- 1 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/12(土) 10:49:05.28 ID:legHDXe0]
- 聖書 フェデリコ・バルバロ 講談社
shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1426060
新約聖書（A6判）フランシスコ会聖書研究所
shop-pauline.jp/?pid=2206098
カトリック教会のカテキズム
www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/roma/cate.html
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
www.cbcj.catholic.jp/publish/cate/compendium/compendium.html
カトリック祈祷書 祈りの友（普及判）
shop-pauline.jp/?pid=2196592
カトリック書店・聖品販売店
www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
www.paulus.jp/
www.donboscosha.com/
shop-pauline.jp/
mercy.cart.fc2.com/
yonohikarisha.blogspot.com/
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バチカン放送局
www.radiovaticana.org/gia/index.asp
日本のカトリック教会
www.catholic.jp/
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- 881 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/03(金) 15:10:52.27 ID:amGZgAyy]
- 短いレスだと連続で出来るみたい。
>>878
ごめんなさい。
○天主様
でした。
- 882 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 11:58:37.14 ID:dIIM+0PQ]
- 長らく待たれていたフランシスコ会聖書研究所訳聖書（新旧合本）は
8月15日聖母被昇天の祭日に発売予定ですと。
A5版で3250ページもあってかなり重そう。
税込8,400円が8月15日〜12月31日までは発売記念特価税込7,000円とのこと。
- 883 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/04(土) 18:38:18.98 ID:A3iKzrdC]
- >>839
おもしろいよね。
だってさ、懺悔すれば金銭的にはタダで許されるのにさ。
わざわざ、金払ってまで罪を許されようとする人がいたってことが。
- 884 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/04(土) 20:58:18.10 ID:i9MO+vnl]
- 6月2日 AFP】
ローマ･カトリック教会（Roman Catholic Church）の聖職者による未成年への性的虐待問題をめぐり、
ベルギーのカトリック教会で虐待被害に遭った約80人が1日、ローマ法王庁を提訴したと発表した。
原告団は記者会見で、ベルギーのカトリック聖職者と法王庁には
監督下にある司祭や教会職員らによる性的虐待を防げなかった責任があるとして、
ベルギー・ヘント（Ghent）の民事裁判所への出廷を求める40ページの召喚状を送ったことを明らかにした。
一連の虐待問題をめぐり、欧州でカトリック教会を相手取った訴訟が起こされたのは今回が初めて。
原告側弁護団によると、原告の数は増え続けているという。
弁護団のWalter Van Steenbrugge弁護士は、
「ローマ法王は法王庁のトップだ。司教の任命権を持っている以上、任命した司教が犯した過ちに対する法王の責任を問うことは可能だ。法王自身の過失についての責任も問われるだろう」
「法王は、問題に介入し指示を出すことを怠った。このため虐待が継続し、被害が拡大した」と主張した。
ベルギーでは前年、1950年代以降にカトリック聖職者が500人以上の少年たちに性的虐待を加えていた事実が相次いで発覚した。
被害者の多くは現在50〜60代だが、うち13人は自殺している。
(c)AFP/Claire Rosemberg
- 885 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 21:48:12.21 ID:LChjCVRG]
- >>883 恥ずかしい勘違いしてるから言うけど、免罪符ってのは罪が許されるものではなく
罪による刑罰を免れるためのもんだ
ようするに司法の権限から逃れるもん 勉強しなさい
- 886 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/04(土) 22:08:04.92 ID:/p5H/nX1]
- >>885
刑罰を免れるのは法的に罪が許されるからでしょ。
それとも免罪符とは非合法なものなのか？
- 887 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/04(土) 22:33:40.94 ID:Qytrs3dl]
- ja.wikipedia.org/wiki/贖宥状
salveregina.dyndns.org/avemaria/data/menshou.pdf
- 888 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U [2011/06/05(日) 01:24:57.33 ID:0nB2iqJ8]
- ちゃんとした姿勢で典礼に与れるようなガイドラインをまとめた
ウィキみたいなページを作ろうかと思う。
最低限のラインから、豆知識的なところ、知られてない（教えられないけども
口伝もしくは特定の信心会に入会して初めて分かること）まで、広く書き込める
ページをね。
- 889 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/06/05(日) 01:26:26.06 ID:0nB2iqJ8]
