- 1 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/12(木) 03:40:51 ID:azX+RfNv]
- 聖書は婚前交渉を禁止していますが、あれはすごく問題だと思います。
人間、体にも相性はあります。セックスの相性です。複数の相手と経験をした者こそ確信できるわけですが。
ものみの塔にて、相手との性格や霊の相性を取り上げている時点で、ものみの塔、
強いてはエホバは体にも相性があると認めているようなものですよ。
(性格の不一致で恋人は別れるのは仕方ないとしてます)
つまり、婚前交渉禁止してたがために結婚後セックスして初めて気付く問題もあると思うのです。
しかし、その問題で別れることはもう許されない（淫行以外での離婚は許されない）。
セックス時における相性はとても大事です。セックスは大事ですよね？
だからこそ、エホバも婚前交渉禁止と価値のあるものとしてるわけで。
セックスしようにも男性がインポだったり、男性のペニスが小さかったり、
男性が真性包茎だったり、男性が早漏だったり、女性がセックス嫌悪障害を持ってたり、
ヴァギナが激臭の女性だったり、お互いのセックス(エロス)感が違って満足出来なかったり、
フェラが下手だったり、愛撫が下手だったり、、、
もうセックスを経験してからも恋人達はいろんな問題にぶつかるんですよ。
それらをお互いがクリアする工程を、結婚するまでお預け、
確認すら出来ないのは問題ではありませんか？
｢そんな問題で相手を嫌いならない｣なんてよくある美談な意見は要りません。
私は問題を受け入れ我慢する話をしているわけではありません。
夫婦がセックスする上でクリアしなければならない問題の話をしているのです。
あなた方がその問題に直面した場合にどう乗り切ったかが知りたいのと、
実際どのように努力してクリアするのか、その方法や苦労を聞かせて頂きたい。
- 383 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/26(日) 22:02:58 ID:NmjUIub+]
- >>381
>*** 塔07 10/15 27ページ 良心に従って行動する ***
の７，８節では、未婚の若者の中ではオーラルセックスは性交ではないので
淫行にならないと考える人がいるが、それは立派な淫行にあたるといった統治体の見解ですよ。
ポルネイア(淫行）には
>聖書にかなった結婚関係という枠の外での，あらゆる形の不義の性関係が含まれます。
とあり、
最近の見解では統治体は夫婦間でのオーラルセックスを禁止はしてない。
それから言い忘れたけど、８０年代も古すぎて使えない。
輸血の問題にしろ組織の見解もコロコロ変わるから、
古すぎる資料で尚且つその件について改めて見解が述べられた時は
後者の方が優先される。
よって上記以降の資料は却下します。
- 384 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/26(日) 22:07:22 ID:NmjUIub+]
- >>380
精子に血液が含まれる場合は「血精液症」という病状だからです。
健康な精子は関係ないと思われ。
- 385 名前：３８４ [2010/12/26(日) 22:08:27 ID:NmjUIub+]
- アンカーミスッタ。
>>380→>>382
- 386 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 23:38:09 ID:txCTRJ/c]
- >>383
>最近の見解では統治体は夫婦間でのオーラルセックスを禁止はしてない。
1970年代の見解では、夫婦間でもオーラル・アナルセックスは「淫行」であり、離婚の聖書的な根拠とされていた。
↓
1983年の記事では、夫婦間でのそれらの行為は「みだらな行ない」とされ、聖書の認める離婚の根拠とはならなくなった。
ただし、行為そのものは「悪徳」であり、習わしにすれば排斥に該当することが明言されている。
↓
2007年の記事では、夫婦に関する1983年の見解が現在でも有効であることが脚注によって示されている。
ゆえに「禁止はしてない」と明言するのであれば、2007年以後の該当する資料を提示してください。
- 387 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 00:41:32 ID:UNVpWwD4]
- >>386
整理しながら述べると、
まず、２００７年の記事では
セックスと同様にオーラルセックスも未婚の若い人への禁止を述べているのみ。
しかも
>ポルネイア(淫行）には
>聖書にかなった結婚関係という枠の外での，あらゆる形の不義の性関係が含まれます。
という記述から夫婦間では容認されているといった解釈で充分通る。
一方で８３年の記事は
>ポルネイアが結婚の取決めの外の不法な性的行動を意味していることを示しています。
といった上記と似たような記述も確認できる。
２００７年と同様に夫婦間では禁止はしてない。
また、
>そのような行為を習わしにしたり推し進めたりするなら
>これらの悪徳ははなはだしいものになると
>嫌悪の情を催させる性活動をあつかましくも推し進める人はみだらな行ないの罪があるとされるでしょう。
ここで統治体は「はなはだしい」＝「習わしにする＆会衆内で推し進める」
のは駄目だとしてます。
すなわち、夫婦間でのオーラルセックスはOKだが、
その行為＋「会衆内でそれを推し進めるほどのはなはだしい行為」
を汚れた行いとして駄目だとしている。
>会衆内の夫婦の私的な結婚生活上の諸問題を“警察官のように監視”するのは長老たちの務めではありません。
よくよく考えれば、夫婦以外での淫行時は審理委員、いわば警察見たく調査するくせに、
夫婦でのオーラルセックスについて長老は何もできないのは
夫婦でのオーラルセックスを容認したようなものなんだが。
- 388 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 00:49:18 ID:BTpRvjwf]
- >>387
>夫婦でのオーラルセックスについて長老は何もできないのは
>夫婦でのオーラルセックスを容認したようなものなんだが。
べつに長老でもいいジャマイカ
- 389 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 18:36:18 ID:m2jxNBW5]
- >>388舞さんお久しぶりです 北海道は雪ですか
- 390 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 21:37:48 ID:BTpRvjwf]
- >>389
人違い乙ｗ
- 391 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/27(月) 23:35:01 ID:UT+cO0PB]
