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パワー・フォー・リビングってなに?



1 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/22(月) 15:18:28 ID:QPz1vnQP]
CMよくやってるけどなんなの?あやしい

2 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/22(月) 15:34:04 ID:LYL+J4M1]
怪しいと思いつつ、申し込んだ、ネットから。

3 名前:芭羅場 [2007/01/22(月) 15:59:55 ID:OmioKMfY]
出演している人たちは 福音派の信徒達です。でもパワーフォーリビングに聞いたところ
我々は財団法人であり、宗教系団体ではないと明言してました。

4 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/22(月) 16:10:15 ID:QPz1vnQP]
>>3
それ聞いてもまったくわからん

5 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/22(月) 16:23:34 ID:B9nI7Ie5]
重複ですよ
アーサーS.デモス財団 「Power For Living」CM
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168163465/

6 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/22(月) 20:36:12 ID:LL22+xoa]
m-fro

7 名前:オリーブの花 [2007/01/24(水) 14:20:48 ID:na4IFfZ2]
「パワー・フォー・リビングの正体」について、信頼できそうな情報がのっているサイトをみつけました。
はちことぼぼるの日記d.hatena.ne.jp/mmesachi/の07.1.10、07.1.12、07.1.13、と07.1.15 です。
このサイトの主は、中村昇、佐知夫妻。中村昇氏はシカゴ在住の日本人で、シカゴ大学の地球物理学者です。


8 名前:名無しさん@3周年 [2007/01/25(木) 10:08:15 ID:ovIxU68o]
私も気になってる。宗教ぽいし毎日CM見るし。

9 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/29(月) 09:59:24 ID:GtmOkLFb]
久保田が神がどうの言っていたのでピンときた
キリスト教の信者を増やすための関連団体だったようだ


10 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:31:02 ID:DgnY3zQU]
29 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/01/24(水) 10:57:42 ID:s6ytBCMF
最近テレビのコマーシャルで、大々的に日に何べんもするし、
新聞の1ページを使って広告を出したり、新聞のチラシを入れたり、
其の上主要な駅の構内に幅5m・縦2m.の大きな看板を出して
パワー・フォー・リビングの本を宣伝しているアーサーSデモス財団
てどういう団体ですか?。
これだけ宣伝を出すと言うことは、莫大な広告費が掛かりそうですね。
この本を申し込みたいんですけど、洗脳されて、沢山寄付させられそうで
心配です。

30 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/01/24(水) 11:02:18 ID:bvRa2Qs9

 アーサーS.デモス財団 「Power For Living」CM
 life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168163465/l50




11 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:31:52 ID:DgnY3zQU]
31 名前:神は愛なり ◆.ZbbFVeEh6 [sage] 投稿日:2007/01/24(水) 11:12:32 ID:waP26fWr
えっと、キリスト教のその団体は、洗脳することも、住所をしらべることも、
追いかけることも、何かかわせることも、何もありません。
ただ、書籍をおくるために住所が聞かれるのであってね。

ただ、「書籍を送るだけ」が目的であり、その後のことは一切心配しなくても
大丈夫です。
その団体は、長金持ちで莫大な資産家の遺言に従って運営されています。
それは、相手を支配することでも洗脳することではありません。
ただ、神の存在を「知らせる」「伝える」だけであって、その後のことは、一切
関与しませんよ。


12 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/01/30(火) 19:32:33 ID:DgnY3zQU]
35 名前:希美@白衣の天使 ◆55nynIr58w [] 投稿日:2007/01/24(水) 14:23:49 ID:vjSiqMq3
>>34
イエスさまは、宗教を利用した金儲けに、反対されました。
自営業、個人事業でも法人でも、宗教を利用した金儲けは、いけないことです。
宗教は、必要な経費の献金だけに抑えるべきです。

13 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/06(火) 22:56:34 ID:hb1AI6i0]
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪




14 名前:エルカンターレとも呼ばれた賢者 mailto:破壊活動犯罪者カルト創価とユダヤは自分で撒いた悪の種で裁かれる! [2007/02/06(火) 23:02:38 ID:snLHU/aO]

>>12
当然だな!

荒らす憎むべき者が、後を断たない!
名指しするならば、オウム創価狂、オウム自民党、アルカイダ=共和党、アルカイダ=リクード、アルカイダ=労働党などが、それに該当するね!



15 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/07(水) 19:23:56 ID:gErp9aTk]
パワーフォーリビングについて

神様の関係を正す方法、
イエス・キリストを受け入れるには、
クリスチャンとして成長していくには、
聖霊とはとか満たされ方
等私達に必要なことが書いてあります。

16 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/10(土) 03:06:48 ID:yMMkuGqX]
誘導上げ

17 名前:クリストファーレ mailto:sage [2007/02/10(土) 03:19:08 ID:hBPqmYGj]
届いたけど大して詰まらない小冊子

18 名前:クリストファー mailto:sage [2007/02/10(土) 03:21:26 ID:hBPqmYGj]
届いたけど…三週間待つほどの代物でもない

19 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/10(土) 04:11:58 ID:RJaF3ux4]
〜コピペ〜
おまいらの要望を聞いて
PFLと民放キー局3局に
電話しました。
民放各局それぞれ担当者と話ができた
キリスト教関係のCM
であることは明白だと説明した上で聞くと
財団の書籍については、局側が事前に本や概略を貰い聖書と関連のあることは把握した上で勧誘色はないと担当者が判断したそうだ
デモス財団の『宗教とは関係ありません』という言葉を鵜呑みにして放送している訳ではないということを確認した
まあその資料すらウソだろうと言うなら、
もう言うことは何もない
自分で民放にかけて見ればいいだろう
また、カルトに利用される危険があるという話が出てたが、放送する上で細部に至るまでそうとう厳しく審査するのでそんなことはありえないということだ
 
PFLの実体とは異なる申請については電話をかけ、
もう一度民放各局に
キリスト教関係のCMであることを明らかにし
その結果についてHPにUPするべきだと話した
電話口で『宗教と関係のない本』と言うことについては、これは事実と異なるから改めろと言っておいた


20 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/10(土) 04:14:25 ID:RJaF3ux4]
〜コピペ〜
アーサー・デモスって大金持ちが1979年まで生きていて
やがてクリスチャンになりそれまでの人生の大財の大半を投げうってまで
世界中にどうしても伝えたいメッセージがあったってこと
彼の死後も彼の遺志を継ぐ人達が今回は日本で
そのメッセージを伝えようとしたんだと思います
金儲けやカルトの類ではないと思いますよ




21 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/10(土) 04:15:48 ID:RJaF3ux4]
〜コピペ〜
m-floのバーバルは
牧師になるために勉強していた程の
敬虔なクリスチャンです
彼の判断はしっかりしているので金儲けやカルト教団などの身元不明の怪しげな宗教団体に手を貸すこと
は考えられません
従って個人情報を横流ししたり強引に勧誘する
などの憶測が飛んでいますがこのような違法行為は
(当たり前ですが)ないと言っていいと思います
また今回のCMに際し、
日本の教会には事前に一切連絡はなく
その強引な手法に心を痛めているクリスチャンも多くいる
ことも付け加えて
おきます


22 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/13(火) 12:19:42 ID:A+A+4lB2]
これだけ噂になってるのにまだ見たことがないよ。
どの系列のどの時間帯にやってるか、情報きぼん。

23 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/13(火) 12:34:39 ID:yqgPjxtE]
18時すぎNテレ
このCMって日テレともうひとつだけらしい

24 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/13(火) 12:54:05 ID:KvjunKMF]
世界で一番人を殺した罪深い集団。地獄行き。

25 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/13(火) 13:04:31 ID:6b4CwV8I]
財団の財源はデモスが作った保険会社の稼いだ金らしいが、なんて名前の保険会社?
億ドル規模の寄付ができる保険会社なんてそうとうデカい会社だと思うが。

26 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/13(火) 19:24:47 ID:xK03MuTG]
>>25
【Power For Living22ページより抜粋】
※アーサー・S・デモス(1925-1978享年53歳)
ニューヨーク州アルバニー出身
ナショナル・リバティ・コーポレーション(ニューヨーク証券取引所上場企業)設立者、元CEO
デモス氏没後キャピタル・ホールディング・コーポレーションにより買収

10代後半より25歳位まで
馬券売り場を数箇所営業し財を成す

1950年10月クリスチャンになる

1959年ナショナル・リバティー財団設立
1978年デモス氏53歳で没
1979年デモス夫人が遺産の内2億ドルをあてて
ナショナル・リバティー基金を設立、後に名称を現在の物に改める
1983年米国で『Power For Living』配布開始
本活動の他にもキリスト教系諸団体に毎年多額の寄付を行う
1999年米国で現在のようにTVCMによる広告を開始
CNNでは1日50回にも。
ちなみに広告費は
日本の3倍以上の33億円以上とも。
2001年末(日本と同じ時期だ。X'masだからか)
ドイツで同様の活動を開始するも、
キリスト教右派的な考えや秘密主義などで批判が高まり
一ヶ月で放送禁止に
タイでは身内の福音派団体から
「今後は二度とこのような行為がよその国でも繰り返されてはならない」との声明も
2007年2月2日日本での広告終了へ。以上


27 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/13(火) 19:44:50 ID:tynZZhG7]
www.fileup.org/fup137875.jpg.html

pfl

28 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/14(水) 03:34:38 ID:hs99RZhA]
日本での「パワー・フォー・リビング」の窓口となった尾山謙仁氏(ファミリーネットワーク)らによる記者会見が、キリスト教系新聞各社を対象に行われた。
ttp://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1283

聖書キリスト教会 でしたか

29 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/14(水) 16:07:54 ID:b7vRaPvt]
>2007年2月2日日本での広告終了へ
あらら。
キャンドルマスだねちょうど。
みそこなったか。。

30 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/14(水) 16:21:47 ID:gvy3d2YB]
JTJ宣教神学院
ハーベストタイム
レムナント出版
聖書キリスト
アッセンブリー
弟子教会
バラバ

    この辺とカルト三兄弟



31 名前:希美@Nursing ◆55nynIr58w [2007/02/14(水) 19:48:46 ID:YiqF8KKV]
>>28
そこってさ、◆IbYG6dQTTcの教会だっけ?

32 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/14(水) 19:56:08 ID:2OQWQZ1z]
確かにこの雑誌には怪しい雰囲気があるかもしれないが…
それにしても>>6のm-froには誰もツッコまないのか!?
m-floだろ?