- あ、トリエントミサが優れているとか、パウロ六世のミサが劣っているとか、
そこら辺の、本当の意味での宗教論争は一応別扱いにします。
「典礼聖歌は糞」とか、そういうのも脇においてですね…。
- 890 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 04:24:41.99 ID:otza2Yy5]
- >>886
現代日本みたいに三権分立がなされていなかったため、当時、腐敗した教会（聖職者）が権力を持ちすぎて
司法の分野まで勢力を拡大していったので、罪は罪として厳然としてあるが、それによって
受ける刑罰を減らしたり無くしたり金次第でできるようにした。
現代でいうと、慰謝料やら損害賠償金、保釈金にあたる。
現代でもアメリカなんかでは、有罪でも金はかかるが優秀？な弁護士を雇えるセレブは
罪や罰を無くしたり軽減したりできる。
- 891 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 04:25:58.48 ID:otza2Yy5]
- 簡単にいえば地獄の沙汰も金次第といった感じ
- 892 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 06:03:29.74 ID:YlLP3W0z]
- すみません、初歩的すぎる質問かもですが、
ジーンズでミサに出るのって失礼になりますでしょうか？
ジーンズしかズボン無いので…
ダメなら来月まで行くのを延ばします。
- 893 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 06:08:19.49 ID:6Wyg+Ypj]
- ホームレスなみに汚れているのは困るが、電車に乗っても顰蹙かわないならかまわないのではないかと思う。
まあこれは個人的な見解だけど。
- 894 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 06:48:31.29 ID:YlLP3W0z]
- >>893さん
ありがとうございます。
- 895 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 07:41:07.49 ID:Xk84czVr]
- >>839
＞だからさ、罪を告解して赦しを聖職者に請えば赦されるらしいぜ、
＞カトリックってのはｗ
心から悔やみ、忌みきらい、今後決して犯すまいと決心しないと赦されないよ。
- 896 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 07:45:22.03 ID:Xk84czVr]
- コピペ
>>745
＞免罪符、誰かわかりやすく説明してよ。
日本では、学校教育で「免罪符」と習い、日本国民に誤解を与える言葉を使用しているが、正しくは「贖宥符(しょくゆうふ）」
贖宥とは、カトリックの教義で、罪のゆるしを受けた者に課せられる「つぐない」のことであるが、
実際は、カトリック教会の保証によって「つぐない」が免除されることを記した証書のことだから、その人の罪が許されることとは全く違う。
かつて16世紀には、罪の許しを受けて十字軍に出陣する者に、「つぐない」を免除されることを記した証書「贖宥符」が無償で与えられた。
しかし、「罪のつぐない」のみならず罪そのもののゆるしまでも得させると、吹聴する者までが出る始末であったから、
キリスト教国ではない日本は、そのまま誤解して「金で罪のゆるしまで取引した」というイメージを与える不適当な言葉を教科書に掲載している。
（キリスト教解説）
人間は、悪口、いじめ、嘘、騙し、盗み、暴行などの様々な罪を犯すが、神は人間がそれらを悔い改め、成長することを望む。
洗礼とは、その神のこころを受け入れて、過去のそのような自分と決別し、キリストとつながることによって新しい人となることである。
しかし、キリスト者は洗礼後、日々罪を犯さないように努めていても、罪を犯すことによってキリストから離れてしまうから、
キリスト者は、犯した罪に対して神に許しを請い、また神に対して罪を犯したからには、当然神に償わなければならない。
そうすることによって、神に許されて再びキリストとつながることができるわけだが、キリストは、人間のそのような弱さをご存知な為、
ご自分のカトリック教会の使徒たちに罪を許すなどの特別の権能（秘跡）を授けて、キリスト者がキリストと繋がるように計らったのである。
その特別の権能は、キリストの意思により、直接にご自分の教会の使徒たちから使徒の後継者であるカトリック司教に授けられて、
今日までカトリック教会に受け継がれてきている。（注）犯した罪に対して社会的責任は、キリスト者であっても当然果たさなければならない。
（カトリック教会が正統な教会であることを証明し保証した新約聖書の中に掲載されているヨハネの福音書20章参照のこと）
- 897 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 09:28:04.74 ID:ogtRxZKE]
- >>892さん
きちんとした印象のシャツを着ていれば、ジーンズでも問題ありません。
教会によって若干フォーマル系のところ、若干カジュアル系のところが
ありますが。
- 898 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 10:19:56.47 ID:vJ2H4mHR]
- >>890
つまり、現代の免罪符（法による刑罰を免れる）はあるってことか〜
昔から変わらないんだね☆
教会は罪びとの集まる場所。
いろんな人がいるよ。
いろんな人がいるってことはいろんな考えがあって当たり前。
- 899 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 14:54:06.74 ID:YlLP3W0z]
- >>897さん
ありがとうございます。
無地の紺色のTシャツで行こうかと思います。
- 900 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/05(日) 17:35:25.12 ID:K+0S7vrE]
- >>899
いちおうねんのため
ジーンズは作業着とみなされるので 改まった席にはふさわしくないんです
あなたも会社で着る作業着で 仕事に無関係なところや仕事でも取引先との
接待の場所に出たりはしませんよね？