- >聖書にかなった結婚関係という枠の外での，あらゆる形の不義の性関係が含まれます。
いやいやここで，「結婚関係外」とは明確に記載していないことに注目しては？
結婚関係内も含むのでは？
- 392 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 08:31:30 ID:0YrIY/h9]
- >>391
馬鹿すぎなんだけど。日本語分からないのか。
一部の文章だけ拾って原則を絞り込むなよ。
>塔07 10/15 27ページ 良心に従って行動する ***
の８節は７節とつながってるんだよ。ちゃんと読め！
文脈から未婚の若者の中にはオーラルセックスは性交じゃないから
淫行にならないと思ってる困った人たちがいる。
ここでは、未婚のオーラルセックスも淫行に当たると言っている。
夫婦の性行為の制限は含んでません。以上。
- 393 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 09:34:23 ID:1fh/dqJc]
- >>392 で終了
- 394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 11:29:20 ID:OFN9rwDg]
- >>393
そうかな？
いつもの調子でどっちでもとれるダブルスタンダードにしか思えないけどな。
- 395 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 13:21:00 ID:0YrIY/h9]
- >塔07 10/15 27ページ 良心に従って行動する ***
７節
>では，未婚の二人がオーラルセックス（口腔交接）を行なうことについては，どうでしょうか。これは性交ではないので害はない，と言う若者も少なくありません。クリスチャンはオーラルセックスを清いとみなせるでしょうか。
７節の問題提起から８節に続く。
>それには，聖書にかなった結婚関係という枠の外での，あらゆる形の不義の性関係が含まれます。
>ですから，オーラルセックスも淫行に含まれるのです。世界じゅうの多くの若者が，オーラル
>セックスは許されると聞かされてきたにしても，自分でそう考えるようになったにしても，
>淫行であることに変わりはありません。
７、８節は対応している。上記の「世界中の若者」とは
当然７節の問題提起の未婚の二人を指している。
７，８節は主に未婚の二人について焦点を絞って論じている。
夫婦の性行為に制限を加えるものではない。
以上。
- 396 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 13:26:49 ID:0YrIY/h9]
- 夫婦の性生活まで制限を加えるのは明らかに度を越えている。
統治体は夫婦でのポルネリアを「禁止してない」。
いや、「禁止できない」と言った方が正確。
なぜならば聖書的根拠がほぼ無いから。
「嫌悪する」とはいえ、聖書的根拠がほぼ無いいじょう、それは統治体による
個人的な見解を述べたまで。８３年の記事は物凄いまどろっこしい記述で、まとまりがまるで無い。
最終的に何が言いたいのか全く意味不明。夫婦でのポルネリアを禁止しているのか、禁止してないのか、
激しくうやむや。なぜか？聖書的根拠が無いので夫婦のポルネリアまではっきりと制限を加える事ができないから。
それにJWで配偶者が一般人の夫婦はごまんといる。そうした人達にも制限を加えた指図は非常に苦しい。
相談すべきと言いながら、この場合も禁止してない。というかこの場合も「禁止は絶対に無理」。だから大矛盾している。
だいいち、ポルネリアを会衆で推奨するアフォなクリスチャンなんている訳ない。
だからそれで排斥されると言った事件もほぼある訳ない。これだけでも度を越えた細かい原則である事が良く分かる。
もしポルネリアを規制対象として持ち出すのなら
夫婦間での
SMプレイはどうなんですか。
男性器を妻の乳首に擦り付ける行為はどうなんですか。
パイズリはどうなんですか。
男性器から１ｍｍ 離れた部分を舐める行為はどうなんですか。
妻がいない時に妻や妻の汚れた下着でマスターベーションするのはどうなんですか。
相手の陰部に唾液を垂らすのはどうなんですか。
などなど・・・疑問点と矛盾点は挙げれば切が無い。
こんな事を一々、細かい原則を設けなければならないのか！？
こんな大馬鹿な話はあるかってんだよ！
実に馬鹿馬鹿しいですね、実に。
- 397 名前：３９６ [2010/12/28(火) 13:28:30 ID:0YrIY/h9]
- ポルネリア→オーラルセックスです。
- 398 名前：クダラン宗@今夜は酩酊派 [2010/12/28(火) 13:30:22 ID:qngA0WUD]
- お前らの頭の中はいかに神の怒りをかいくぐりながら
性欲を満たすかで一杯なんだな。
素直にオナニーして性欲発散しなよ。
男は３０過ぎると性欲も落ちてくるもんだがな。
- 399 名前：クダラン宗@今夜は酩酊派 [2010/12/28(火) 13:31:55 ID:qngA0WUD]
- それともここはオーラルセックスしたい女信者が書き込んでるのか？
だったら何も言うまい・・・
現代はエホバでも女が肉食の時代なのだな・・・
- 400 名前：草食baby [2010/12/28(火) 17:10:26 ID:zG2vbs1S]
- 矢野顕子 Feat. YUKI-ごはんができたよ
www.youtube.com/watch?v=g335sUEjod0
- 401 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 17:16:30 ID:1fh/dqJc]
- >>394
>いつもの調子でどっちでもとれるダブルスタンダードにしか思えないけどな。
なんだこいつｗ
「統治体は夫婦間の性行為についてそのあるべき体位や回数について詳細に定めています」
って書いて欲しいのか？
ルールのないところに違反はないんだよ
それともカルトルールを作ってくれってか？
- 402 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 20:33:23 ID:xYt9ydKO]
- ＞結婚関係という枠の、そとでの・「インコウ」
いんこうが結婚してない人を言ってるなら夫婦の愛情にむりやり適用しようとしてませんか
- 403 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 20:37:02 ID:xYt9ydKO]
- 口にキスしてもほっぺたにキスしても
おでこだろうが足や背中だろうが自由
下半身でも相手の
身体である
- 404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 21:39:29 ID:OFN9rwDg]
- >>401
なんだてめえwww
エロカス野郎におまえ呼ばわりされる筋合いねぇわ。