33 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/15(木) 02:23:15 ID:ltpqETGG]
>>31
微妙に違っているような・・
◆IbYG6dQTTcの師は尾山『れいじ』
『けんじ』ではないね

34 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/15(木) 08:55:17 ID:CMNmyUOk]
>>33
調べるまでもなく世襲王朝を確信したんだけど、違うのかね。

35 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/15(木) 08:58:08 ID:fAsRYd+P]
アメリカの国務省が一番好まないサイトが、2月9日金曜日すごい特ダネを公開して以来、
ずっと閉鎖されている。
その特ダネとは、在ワシントンのイスラエル大使館の幹部とAIPAC(米国のイスラエルロビー)
との間の電話の盗聴記録の公開だという。その会話の中で、このようなことが言われていた。

「アメリカ人はどうせ馬鹿だから、もう一度(アラブ)テロを起こせば、また言うことをきくだろう」

「ペンタゴンはイラン攻撃をさせてくれないけど、何人かの軍人を首にしたらまた言うことうを聞くだろう」

「ロシアは残念だった。のっとれそうだったのにプーチンにやられた。いずれはロシアを支配する」

「中国人も生意気だけど、こいつらはそのうちやつける」

benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/02/post_9.html

36 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/15(木) 09:40:30 ID:l+nL7puv]
>>28
多分息子かなんかだと
ttp://www.seishokirisuto.com/church_info/index.html

37 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/15(木) 11:18:52 ID:rkSWySnd]
すごい胡散臭いよねこれ
CM見るとぎょっとする

38 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/15(木) 18:59:16 ID:4nNgPfQb]
最新のクリスチャン新聞、キリスト新聞、リバイバル新聞の一面がみんなこの記事だよ。

39 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/15(木) 19:06:31 ID:fAsRYd+P]
>>38
マジで?じゃぁネオコンに乗っ取られたと思った方が良いよ。


40 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/15(木) 19:39:28 ID:37Ny1jA4]
>>19
テレビ局がちゃんと審査したCMしか流さないなんてウソだよな。
アイフルとかあったし、♪水道トラブル〜のクラシアンなんてあんな安くなくて
ぼったくられたし。クラシアンなんてやって来た社員が「CM真に受けたらダメですよ」
と言い残して帰りますた。



41 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/15(木) 20:14:21 ID:TH2YvjsN]
>>40
今年になって、民放のテレビ局のやらせ疑惑で相当ワイドショーも時間を割いていますよね。
番組でさえ「やらせ」なのですから、CMも基本的には額面通りに受け取れないものが多いで
すよ。

「外面と内面」「本音と建て前」を使い分けないと、昨今の広告業界はやっていけないのですよ。

42 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 01:13:45 ID:KIh5roah]
>>40
塚、審査って業務の審査なん?
CMの内容の審査なんじゃねーの?
ヤバイ言葉とか映像とかつかってないかっていう

43 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/16(金) 07:51:16 ID:UJEqvtK1]
>>38
乗っ取られたんじゃなくて、2月1日にキリスト教関係者オンリーの記者会見をやったから、そのことが報じられているだけ。
広告を打っている期間中は、報道規制していたんだとか。

44 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/16(金) 07:58:32 ID:sJlv2gPv]
>>42
いやいや身元調査するのは企業として当然でしょ
カルトに利用されて
責任とるのは企業なんだから
それくらいどの企業でも当たり前
そんなの一般常識だよ


45 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/18(日) 20:39:58 ID:XQG669lq]
>>39
のっとられるも何も、その辺はもとから同じ穴の狢じゃないの?

46 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/21(水) 16:46:57 ID:q6HWiqpG]
これはキリスト教を広める団体ってだけですか?
アメリカではどういう捉え方されてるんでしょう?

47 名前:クリストファー mailto:sage [2007/02/21(水) 18:51:07 ID:ZVxeRhjS]
今日、家にO橋なる女性が聖書がどうとかで来たけど……エホバ?パワーの一味?ウザイ顔して「いいですよ」と言ったら帰っていったよ(笑)

48 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/21(水) 18:56:19 ID:n1ruUWlY]
>>47
それはものみの塔協会(エホバ)の人でしょう

49 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/22(木) 13:19:33 ID:Lcn+yb7h]
>>46
アメリカにはその手のが腐るほどあるから誰も気にしてないと思う。
英語版ウィキペディアにも最近まで記事がなかったくらいだし無名じゃね?


50 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/22(木) 13:21:55 ID:Lcn+yb7h]
あ、記事が出来たのはパワー・フォー・リビングのほうね。
財団の記事はなし。
事実上取材お断りなんでカルトとしばしば間違えられるらしい。
www.apologeticsindex.org/a81.html



51 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/25(日) 19:54:40 ID:2q+ogGKE]
これはっときますね

++++++++++++++++++++++++++++++++++

主のみ名を賛美いたします。

今、全国で素晴らしい主のみ業が起こっています。
「パワー フォー リビング」を通して福音が爆発的に拡がっています。

多くの教会やクリスチャンの方々がこの伝道書籍を用いて伝道を始めました。
日本人なら誰もが一度手にしてみたいという気持ちを持っています。
ここ3週間で教会を通して何と約60万冊の「パワー フォー リビング」が
伝道のために配られ、用いられました。
一般のコールセンターへの注文を合わせると約80万冊配布されたことになります。
これは主の不思議なご計画であると思います。
そして、すでに素晴らしい伝道のあかしの報告が届いています。
異口同音みなこのような感謝のあかしです。

52 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/25(日) 19:55:31 ID:2q+ogGKE]
ノンクリスチャンが喜んでもらってくれた。
職場の同僚が自分にも分けて欲しいと頼んできた。
初めて会った人に差し上げたところ「これがあの本ですか」といって喜んでもらってくれた。
長年伝道している主婦が始めて興味を持って手にとってくれた。
はじめはこの財団が良く分からなかったのですこし距離を置いていた牧師が、
実際に用いてみたところ教会員が喜ぶ姿を見て自分も使ってみた。
長年伝道してきたベテランの牧師がこれほど良くできた伝道冊子は
見たことがないと推薦してくださった。


テレビコマーシャルなどの影響がかなり強かったと見えて、誰もが知っています。
しかし、この状況がいつまでも続くわけではありません。
いつかは忘れ去られてしまうときが来るでしょう。
ですから、私たちは「鉄は熱いうちに打て」で、早いうちにこの本を用いて伝道したいのです。
できるだけたくさんの本をノンクリスチャンの手に渡したいのです。

53 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/25(日) 19:56:20 ID:2q+ogGKE]

神さまは日本のクリスチャンを愛しておられます。
そして用いられようとしています。
主のみこころに従って皆さんに祈りの課題として以下のことを確認したいと思います。

伝道書籍「パワー フォー リビング」はまだまだあります。
また必要に応じて増刷します。是非教会で伝道のために用いてください。
ご注文は何回でもできます。追加の注文もOKです。
現在、本のご注文は主に新生宣教団が取り扱っています。
それ以外の書籍は残念ながら在庫が切れています。
この件をお知り合いの教会やクリスチャンの方々に分かち合ってください。
このメールをどんどん転送してください。

54 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/25(日) 19:57:42 ID:2q+ogGKE]

さて、ここで皆さんにお願いがあります。
デモス財団は私たち日本のために多くのささげ物をしてくださいました。
そして一銭たりとも献金を受け取らない信仰の姿勢を貫いています。
日本のために祈り、日本を愛し、ささげてくださったすばらしいクリスチャンに
感謝することは言うまでもありません。
しかし、もし本当に感謝することを表現できるとすれば唯一その方法があります。
それはこの伝道の働きの実を結ぶことではないでしょうか。
まだ具体的な実を結ぶことがないとしても、励ましのあかし、伝道のあかしをお寄せください。
どんな些細なことでも、なんでも結構です。
今、「パワー フォー リビング」によってこのようなみ業が日本で起こっています、というあかしを報告したいと思うのです。
もしこのことにご賛同してくださる方は私、尾山謙仁の方にあかしをお寄せください。

55 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/25(日) 19:59:05 ID:2q+ogGKE]

また許されるのであれば日本人同士でも、恵みのあかしを分かち合って行きたいと思います。
できるだけ皆さんに祝福の報告をしていきたいと思います。

主が多くの日本の教会を祝福してくださることを祈ります。

在主
尾山謙仁

┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘┘



尾山謙仁 Kenji Oyama

◆ 日本のリバイバルは夫婦円満から◆ ファミリーネットワーク Family Network

URL: ttp://www.familynetwork.jp/

56 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/25(日) 21:20:51 ID:8O+QG1GV]
カトリックの教会には置いてないけど。
カトリックはダメなの?
置いてあったらとりあえず読んでみたいけど。

57 名前:名無しさん@3周年 [2007/02/26(月) 00:16:54 ID:RqQvd8ih]
ひょんなことから入手。
あからさまに福音派限定の「超教派」。
聖書の紹介にリビングバイブルと新改訳しかないなど極めて分かりやすい。
キリストを信じたらクリスチャン、教会はどこでもいい、等かいてある。
カトリック要理とガチで矛盾するので、これをおくカトの教会はないとぽもわれ。

58 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/02/26(月) 18:48:07 ID:WUnFONQo]
>>56
ダメっつーか
プロでも置いてないところある。
このメールはPFL関係者と知人に尾山先生が個人的に出したんだろうし、
うちの場合は身内に出版社の人間がいるからそこから転送されてきて、
それを牧師に見せて教会で注文した。
そういうつながりがどっかにないと注文できるとかも
知らんのじゃないかね。
リバ新やクリ新も、クリスチャンなら誰でも読んでいるってほどのもんでもないから。

59 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/05(月) 15:19:00 ID:edruMD8A]
>リバ新やクリ新も、クリスチャンなら誰でも読んでいるってほどのもんでもないから。
いま始めて知った。そもそも福音派限定なんじゃないの?
うちの教会はキリスト教新聞は取ってるよ。プロじゃないけど。
カトリックだとカトリック新聞は取って、キリスト教新聞等超教派のは取ってないところも多いんじゃないかな。

60 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/05(月) 21:27:20 ID:7dcOMuSq]
>>59
そのカトリックとキリスト教新聞っていうのを知らんかったwww
意外と数あるのなwww



61 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/05(月) 23:17:33 ID:fAA2dS9C]
>>60
ほかに、
「聖公会新聞」とか「み声新聞」もありますが?
み声新聞なんてスポーツ欄あるしw。

62 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/07(水) 10:28:20 ID:/Qos6k8u]
カトリックは異端扱いです。

63 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/07(水) 12:47:23 ID:XSGgNn+t]
「パワー・フォー・リビング」については、
クリスチャンである苫米地英人さんが警告している通りの
まごうことなき「カルト」

64 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/07(水) 18:33:51 ID:4oR5HJy/]
>>63

あれがクリスチャン?まじで?
ジャネットリンのCMで超人志向とか言ってたよwww
尾山さんたちもカルトなん?

65 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/07(水) 19:25:42 ID:H7HNgTQc]
>1)免税特権を得るため宗教的慈善事業を装うのに、PFL小冊子を送っ
>ているに過ぎない、
>2)同様に、赤字事業を通して、裏金作りをする為
>に慈善事業を装っている。
>3)テロリスト的右派を支持するダミー財団
>である、
>4)何らかの諜報活動の一環として、キリスト教原理主義並びにネオコ
>ン右派に同情的な日本人の連絡先を集めている

アメリカではともかく、日本ではこういう任意団体の免税特権って無い
んじゃないのかな? って思った。

他の部分はありそうな話しだけど。

66 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/07(水) 19:45:59 ID:2l0PIOej]
>>61
「み声新聞」は初耳。どんな感じなの?

67 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 09:10:52 ID:rN0MQ5Tt]
カルトあげ

68 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 09:32:46 ID:rN0MQ5Tt]

ドクター苫米地ブログ

「パワーフォーリビング」CMをテレビでは流してはいけない、狂っている

www.tomabechi.jp/archives/50304736.html

69 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/08(木) 18:08:45 ID:iXmWzFwP]
>>68
試しに全部読んで見た

相手が特定出来てない段階で誹謗中傷とまともに向き合い
さらに『売られた喧嘩は徹底的に買うぞ』と豪語する洗脳問題に長じる学者
10年前からカルトと戦ってきたその勇気と、知識力には敬意を表するが
同等のレベルで争うその知性については少々疑問を感じる
加えて持論はあくまで反宗教団体を根本に置く一方的な見解
一つのメディアのゴシップとも限らない資料を根拠に、
時に自身の憶測をそのまま事実と仮定
その仮説の上に持論を展開、
それはそれで別段問題ないのだが、
問題なのはそれが『いつの間にか事実』にすりかわってしまっていること

公平な視点に著しく欠けた論理。カルトとの関わりについても、詳しい資料の提出がないし、
そうした情報の正確性を良く検証せずに
鵜呑みにして攻撃することドクターの持論に反することだし、
知識人としてはあまりにも軽率ではないかと感じる点ではある。

先にも公平な視点について言及したが、
公平性に欠く持論をサイトで発表する時点で
読者が影響を受けることについても
これは知識人の良識としてはどうなのか

あくまで良識に訴える以外何もする気はないが。


70 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 18:23:12 ID:rN0MQ5Tt]

公平である必要なんかあるはずないでしょ。

「公平じゃない」とか言い出すのは言われてるほうの人だよね。

憶測で世の中が受け入れるんだから、それだけの力がある、ということでしょ。

憶測で何も言うなというのは言論をコントロールしようということか、となるよ。



71 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/08(木) 18:39:27 ID:iXmWzFwP]
>>70
彼は学者だろ?そこらの週刊誌のライターが
日本相撲協会の記事書くのとは重みが違うんだよ
それに良識に訴えると言っただけ。
言論統制などお門違い。まあチミには理解出来なくてもしょうがないよな

72 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 18:44:48 ID:rN0MQ5Tt]

学者だから何?