教会の礼拝は改まった場所です 今後ジーンズだけでは信仰以外の場でも不都合がおありだと思うので
せめて普通のスラックス程度でもお持ちになったほうがよいと思います
あとTシャツは下着です
これを機会に解禁でよいから袖のあるシャツとジャケットをそろえられたらいかがでしょう
- 901 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/06/05(日) 18:20:06.72 ID:dE6eBQkC]
- >>899
追記です
なにしろ天皇陛下よりも偉い方、王の中の王、全能の天主の家を訪問するので、
作業着・運動着・カジュアルウェアはふさわしくありません。
ジーパンとTシャツで面接や謁見の場に現れる方はおられないでしょう。
そして長袖を着用して下さい。帽子は脱ぐ。室内での基本的礼儀です。
- 902 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/06/05(日) 18:22:52.32 ID:dE6eBQkC]
- 女性はロングスカートと長袖。座った状態でひざが隠れる丈の生地をまとってください。
肌を見せぬように。聖堂の中では髪の毛を隠して下さい。
ヴェールか、未信者の方でしたらスカーフを着用してください。
最近外も内もカジュアルな方が多すぎます。昔なら退堂を促されるレヴェルです。
慎みと貞潔を保つため、レギパンやポロシャツは厳禁で。
サロメさんの云うとおり、スーツ一着あると便利ですよ。上着は必ずはおりましょうね。
- 903 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 19:43:55.38 ID:/UozKIhE]
- I can`t stand the rain
Against my window
- 904 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 20:53:36.32 ID:Um+e/s/o]
- salveregina.dyndns.org/avemaria/data/syokuyu.pdf
贖宥の有る祈り
- 905 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 21:57:50.68 ID:otza2Yy5]
- ナルニア物語みたけどアスランかっこよすぎw
- 906 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/05(日) 23:03:54.51 ID:pPmRe03e]
- 衣服のことであーだこーだとか言っているバカや
相手が人間じゃないのに天皇陛下より偉いとかアホなことを言っている屑がいるが、
本来、イエスや神の前で、どんな格好であっても問題はない。
不寛容な教会や教会に気を使わなければいけないことはあるだろうが、
イエスや神の前では、どんなに良くしても、それはどんぐりの背比べであって、何も変わらない。
地上から太陽までの高さからみて、人間の身長の差が問題にならないように、
地上のどんな人間も等しい存在である。
マタイによる福音書 6章 28-31節
なぜ、衣服のことで思い悩むのか。野の花がどのように育つのか、注意して見なさい。働きもせず、紡ぎもしない。
しかし、言っておく。栄華を極めたソロモンでさえ、この花の一つほどにも着飾ってはいなかった。
今日は生えていて、明日は炉に投げ込まれる野の草でさえ、神はこのように装ってくださる。まして、あなたがたにはなおさらのことではないか、信仰の薄い者たちよ。
だから、『何を食べようか』『何を飲もうか』『何を着ようか』と言って、思い悩むな。
- 907 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 23:13:47.45 ID:Um+e/s/o]
- 男でも体のラインが出やすい服装は避けた方が良いね
ジーパンはそういった面でも避けた方が良い
- 908 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/05(日) 23:29:51.01 ID:fXsivxAp]
- 確かにミサ中に若い女性の脚を、あからさまにオヤジがジロジロ見てるのは
結構気になる。ちょっとどうかと思うな
言わないとわからない人が増えすぎたら、どこかで対応が必要になるんだろうね
- 909 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 00:12:11.05 ID:XJdtN4I3]
- フィリピン人のお姉さん達はキャミソールとショートパンツですよ。
- 910 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 00:16:58.71 ID:vTQRNpN0]
- すっぽんぽんじゃなかったら何でもいい
創世記を髣髴とさせてくれる葉っぱでもなんでも
- 911 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:26:01.26 ID:SoTotHwV]
- >>910
神に対するという意味ではなんでもいい。
ただ公共の場という意味では、それなりのマナーは求められる。それは教会に限ったことではない。
- 912 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 00:29:39.61 ID:DNuuwo5K]
- >>909
お水のお姉さんですかｗ
- 913 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 08:45:18.82 ID:Km6gvex/]
- 東西キリスト教会を再統合して、
法王をバチカンから、ハギア・ソフィアに来てもらうことが
ローマ帝国の存続、しいてはイスラムからキリスト教を守ろうとしたのか
知らんかった
ギリシャというのは、民主主義のチャンピオンであり、
世界を征服した最初で最後の民族なのに
悲劇だな
- 914 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 09:49:51.88 ID:M0+vy5im]
- あなたがたは信仰があるというが、何か行なっていますか？
ヤコブ
14 わたしの兄弟たちよ。ある人が自分には信仰があると称していても、もし行いがなかったら、なんの役に立つか。