- 405 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 22:20:02 ID:1fh/dqJc]
- >>404
じゃあ黙ってろｗ
- 406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:06:11 ID:So1m6A7A]
- >>396
>夫婦の性生活まで制限を加えるのは明らかに度を越えている。
*** 塔73 6/15 382ページ 読者からの質問 ***
『結婚関係のわく内であれば，何でも行なえる』という考え方を教え込まれた人びとを別にすれば，大多数の人びとは
口腔交接のような行為を，肛門交接の場合もそうですが，普通嫌悪すべき行為として退けていると，わたしたちは考え
ます。もし，この種の交接が「不自然」ではないとすれば，どんな行為が不自然な行為なのでしょうか。そうした行為を
ならわしにしている人たちは，夫婦相互の同意の上でそうするからといって，その種の行為が自然な行為となるわけ
ではありませんし，「恥ずべき」つまり卑わいな行為ではなくなるというわけでもありません。…
もし，会衆内のある夫婦がこれまでに，あるいは最近でさえ，前述のとおりの行為に関係してきて，その悪行の重大性
を今まで認識していなかった場合はどうですか。その場合，ふたりは祈りを通して神の許しを求め，そうしたはなはだ
しい不自然な行ないをやめることによって，誠実に悔い改めたことを示せます。
確かにクリスチャン会衆内の長老あるいはその他のだれにも，結婚した夫婦の私生活を詮索する責任は課されていま
せん。とはいえ，口腔あるいは肛門交接などの行為のようなはなはだしい不自然な行ないに関する問題が今後長老
たちの注意を引く場合には，長老たちは他の重大な悪行の場合と同様，いっそうの害がもたらされないうちに事態を正
すよう処置を講ずべきです。
もちろん，長老たちは，さ迷って『悪魔にとらわれて』いる人を助けることに意を用いるべきです。（テモテ後 2:26）しかし，
もしエホバ神の定められた結婚の取り決めに対して故意に不敬の態度を示すなら，そのような人は，他の人びとを汚す
おそれのある危険な「パン種」として会衆から除外されなければならなくなります。
- 407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:16:20 ID:So1m6A7A]
- *** 塔75 2/15 128ページ 読者からの質問 ***
●既婚者が自分の配偶者に対してみだらな行為をする場合，それをされたほうの配偶者にとってそれは，離婚できる聖書的
根拠となりますか。
結婚関係内におけるみだらな行為が，聖書の許す離婚の根拠となる場合はあります。…「淫行」は離婚の唯一の根拠として
述べられています。イエスのことばは共通ギリシャ語で記録されていますが，この共通ギリシャ語における「淫行」という語は
「ポルネイア」で，口腔交接や，肛門交接などを含め，売春宿などで行なわれているかもしれない，あらゆる形の不道徳な性
関係を示します。…
結婚関係内の性倒錯もポルネイアに含まれると考えてまちがいないことは，妻に不自然な性関係を強いる夫は事実上妻を
「卑劣な目的に使う」，あるいは妻を「汚す」ものである，という点から理解できます。この行為によって夫はポルネイアの罪を
持つ者となります。なぜなら，類語のギリシャ語の動詞ポルネウオーは，「卑劣な目的に使う，汚す」という意味を持つからで
す。したがって，既婚者のその配偶者に対するみだらな行為が，離婚の聖書的根拠となる事態は生じ得ます。
…一方，もし夫と妻の双方が賛成のうえでみだらな行為を行なった場合は，どちらの配偶者も，ポルネイアを離婚の聖書的
理由として主張する根拠を持ちません。なぜなら，どちらも潔白ではなく，ポルネイアの罪のある配偶者から自由になることを
求めているのではないからです。夫婦双方に罪があります。そのようなケースは，もし会衆の長老たちの前に持ち出された
なら，他の重大な悪行と同様の扱いを受けるでしょう。
- 408 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 23:31:45 ID:xYt9ydKO]
- この「不自然」のことばはどこの言葉を引用？
いずれにしてもｹﾞｲの不自然とまぜてはいかん。
にんげんは男性と女性しかいない
- 409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:32:24 ID:So1m6A7A]
- *** 塔76 6/1 337-338ページ あなたがたは聖なる者でなければならない エホバは聖なる者であられるからである ***
年表および聖書預言の成就である物理的事実の示すところによると，この清める業は，1914年に神の王国が樹立された後間もなく
始められ，以来ずっと続けられています。エホバは過去においてご自分の民を清められましたが，それと同じく，エホバのみ名を負う
現代の民をも，聖なる民とするためには漸進的に清めなければなりませんでした。
世界中に存在するクリスチャン会衆およびそれを構成する個々の人が遂げなければならなかった変化また漸進的変容の中には，
どんなものがありましたか。…第二次世界大戦後幾年かの間に世の道徳の腐敗ぶりは恐るべきものになり始めました。神の清い
組織がそうした腐敗の影響によって汚される可能性が存在しました。しかしエホバは過去の時代におけると同様にご自分の民に関
心を抱いておられましたから，その民を汚しかねない，つまり神聖でない者にしかねない腐敗を相殺する情報を，ご自分の伝達の
経路を通して惜しみなく供給されました。
…口腔交接とか口唇交接といった，夫婦の性行為と関係のある不自然な習慣のために，神の民の中のある人々は神の目に清くない
者となりました。しかし「ものみの塔」誌は，この問題に関する神のお考えに既婚者たちの注意を喚起することにより，この不潔の泥沼
にはまらないようにしてきました。また，神の目に非常に忌むべきものである淫行（ギリシャ語でポルネイア）には，あらゆる型の不道
徳な性行為が含まれることも示されました。
…こうしたことや他の清めの例から，エホバがご自分の民の神聖さの「完成」に努めておられることは明らかです。父親が森の中を歩
く間自分の幼い子供の手を引いて穴や障害物を乗り越えさせるのと同じく，わたしたちの天の父はご自分の民を今日に至るまで幾年
もの間導いてこられました。神がわたしたちに踏み越えさせてくださった段階はひとつひとつ皆必要なものでした。
- 410 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 23:37:17 ID:xYt9ydKO]
- じぶんの言葉でなぜ言えない？そして長すぎ。
言うことも独善的
- 411 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:43:56 ID:So1m6A7A]