学者だから意見を世の中に発表するんでしょ?

73 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 18:47:43 ID:rN0MQ5Tt]

一々良識がどうだとか重みがどうだとか言ってたら意見なんて発表できないでしょ。

自分の立場ばかり気にするなら学者なんて存在価値ゼロだと思うよ。

世の中の為に研究して発表するんでしょ?

そんなこと一つ理解できないわけ?

74 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/08(木) 19:17:00 ID:iXmWzFwP]
まあ今まで主張もせず批判ばかり繰り返してきた
お前の考えの拠り所が良く分かったことは一つの収穫。

カルトカルトと繰り返すから何かと思っていたが
お前の言うカルトとはつまり教授の言う通り
『理解できない物、説明仕切れない物』
=人から見て矛盾を抱える者。
=カルト
という位置付けでいいな?

ところが教授の説を借りれば、
『人間が神より優位に立つのはカルトの特徴』
ということだから、
¨論理体系¨の無矛盾を哲学者の定理に当てはめて
理解した瞬間に
人間の視点から神を定義するということになる
人間の考えで神を定義する(決める)ということは
先の『人間が神より優位に立つ』
ということになり
まさしくこれは矛盾ということになり、
更には教授はカルトということになるな

まあ社会に出とらん奴に常識を説いても分からんか

75 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 21:23:01 ID:rN0MQ5Tt]
>>74

あんた、パワーフォーリビングのURL書き込める?

やってみて。

76 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:14:12 ID:/nBq+DDH]
苫米地さんが講師やってるカーネギーメロン大学も慈善寄付で設立された
大学なんだがそっちはいいのか?

77 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 22:15:38 ID:rN0MQ5Tt]

なんか関係あるの?

78 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:23:11 ID:rI3o8u0C]
とまべちタソはなんで原理主義が嫌いなんだろう

79 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 22:26:21 ID:rN0MQ5Tt]

そんなもの好きな人いないでしょ。

80 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/08(木) 22:32:22 ID:/nBq+DDH]
カーネギーメロン大学の名前になってる鉄鋼王のカーネギーさんだけど、がめ
つく稼ぎまくった前半生をうめあわせるかのように、後半生は慈善事業に没頭し
たんだよ。残ってる言葉とかみると完全な福音主義的クリスチャンだ。
パワーフォーリビングとどこが違うのさ?ってちょっと思う。



81 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/08(木) 22:51:01 ID:rN0MQ5Tt]

パワーフォーリビングってがめつく稼ぎまくったわけ?

82 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 00:21:05 ID:S0e+Igwl]
原理主義の人間は原理主義が好きだろwwwww
というより宗教やるなら信仰を持つ以上は原理主義であるべきなんじゃねwww
常識的に考えてwwwwww

83 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 09:22:25 ID:dCvI9ido]

必死になって反対意見を叩き潰そうとするのはカルトだからだよ。

常識的に考えてね。

84 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 17:25:08 ID:GwUzhLM7]
二言目にはすぐ大げさにカルトカルトって
ギャーギャー騒ぎやがってなんだっつーの
カルトて言葉が好きなのか?
見てて気分悪いわ。クレーマーかお前は。


85 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 17:30:22 ID:dCvI9ido]

ほら、あわてて叩き潰しに来たよ!

86 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 17:54:58 ID:fR0H5nyc]
良い行いだからいんじゃね?

87 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:20:06 ID:S0e+Igwl]
つーか
原理主義ってなんなん?
教えてうきゃんタソ

88 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 18:28:33 ID:dCvI9ido]
>>87

ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E6%A0%B9%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9

89 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 18:31:02 ID:GwUzhLM7]
せっかくコピーしてきたのに先越された

90 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:35:05 ID:S0e+Igwl]
いや、ごめwwwwww
一般的なのじゃなくてお前が思うところをわかりやすく言ってみてってことwwwww



91 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 18:38:04 ID:GwUzhLM7]
>>90
そんなのカルトて言い出すに決まってるだろう(爆笑)

92 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:40:04 ID:S0e+Igwl]
じゃあかるとってナーニって聞くよwwww
ネットでURL参照すれば簡単だけど、
人とオフで話したらそのページと同じ説明できないだろ

自分でどういう解釈して普段どういうつもりでいってるか
言葉で説明して欲しいわけwwwww

93 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 18:42:23 ID:dCvI9ido]

人形劇中でつか?

94 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 18:49:51 ID:GwUzhLM7]
>>68
にうきゃんの敬愛する苫米地教授なる人の
カルト観が出てる(一番下のキリスト教の項目)
ほぼこの意見と同一だと思う。

ただ長いからオレが読んで見た感想は>>74

つまり簡単に言えば、仏教とキリスト教の
伝統宗派以外はほぼカルトということらしい…

95 名前:しいたけ mailto:sage [2007/03/09(金) 18:51:48 ID:QaAqfGJ8]
なんか面白いことないかな

96 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 18:53:38 ID:GwUzhLM7]
>>93
そんな何の得にもならん
くだらんことして喜んでんのはお前ぐらいのもの、一緒にするな。

97 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 18:55:23 ID:S0e+Igwl]
>>94
あんがとww

うきゃんはクリスチャンなのかね
とまべち儲?

原理主義じゃないクリスチャンって
キリスト教の何を信じてるのかがわからん

98 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 19:12:04 ID:dCvI9ido]

人形劇つまらん。

99 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/09(金) 19:32:24 ID:GwUzhLM7]
>>97
人形劇てのはこいつの得意技で自作自演のことね
つまり、まだ君とオレが同一人物だと思ってるらしい。
普段からそんなことばかりしてるから
人が信じられないんだってさ
話しが出来ん罠。

 ∧_∧
 (`・ェ・´)
 信ジラレナーイ。
  0  0
  |  |
  ∪∪


100 名前:のぞみ ◆55nynIr58w [2007/03/09(金) 19:41:18 ID:+hO7nRoP]
人形劇じゃなく、腹話術でしょ。



101 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 20:02:50 ID:dCvI9ido]
のぞみちゃん!


100ゲトじゃないかっ!




うらまやしいねぃ!

102 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:14:34 ID:pL2KwxpZ]
日本では生物の教科書から進化論無くなったりはしないから心配しなくてい
いと思うけど。むしろ日本史の授業で天孫降臨教えろとか神武天皇は実在
の人物、疑うことすらままならん、なんてなるじゃね

103 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 20:47:31 ID:S0e+Igwl]
>>99
踊り子だと思われてんのかと思った
自演かw

うきゃんとか見たことない俺はうきゃんの中の人=とまべちかとww
常駐コテなんすねwww

104 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:08:27 ID:cGprV0Ev]
進化論といえば
ブシュ大統領が支持しているト言われている
インテリジェント・デザイン論だけど

日本創造デザイン学会って
世界平和教授アカデ ミー内
に有るのね。

105 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 21:40:33 ID:dCvI9ido]

創造デザイン学会 そうぞうでざいんがっかい 編集編集

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    * 転職ならen

日本におけるインテリジェント・デザイン論主張者の組織。

代表者は渡辺久義氏。

URL:www.dcsociety.org/index.html

その実態は統一協会の下部組織。

創造デザイン学会 〒107-0062 東京都港区南青山6-12-3-903 世界平和教授アカデミー内

d.hatena.ne.jp/keyword/%C1%CF%C2%A4%A5%C7%A5%B6%A5%A4%A5%F3%B3%D8%B2%F1?kid=134047

106 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 21:41:29 ID:dCvI9ido]

その実態は統一協会の下部組織。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

107 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:45:50 ID:cGprV0Ev]
「原理主義から世界が見える」(PHP新書)で 小原克博氏は
下記のように書いているね。

「60年代までは反エキュメニカル運動の姿勢をとっていた福音派勢力が、70年代以降
保守派間のエキュメニカル運動を進めていくことになる。すなわちローマ・カトリック教会
ヘンテコステ派・モルモン教・ユダヤ教の中の保守的な人々との繋がりを深め、新たな
宗教保守勢力を形成していたのだ」

統一協会は どうなんでしょうね。

108 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/09(金) 21:47:15 ID:dCvI9ido]

ヘンテコだって?

109 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:47:34 ID:cGprV0Ev]
>>107 これアメリカの話しね。


110 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/09(金) 21:48:42 ID:cGprV0Ev]
そう ヘンテコ だね。



111 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/10(土) 03:14:39 ID:QpQIlDKg]
アメリカの福音派と日本の福音派は全く関係ないし、違うものっていう話

112 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/10(土) 04:02:05 ID:JxmvHar9]
「アメリカの福音派と日本の福音派は全く関係ない」というのは明らかなウソだが、
どちらも福音派だけど、あまり深い関係ではないのは確か。

どっちかというと韓国等アジアの福音派との関係が深いと思う。

113 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/10(土) 09:15:40 ID:80ymgvgJ]
ドクターこまべちのブログって、
チャーチオブゴットの小石牧師のhpになんとなく似てる
ご本人の世界観や現実認識が激しく歪んでいるところなんかが特に

つの笛/終末の警告
www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5614/

114 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/10(土) 22:56:13 ID:aomVKssd]
いきなり他国のCMに10億円突っ込んで「住所教えてくれたら本送りますよ。
私達は何の見返りも求めません。安心して下さい」って言われて何も調べ
ずにすぐに信じるのもどうかと思う。

115 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/11(日) 07:22:08 ID:rEcrJ6RP]
霊的な国籍は二つしかなく
一つは天国
もう一つは地獄です

116 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/12(月) 07:25:27 ID:l797ctIM]
昨日の朝刊の広告の「渡辺和子」のCD集もなんだか…。
カトリック人口だってそんなに多くないんだろうし、売れるのだろうか。29,700円のものが。

117 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/12(月) 10:02:49 ID:iUxZVfYU]
教会に一箱置いてあった
宣教師のところに届いたのが
回ってきたらしい

118 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/16(金) 00:54:57 ID:zdgqulCE]
教会に届いたのを礼拝前に教会の前にご自由にどうぞって置いといたら、
礼拝後には20冊全部無くなってた。
凄い反響だな

119 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/16(金) 18:08:34 ID:jvdu0C1Y]
タイ料理屋で、タイ語のPower For Livingを見かけたことあるよ。
もちろん、中身は読めなかったけれどw


120 名前:ignis@カトリック ◆chartreCqk mailto:sage [2007/03/16(金) 18:18:59 ID:oLPSEiJo]
なんか………八冊もくれた人がいるんだがおいらどうしたらいいんだろうか



121 名前:オオタク ◆NAeHiciHdE mailto:sage [2007/03/16(金) 18:39:19 ID:JUqOfZG0]
6冊配ったぜ!

