しかしない自己中先公に自己啓発本からパクったネタ3割加えて
適当な科学知識織り交ぜてそれらしく仕上げただけの、完全インチキ話じゃねーか
あんなもん大人しく聞いてられんのはせいぜい高校生までだろ
いい大人が真剣になって聞き入るとか、どんだけ世間知らずだよ
- 960 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/14(日) 17:34:54.99 ID:AwriiWnU]
- 「天国に行っていい思いができる」というニンジンをぶら下げられて、欲の皮がツッパってしまい理性的な考えや善悪の判断ができなくなってしまった
醜い人たちが摂理人と言えるよね。
報告者に至っては欲の皮が突っ張りすぎて、強姦や強制わいせつの幇助という犯罪に手を染めても何とも思わない究極の麻痺状態。
これって欲のために権力者にすり寄っている人たちと何ら変わらない。
欲のために究極の権力者（＝神様）にすり寄る人々。これってキリスト教の真の理念からはかなり逸脱していると思う。
チョンミョンソクのいかがわしさが見抜けない時点で摂理の人たちはアウトだね。
- 961 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/14(日) 21:31:11.97 ID:mYhDh6xI]
- な
- 962 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/15(月) 21:38:40.93 ID:XSUEi5Vh]
- それにしてもいくらなんでもあほすぎないか？
言ってることが支離滅裂なんだが。
- 963 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/15(月) 23:20:30.74 ID:DD3FPz0w]
- 事実と妄想の区別が付かなくなったボケ老人の虚言。
手紙一つ書くのにもチョンのさじ加減で推奨されたり自粛させられたりする様を、信仰歴の長い人間なら見てきているはず。
ましてや教理に関わる重大なこと（サンストップ、三分説、イエス様が聖霊で身ごもること等々）を、
チョンの信者獲得という思惑の中で、右と言ったり左と言ったり全く塗りかえたり。
それどころか過去の出来事に対して、以前言っていたこととまるで立場を摩り替えていたりする。捏造以外の何ものでもない。
今残ってる長い人たちは、そんなトンチンカンなチョンのやり方を実際に見ていながら、それでもついていくという狂気の沙汰。
その多くは引っ込みが付かなくなっている。理想を強く掲げすぎていて変更がきかない。今更世の中に戻れない。
あるいはただの思考停止。考えたくないだけ。
御言葉では「若い人が熱心」と何度も強調して言っているが、それは人が初恋に盲目になっている様によく似ている。
相手の素性はよく知らない。相手のことをまるで知らないのに情熱だけは燃えている。
日本には宗教的基盤がなかった。95年のオウム事件以降、宗教的なものの一切を排除した。
いわば精神世界に対して一度白紙にしてしまった過去がある。
それゆえに、逆に江原啓之に代表される昨今のスピリチュアルブームの素地を作ってしまった。
若い人が熱心になるのは当然の話。摂理に限らず統一教会も創価学会も得てして若い人たちは熱心だ。
問題なのは、その実態も知らずに走りまくって毒素を撒き散らしていること。
- 964 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/15(月) 23:21:02.22 ID:DD3FPz0w]
- 摂理は「見るな聞くな触れるな」の法を守れるようになどと指導して、外部の意見を徹底的に排除しようとする。
そもそも何故そんなことをする必要があるのか。
そのこと自体が、摂理は悪評に耐えられないくらいの脆弱な団体である、砂上の楼閣であると自ら証左している。
そうやって人の信仰心を利用してチョンは自分のしてきたことを信徒には隠蔽し、御言葉で綺麗な部分だけを見せる。
熱心な愛と信仰生活、過去の苦労ともがき、そんなことばかりを延々と語り
時代の中心者を悟れなければ時代を悟れない、御子を悟れない、などと言って信徒の価値観を自分中心へと誘導する。
そして表向きでは御子を中心にしているなどと言う。
そんな言葉は実質何の意味もないのだが、何故か信徒は「自分（人間）を中心にしていないから安心」とか思う。
なんなんだ？馬鹿なのか？
チョン自ら信徒の視野を固定して、御言葉を利用して都合のいい部分だけを見せ、他の部分に対しては盲目にさせているにもかかわらず
「信仰の眠りについている」「愛の眠りについている」「目覚めた者だけが自分が寝ていたことがわかる」
「目覚めなさい」「周りの人たちを目覚めさせてあげなさい」などと言うのだから、どんなコントだ。信徒こそがまず目を覚ませ。
チョンがどんな人間なのか、チョンが自分で語っていることだけを聞いて信じるのは、自称実業家に騙される結婚詐欺の被害者と全く同じ。
死ぬまで騙されている人にとってはいい団体なのだろう。だが、そんなおめでたい人間ばかりではないということを信徒は知るべきだ。
そして騙されていたと知った人間のショックを少しは慮（おもんばか）れ。
自分が死ぬまで騙されるつもりなら、その生き方自体は否定しないが、被害を拡大することはやめろ。
騙されている人間は、騙されていると気付いてしまった人間に対して何の責任も取らない。
そのことについて少しは思慮深く考えてくれと言いたい。
- 965 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/16(火) 18:40:18.01 ID:FMhCTcsg]
- K=M兄さん
- 966 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/19(金) 20:12:29.46 ID:+daz+g6i]
- つうかさ、信仰の厚いリーダークラスのメンバー見てても
こんな風になりたいって全然思えないんだよな
それぞれの能力は高いんだろうけど、Wのせいなのかなんなのか
考え方がものすごい一方的で排他的
結果的に自分を活かしきれてるかって言ったら、摂理に吸い取られてる方が大きい感じ
自分の経験からじゃなくてWをそのまま引用して決め付けてくるから薄っぺらいし
Wは大きいこと言ってるけど実際は家庭局入って細々と生きてる人たちばっかり
つまんねえ人生
- 967 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/20(土) 20:29:13.11 ID:T/1adoB4]
- .
- 968 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/21(日) 17:27:23.77 ID:U/q8GwcT]
- しかし 摂理も地に堕ちたね。
自称サリナとかいうやつのインチキブログも酷かったけど
今度は脱会者の親族を装い散々暴言を吐かせ、それを摂理側が罵りすべて駅長のせいにするという自作自演劇。
右翼や暴力団がよくやる手段ですね。
- 969 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/22(月) 21:36:52.63 ID:IOd3Nko3]
- 脱会者を少しでも出さないためにs-tationと駅長のイメージダウンを狙ったんだろうけど
あまりにも荒唐無稽でミエミエだってことに気が付かないのかね？
摂理人以外であんな狂った発想する人なんていないぜ。
脱会予備軍だってきが付くっての
- 970 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/23(火) 14:00:10.53 ID:fccvbjei]
- なんだろか？摂理人に教養が感じられんわ。
誠実さのかけらもないな。
やめてよかった。
- 971 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/24(水) 02:26:22.86 ID:kWKQZ4WG]
- _,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、Cさん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 972 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/25(木) 18:30:47.54 ID:PQ+puoCv]
- 摂理という名の売春クラブなんでしょ？
日本でも在日中心にメンバーを集めて、
日本人からお金を取ろうとしているんだろう？
- 973 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/25(木) 23:08:21.63 ID:IB+mRZ/N]
- フジのスーパーニュースでやってたね
全裸で踊らされてたり水着で歌う女性達がビデオ上映されてた
ああいうの見るとやっぱり利用されてたんだよね
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