- *** 塔77 7/1 393ページ 結婚―神の言葉の中で誉れあるものとされている取り決め ***
性行為の前の『愛のたわむれ』はいろいろな聖句に出てきますが，恥ずべきこととしては示されていません。（箴5:18，19。
創世26:8，9）しかし，たとえ夫婦ではあっても，結婚関係が堕落して不潔なものにならないように気をつける必要があります。
激しい情欲に押し流されるなら，そういう状態に陥る恐れがあります。なぜそうでしょうか。
同性愛者はゆがんだ行為にふける人々で，彼らの間では自然で正常な交接は行なわれませんが，結婚している夫婦の中
にも，より大きな「スリル」を求めてそのまねをし，特に口腔交接とか肛門交接といったゆがんだ行ないをする人たちがいます。
霊感を受けた使徒パウロは当時の状態について書いたとき，同性愛者たちは，『恥ずべき性欲に駆られて自らの体を辱め，
自らの自然の用を不自然なものに変え，卑わいな事がらを行なって，その不行跡に対する返報を十分に身に受けた』と述べ
ました。（ローマ1:24‐27）結婚している夫婦が同性愛者の用いる方法を取り入れるなら，確かにそれは結婚関係を誉れある
ものにするどころかむしろ退廃させ，代わりに自分本位の情欲を増大させるものとなって，結婚の床は清さを失います。
今述べたような明らかにみだらで卑わいな行為とはべつに，クリスチャンは，何が性交につながる『愛のたわむれ』に含まれる
かについては，自分の良心に従わねばなりません。それでも，自制力を失って前述のような卑わいな行為に容易にすべり込
むことがないよう，きわどい行為は避けるのが賢明です。
- 412 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/28(火) 23:56:41 ID:xYt9ydKO]
-
＞しかし，たとえ夫婦ではあっても，結婚関係が堕落して
出しゃばりにも夫婦の寝室まで
のぞきこむかのように
きわどければ悪とか
ぎりぎりは善で聖とか馬鹿？？？？？
結婚生活がきまずく性がぎこちない不快な行為になるようにと
本当は願って出してるとしか思えん。
所詮結婚を禁じるくらいだから
既婚者の仲を妨害したいのだ
- 413 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 23:57:08 ID:So1m6A7A]
- 寝室に入り込むエホバの証人の規制
レイの統治体の任期中に、統治体は夫婦間の性行為の細かい規制を「ものみの塔」誌に次々に発表して、またそれを変更していった。
レイはこの方針の変化の過程に参加することになる。問題となった行為は、正常の性交行為である性器同士の結合以外の行為、特に
性器と口腔との結合、性器と肛門との結合であった。多くの証人の間からこれらの性行為に関しての疑問が寄せられ、統治体はこれに
対して答えを出さなければならなかった。
１９７２年、統治体はこれらの行為は排斥処分に値する行為であるとする決定を、わずかの審議の後で下し、１９７２年１１月と１２月の
「ものみの塔」誌（英文）にその旨が掲載された。この決定は、そのような異常性行為に参加したり、目撃した者の報告の必要性をエホバ
の証人たちに促していた。その結果、１９７３年以降、異常性行為をめぐる審理委員会が各地の会衆で多く開かれるようになった。これは、
特に夫婦の片方がエホバの証人でない場合、深刻な夫婦間の不和を引き起こすことになった。
この異常性行為の規制が打ち出された結果、多くの証人の夫婦が離婚せざるを得ない羽目に陥った。オーラルセックスは性交の前戯と
して多くの夫婦間で行われていた。混乱した証人たち、指導的立場にある長老たちが次々に本部に問い合わせを寄せ、どこまでを性交と
し、どこまでを前戯とするのか、前戯でのオーラルセックスは構わないのか、と言う疑問が頻繁に聞かれた。更に病気やけがで、正常の
性交が出来なくなったエホバの証人たちは、それに代わる行為として性器以外を使った性行為を長年にわたって行っていたが、これも
禁止されることになった。
この異常性行為に関する規則はエホバの証人の社会を５年以上にわたって支配した。多くの夫婦関係が破壊され、あるいは少なくとも
不和に追いやられた。その実数は誰も知らない。１９７８年、この規則は統治体の決定により廃止されることになる。
www.jwic.info/franzbio.htm#8
- 414 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/29(水) 03:21:06 ID:PMxEsd8g]
- So1m6A7Aさんは結局>>413を言いたい訳ですね。分かります。
なぜ２００７年の記事では統治体は８３年の記事を参照しながら７０年代の資料を参照しなかったのか。
>>413レイの資料を見ても明らか。
つまり統治体は教理の更新を行ったと。
７０年代〜８０年代〜２０００年代を見ると
明らかに規制は緩くなっていった。
最終的に
２００７年だけを見ると、夫婦のオーラルセックスはほぼ解禁されたと
解釈できるのもそのためか。
- 415 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/29(水) 07:23:33 ID:fPHnh39L]
- >>414
>２００７年だけを見ると、夫婦のオーラルセックスはほぼ解禁されたと
>解釈できるのもそのためか。
だから その解釈でいいんだろ？
今さらづべこべ言うやつって何が目的？
- 416 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/29(水) 08:42:04 ID:PMxEsd8g]
- はいはい。
勝利宣言でつｖ
- 417 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/29(水) 09:13:17 ID:QPZJsrYX]
- 413
＞多くの証人の夫婦が離婚せざるを得ない羽目に陥った
＞深刻な夫婦間の不和を引き起こすことになった
＞多くの夫婦関係が破壊され
夫婦のオーラルセックス禁止令をだした目的がわかる結末。
- 418 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/29(水) 14:10:11 ID:7lEN2kXh]
- 舐められたな、クリ
- 419 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/30(木) 18:39:25 ID:v26VLS2c]
- オナニー禁止の独身者は夢精しかしたことないの？
夢精って気持ちいいんかんえ？俺したことねーからワカンネ。
- 420 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 02:07:31 ID:FkCZRteI]
- 身体はじぶんのものだから。