122 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/16(金) 22:24:15 ID:RChq5Mh8]
けっきょく布教か。
タダより高いものはないぜ。
人生を捧げろってんだろーがよ。

123 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/16(金) 22:35:21 ID:oW1B2gZt]
ヤフオクでパワー・フォー・リビングの久保田早紀のポスターが1000円で出品されてた

124 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 00:28:39 ID:4JpB3i9B]
>>122
誰もそんなこと言ってないよ
少なくとも俺は一言も言われなかった。
勧誘めいたことも、強迫じみたことも何もない
キリスト教は自分が捧げたくなるのなら捧げればいいという教え
何の強制もない。

125 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 12:22:31 ID:eNzExIJ+]
久保田のレコードが売れて精神がおかしくなった
ていうところがわけわかめ。
売れなくて死にたくなるのはわかるが、
話の展開に無理があるような気がするし
あまり同情できる話でもない。

126 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 12:39:02 ID:56efYK5C]
>>125
プレッシャー、ハードスケジュールなどいろいろな要素があるかと。
本人は黒歴史にするくらい久保田時代を忌避しているからな。

127 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 12:54:47 ID:DT4yRhjm]
それがわかんない。
そういうのって病気っていうんじゃない?
普通の人は共感できないっぽい。

128 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 12:56:42 ID:DT4yRhjm]
なんなら、ヒットして神さまありがトンって
言える位になったらね、
あ、この人は神さまのことを受け入れたんだなとか
思う人もいるかも。
でもちょっと違うでしょ。

129 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 12:57:17 ID:DT4yRhjm]
どっかおかしいよ。

130 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:01:26 ID:IU8xF64a]
それは大なり小なりの成功を経験した人間でないとわからない悩みさ



131 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 13:03:28 ID:hl0SbC7X]
ただ有名人を使って
この宗教を宣伝したいっていう
見え見えのやり方は反省してほしいな。

人物やエピソードを
もっと詰めなきゃ。
少なくとも早紀のような
精神不安定な人を出すのは得にならないと
思わないのかな。そういう神経がおかしいんだよ。

132 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 13:05:50 ID:hl0SbC7X]
>>130
有名人の中にも自殺しちゃうような人もいるけど、
ほんの少数だよな。
ほとんどの人はもっとちゃんとしてる。
特異例の異常な人を持ってこられても、
なんだかなぁ。

133 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 13:07:32 ID:56efYK5C]
エッセイみたいなので読んだのだが、求められている方向と自分とがどんどん乖離していった、ような感じだった。
自分のやりたい放題にやって売れなくなる人もいるけど、彼女の場合ぎりぎりまで要求に応じてパンクしたんじゃないの。
作られたアーティスト像って曲作るのも演じるのも…出来る人は苦も無くできるだろうけど、それが辛い人もいるだろうよ。

134 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:08:44 ID:IU8xF64a]
アーティストは精神異常でも基地外でも
パフォーマンスが優れていれば
その音楽性ゆえにゆるされる
ただ有名になれる才能を自分でダメにしちゃう人はもっと多い

135 名前:名無しさん@3周年 [2007/03/17(土) 13:09:57 ID:hl0SbC7X]
おれらから見たら、この人デビューできて
お金ガッポリ入ってうらやましいなー
って思うだろ。
そんな恵まれた境遇を拒否してちゃ
もっと苦労してる人たちのことが見えてないんじゃないかとか
ただの贅沢な人?
わがまま言ってんじゃないよってことです。
自分が悲劇のヒロインみたいに思っちゃってさ。
ちょっと痛いよ。

136 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:17:00 ID:IU8xF64a]
あんた性格が悪いね
音楽の世界では成功する人は多いが
成功し続ける人は少ないんだよ

137 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:17:18 ID:FJJStvEJ]
金が入ることや有名になること、成功することが
かならずしも恵まれていることではないってことだろ

138 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:18:02 ID:56efYK5C]
>>135
どんな境遇でも幸せと思えば幸せだし、不幸せだと思えば不幸せになる。
宝くじ当てても不幸と思えば不幸だし、ダンボールハウス暮らしでも幸せと思えば幸せだろう。極論だけど。

139 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:29:48 ID:hl0SbC7X]
>>133
芸能人はそれが仕事なんだから、
有名になったからって、それだけで
そんなに自意識過剰にならなくったってねぇ。
そう、自意識過剰。
神がどうのっていうような問題じゃないし。
自分の精神が人なみに健康になりましたよってことでしょ?
やっと人並みになった人が神、神って言っても
ヤバイ人かなと。

>>136
一時の成功で驚いてしまった早紀さんは
業界にあまり詳しくなかったのだね。

140 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:30:48 ID:hl0SbC7X]
>>137
ある人にとっては辛いかも。ほんの一部の奇特な人にとっての話。
だから共感するのが難しい。

>>138
そういう話。早紀さんはダンボールが幸せな人。



それから、ひっかかったことをいうと、
自分の手でボートを漕ぐのは信仰の反対のこと。
ボートが流されるままに任せるのが強い信仰。
彼女は間違った方向へ進みだしている。



141 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 13:31:28 ID:IU8xF64a]
音楽的な才能自体が例外的なことだけに
性格も常軌を逸した人が多いのかもね
個人的には音楽をやっている人たちは好きだけどね

142 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 14:10:38 ID:hl0SbC7X]
一般人の感覚じゃない人の原稿を一般人に読ませても
あまり参考にならない。理解しがたい
「変な人」って思われてしまう。
特殊な才能を持った人が偉いっていうのは間違い。
普通のことが普通にできて、なおかつ優れた才能を持っていれば文句はいわないけど。

143 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:06:15 ID:zoU0Ir0W]
面白かった

144 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 15:52:20 ID:eTaCnhgm]
"異邦人"ってタイトルってどうみてもアルベール・カミュの"異邦人"から取ってる
だろ。そこには誰もつっこまないのな。

145 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:40:25 ID:q0j0mhRI]
知らない人にいってもしょうがないし
知ってる人はいちいち言わなくてもわかるし
言う必要がないのでわ

146 名前:名無しさん@3周年 mailto:sage [2007/03/17(土) 18:45:10 ID:FJJStvEJ]
というか 普通つっこまないところなんだと思う

147 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/19(月) 12:37:47 ID:K5PdgUWt]
(>>117のつづき)
胡散臭そうなので配らないのかと思ったら
言うのを忘れていただけらしい
「内容は意外としっかりしてます」だって

148 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/19(月) 18:13:20 ID:1CAt2JRc]
「異邦人」って普通名詞でしょ。。。カミュを引き合いに出さなくとも。

聖書にも出てくるし。。。

149 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 02:21:24 ID:XvK/LYdT]
テレビナビにヒルマン監督のハガキがついていたから
冊子希望って送ったのに
全然返事がコネ━━━━(゚д゚;)━━━━!!
個人情報ブッコ抜かれただけでした......OTL

150 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/25(日) 06:15:18 ID:0faAtbNM]
ちょっと時間かかるみたいよ
俺一ヶ月くらいかかったし



151 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/25(日) 17:36:30 ID:XvK/LYdT]
もう一ヶ月たってるけど・・・(´・ω・`)

152 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:50:10 ID:4Sg+l//R]
タダなんだから、もう少し待ったらどうだろう
品切れかもよ

153 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:10:03 ID:/5bUBMEe]
一ヶ月放置されて全く関心がなくなったお(;^ω^)
伝道の意味ないおw

154 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/26(月) 22:59:49 ID:G7KQsxJw]
公式?での配布ってもう終わったんじゃなかった?
いつ出したか知らないけど、それ過ぎてたら届かないんじゃない?
いまはオヤマさんが処理してるんじゃないのかな、知らんけど

155 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/27(火) 13:37:31 ID:pv7rZBOz]
ヒルマンに騙されたw

156 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 20:13:39 ID:TDbYKZiR]
結局これって福音派教会?
それとも金持ちの道楽?
意図がわからん
クリスチャンの芸能人はたくさんいるだろうに
なぜに、エムフローやヒルマンなのか?

157 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 22:47:05 ID:tvkHQt2v]
首謀者?の人が直接面接して、
口だけのクリスチャンじゃなかった人を採用したらしい

158 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/28(水) 23:39:37 ID:TDbYKZiR]
冊子を読むとヒルマンは特に熱心な福音派という感じはしなかったな
ありゃバプテストか長老派等のふつーのクリスチャンだろ
他の芸能人にいたっては福音派らしいキモイ面もあったが
とにかく、日本に御言葉を伝えるだけの企画だったのか?

159 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 00:39:24 ID:NV/2+sQy]
信仰が表にどう表れてるかじゃなくて、
所謂ボーンアゲインしてる人、だって。

160 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 01:46:24 ID:wL9bpM48]
その蘇りとやらが福音派のキモさ



161 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 03:12:16 ID:wL9bpM48]
でもパワーフォーリビングの冊子通読して
キリスト教に関心がわいたので
駅前にあるカトリック教会に通うことにしました
静岡県の田舎なので教会はカトリックしかないんですよ

162 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/29(木) 09:14:02 ID:mgAmczO9]
教会がない、という人はFEBCを放送を聞くと良いかも。

毎晩9:30〜 ラジオで1566KHz。超教派。



163 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 14:30:10 ID:wL9bpM48]
ラジオはマンドクセーからいい
別にプロテスタントにこだわらないし
穏健なキリスト教会であればどこでもいい
だからカトリック

164 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/29(木) 15:25:58 ID:mgAmczO9]
FEBCはネットストリーミングもやってます。

www.febcjp.com/

ちなみに、超教派だから、カトリックの神父さんも出てますv



165 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 15:45:44 ID:WLxFOeQR]
sa

166 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 16:38:14 ID:wL9bpM48]
だからマンドクセ

167 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 17:56:07 ID:NV/2+sQy]
甦り自体はキリスト教なら大前提だと思うんだけど違うのかな
甦り否定してる教派ってあるの?

168 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:25:52 ID:wL9bpM48]
特に強調するのは羊泥棒だなw

169 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 18:36:56 ID:NV/2+sQy]
>>168
kwsk

170 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/29(木) 20:26:08 ID:wL9bpM48]
エキュメカルの交わりとやらを通して
カトリック教徒を勧誘してるわな

生まれたときからほとんどの国民がキリスト教徒って国は
宗派替えさせるしか新信者獲得の機会がないその方便が「蘇り」



171 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/30(金) 08:18:48 ID:5txigsCt]
>>166
神は独り子さえ惜しまずこの世にお与えくださった。
だから、そんなことくらいマンドクサがってはいけないよ。

172 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 08:31:46 ID:R9dkCvwA]
冊子を只で配りまくってる団体=カルト

173 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 17:57:45 ID:AkBp2tbB]
オルビスもカルトか……

174 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/03/30(金) 19:08:26 ID:5vlhpq3h]
「パワーフォーリビング、教会からの注文殺到で発送大忙し」
ttp://www.christiantoday.co.jp/mission-news-674.html



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz

175 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/31(土) 09:11:35 ID:EkBNYA7E]
そういえば、うちの教会にもダンボールで来たな。。。

176 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/31(土) 09:34:01 ID:zDiAMkMq]
あとで勘定書きが送られて来たりしてね
パワー・フォー・ビリング

177 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/31(土) 09:36:49 ID:SD6jRhqs]
パワー・フォー・リビングって
リビングルームに飾っておくと
邪気を払ってくれる・・・みたいなもんか?


178 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/31(土) 09:53:16 ID:DLg/Dudj]
邪気のパワーで満たしてくれるんだよ。
嫌いな人の家のリビングに置いてくるといい。

179 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/31(土) 11:51:50 ID:UKR9yoS5]
まだ被害は出てないんでしょ

180 名前:神も仏も名無しさん [2007/03/31(土) 17:48:37 ID:NE94TbMH]
10冊集めるとハイパワー・フォー・リビング1冊に交換してくれたらなぁw



181 名前:うきゃん君 ◆DV4hb.MG/U [2007/03/31(土) 18:08:23 ID:XNuNenHC]
>>174

怖いもの見たさ、ちゅうやつよ。

182 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/02(月) 11:56:28 ID:mtX3iDRY]
怖くもなんともない。至って普通。

183 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/02(月) 18:08:11 ID:oQxK27W3]
被害も何も
日本国外でも被害なんてないんでしょ

CM自体が迷惑なんだけどってのは被害とはいわんだろう

184 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/03(火) 08:48:12 ID:fOdRTrGI]
宗教アレルギーの香具師が勝手に気味悪がっているだけw

185 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 10:03:25 ID:TwaT4KzA]
お持ち帰りくださいとかいてあったので全部すてた

186 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/03(火) 11:16:21 ID:HCWIkAUY]
キリスト教以外はぜんぶカルトですよ。
無宗教も、無宗教という名のカルトです。

187 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:25:15 ID:piNiL8iC]
あの空気読めないCMで著しい精神的苦痛を味わいました

188 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 00:31:25 ID:yXEiBFKM]
医者池

189 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/08(日) 01:05:41 ID:piNiL8iC]
パワーフォーリビン教会にいこうと思いましたが
仰せのとおり医者に行きます
そのほうが被害が少なくてすみそうですしね

190 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 01:51:37 ID:eAHb1h/o]
これってカルトでしょ



191 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 18:48:43 ID:sUYeYUpi]
はいはいループループ('A`)

192 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 19:40:10 ID:eAHb1h/o]
おまえがループだ
空気嫁池沼

193 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/09(月) 23:34:57 ID:e/u0BzZJ]
やっぱカルトでしょ

194 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/12(木) 10:21:17 ID:wQBUodsu]
カルトの定義って、何?