その信仰は彼を救うことができるか。 15 ある兄弟または姉妹が裸でいて、その日の食物にもこと欠いている場合、
16 あなたがたのうち、だれかが、「安らかに行きなさい。暖まって、食べ飽きなさい」と言うだけで、そのからだに必要なものを何ひとつ与えなかったとしたら、なんの役に立つか。
2:17 信仰も、それと同様に、行いを伴わなければ、それだけでは死んだものである。
18 しかし、「ある人には信仰があり、またほかの人には行いがある」と言う者があろう。それなら、行いのないあなたの信仰なるものを見せてほしい。
そうしたら、わたしの行いによって信仰を見せてあげよう。 19 あなたは、神はただひとりであると信じているのか。それは結構である。悪霊どもでさえ、信じておののいている。
- 915 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:16:33.65 ID:M0+vy5im]
- 私の知り合いに、欠点の多い人間がいる
酒飲みで、借金をして、ルーズな男だ。
しかし、彼には何ものにも変え難いものがある
それは、福音を真面目に信じ込んでいて
イエスの教えを少なからず実行していることだ
その美点ゆえに彼の罪は赦されるであろう
- 916 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 16:20:21.78 ID:nVEuapXv]
- 生前の行いに関係なく、人のどんな罪も赦される。
人間が認識する長所、短所、善、悪など、人間の価値観上のものに過ぎない。
神の前では、人間の個人差など無いに等しい。
- 917 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/06/06(月) 18:33:14.92 ID:q51Aa8uq]
- 聖ピオ十世曰く
「近代主義者は、教会のあらゆる敵の中で
最も有害な敵であると考えることも誤りではない」
>>915
善行を日常的に積んでいても、大罪を告解しない状態で天国に入ることは
できません。この世の社会的地位や財産の多寡は相対化されうるが、
貧者にせよ富者にせよ、大罪を痛悔し告解しない場合、天国での席を失います。
- 918 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:45:34.83 ID:nVEuapXv]
- >>917
＞善行を日常的に積んでいても、大罪を告解しない状態で天国に入ることは
＞できません。
貴方は間違っています。善行なんて積まなくても、すべての人は天国に入れます。
＞この世の社会的地位や財産の多寡は相対化されうるが、
そんなものは、神の前に何の価値もなく、評価基準にすらなりません。
あってもなくても同じです。
＞貧者にせよ富者にせよ、大罪を痛悔し告解しない場合、天国での席を失います。
神の前では、貧者も富者もありません。
大罪も小罪も、人間の勝手な価値観で定めたもの。そんなものがあろうがなかろうが、
すべての人は天国に入れます。それはすべての人が死ぬ定めにあるのと変わらないのです。
- 919 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 18:48:22.96 ID:nVEuapXv]
- 告解は必要ありません。言う前に神は既に知っているのです。
告解という制度は、教会が人間を掌握するために作られたものにすぎません。
- 920 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 19:56:19.42 ID:IDdeYXxS]
- 地獄に行くから大罪なんだよ、地獄にいる霊魂はみな一つの大罪だけ
罪については黙想でよく考えることを勧める、意図的に告解で大罪を隠すなら赦されないだけでなくさらに大罪を重ねることになる
- 921 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 20:02:39.88 ID:nVEuapXv]
- 地獄は存在しません。ファンタジーです。
- 922 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/06(月) 21:35:49.31 ID:AEXAFxcq]
- >>921
おまえは子猫殺しだから地獄に行くぞ 気仙沼のファンファンリらっくまww
- 923 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 21:55:54.85 ID:nOZTclUx]
- このスレに神父さんいらっしゃらないですか？
告解したい。姦婬しました。赦してください。
ご聖体を受けるには、どうすればいいですか。
- 924 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/06(月) 21:58:50.01 ID:nVEuapXv]
- >>922
意味不明。猫は飼っているが殺したことなんてないし。
気仙沼じゃなくて中部に住んでいるし。誰かと勘違いしているのでは？
- 925 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 22:44:34.97 ID:8ZZnA8TQ]
- 昔は告解は人々の前でやってたと聞きました。
それで、書き込みました。無理がありますか…。
神父さんのレス…というか、赦しを戴けるのを期待します。毎日、スレ覗いてみますので、よろしくおねがいいたします。
- 926 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 22:52:39.26 ID:IDdeYXxS]
- 緊急の場合は集団告解（船の難破など）はあるけど普段は駄目だよ
電話やネットでも無効
教会の司祭にたのむか、麹町教会ならミサ中司祭が告解室にいるよ
- 927 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:08:40.13 ID:8ZZnA8TQ]
- 926さんありがとう。でも神父さんじゃないですよね？
姦婬って書かなきゃよかった。ここの別スレを見たら、なんか嫌になりました。
話が早いかな、など考えて、また手軽にーと思い付いたわけじゃないんです。
リアルで姦婬なんて口に出すの、グロくて…聞かされるほうもなーと思いつつ。
自分なりの答え見つかるまで、ご聖体我慢します。告解はできそうにない。すみませんでした。