おじいさんになったらいやでも性欲ないから
- 421 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 07:41:05 ID:JVXPAb0j]
- >>420
>身体はじぶんのものだから。
献身は？
- 422 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 09:21:52 ID:FkCZRteI]
- は？？
- 423 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 09:45:06 ID:FkCZRteI]
- 言わせてもらうと
奴隷思想は外国の風習のなごり
- 424 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 10:23:32 ID:C4bnPTqk]
- エホバの証人に理解のない夫に嫌気がさしてエホバの証人の男と不倫する女をどう思いますか？
それで排斥されるのが毎年いる。
- 425 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 12:26:24 ID:FkCZRteI]
- 快楽におぼれて、より
宗教がもとで家庭のいさかいなどがたえず
だれかにすがりたくなり気がつけば・・・とか？
不倫と言っても形はいろいろ違いそう。それで追放ってある意味
ふんだり蹴ったり
夫が宗教きらうのはある意味仕方ない
いや当然
- 426 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 12:44:11 ID:oV2l/IMo]
- >>424
何か本末転倒だなｗ
不倫したのは、その女の方が夫以上に理解がないことになってて滑稽だねｗ
- 427 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 18:32:42 ID:JVXPAb0j]
- 献身の意味が分かっていないやつ大杉ｗ
- 428 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 21:42:11 ID:oV2l/IMo]
- >>427
排斥者の巣窟に献身の意味とかｗ
エサウみたく煮豆と献身を引き換えるレベルだぞｗｗｗ
安いチンコマンコ＞＞＞＞献身で誘惑に負けた連中ｗ
- 429 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 23:28:50 ID:LzYXIio7]
- どうでもいいけど年末年始 年越しとか、お正月ぐらい祝えよ
ユダヤ人は新年祝ったって聖書に書いてあるだろ 過ぎ越しのニサンの月とか、仮庵のティシュリの月とか、
- 430 名前：あけおめ [2011/01/01(土) 00:25:33 ID:RhOj6sRD]
- 煮豆もたべな、正月だ
- 431 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 00:37:28 ID:RhOj6sRD]
- 新年（＾◇＾）あけましておめでとう
♪♫
ことしも風邪ひかず
良い年に
- 432 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 01:22:08 ID:l4Gu0rBK]
- 証人は御節や雑煮食っちゃいかんだろ。勿論料理それぞれに意味が込められてんし。
聖書的なもんだけ食せばよし。
- 433 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 01:43:13 ID:RhOj6sRD]
- ＞料理それぞれに
理屈言ってもいちおうおかず、神の創造したもの
聖書でも食べ物あれこれ制限するなとある
- 434 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 10:24:40 ID:Krt7v/v6]
- ならなんで鯨くわねーんだよ。
- 435 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 10:32:47 ID:3/CRrSPN]
- 年賀状ださないとか正月やんないとか、クリスマスやんないとか、お中元送らないとか、
全てにおいて人間関係に支障をきたしてエホバの証人だけの狭い人付き合いに孤立して、
ますます井の中の蛙になって、周りが見えにくくなって、エホバの証人の間違いに気付き
にくくなって、どんどん辞め辛くなるシステムだね、エホバの証人の教義は。よく出来てるわ。
信者ってバカだよね〜。
- 436 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/03(月) 19:38:37 ID:C0tyVO9B]
- >>377
とっくにオーラルセックスは解禁なってるから。
考えられるのは、お前がキモがられているだけじゃね。
- 437 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/04(火) 01:54:03 ID:axOCUAPP]
- >>434
クジラ くわねぇのか
- 438 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/04(火) 04:46:11 ID:1sRFUQki]
- 鯨は大きすぎて血抜きが完全には出来ず、
血を避けるようにとの指示を守るため、
鯨は食べないそうです。
アホだと思います。クレーンでも何でもある時代に、
大きすぎて血抜きできないなんて理由にならないと思います。
結局世界で一致しているとは標榜しているものの、白人主導のえせ宗教で
異文化差別、異文化抹殺を推し進める団体と判断して、足を洗いました。
- 439 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 01:17:44 ID:gnqvlN6p]
- >>438
個人研究が足りないｗ
*** 目94 1/8 17ページ 決して氷の解けない地 ***
各家族の食糧の大部分は，トナカイやワモンアザラシの狩猟と，北極圏にすむイワナの漁によって賄われています。
私たちはイカルイットで，トナカイバーガーやジュコウウシバーガー，また脂肪層の付いた食用鯨皮も少し食べてみました。
鯨の脂身は牛のものとは違って，冷たくても脂っこくありません。話によると，たんぱく質も含まれているそうです。
で，鯨がどうしたって？
- 440 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 04:21:09 ID:K6yc5gXm]
- >>439
「個人研究が足りないｗ」ｗｗｗｗｗｗｗ
えらい上から目線だな。謙遜はどうした？