195 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/12(木) 15:10:33 ID:St+yyjdG]
パワー アフォゥ カルティング

196 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/12(木) 17:18:16 ID:bTeNAO5M]
一世帯一冊とのこと。
家族がカルトに洗脳されないように
今のうちに取り寄せて焼こうよ。

197 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 14:40:29 ID:gOREAhOS]
>>196
そんなに危険な本じゃない。なぜなら馬鹿丸だしのトンデモ本だから、
普通の知性があれば、書いた奴が阿呆なのはまえがき二頁も読めば
十分判る(往還機と鳥を比べて何がしたいんだw)。

だから、「あれにだまされるような奴」を護ろうとするのは無理だし、
ほめる奴に反論するのも無駄だ。
ひっかかってはもったいないような奴はだれもひっかからんよ。


198 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/13(金) 20:20:24 ID:tMNDeP+0]
>>197
つーか、あれって、どこの聖書の翻訳なんだろう?

「暗がりのともしび」の部分を「懐中電灯」と訳する、あの「超訳」ぶりが無理矢理過ぎて、む
しろ香ばしくもある。

199 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/14(土) 21:45:39 ID:uxQ7thNr]
最近、POWER FOR LIVING(パワー・フォー・リビング)
という本が話題になっています。
新聞やテレビでも大きく取り上げられています。
私もまだ、読み始めたばかりです。
この本の中には、最初のほうに、様々な分野における成功者の方々が出てきて、
イエス・キリストに会ってどのように人生が変わったのか、証しをしています。
北海道日本ハムファイターズのヒルマン監督、
「異邦人」でお馴染みの元シンガーソングライター久保田早紀(現在名は久米小百合)、
m−floのVERBALなどです。

世の中における成功者の方々が、「成功しました!」というのは
当たり前に聞こえてしまうのかもしれません。
でも、当たり前のことではないのです。
逆に、世の中で敗北者となっていた方々が、イエス・キリストを信じて、
人生において勝利を得たという証しもたくさん聞いています。

この本には、天も地も造られた神様がどんなに素晴らしいお方か、
そして、私たちの「罪」のために身代わりになって下さった
イエス・キリストが、どれほど素晴らしいお方であるかということなどが
書かれています。
神様とともに歩む人生は、この世で(目先のことで)成功することよりも、
遥かに素晴らしいものなのです。

200 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 01:15:33 ID:jqHgCeEu]
>>199
「私たちのため・・・」だって?
その傲慢さが鼻につくんだよね。

誰のためにって、バラバの代わりに見せしめとしてユダヤ人の集団ヒステリーを鎮めるため
に、濡れ衣をきせられたようなものじゃない?

それに、イエスは「神さまのために亡くなった」んじゃない?
形骸化したユダヤ教を正すために、自らが立ち上がって「本当の神さま」を説いて回ったん
じゃないかな?



201 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 06:54:46 ID:zY97vZwU]
もう日曜学校の幼児科からやり直してよ

202 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 15:56:11 ID:jqHgCeEu]
>>201

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< オマエガナー
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

203 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/15(日) 15:57:59 ID:6ynOIx48]
レベル低っ

204 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/20(金) 08:28:42 ID:Wiuc8Kdw]
>>202

だから、イエス・キリストが十字架にかかることによって、
「私たち」が「本当の神さま」を信じるようになるのだとしたら、
それはつまり、「私たちのため・・・」だったということになるん
じゃないのかな?ちっとも傲慢じゃない。

205 名前:神も仏も名無しさん [2007/04/20(金) 08:42:14 ID:Xc+xlbhY]
なんか被害あったの

206 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/20(金) 19:05:41 ID:jPLJNIQ9]
ないでしょ
カルト厨が気になって踊ってるだけ

207 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/28(土) 11:25:17 ID:4J/eS9ph]
バックにいるのは、確か進化論を否定するキリスト原理主義だろ。
十分カルト。

208 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/29(日) 00:16:35 ID:65Ml2Esy]
進化論を否定するキリスト教徒ってへんじゃね?
聖書否定して信じてるとかいえるもん?

209 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 20:49:11 ID:3jNDJQqZ]
それにしてもこの本の糞っぷりは最高レベルだなw
自力で生きる人間の世界が「地獄」で、神と共に生きる世界が天国だとwww

210 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/11(金) 21:20:46 ID:pXnH3mSg]
この本っつーか
それを書いてあるんは聖書やね



211 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/12(土) 14:31:31 ID:XLU83eDV]
聖書の強引な解釈だよな(藁

212 名前:Maria ◆8IyMarialQ [2007/05/15(火) 23:51:09 ID:+LZsMB2Z]
なあに、所詮金持ちの道楽さ。

213 名前:教えて1999 [2007/05/16(水) 00:02:31 ID:VkSM2eyM]
パワーフォーリビングは、「教会」の信者獲得キャンペーンビジネスです。

内容は、成功者の証となっていますが、一般の方々でも受け入れやすい
という趣旨と、教会的に斬新な企画が売り物です。

しかしながら、この冊子を協賛している組織の方々を見れば一目瞭然。
まだ認識・浸透はしていないが、その連なる組織は、非常に巧妙に、
信者達をだましています。

献金強要を示唆します。はっきりした強要はしません。いや、はっきり
強要することもあるでしょう。しかしながら、神様をちらつかせながら
本来の献金の意味・その資金の流れが不透明で、その各組織のトップが
ウハウハの状態です。

みんなで止めなければ・・マジ日本の教会、腐敗していくよ。




214 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/16(水) 00:43:38 ID:Uv5E541z]
この板の人ってどんな物でも献金に結びつける事が出来るからスゴい

最近ワカメの味噌汁がはやってるんだけど
これと献金を結びつけて見て

君達に出来ない事はない

215 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/16(水) 07:52:17 ID:k5u5NSg+]
換気扇もピカピカ

216 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/16(水) 08:13:25 ID:WKlxpVq8]
>>213
じゃ、具体的に教会名を出してみ?

217 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:24:50 ID:2Z240ToV]
つまりすべての教会がPFLにつながってるというわけだね
献金額が増えたらPFLつーか なんだっけ、この団体の
利益が増えるわけだもんね


CMでたての頃はみんな異端異端って否定してたのはあれは演技だったわけだね

218 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/19(土) 03:14:16 ID:PMr3cqaZ]
>>213
じゃあまずお前もキリスト教やめろよ。キリスト教なんてどれも似たようなもん。
何やってるか分かったもんじゃない。身内でさえ攻撃しあってる宗教は信用ならん。クズ共の群れ

219 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/19(土) 06:53:54 ID:Snq6V4uJ]
こいつは層化だろ

220 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/19(土) 22:24:07 ID:PMr3cqaZ]
>>219
世の中にはキリスト教と層化しかいないのか?
何かに頼ってばかりだからそんな考え方しか出来なくなるんだよ。
お前らの一団体が現に世の中に迷惑かけて自分達は関係ないみたいな感じで言ってるけど
社会から見たらお前ら全部一緒だよ一緒。
はっきり言って世間からは責任をなすりつけて
自分たちだけ逃れようとしてるようにしか見えない。悪質そのもの。
それに身内のことを糞ミソに言って売るってことはうっかり信用して行ったら
いつ平気で裏切られてもおかしくない訳で
そんな信用の出来ない宗教に行く気などさらさらない。
「なにが隣人を愛せよ」だ笑わせるなwww
別人を装ってるが>>213の奴らもいつ金を要求しだすか分かったもんじゃない。同じ穴のムジナ。
無関係を装えば自分達が健全だと思われるとでも思ってるようだけど
お前らが身内を攻撃すればするほど逆に俺ら健全な一般人はどんどんお前らを警戒するようになるだけだね。
ま、キリスト教などその程度。所詮は偽善者の集まりだろってねwww




221 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/19(土) 22:26:45 ID:LJnMlzTa]
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222 名前:教えて1999 [2007/05/19(土) 23:20:00 ID:8CtgFhMb]
>220社会から見たらお前ら全部一緒だよ一緒。

は? 「社会から見たキリスト教への目」が何であんたにわかるんだ?

つうか、「社会」がではなく、あなたの意見でしょ。
貴方の意見を、「社会」のみんなもそう思っていると思っているのは
あんただけかも。

>お前らが身内を攻撃すればするほど逆に俺ら健全な一般人はどんどん・・

貴方が健全な一般人だという客観的事実はどこに?
自分で自分のことを健全な一般人といえるあなたは・・・健全なの?

「問題」を「問題」として提起することに、感情のみをぶつけるのは
どうかと。

キリスト教がどの程度か貴方の尺度はわかりませんが、偽善者の集まりか
どうか、そこに集まる信者達がどんなものか知らないくせに言わないで
ほしい。

ちなみに自分はクリスチャンではないが。なにか?





223 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/19(土) 23:36:57 ID:PMr3cqaZ]
>自分で自分のことを健全な一般人といえるあなたは・・・健全なの?

少なくともお前達偽善者よりはな。

>「問題」を「問題」として提起することに、感情のみをぶつけるのは
どうかと。

いいんじゃないか?お前らにお似合いだよ。
愛することがどうだの偉そうに叫んでる割には身内すら愛せない。
教えがいかに中身がないか分かるというもの。
その調子で共食いし合って存分に醜態を晒してくれw

>偽善者の集まりか
どうか、そこに集まる信者達がどんなものか知らないくせに言わないで
ほしい。

十分分かる。こんな感じなんだろ?wwwww

>ちなみに自分はクリスチャンではないが。なにか?
おおいに結構。今ならまだ間に合う病気にならんうちにもう二度と行かないことだなwww
もっとももう手遅れかもしれんがなwww

224 名前:教えて1999 [2007/05/20(日) 00:11:02 ID:y3lFgEiR]
>223少なくともお前達偽善者よりはな。

あんたが健全だって? 少なくともお前達偽善者よりはな?

・・・おなかが痛いw





225 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/20(日) 00:48:22 ID:ANfINBdC]
>>224
そうその通り。お前より健全。既に手遅れのようだなwwwwwwwwwwwwwww
ここをご覧の皆さん。キリスト教にだけは近寄らないように注意しましょう。
キリスト教の実態は>>213>>222>>224にある通りです。
信じてはいけません。少しでも気を許すと裏切られます。
そんなことは米国の横暴ぶりを見れば既にお分かりでしょうがwwwwwww


226 名前:教えて1999 [2007/05/20(日) 01:28:43 ID:y3lFgEiR]
>225少しでも気を許すと裏切られます。

裏切られたの? 傷ついたんですか? 大丈夫?

>225そんなことは米国の横暴ぶりを見れば既にお分かりでしょうがwwwwwww

そんなことってどんなこと? 何が信じられないの? 何を信じろといわれたの?
米国の横暴ぶりを見れば・・・何がわかるのかなw?

多分、何も知らない、中身がないと思うけど・・・ 色んな意味で大丈夫?




227 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/20(日) 01:33:45 ID:eWn7rEpz]
ココに金だまし取られたと言う話しないの?

誰かネタでもいいからヨロ

228 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 02:18:38 ID:FxkLhnEz]
 俺、注文して2ヶ月後に届いたけど、金なんか請求されてないよ。1円も。

 とりあえず読んでみたけど、これはプロチョイスやプロライフの騒動が
始まる以前の、かなり古風な信仰の本だと思う。別にキリスト教徒でなくても、
信仰を持つ人なら、うなずける話が多いと思う。

 宗教は、まず信仰からはじまるもの。信仰は、自分の力をはるかに超えた
存在に目を向けて、その前にひざをついて祈ること。それはどの宗教でも
同じです。

 知りたくない、知る必要なんかない、という意見もあると思う。でも、
それはレイシストの意見と同じだよ。

229 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/20(日) 09:09:13 ID:gQF68q9T]

まあ本がただの代わりに、個人情報はダダ漏れだろうがな。
ただ程怖いものは無い。怖い怖い。

230 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 12:33:55 ID:CEFDaNmb]
個人情報は抜かれたけど漏らされなかったら被害もなんもねーわなw

宗教やってて、神様を自分の都合のいいところだけ信じてる人を見ると、
それこそお前は信じる必要なくね?と思う。
自分で都合のいい神様をつくって信じたほうが合理的だよね。

本当に神様がいて、助けてくれるって思うなら、
既存のものが自分の理想どおりじゃないなんて当たり前のことなのに。



231 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 13:25:46 ID:FxkLhnEz]
 個人情報がほしけりゃ、ふつう名簿屋から買うんじゃないかな?