- 928 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/06(月) 23:10:10.06 ID:AEXAFxcq]
- >>927
指導してくださる神父さんに相談
- 929 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 23:13:20.92 ID:vTQRNpN0]
- 姦淫って不倫とかだったらどこにでもある話しだし珍しくもなんとも無い
浮かれてるだけだろ
- 930 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:18:34.11 ID:8ZZnA8TQ]
- サロメＫosさんは、罪を言えてます？
私は知ってる神父さんには絶対言いたくない。実際ゆるしの秘跡のときは、外から来た神父さんのとこしか行かない。
知り合いには何も言えない。
- 931 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 23:22:22.36 ID:IDdeYXxS]
- >>927
具体的に告白する必要もない、誰と何を何回それぞれ具体的でなく一般的な言葉で告白をすればいい。告白しないで地獄にいっても最後の審判で全て公にされるよ、赦された罪は神様が忘れるのでそれはない。
- 932 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:24:27.04 ID:8ZZnA8TQ]
- 929さん、どこにでもある話だから、別にいいかと思ってたのに、だんだん苦しくなってきたわけです。
この数ヵ月、別れようともしたけど、相手のあることだから。信仰に反するから別れてとか、受け入れて貰えなかった。ダイレクトにそう言ったわけじゃないけど、相手には意味不明。
よくあることなら、それで済ましたい。=赦してほしい…。
- 933 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 23:29:59.82 ID:vTQRNpN0]
- 人生長いんだから不倫ぐらいする人もいるだろうけど
不倫ってなんか暗い
- 934 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:35:49.52 ID:lIIwwIyF]
- 931さん、具体的に言ったら神父さんへのセクハラかも、と思います。
やっぱり、自分の声では言えないかなぁ。
でもアドバイス戴いたので、直接言うことについてちょっと、悩んでみます。ありがとう。
- 935 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:38:29.02 ID:8ZZnA8TQ]
- 私のIDが変わってしまってますね。スマホがwifiに繋がったり3Gに繋がったりしてました。失礼しました。
- 936 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/06/06(月) 23:42:11.29 ID:tmXUkCy/]
- 俺が初めて告解したときの罪は、手による聖体拝領のことだった。
それと、祈れてないってことだったな。
どちらも淡々と申し上げた記憶がある。告解の現場で感情てんこ盛りに
する人も（ブログ等見ると）いるようだが、そんな必要はないと思う。
平易に、具体的に罪を言い表す、そして包み隠さず。これが大事。
情景描写については、神様が一番良く知っているわけだから、
聴罪司祭に「不倫しました」という単純な言葉だけを申し上げた場合でも、
その前の痛悔を完全にしてあれば、赦されるでしょう。
- 937 名前：923 mailto:sage [2011/06/06(月) 23:45:44.18 ID:tN+kIPne]
- 私は不倫じゃありません。独身同士です。どうでもいいか。
結婚したいくらい好きになった相手だけど、浮気が複数回だから信じれなくなりました。信仰あるふりして教会で女を物色するヤツはしねって思う。
これ以上はもう、やめときます。おやすみなさい。
- 938 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/06(月) 23:49:28.13 ID:Cmw6eTi8]
- >>923
完全な痛悔をすれば罪は赦されるよ、でも不完全な痛悔かもしれないし確認しようがないので告解は必ず必要
告解する決意をすれば望みの洗礼同様に一定の赦しがあるでしょう、ただ必ず次の告解では隠さず告白しなければさらに大罪をふやすことになるので要注意
- 939 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:17:52.71 ID:tblbAQyZ]
- >>931
全知全能の神が忘れたり、知らなかったりすることはない。
当人が生まれる前から、何をするのかあらかじめ知っているのが神。
- 940 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:19:40.52 ID:tblbAQyZ]
- >>937
＞しねって思う。
そういう考えを持つこと自体、信者である前に、いろいろ終わっていると思う。
- 941 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:21:37.32 ID:tblbAQyZ]
- >>938
告解しなくてもすべての罪は赦される。
告解しなくても、神は初めから何をするか知っているわけで、そんなものを必要とはしていない。
告解を必要としているのは、人間の都合上の問題に過ぎない。
- 942 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 00:34:22.22 ID:tblbAQyZ]
- >>937
つーかさ、
＞信仰あるふりして教会で女を物色するヤツは
それ自体、お前のことじゃねーの？
なんで信者のくせに、結婚する前にヤッてるの？
で、それはまーいいとして、
＞この数ヵ月、別れようともしたけど
ヤッといて別れようとするってどういうこと？
人間としての責任を取れっての。
＞信仰に反するから別れてとか
頭おかしい。人間としての順番が逆だ。
- 943 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/07(火) 02:49:34.30 ID:HCA0b4CD]