94年、とっくに足洗ったあとだよ。
- 441 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 15:56:35 ID:gnqvlN6p]
- >>440
だれが謙遜って？
で
鯨うんぬんのソースは？
- 442 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 17:36:51 ID:vEuSVV4L]
- 平和平和と唱えつつも、方や真言亡国、禅天魔などと唱え他宗を排撃
するのが学会です。これは「仏法は勝負なり」、とか「ここは一つ勝負
で行こう」などといった聖教の言い分でわかる通り、仏法は闘争なりと
か抗争であるといったことからもわかる通り闘争を駆り立てているのです。
そして「日々ご苦労さん」と聖教で言われていることは日々怨念を燃や
すことを一人一人に要請しているということでもあります。この怨念と
憎悪の対象が非学会員の実に多数であることはみなさんもよく承知のこ
とでありましょう。この行為のどこが平和的歩みなことなのかが疑問です。
又、有名人と「会った会った」と日々聖教でとりあげていますが、肝心な
ローマ法王とはいまだ会見すらできていないのです。おそらくローマ法王が
会見したくないはずなのでしょう。
またご存知の通り、日本の大学からの名誉称号は皆無、天皇陛下からの叙勲
もお言葉もありません。これは何を意味するのでしょうか。皆さんにはもう
おわかりのはずです
- 443 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/05(水) 21:56:22 ID:gnqvlN6p]
- >>442
スレチ乙
うざい
- 444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/05(水) 23:06:15 ID:hHqdHwIL]
- 年末年始と実家に戻ったら、親の部屋に会衆の集合写真が貼ってあった。
１０年前に離れた俺にとって懐かしい兄弟姉妹の顔がいっぱい写っていた。
当時好きだった姉妹たちも相変わらず可愛かった。今もエホを離れることなく、
しかも未だに独身だったことに驚いた。あれだけ美人なのになんで誰も手を出
さねーんだ？勿体ねぇ。
思わず復帰しようかと真剣に考え込んだｗｗｗ
- 445 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/06(木) 01:04:12 ID:SHJS87t4]
-
エホバの証人の宗教男は、男尊女卑でマザコンでほとんど高卒でビンボーで世間知らずで人生始まる前から終わっててどっかいい所なんてあるのか？
- 446 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 05:35:55 ID:py8h2zkj]
- ローマ１：28−の聖句が真実であると、確信を持たせて下さる役割を果たしています。
- 447 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 05:36:49 ID:py8h2zkj]
- 2CHにおける背教偽善のよくある形
２ちゃんねるの背教者は、組織の間違いを指摘して正義ぶっていますが、
実際は単に、聖書のおきてを守れないで罪を捨てられないのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
それを証明するかのように、彼らの状態は結局はローマ１：28−の聖句の通りです。
ローマ１：28 そして，ちょうど彼らが正確な知識をもって
神を奉ずることをよしとはしなかったように，
神も彼らを非とされた精神状態に渡して，
不適当な事柄を行なうにまかされました。
29 彼らがあらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ，
ねたみ・殺人・闘争・欺まん・悪念に満ち，ささやく者，
30 陰口をきく者，神を憎む者で，不遜，ごう慢，またうぬぼれが強く，
有害な事柄を考え出す者，親に不従順な者であり，
31 理解力がなく，合意したことに不誠実で，
自然の情愛を持たず，憐れみのない者であったからです
背教者たちへ
組織も不完全な人間の集まりで、間違いはあり得ます。
しかし背教者たちが、まさにこの聖句の状態にあり、
はるかに腐敗しきった将来性のない人達であることを、
実演し続けてくださっている点は、本当に感謝しています。
またローマ１：28−の聖句が真実であると、
確信を持たせて下さる役割も果たしてくださっている点も、本当に感謝しています。
- 448 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 14:37:14 ID:1vHYA9iL]
- >>445 ない
- 449 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 16:02:55 ID:GbJb71HK]
- ＞＞445
どこもない エホ証は全員日本のゴミ
- 450 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/07(金) 16:14:56 ID:GbJb71HK]
- エホバの証人のようなDQN集団は、ど田舎のヤンキーくらいwww
田舎のヤンキーは一時的な若気の至りだが、エホ証のバカは一生治らないからエホの方が下だね
エホ証は痛いことに自分たちが賢いと思ってるようだけどwwwww
組織から出て始めて知る現実だよ
現役エホ証には理解できないだろうけど 早く気付くといいねwww
- 451 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 00:19:13 ID:ma37CG0P]
- 現役エホ信者が紛れ込んでんみたいだけど、世の事には関わっちゃいかんだろ。
まあ、鯨でも食って落ち着け。
- 452 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 00:56:31 ID:hnm2gj3m]
- >>451
スレタイ嫁ｗ
- 453 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 11:01:33 ID:jGT7uVEQ]
- ∄あらゆる不義・邪悪・強欲・悪に満たされ
腐敗しきった将来性のない人達であることを
↟
じぶんらのことじゃん＞またうぬぼれが強く
- 454 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 11:03:07 ID:jGT7uVEQ]
- 偽善だからこういうとこにも信者ぶって
こっそり出入り
- 455 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/08(土) 11:06:26 ID:jGT7uVEQ]