 氏名・性別・家族構成・勤務先・自宅と勤務先の住所・電話番号
までなら、名簿屋で単価10円から売ってるよ。てことは、日本のキ
リスト教の信者ぜんぶの情報でも1,000万円以下の価値しかない、
ということ。

 今回のキャンペーンでは本の送付先しかわからないんだから、情
報としては5円以下の価値しかないんじゃないかな。

 そんなものを、10億円以上の広告費と100万部以上の印刷費、流通
費+人件費をかけて集める、って主張は、かなりヘンだと思う。

 きちんと調べて、自分で考えれば、怖がることなんてないんだよ。

232 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/20(日) 16:33:49 ID:ANfINBdC]
>>229>>230
そうそうそうなんだよな。
全く信じてる意味ねーってのw
>>213にある通りデモス教団の正体は詐欺やって電話してきた人間を騙す犯罪集団だったみたいだしな。
身内からの情報だし間違いないだろ。
そりゃあ名簿も売るわ。10億投資したってことは少なく見ても15億は稼いだろ。
被害額は5億円以上はいってるはず。おいおい八葉物流も真っ青のマルチじゃねーか!!www
危ねぇ〜。うっかり電話するかもしれなかった訳だしな。怖ぇ〜!!!
>>222>>224>>226を見ればキリスト教内の否定派も擁護派もたいして変わらないと分かる。
自分達だけ助かる為にトカゲの尻尾切りで
仲間見殺しにして逃亡しようなんて甘いってのwwwてか責任逃れしてる分更に悪質?
今回はバカのおかげで発覚したがそうでなければ闇から闇だった訳だろ?
近所の教会も信用できないぜ。いつ豹変して本性現すか分からん。
つーかオウムみたいに公安の監視をつけるべきだよな。
信教の自由からキリスト教は外すべき。規制しなきゃ日本が危ない
>>213>みんなで止めなければ・・マジ日本の教会、腐敗していくよ。

もう腐り切ってるってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おい糞1999もっと情報ねぇのか?教えろよ

233 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/20(日) 16:45:40 ID:ANfINBdC]
>>232
わり間違えたわ被害額5億じゃなく利益が5億てこと。
被害額は15億かよ!!
祭りやんべ。祭りじゃあぁぁぁぁぁ!!!!!

234 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/20(日) 17:16:08 ID:eWn7rEpz]
被害者マ〜ダ〜?

235 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/20(日) 22:34:51 ID:CEFDaNmb]
べつに信じるのが意味ないとは言ってないよw
信じるなら丸ごと信じてはじめて信仰、
ここは信じてここは信じないってのは
神様相手に随分傲慢なんじゃねーのってだけ

まるごと信じられる神なら、そんな神がいないとしても
信仰としては成り立ってるのに
都合のいいとこ信じて、「でもこの部分はありえない」ってのは
自己満足で信仰になってないんじゃないの

236 名前:教えて1999 [2007/05/20(日) 23:03:24 ID:y3lFgEiR]
>>232
バカ丸出しだな。 思い切ってHNつけろよ。 討論してやるよ。


237 名前:教えて1999 [2007/05/20(日) 23:41:28 ID:y3lFgEiR]
>>232
>おい糞1999もっと情報ねぇのか?教えろよ

情報あるよ。

あんたの概念上の「一般社会」の中に、あんたみたいな基地外がいるってこと。

キリスト教全体を痛烈に批判しているが、あんたキリスト教の何がわかって
何に対してムキになってんだ?

>キリスト教の実態は>>213>>222>>224にある通りです。



どの通りなんだw?

わかることは、あんたがおかしいってことだけだろw

自分の意見を「社会全体」の意見だといい、キリスト教は身内をせめてどうの
こうのって・・・ オレ、キリスト教じゃねぇんだけど・・w

きわめつけに自分で自分のことを「健全な」と言い切る・・。

あんたみたいな人に監視つけたほうがいいんじゃね?


238 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/21(月) 03:42:13 ID:zakHOY2d]
>>237つーかどの板でもコテハン使う奴でマトモなヤツいないよな。
大体コテ使うヤツは嫌われる。宗教板くらいだろwwwコテのオンパレードなの。
特にキリスト教関係。コテ多杉。
それだけ狂人だらけってことだなwwwwwwwwwwwwww

>キリスト教全体を痛烈に批判しているが、あんたキリスト教の何がわかって
>何に対してムキになってんだ?

デモス教団は成功を餌に善意の第三者を装って貧しい人から金を騙し取る、
極悪詐欺カルト集団なんだろ?
お前そう言ってたじゃねえか。
反社会的な犯罪集団を叩くのは人間として当たり前のこと。十分理由になる。
そういう連中は社会から徹底的に抹殺しなければならない。
それを産み出したのはお前らキリスト教徒共。社会に対して犯した罪は重い。
お前はキリスト教を擁護してんだから信者も同然。何が関係ないだ?とんでもないダブスタ野郎だなwww
信者キメエェェェェェ!!!!怖すぎwwwwwwwwww
さすがは信者乙。


239 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/21(月) 07:47:24 ID:ka+L9f7i]
金騙し取られた人マ〜ダ〜

240 名前:教えて1999 [2007/05/21(月) 20:36:57 ID:D8H7hiQa]
>238
>デモス教団は成功を餌に善意の第三者を装って貧しい人から金を騙し取る、
>極悪詐欺カルト集団なんだろ?
>お前そう言ってたじゃねえか。

一回もそんなこと書いたことないんだがw

つうか、てめぇの意見をオレの意見にかぶせんじゃねぇよ。

っていうか、結果的にキリスト教を擁護してるかたちになってるんだけど。

デモス教団を叩きたいのか、キリスト教を叩きたいのか、オレを叩きたいのか
何がなにやらだな、基地外。

でもあんたの意見からは、ただぶっこわしたいだけなんだろ、中身なくw
幼稚だな。

反社会的な犯罪集団叩くのは人間として当たり前っていうけど、てめぇの
考え方が反社会的じゃねぇかw

>>233 お祭りって、あんただけ半狂乱にパンツ一丁で踊ってる姿が目に浮かぶんだがw
 楽しそうだなw




241 名前:教えて1999 [2007/05/21(月) 20:52:12 ID:D8H7hiQa]
>>233 つうか、はやく祭りやれよ。


242 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/21(月) 21:20:01 ID:zakHOY2d]
出た出た信者独特の論理のすりかえwww
デモス、キリスト教、そしてお前は一つだ。別々にしようとすんじゃねえ。
俺が気に入らねえのはそこだ。前にも同じようなこと言ってるカスがいたが
貴様ら信者はどこかが責められるとシラを切る為にあそこは関係ないだの、
こことは別団体だのゴタゴタ見苦しい言い訳ばかり並べて
一向に謝罪の言葉は出て来ない。それだけ証拠が揃ってるのに警察にすら通報しない。
つまり糾弾してるようにみせかけ、本質的な所ではかばっている。
これが悪質でなくてなんだ。誠意のカケラもねえ。
内部証拠握ってんならさっさと通報しろボケ。
こんな所でご自慢に資料ひけらかしてても犠牲者は救われねえんだよ!!!!!
>>213でお前確かに詐欺カルトだって言ってるしwww
シラばっくれてんじゃねえ!!
マジでお前の情報は信憑性が高いと思うよ。大体こういうのは内部告発で公になるからな。
それとももうバレそうだから通報される前に2ちゃんでガス抜きさせて捜査を逃れようとしたか?www
甘えんだよwそうはいくか。
ここ見てる被害者は被害金額の大小に関わらず
泣き寝入りしないでどんどん通報するべきだよ。
ソースあったらうp頼む。一緒に闘おうぜ。

243 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/21(月) 21:53:56 ID:zakHOY2d]
>>213>この冊子を協賛している組織の方々を見れば一目瞭然。
その連なる組織は、非常に巧妙に信者達をだましています。
>はっきり強要することもあるでしょう。
>献金の意味・その資金の流れが不透明で、その各組織のトップが ウハウハの状態です。
>みんなで止めなければ・・マジ日本の教会、腐敗していくよ。

通報せずに「みんなで止めなければ・・」と内輪で解決して済まそうとしてる。
誠実なら普通まず警察を介入させるだろ。
西武球団だって外部を介入させただろ?それが誠意というもの。
貴様ら一切信用出来ん。「協賛している組織の方々を見れば一目瞭然。その連なる組織」
とそのソースを晒せ。貴様らがやらないなら俺が通報する。

244 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/21(月) 22:41:20 ID:ka+L9f7i]
被害にあった人マ〜ダ〜

245 名前:教えて1999 [2007/05/21(月) 23:22:26 ID:D8H7hiQa]
>242
> >>213でお前確かに詐欺カルトだって言ってるしwww
> シラばっくれてんじゃねえ!!

どこにどう詐欺カルトって書いてんだw

>貴様らがやらないなら俺が通報する。

がんばってw



246 名前:教えて1999 [2007/05/21(月) 23:33:37 ID:D8H7hiQa]
> >>242 ソースあったらうp頼む。一緒に闘おうぜ。

 一緒に戦おうぜv 

 きまった・・って思った?   

247 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/21(月) 23:51:53 ID:zakHOY2d]
なんだかんだ言って組織と情報の出処は吐かない訳だなwww
結局擁護してんじゃねーかwww
それとも仲間に裏切りがバレるのビビってるのか?
キリスト教てのは中途半端だねえwwwwwwwwwww
こりゃ間違いなく何度でも同じことやるワ。
それでバカの一つ覚えみたく「うちとは関係ありません」「みんなで止めましょう」
バカかっつーの。タワ言はもう聞き飽きたワwwwwwwwwwwwwwwww

248 名前:教えて1999 [2007/05/21(月) 23:58:56 ID:D8H7hiQa]
>247

自分で調べて、早く通報しろ。

一日もはやく、キリスト教信者を、あんたみたいな健全な社会人にもどさないとw


249 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 07:33:54 ID:/rWdccI3]
>247
 とりあえず近所の交番に出かけて「デモス教団は電話したきた人から
15億円を巻き上げた犯罪集団なんです」って、お巡りさんに訴えてみて
はどうかな。

 またデモス教団の真実をみんなに知ってもらうために、自宅の玄関の
ドアや壁に「デモスは悪魔の手先」「被害額は15億円」「キリスト教は
詐欺集団」のようなメッセージを大きくペンキで書くと近所の人にもよ
くわかると思う。色は黄色や紫がいいかな。

 自分のバイクや車のボディにもメッセージを書くと、町中の人に君の
メッセージが伝わるよ。駅前で手製のビラをくばってもいいね。

 勇気を出して、がんばるんだよ。

250 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/22(火) 19:09:49 ID:uZxCNezm]
いやID:zakHOY2dが言ってることにも一理ある。
身内の犯罪を把握してるなら、自浄の為動くのが当たり前で、
通報しないということは隠蔽で共犯と見られても仕方ない。
何よりキリスト教徒は口では愛だの正義だの宣いながら
その実、実態を知りながら被害者を見殺しにしてることになる。
教えて1999が>>213の資料を提示しない限り、
自分達が別団体であるという証明はできないw
ということは誠実でないということになり
キリスト教はやはり口だけということになる訳だわw



251 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/22(火) 19:27:14 ID:v5hjoXg/]
被害者マ〜ダ〜

いないの?


終了

252 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/22(火) 23:19:57 ID:CtnVhOBU]
本たのんだよって記事はブログでもそこそこ出てくるだろうけど
被害にあったらそれこそ記事にするはずだとおもうんだよねえ
被害者見たければ探してくれば?