- >>941
子猫殺しは退場＾＾
- 944 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/07(火) 02:59:13.32 ID:HCA0b4CD]
- 親しい神父に話せないことは神にも話せないでしょ
自分を守る気持ちを神に優先させては駄目ですね
私は指導してくださる神父さんには全部話してるよ
告解にならんじゃんかw
- 945 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 09:03:35.08 ID:tblbAQyZ]
- >>943
子猫殺しって何のこと？
- 946 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/07(火) 12:23:37.11 ID:5zRLJbJe]
- 神父さんに話してもサロメ氏の精神病は治らないんですねえｗ
思えば何もしてくれない、薄情な神様ですねえ。頭のおかしな信者の
告解を聞かされる神父もいい迷惑ですねえｗ
ま、カトリック（だけじゃなくキリスト教全般）はマゾヒストの集団です
から苦痛を味わうのが好きなんでしょｗ
- 947 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/07(火) 13:29:02.11 ID:5zRLJbJe]
- そう言えば私はカトリック系の進学校に通ってましたが、宗教の時間とか
いうくだらねーカリキュラムがありまして聖書を一冊渡されるのは良いんですが
やってる事は洗脳でしたねｗ
だからワザと徹底的に疑問をぶつけて授業をぶっ壊してやりましたｗ
宗教についてどう思うか？って議論なら良いんですがカトリックは正しい、
だから君も信じなさいって論調だと反発したくなるでしょｗ
サロメ氏みたいな頭のイカれた信者の親父がやって来てくだらねー事を
喋った日には死にたくなりましたね。
散々子供の頃に日曜学校で聞かされた内容ばっかだし・・・・
日曜学校は大嫌いでした。私が反カトリック、反宗教に目覚めたのは9歳
の頃でしたねえ・・・・・
その後改宗しようとプロテスタント教会に通った時期もありましたがそこも
やがて大嫌いになりましたｗ
どっちもインチキには変わりない。
- 948 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/07(火) 13:33:19.89 ID:lVM+CdbE]
- >>715-722
クリスチャン（キリスト者）を自称していながら、
獣の刻印（６６６）を受けたクズどもがいる。
未信者以下のゴミでしょう。ｗ
- 949 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/07(火) 16:36:53.03 ID:IZTIfpd7]
- 告解
hoarun.web.fc2.com/conf1.html
「神父様、僕のために聖祭を行わないで下さい。
僕は地獄におります。昨夜眠りにつく前に、僕は不道徳で汚れた考えを楽しみました。
僕は寝入ってしまう前にそれらの事を悔やみませんでした。僕は就寝中に地獄に行ったのです。」
- 950 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/07(火) 16:49:22.69 ID:bEs8eE/H]
- ルーテルとカトリックを行ったり来たりしんしゃい
マルチンさん
殺されていりゃ
御聖人？
- 951 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/07(火) 17:53:24.11 ID:/a7xHZ2A]
- >>946
現役精神病はキサマだろうがwww
性格も低劣だから洗礼拒否されるんだよwww
- 952 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/07(火) 20:41:50.20 ID:luleEQp8]
- ■ベルギー：教会の性的虐待問題で被害者たちがバチカンを提訴
（Belgium Church sex abuse plaintiffs to sue Vatican）
▼以下より関連記事をご覧ください
『カトリック教会の児童性的虐待、ベルギー被害者らがバチカンを提訴』
www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2803738/7290250?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
[AFPBB News]
- 953 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 00:25:44.03 ID:WVsApmLw]
- >>937
まず相手さんとちゃんと話し合え
- 954 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 14:12:36.18 ID:pbChLPXb]
- 聖域（教会／聖堂）では、
畏敬の念を以って慎みましょう。
新約聖書 福音書
主イエズスは、神殿の境内で商売をしていた冒涜者へ怒り、追い出した。
「父の家を商売の道具にしてはならない。」
- 955 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 14:17:08.18 ID:wsubKUB6]
- たまにミサ後に教会の出入り口付近で野菜を露店売りしてる人って何なの？？
- 956 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 14:28:33.20 ID:cPyJqPvO]
- ヨーロッパなんかミサ後に教会の前で乞食やってるジプシーがいたりしますけどね
- 957 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 17:23:38.11 ID:QOnCVTLl]
- 大阪教区ならホームレスと共に無農薬野菜を栽培している暁光会の神父様でしょうか。
- 958 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 19:45:39.06 ID:pbChLPXb]
- >>717-718
イグナチオ受付のハゲって死んだの？ｗ