- あ、>>428が言ってます
>排斥者の巣窟
故意だ
- 456 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 00:14:21 ID:yFsU8VwL]
- 性感染症、のどからも感染の恐れ 厚労省研究班
www.asahi.com/science/update/0107/TKY201101070233.html
オーラルにこだわっているのはばかじゃなーか？
- 457 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 12:49:06 ID:yFsU8VwL]
- ということはオーラルは排斥対象でokですね
- 458 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 13:20:22 ID:aHJDqkG5]
- 洗脳内容）
オーラルしなければ不老不死です。
輸血しなければ不老不死です。
組織にいれば不老不死です。
現実）
オーラルをしてもしなくても死ぬときは死にます。
輸血をしてもしなくても死ぬときは死にます。
組織にいてもいなくても死ぬときは死にます。
- 459 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/09(日) 15:44:41 ID:O9NNvRPP]
- 2CHにおける現役偽善のよくある形
２ちゃんねるの現役は、組織の間違いを指摘されて憤っていますが、
実際は単に、組織のおきてを正しく聖書を用いて擁護できないでいるのを、
正当化しているだけ場合がほとんどかも知れません。
- 460 名前：Lapis [2011/01/09(日) 15:51:58 ID:rY0NV30Q]
- 先週、モロッコに旅行に行った際に友達になった現地人の男にレイプされました。
いい奴だなと思って、彼の部屋に泊めてもらったら、夜、夜這いをかけられ、拒否したら
拳銃を突きつけて、「俺のちんぽを舐めろ」と言われ、俺は泣きながら口内発射を許しちゃいました。
その後は、縛り上げられてアナル生挿入。激しく突き上げられ、また中田氏されちゃいました。
こんな俺は今後どうやって生きていけばいいのでしょうか？
- 461 名前：Lapis [2011/01/09(日) 15:52:59 ID:rY0NV30Q]
- まだ、アナルが痛いです... HIV、その他の性病の感染も心配です...
彼女にも恥ずかしくて言えないし、これからどうしたらいいのか...
ホモの人達は、なんであんな事するんでしょうか。
今思い出しても、未臭くて、毛むくじゃら、そしてデブなモロッコ人男の
性玩具にされたかと思うと屈辱です
- 462 名前：Lapis [2011/01/09(日) 16:03:34 ID:rY0NV30Q]
- 直腸に太い棒を突っ込まれたような感じで、吐き気がしました。
私は体重５２キロの痩せ型で、相手は１００キロくらいありそうな巨漢。
奴は私の小さな尻を両手で鷲掴みにし、もの凄いパワーでバンバン肉棒を出し入れ
してきました。私は悔しさの余り泣いてしまいましたが、そんな私を見て
さらに興奮し、巨根をさらに堅くしているようでした。
相手の名前はムスタファで、カサブランカの市内を歩いていたら、
日本語で声を掛けてきました。奴の羊のような臭いが今でも体に染み付いているようです。
皆さんも、イスラム圏に行く際には気をつけて下さい。
結構、凶暴なホモ男が多いです。
- 463 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 15:03:39 ID:s0hk9tdy]
- 夫に私の初体験を話しました。
私も夫も23の結婚1年目の夫婦です。以前エッチの後の会話で、つい初体験の話をしちゃいました。
その相手が夫の現在の上司の方です。夫はまだ入社2年ですので夫と出会う前になります。
私は18歳で入社して、その頃同じ部署の51歳の上司に誘われてホテルについていき、
夫と出会うまで3年ほど関係を持ちました。
普段から下ネタで盛り上がったりしていたので、軽い気持ちでその事を話したんです。
すると夫の顔が急に凄い青ざめてきてトイレに駆け込んで食べたものを吐き戻したんです。
最初はどこか具合が悪くなったのかと思ったのですが、
突然びっくりするほど号泣しだしました。
息も荒くなってガタガタ震えたりと、本当に発作かなにかかと思ったんです。
なんであんなヤツに、と呟いていたのが頭に残っています。
どうしたのかと聞いたら、しばらく1人にしてくれと言われました。
翌朝、昨日はゴメン、って言って何事も無かったようにしていたのですが、
その日以来エッチをしなくなりました。
2回だけ求めてきたことがあったのですが、途中でまた顔色が悪くなり
中断してしまいました。
それ以外は普通に優しく接してくれます。仲が悪くなったわけではないのですが･･････
似たような体験をされた方いらっしゃいますか？解決策など教えてください。
- 464 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/11(火) 23:41:31 ID:1/7HSYmW]
- ↑
どっかで読んだなぁ
- 465 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/14(金) 16:28:43 ID:F0sGXaDw]
- >>463
アンタのご主人朝鮮人ですか？なんか火病の症状としか思えん。
- 466 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/15(土) 16:36:32 ID:ttJ0jdmj]
- >>465
そうなのか？
朝鮮の人ありがとう。
- 467 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/21(金) 11:15:57 ID:8bf/+oZn]
- 夫の事で相談します。夫はこの５年間ウツの治療を受けています。仕事は時々休むものの続けています。
医師に禁じられてますが毎日一人で焼酎を飲み続けます。男は酒を飲まないでどうする、という土地で育ったそうです。
ウツになる以前からも人付き合いが嫌いな性格でしたが、部屋に閉じこもって休みが何日あってもパソコンで実況かゲームをするばかり。さらに
自分でエロゲームをプログラミングまでしている事が最近分かりそれがまた十代の少女をSMする内容で、愕然としています。
１年前から本人自らも日々アナルに指や物を入れるオナニーをしており、知った時は最悪の気分でした。
気持ち悪くて性生活も拒んでいます。もうこの人とする事は無いだろうと思っています。
ここ１年ホラーものの漫画や小説や映画ばかり買って来て気味が悪いです。平気で子供の目に触れる所に置きます。
その話をしたところ夫の母は「あぁあの子は、昔から人の殺し方を研究してた」と平然と言うのでまた呆然。