253 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/23(水) 03:21:40 ID:LYZt/P+2]
>>250
そうそうその通りなんですよ。おっしゃる通りです。
まったく悪質以外何者でもないですなwww
キリスト教は潰すしかないですよ。潰れればデモスも糞もない。
十字軍やイラクであれだけ暴虐の限りを尽くしといて人に道を説こうなんてのが頭に乗った考えな訳で。

でザコ1999は得意の逃亡か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさにザコらしいザコだなwwwww


254 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 15:19:19 ID:j/k0m4fu]
>253 さんは、きっと「偏見タイプ」じゃないかな?

【ネットに見られる宗教への依存】

 宗教への依存というと、教祖・組織への絶対的忠誠、生活が破綻するほどの献金、
周囲への執拗な勧誘、のように「自分の属する宗教への熱狂的な肯定」を連想するが、
ネットの掲示板では、まったく逆の依存、つまり「他人が属している宗教への熱狂的
な否定」が顕著である。

 これは、他の宗教・宗派の非難を通して自分の組織の正当化を図る行為ではなく、宗
教そのものへの否定がベースとなっている点が、前者の“熱狂的な肯定”とは根本的に
異なる。そのため、これらの人々は、自らが依存者であるという自覚はまったくないだ
ろう。にもかかわらず、彼らは宗教の周辺からけっして離れようとはしないのである。

 原因については、一般的な防衛機制から境界性人格障害の可能性まで、面談や生活歴
の調査を通した診断によって探られるべきだが、代表的なケースを紹介したい。

1) 偏見タイプ
 宗教への知識は比較的少ない。集会や儀式への参加経験もほとんどない。事実誤認や
曲解、強引な憶測にもとづく知識を“隠された真実”として、かたくなに信じている。
このため、非難の対象も教義や歴史的な事柄ではなく、組織としての欠陥や教祖・聖職
者・信徒の人間性である場合が多い。根拠のない誹謗中傷を繰り返し投稿するため、賛
同者も少なく、孤立しやすい。

(以下略)

255 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/23(水) 15:20:50 ID:j/k0m4fu]
(つづきも貼ってみた〜)

2) 合理化タイプ
 宗教への知識は一般的。集会や儀式への接触はわずかにあるが、通過儀礼は受けてい
ない。現在も宗教への強い関心はあるものの、組織には参加していない。その矛盾を正
当化するために、宗教の欠陥、組織への非難を繰り返すが、マスコミで流布されている
ステレオタイプな内容が多い。同調者も多く、最も一般的なタイプ。

3) 投影タイプ
 宗教への知識は深い。かつて組織の一員だったが、現在は離れている。組織内で人間
関係の衝突や、深刻な挫折の経験がある。その非難の内容は、教義・聖典の矛盾、聖職
者や信徒の人間性の低さ、物質的恵み(御利益)のなさ、などが対象で、社会的には正し
い指摘も多い。しかし宗教組織も一介の組織であって、完璧な教義や高潔な人格、個人
的な御利益というものは、その根本的属性ではない。これは、宗教への過度な期待の裏
返しが、欠点として組織に投影されたタイプといえる。システム化されたカルトに対し
て最も注意が必要なタイプ。

4) 知性化タイプ
 “合理化タイプ”の発展形といえる。宗教への知識はたいへん深い。かつて、あるい
は現在も組織の一員であり、組織に深くかかわった経験がある。まれに棄教者もいる。
教義や歴史にもくわしい。しかし知識の量に比べて、信仰的な成長を感じておらず、そ
の葛藤を埋めるために、宗教を学術的な視点で対象化する傾向が強い。そのため、宗教
への造詣が深まるほど、ますます信仰から離れる結果となり、信仰に必要な自己洞察が
最も難しいタイプといえる。

256 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/23(水) 21:01:09 ID:LYZt/P+2]
>>255
たしかにそうだったかもしれないです・・・
以後誹謗中傷などしませんのでどうかお許しください・・

257 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/23(水) 23:41:58 ID:LYZt/P+2]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・・・とでも言うと思ったか?ギャハハハハハwww
アマアマなんだよこのヴァカめがwwwww
誰が反省などするか。許されないのは貴様らの方だぜwww
>事実誤認や曲解、強引な憶測に基づく知識を
>“隠された真実”としてかたくなに信じている。

>>213で貴様らの一味が自白してる訳だが何か?
憶測などしていない。そのまんま言ってるだけだがwww

>非難の対象も教義や歴史的な事柄でなく

おいおいおい、十字軍で異教徒を虐殺したことも
イラクで罪のない非戦闘員を大量殺戮したことも
“歴史的な事柄”ではない訳ですかwww
どこまで都合良く歴史をねじ曲げれば気が済むんだかwwwww

>根拠の無い誹謗中傷を繰り返し・・

やれやれ呆れて物も言えんwwwwwさすがは15億詐欺の仲間www
ていうかお前ザコ1999の自演なんじゃないか?
あwなるほどwwwどーりでwwwww
さすがは地球上で一番人を殺して来た偽善教らしい論理だなwwwwwwwwwwwwwwwww

258 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 00:46:40 ID:e26dU+Uk]
盛り上がってるね〜w ちょとはやいがまとめてみます。
「健全な一般人」さんのことは、以下パンツと略させていただきます。

オレ: 「パワーフォーリビングはビジネスだ」と気持ちを書き込む >>213
               ↓
パンツ: なぜか、「教会やめろよ」発言が宣言される >>218
      (ギャラリーより層化疑惑浮上)
     パンツは自称「健全な一般人」との弁明   
               ↓
オレ: ハンマーで頭をなぐられたような衝撃がはしり、自分の中の「健全な一般人」概念が
    崩れ落ちる。またキリスト教ではないことを説明。         >222
               ↓
パンツ: 糞1999を「偽善者」と断定。それと比較し、パンツは「健全」と言い切る。
     キリスト教信者は「こんな感じ」と、どんな漢字か意味不明発言連発。 >223
               ↓
オレ:  突然おなかが震える。      >>224
               ↓
パンツ: シャクにさわったのか、ギャラリーに対し、「こいつの母ちゃんでべそ」レベルの呼びかけ発令。
     問題は米国の横暴ぶりに発展。  >>225
               ↓
     突然、パワーフォーリビングに個人情報売買の疑惑浮上 >227〜>231
               ↓
パンツ: 上記売買疑惑をうけ、デモス教団を詐欺集団と断定。10億円の投資から、まったく根拠なく15億円の利益を算出。
     したかと思いきや、電卓故障の上、5億円の利益と被害総額15億円と頭がパニック。
     今の心境を「お祭り気分ですv」とおちゃめな一面をあらわす。
     祭りをあおる。    >232>233

                                             

259 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 01:02:47 ID:e26dU+Uk]
(続き)
パンツ: デモス教団を極悪詐欺集団と断定。
     突然、糞1999に「てめぇは信者だ」と奇声をあげる。 >>238
              ↓
オレ:  デモス教団が叩かれてんのか、キリスト教が叩かれてんのか、オレが叩かれてるのか質問。
     パンツの一丁の姿が浮かぶ。      >240
              ↓
パンツ: 信者独特の論理のすり替え、パンツ履き違え。
     デモスとキリスト教とオレは一つと物理的不可能事実を提示。
     キリスト教を叩きながらも、被害者救済という支離滅裂な行動にでる。
     「一緒に戦おうぜv」は有名である。   >>242
              ↓
      (被害者はまだか! との切実な訴えがとぶ)  >244
              ↓
オレ: かの有名な「一緒に戦おうぜv」について、インタビュー。 >>246


260 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 01:05:06 ID:xNctEEMX]
>258 まとめ乙(・∀・)

 このスレやっぱおもすれー(^ω^)もうデモスとか、どうでも
よくなってきた。祭りの中心はパンツだ!

 それにしても、>231 の書きこみは、パンツには難しかったのかな〜。
数字を誤解しすぎだし。ひょっとしたらリアルで子どもなのかも。



261 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 01:07:34 ID:lC1M/GcN]
>>260
自演乙www

262 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 01:08:03 ID:e26dU+Uk]
(続き)
パンツ: 突然、キリスト教の中途半端さを指摘。
     「お祭り気分」に飽きがくる。          >>247
                  ↓
オレ: 被害者救済にエールをおくる。     >>248
                  ↓
     (被害者はまだか! との切実なうったえが再びとぶ。)
                  ↓
パンツ: 糞1999逃亡説浮上。             >>253


                  

263 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 01:19:44 ID:e2yQ8aAp]
金を騙し取られた被害ネタが出て来ないから

もうここからはデモスの陰謀で一番壮大なヤツを考え出した人が勝ちにしよう!


264 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 01:40:25 ID:e26dU+Uk]
次回予告
〜パンツ VS デモス教団〜
巨額の資金と組織を有するデモス教団に、パンツ一丁、竹やり一本で被害者救済
にのぞむパンツ。もはや無謀ともいえるこの行動に励ましのエールが飛ぶ!

ゆけ、パンツ! まけるなパンツ!

両手を空に挙げ、最後の一枚のパンツが脱がされる!
モザイクもかからず、もはや万事休す。
パンツのかえは、明日までにかわくのか! こうご期待!!
 

265 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 01:44:26 ID:lC1M/GcN]
↑の書き込みをみて欲しい。
なんとつまらない書き込みだろうか。
中学、いや小学生でももう少しまともな書き込みが出来るはずである。

>>259
>オレ:「パワーフォーリビングはビジネスだ」と気持ちを書き込む>>213

>>213を読めばデモス教団を信じて電話してきた一般人を巧みに教会に誘いこんで信者にし
巧妙に騙して金をムシリ取る極悪詐欺カルト教団であることは明白である。
信者及びその関係者はその実態を知りながら
警察などに情報の公開をせず、あくまで“内輪”だけで問題を収めようとしており
これは被害者よりも我が身可愛さを優先した許すまじき行為で
こんなザマでは全国各地に点在するキリスト教会もいつ同じことをやり始めてもおかしくはないwww

>>262
>オレ:被害者救済にエールをおくる。>>248

エールをおくると言っておきながら、自身が握ってる情報は提供しない。
「自分で調べて、早く通報しろ」とホザく。
つまり一見内部告発をするポーズを取り問題教団と自身の団体を切り離しにかかるが、
いざ通報を持ちかけると、とどのつまり実際に仲間を売る気はないことを表明する。
故にキリスト教は本質的に全て一つであり、一切信用することは出来ない。


266 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 01:56:15 ID:e26dU+Uk]
”wwwwwwww” が足りないぞw

逃げんなよ。デモスと戦え。


267 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 02:01:13 ID:lC1M/GcN]
>>266
粘着信者早く情報公開しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さあ皆でキリスト教を叩こう!