ミサの案内係は、破滅しまくったようだけど。ｗｗｗｗ
態度の悪い連中だったよな。
- 959 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 19:49:39.80 ID:pbChLPXb]
- >>717
主任司祭と異端的な司祭も、
破滅するべきだろう。
- 960 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 20:21:09.83 ID:pbChLPXb]
- ローマ・カトリック教会は、その名が示すとおりに、
聖座（ローマ）を頂点とする教皇制の宗教であります。
判断に迷ったら、最も上長である教皇様に従いましょう。
日本司教団の程度は低く、
大義（名分）もありません。
- 961 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 21:16:17.35 ID:XjvVgmyb]
-
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} そうか創価
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ 世の中、お金よ♪
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
- 962 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 23:22:36.83 ID:JAhwNu5O]
- 麹町教会に行って外人につまずいてしまう。何か日本人を見下しているような感じがする。その教会には善い人もいるんだけど、なんでそうなっちゃうんだろうと思う方々もおられるし。
- 963 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:22:45.13 ID:5385UYoU]
- それじゃぁネオカテに一票。
高松はガンがれ
- 964 名前：923 mailto:sage [2011/06/08(水) 23:27:52.71 ID:wCSbRQlf]
- 告解をし辛いとか書いてた>>923です。
いろいろ、有り難うございます。
告解の意味は、わかりました。今さら、ですけど。最初に書いた時よりか、理解しました。
私は長いことミサに出てなかったので、こういう時に影響するのかもしれません。
そこを振り返りながらも、告解・・・人に言えないことは、やっぱり言えません。
あと、なんか怒られてるから（えー？って思ったほど、最初わからなかった）よく考えてみました。
相手が浮気しても謝られて、いったんは信じて。でもまたやられて・・・。
そういう人間を信じるの、無理ありますよね？
話し合ったけど、コトバを信じるの、もう無理で。
悪い物は切り捨てて、告解して、ミサにちゃんと出て反省したかったんです。
自分だけ、スッキリしたかったとか。そういう動機の告解でした。
もう少し考えたら、ちゃんと告解を正直にできるとか、人間変わるかも。
レス下さった方には、ほんとうにありがとうございます。
それだけは、お伝えしたくて。すみません。
- 965 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/08(水) 23:34:32.74 ID:JAhwNu5O]
- 外人の方々にも善い方もいれば困った外人の方もいる。
- 966 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/08(水) 23:51:48.25 ID:pRC8IH1/]
- >>964
＞そういう人間を信じるの、無理ありますよね？
そういう人間を救ってこそキリスト者だろうに。見捨ててどうする。
聖書に何度許せと書いてあったか。
イエスならどうするか考えて、それを体現しなさい。
- 967 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 00:26:05.51 ID:cMpDoPPh]
- 神父様を探しておられるようですが、私は神父ではありませんが、カテキズムの教えによると洗礼後大罪を犯すと聖成の恩恵を失います。
しかし、主イエス・キリストの定められた告悔の秘跡を受けることにより、罪は赦され洗礼時に受けた聖成の恩恵はその人に元ります。
- 968 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 00:55:44.94 ID:cMpDoPPh]
- ですからネットを利用するのは自由ですし、神父様がおられたとしても助言を受けることはできると思いますが、罪の赦さる場所は告悔の秘跡においてです。罪の問題は私たちを神から引き離そうとしますが、神はあなたを決して引き離したり見捨てるようなことはありません。
『神は、その独り子をお与えになったほどに世を愛された。独り子を信じる者が一人も滅びないで永遠の命を持つためである。（ヨハネの福音３・１６）』
- 969 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 01:05:48.61 ID:lIcTRWbc]
- >>967
確かにカテキズムではそのように教えていますが、
現実には大罪と呼ばれるものによって、聖成の恩恵を失うということはありませんし、告解に関係なく赦されます。
- 970 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/09(木) 02:00:13.88 ID:h4EfmbYy]
- >>969
気仙沼の子猫殺しは退場しなさい
- 971 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 02:02:11.58 ID:gL9l3BKH]
- >>969
それは何に基づいて言っている内容なのですか？
個人的にうけた「啓示」？
- 972 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 08:50:00.48 ID:LEOZyNjz]
- ■ いやしのためのミサ
7/10, 10/9 (すべて第2日曜) 14:00〜
聖心女子大学聖堂で（渋谷区広尾4-3-1）
カトリック東京大司教区 情報コーナー
ミサ・黙想会・祈りの集い等
www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm
- 973 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 09:45:50.52 ID:LEOZyNjz]
- >>652
マザー・テレサを上回る功徳と善行を積んだ者だけが、
マザーを否定できる。
聖人のような完徳に達した者だけが、
聖人を否定できる資格を有する。
我が身を振り返れば、己が非に気が付けば、
謙遜になれるはず。
あなた方は聖人よりも立派なのですか。>>17-18
- 974 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/09(木) 09:50:33.82 ID:BS3QI9Cx]
- 101 自分：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/30(月) 17:28:27.15 ID:+DOA5vH1
ばかばかしい
１００年戦争時代のイギリス・ランカスター朝のフランス王位請求は立派に合法的
同盟者のブルゴーニュ派の自立もまたしかり
当時のイングランドは教会にも忠実だった
フランスのカペー・ヴァロワ朝の正当性こそ王妃自身の不倫告白もあり 薄弱だった
それを暴力で覆したのがオルレアンの女
神が理由ある王位請求者からそれを奪い取ったことになる
こんなものただの愛国神話のでっち上げに過ぎません
列聖自体が教会を離れた大英帝国に対するあてつけです
- 975 名前：サロメＫｏＳ [2011/06/09(木) 09:51:31.47 ID:BS3QI9Cx]
- 102 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2011/06/02(木) 16:29:00.52 ID:2U2s/3fp
当時の英国王室はフランス人国王だからね。子供だけど
フランス国内でもアルマニャック派は少数で、英国王室を追認してたからね。
でも、今のフランスがあるのはジャンヌのお陰だ。
フランスはいち早く、統一されたからね。
- 976 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 10:04:51.84 ID:x+Mhe64m]
- >>973
マザーテレサを否定はしないが、
善行や功徳というのは人間が勝手につけた価値観であって絶対的なものではない。
マザーテレサだろうが、聖人と呼ばれる人であろうが、大衆であろうが、犯罪者であろうが、
神によってそのような役割として作られ、神の法則に従って行動しており、世界は御旨の通りになっている。
映画監督にとって作中のキャラクターがそうであるように、神の前には同じ存在でしかない。
神の前には、功徳も善行も完徳も大罪も何もない。それは人間にとって意味があるだけのものだ。
- 977 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 10:09:49.17 ID:LEOZyNjz]
- >>694
カトリック中央協議会（東京都江東区）の
正平協フロア（５Ｆ？）は、朝鮮人のポスターだらけ。ｗ
売国奴と外人の巣窟。
- 978 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 10:24:59.51 ID:qk4iShfP]
- 在日韓国人サロメの神【ヤハウェ(エホバ)の正体は悪魔である】
あなたがた(ユダヤ人)は自分の父(ヤハウェ＝エホバ)、すなわち、悪魔(ヤハウェ＝エホバ)から出てきた者であって、その父の欲望どおりを行おうと思っている。
彼は初めから、人殺しであって、真理に立つ者ではない。彼のうちには真理がないからである。彼が偽りを言うとき、いつも自分の本音をはいているのである。
彼は偽り者であり、偽りの父であるからだ。 (ヨハネ福音書 8:44 キリストの言葉)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【ヤハウェ(エホバ)が悪魔である証拠】
ユダヤ人はモーセやヨシュアやダビデのような人物が現れてローマの支配を覆して、
唯一なる神の選民に相応しい国を回復してくれることを待望していた。
その人物こそが「メシア」だと信じていたのだ。
出エジプト記にあるようなエジプト人虐殺における神の勝利と栄光。
ヨシュア記にあるようなカナン諸国人虐殺における神の勝利と栄光。
サムエル記にあるようなペリシテ人虐殺における神の勝利と栄光。
ユダヤ人はこれらを信じていたが嘘だった。
キリスト(メシア)はユダヤ人の待望していたメシアと違うから処刑されたに過ぎない。
結局ユダヤ人はローマに決戦を挑み西暦７０年から７３年マサダの戦いで全滅した。
聖書の神は最初から人殺しの神(悪魔)なのであって偽りの父であることが史実として証明されたのである。
尚、現在のユダヤ教徒(ユダヤ人)の人種的起源は、その九割が東ヨーロッパ起源のアシュケナージであって、
マサダの戦い以前の正しい血統を持ったユダヤ民族は流浪と離散の果てにスファラディと呼ばれるようになったが、
民族としての血統の正しさは事実上失われている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし、
わたしを愛し、わたしの戒めを守るものには、恵みを施して、千代に至るであろう。 (出エジプト記 20:5-6 ヤハウェ＝エホバの言葉) ← 【嘘でした】
- 979 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 13:41:28.30 ID:BJrnmNiw]
- マザーテレサはカルカッタで、なりたての日本人司祭に跪いた。そして祝福を頂いた。
カトリックの前ではマザーもなりたての日本人司祭も全く同じということだよ。
- 980 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 17:30:46.24 ID:KPlhb2AP]
- あの、質問です。
聖霊の降臨って洗礼を受けてないと起こらないのでしょうか？
- 981 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2011/06/09(木) 18:16:10.48 ID:m39UBmol]
- >>980
基本的には、受洗後に起きますよｗ
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