８才の子供がいるので離婚はしないでいる状態ですが、もうバラバラです。
どう考えたら幸せになれるのでしょうか？
- 468 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/21(金) 14:12:25 ID:3Lt2mB+e]
- >467
スレ違い
- 469 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/21(金) 15:58:33 ID:uBXBfQxl]
- 創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。
決してやってはならない宗教は
創価学会
エホバ
日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
- 470 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/26(水) 19:50:09 ID:QOHOGjoB]
- フェラ解禁なってたんだ
アナルに挿入はどうなの？
- 471 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/28(金) 15:24:47 ID:hIw85X2O]
- やっと嫁以外の人にフェラやってもらわなくてもいいんだね！
- 472 名前：nfmv001032251.uqw.ppp.infoweb.ne.jp mailto:ura [2011/02/01(火) 22:43:19 ID:H1YnwUR+]
- jiuejo@softbank.co.jp
- 473 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/02(水) 00:12:52 ID:WeLIyW/d]
- 組織からも、社会からも相手にされない
しきりにセックスしたいｗ、その他の中傷する、腐った言葉を出し続ける、腐った人間たちが集まるスレッドとはここですか。
きずの舐め合いに興味が無い人、発展性を求める人は証人じゃなくても、相手にしませんよね。それでも、
へりくだる謙遜さを持たない背教者の末路が、タダの敗狂者というのがわかる利点があるそうですね。
のこりのものよりも、背教者のほうがよっぽどオカシイ事を自己宣伝してくれた事は有難うございます。
、
負け組勝ち組という言葉がいわれるときがありますが、組織にいれば関係ありません。
けれども、世に出ればおそらくそうは言ってはいられないでしょう。だからなおさら言えるのです。
犬は自分の吐いた物に戻るという聖書の中でも有名な、腐りきった状態から逃れるべきであると…。
のろわれた、吐いたもの大好き便所大好きな犬のような歩みは、もう十分だと思います。
遠くでしか、人の悪口を言えない社会でも底辺中の底辺の負け犬からぜひあなただけでも、逃れるべきです。
吠える事が出来るのは、肥溜めだけ。そんな状態のままだとあなたも次のように、言われてしまいますよ。
えらそうにココでわめいていても、組織にも、社会にも相手にされないただの負け犬。それならやっぱり、
お前はエホバの証人のままでいたほうが、まだ幸福だったはずではないかと…。
つまり組織にとどまっている人よりも、自分がみじめで不幸な状態でいることに気づくべきなのです。
- 474 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/02(水) 14:28:24 ID:jkD7L9X8]
- 自称神の組織
ここが本当の負け組
あくまでも自称
神が言ったわけじゃない 自称ＷＷＷ
性的虐待訴訟を起こされて和解金やら賠償金を払っている時点でニセモノ
- 475 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/10(木) 15:25:11 ID:H+4w85r3]
- >>470
集会が減ったら次はフェラ解禁かよｗ
そのうちオナニー、セックスからの解放もあるな
- 476 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/10(木) 18:57:14 ID:ehNu2GgM]
- ヤクザ
- 477 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/12(土) 21:29:47 ID:NMGsCYAO]
- 、
この点なんだ？
- 478 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/12(土) 21:30:43 ID:NMGsCYAO]
- ４７３
- 479 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/12(土) 21:32:00 ID:NMGsCYAO]
- ＞組織にとどまっている
組織とはどの？？
あちこち組織だが
- 480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/13(日) 09:20:58 ID:DKvIvhh9]
- >>479
＞ 組織とはどの？？
＞ あちこち組織だが
＞
わからないなら会話に参加するなよ。
この板で組織って言ってわからん奴は相当なアレだぞ？
- 481 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/13(日) 20:49:00 ID:C5s6f6VX]
- なんか、集会の祈りの中で「組織」って言葉が使われるとイラッとくる。
- 482 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/14(月) 14:26:24 ID:PZRhmXX9]
- >>473
おまいさんの未来なw
わかったらさっさと聖書研究でもしとけ
- 483 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/14(月) 15:55:44 ID:z/NRoJ71]
- バレンタインデーにチョコレートプレゼントも排斥になるのか？
律法主義のパリサイ人だな。
──姉妹 お聞きしたいのですが？
──ハア、なんでしョ？
──姉妹は、バレンタインデーに…世の男性にチョコレートをプレゼントしたとチクりがあったのですが？
──はい、プレゼントしました。社会の慣習としての義理チョコですが 何か、
──いいですか、姉妹 バレンタインデーとはキリスト教世界からの偽りの慣習であって、私たちエホバの証人としてはふさわしくないのをご存知なかったのですか、
今回は悪気はないとみなして、不問にしますが 今度から二度とないように気をつけてください！
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