268 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 02:04:45 ID:e26dU+Uk]
てめぇ一人で叩けw ドンドコドンドコ。

負けるなパンツw

戦えパンツw


269 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 02:24:53 ID:xNctEEMX]
>265
 アーサーS・デモス財団の連絡先は公開されてないし、本にも書かれていな
い。だから電話もかけられないし、送金することもできないし、転売できるよ
うな個人情報も集めていない。だから被害は発生しようがない。

 以上が事実。

 けれども君は、事実と自分の認識が異なっていた場合、必ず自分の認識を
優先する。そして、現実とのギャップを、他人への責任転嫁によって埋める
のだ。

 そんな君にとって、キリスト教への嘲笑は、君の人生全体を支える最も重
要な責任転嫁なのかもしれない。愉快なキャラクターじゃないか (^-^)

270 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 02:27:26 ID:lC1M/GcN]
↑の書き込みを見て欲しいwwwwww
歳端の往かない幼稚園児でももう少しマシな発言をするはずであるwwwww
池沼1999は>>213で言ってる資料を提示する義務がある。
これは>>207>>216>>217>>250を見ても一目瞭然な通りこのスレの総意である。
提示する気がないのなら場を混乱させた責任を取り即刻教会を辞めるか
2ちゃんを引退するよう勧告するwwwwwwwwwwwwwwwwww
それが本スレの住民の総意であるwww



271 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 02:57:03 ID:lC1M/GcN]
おっとおっとおっと!?
もしかして…と思って初めからレス見てたら・・・
ありましたよ皆さん!!!
>>104>>105>>106つーかコイツもコテかよ!wwwwwwwwwwwwwwwww
皆さん統一教会とキリスト教はやはりつながってるようですぜ!!!
>>65>>81>>83>>122>>149>>172>>176この辺りも疑惑に触れてるwwwwwww

272 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 08:03:14 ID:cWv2pOEe]
>>65>>81>>83>>122>>149>>172>>176のどこが疑惑なんだよ。全部ただの妄想じゃんw

273 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 13:16:15 ID:xNctEEMX]
 さすがにパンツの妄想にも飽きてきた。他人の投稿に頼りきりだもんな。
どういうわけか、パンツには「自分」というものがぜんぜんないのだ。

 ひょっとしたら、かつてパンツは、どこかの教会の信徒だったのかもし
れない。でも学びの途中で、挫折しちゃったのかもしれない。そして、自
分の失敗の言い訳をキリスト教に求めているのかも。

 自分が憎んでいるものから離れられないのは、パンツはキリスト教なし
では生きていけないからなのだろう。彼は信仰を得ることをあきらめて、
宗教という手段そのものに、いまもしがみついているような気がする。

自分を捨ててしがみつくのなら、キリスト教にしがみつくのではなく、神
にしがみついてみてはどうだろう。目に見えるものに頼れば、共に倒れる。
ほんとうに頼りになるのは、見えざる神だけなのだ。

 主はわたしの岩、砦、逃れ場/わたしの神、大岩、避けどころ
 わたしの盾、救いの角、砦の塔。 〜詩篇18:3

274 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 19:55:30 ID:lC1M/GcN]
>>273
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言うにこと欠いて元信者だと?プギャハハハハハハハwwwww腹イテェwww
あまり笑わせるなwww貴様ら社会のカス集団と一緒にすんじゃねぇぇぇ!!!
信者の妄想もそこまでいけば立派な犯罪レベルだよwww
さすがはデモス教団の産みの親w
>>270のこのスレの健全な住民の皆さんの妥当な要求には答えてくれないんですかwwwww
教えて1999は人に教えを求める前に自分が教えなきゃいけないことがあるんだがwww
黙ってるてことは>>104-106の通り統一教会と見なすがそれでいいなwww
違うのなら反対意見を述べよw

アンチの皆さん真相が分かりました!
キリスト教は天下の極悪カルト統一教会とつながってましたwww
デモス教団は統一教会に名簿を流してます!!!
キリスト教徒はそれを知りながら黙認しています!奴らは仲間です!
>>213は統一教会そして文鮮明のことだったのです!!!
このままでは合同結婚式に拉致され霊感商法で財産を全て没収され
人生を狂わされることは間違いないでしょう!
皆さん祭りをやりましょう!!!!


275 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 20:01:44 ID:9X9mr0be]
みんなやさしいね・・・

276 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 20:26:38 ID:e2yQ8aAp]
まとめ

結局被害無し

ただしこのスレのせいで病状が悪化した者アリ

よって有害

277 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 20:28:12 ID:lC1M/GcN]
>>275
でもそのやさしさが犯罪カルト集団を野放しにしてしまうことになる。
アンチの皆さん遠慮することはない!祭りをやろう!!!

278 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 20:32:02 ID:lC1M/GcN]
>>276
はあ?被害はあるだろ?
統一教会の仕返しが怖くて大多数の被害者は泣き寝入りしてるだけ。
>>104-106で統一教会とつながってると書かれてある。
キリスト教=統一教会乙www

279 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 20:41:04 ID:9X9mr0be]
ちなみに、なんでうきゃんたんの言うことは信じられるの?
正しげなこと言ってるから?

280 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 20:42:09 ID:e2yQ8aAp]
そうか被害者がいなくて
なんかおかしいと思ったら
統一が怖くて泣き寝入りしてたからかぁ
これでスッキリしたよ

まっ、それとは別に一度診察受けることをすすめるよ

その時お医者さんには
デモスの陰謀の話しも全部するんだよ




281 名前:mutant ◆ALzPjyFKI2 mailto:sage [2007/05/24(木) 20:49:49 ID:VHVbz6QK]
デモスもっと活躍してほしいなぁ〜
この調子でネオコン日本支部を建設しよう。

282 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 20:50:57 ID:xNctEEMX]
>274
 おかえり、パンツ。お疲れさま。きょうも、ちゃんと働いたか?

 あいかわらず、このスレ静かだな。いまのところパンツと1999と俺の3人し
かいないみたい。おまえも寂しいと思うけど、それだけつまらんスレというこ
とだ。板の迷惑になるから、いちいちアゲるな。sageながら、なかよく書こう
な。

 ところで、元信者ですらなかったのか。頭の悪いキレキャラを演じてるのか
と思ったんだけど、本当に何も知らなかったんだなぁ。まぁ、十字軍やイラク
侵攻をネタにキリスト教の批判をやってるつもりになっていたから、ヘンだな、
とは思ってたんだけどね。なんか、ますますテンション下がるな。

 んで、今度はキリスト教は統一教会とつながってました、か。どんどんつな
がって、大きくなってるな。レゴみたいだ。統一教会はもともとキリスト教系
の新興宗教だから、パンツが気がつく前からつながってるんだよ。教義は違う
けどね。

 パンツは、ほんとに単純なやつなんだなぁ。
 今夜もこのスレは静かだなぁ…

283 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 21:12:50 ID:e2yQ8aAp]
でもこう言う人に診察をすすめても

「いや!病院もデモスの支配下にある」
とか言って病院嫌がるんだよな

284 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 21:24:06 ID:lC1M/GcN]
>>279
前にも言ったがこういう犯罪は内部告発で公になる。
うきゃん君といい、教えて1999といい複数のタレ込みがある時点で情報に信憑性がある証拠。
だがどういう訳か二人とも当局に通報した旨の形跡は無い。
ただ情報をひけらかしただけ。何故か・・・
それはキリスト教徒自体が統一教会一味だからwwwwww仲間は売れんわなwww自分にも捜査の手が及ぶしなwww
>>282
>板の迷惑になるから、いちいちアゲるな。sageながら、なかよく書こう
>な。

信者隠蔽工作乙www
隠そうたってそうはいくかw断固断る。このボケがwww
今は時間が経って問題が風化してるだけw
根気よくageてれば、また皆祭りに戻ってくる。そしたら総攻撃じゃwww
その時になって泣いて許しを請うなよwwwwww

>統一教会はもともとキリスト教系
>の新興宗教だから、パンツが気がつく前からつながってるんだよ。

お、遂に認め始めたぞwwwww
はい、そうですかで誰が済ますかw社会に迷惑かけた責任を取りキリスト教は即刻解散せよ!!!


285 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 21:36:36 ID:lC1M/GcN]
全キリスト教徒に告ぐ!
お前らに被害者救済を願う人間の心が少しでも残っているのなら
即刻ソースを公開し、警察公安当局への通報を自ら呼びかけよ!!!
それが出来ないならば、統一教会と同一組織と見なしオウムと同じように公安当局の監視を要求する!!


286 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 23:02:36 ID:xNctEEMX]
>285
 元気だなぁ、パンツ。なんか「兵に告ぐ」みたいでかっこいいな。

>284
 うーん、バレちゃ仕方がないな。せっかく隠蔽を画策したんだが、パンツの
鋭い勘にはかなわないな。では、お前にだけは、とっておきの極秘情報を教え
よう。実は現在、キリスト教と統一教会は共同歩調をとりながら極秘の世界征
服計画を推進している。

 この計画では、キリスト教が理論面を、統一協会が財政面を支える車の両輪
として機能している。そして、その目的は21世紀の真のメシアを発見すること
だ。

 われわれは、この2000年間メシアの降臨をただ待ちつづけていた。しかし、
メシアは来なかった。なぜか。そこにはメシアを捜し求める人間の行動が欠け
ていたからだ。そこで、われわれは未来のメシアに向けて、一冊の本にメッセ
ージをしのばせ、大量に配布する計画を立てた。それが「パワー・フォー・リ
ビング計画」だ。

 あの本の裏表紙には、未来のメシアだけに読み取れる数列が、特殊な化学物
質(Lグルタミン酸ナトリウム)によって印刷されている。その数列とは、われ
われのアジトである鶯谷の焼鳥パブ「よっちゃん」の電話番号だ。

 今年の1月以来、われわれは店に通いながら、ずっとメシアからの電話を待ち
つづけている。けれども、いまだかつて「あ、もしもし、そちら、よっちゃん
ですか?わたし?メシアですよ、メシア」という電話はかかってきていない。

 だが、どんなに飲み代がかさもうとも、われわれは、この希望を捨てるわけに
はいかないのだ。人類救済、世界救済のために… 「あ、ママ、同じやつお代わ
りね。あと、ししとうと豚バラ2本づつ」 …救済の日は近い

287 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 23:06:26 ID:e26dU+Uk]
はろ〜w っぷ・・くくくっw

盛り上がってますね〜w

パンツ君、代えのパンツはかわいたみたいだねw よかった。よかった。

デモス教団の次は統一教会かぁ・・w パンツ一丁で、もうどの方向にすすんでんのか、完全にまわり
見失っているようだね。

「パンツ教」の創設は5月24日ということでよろしいか?

「パンツ教」の今後の方向性なんだが、>274〜 から読むと・・ 
デモス教団と統一教会をぶっつぶしながら、全キリスト教に解散を要求し、パンツの頭の中でだまされているだろうと
思われる「被害者を救っていく」ということだな。

「被害者」がいるのかどうか定かでないが、「被害者」を分捕りたいわけだな。




288 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 23:19:57 ID:e26dU+Uk]
「パンツ教」は被害者救済のためにがんばってるお。

「パンツ教」は被害者救済のためならなんだってするお。

「パンツ教」はデモス・キリスト教・統一教会ぶっつぶすためだったらなんでもするお。

「パンツ教」は通報し・サリンつくり・一般公開買付TOB発令するお。

(小学生より愛を込めて)

289 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 23:32:17 ID:lC1M/GcN]
>>286
だからさっさとソースを晒せよ。ソースがなければ警察や公安当局は動かせない。
それを見越した狸芝居。
まあ実態についてはそんなところだろうと思っていたがなwww
>>287
>パンツの頭の中でだまされているだろうと
>思われる「被害者を救っていく」ということだな。
>「被害者」がいるのかどうか定かでないが、「被害者」を分捕りたいわけだな。
はあ〜〜〜???お前確かに騙された被害者がいると>>213で自白してる訳だが何か?
どこまで事実をねじ曲げれば気が済むんだかw
てかそこまで自白したならついでにソース出したら?
ここまで具体的ならまさかでっち上げという訳ではあるまい。
それにはっきり言ってもう隠しても隠さくても変わらん訳だしな。
これ以上隠すとお前の信用にも関わるぞwww
でっち上げでないという証拠を見せよ!!!


290 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 23:40:44 ID:e26dU+Uk]
「パンツ教」の教祖パンツさん。

「パンツ教」は極悪詐欺カルト集団という噂がでてますが本当ですか?

「パンツ教」は「健全な一般人」をよそーい、日夜デモス・キリスト教・統一教会にサリンをまこうと
してるそーですが、今も「お祭り気分v」ですか?




291 名前:教えて1999 [2007/05/24(木) 23:49:10 ID:e26dU+Uk]
証人Aの話

「パンツ教」に入って救われました。やっと「健全な一般人」に戻れたって感じですwwwwww
つうか、「パンツ教」以外の宗教はすべて悪の巣窟ですwwwwwww

え? なんで「教会」にサリンをまくかって? あたりまえじゃないですか。彼らはトランクスもしくはボクサーパンツ
なんですよwwwwwww パンツはブリーフが「健全」じゃないですか。

 彼らは死んで当然ですwwwwwwwwwwwwwwwwww。



292 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 23:54:37 ID:xNctEEMX]
>289
 警察:「極悪詐欺カルト集団ですか…(苦笑)」
 公安当局:「らしいですよ…(失笑)」

293 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 23:56:21 ID:lC1M/GcN]
>>291
証拠まだ?早くしないと狼少年になるよwwwww
誰もお前の言うことを信じなくなるw早く晒した方が身の為だぜwwwwww

294 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/24(木) 23:59:24 ID:lC1M/GcN]
分かった!お前の粘りは実った!
組織の名前だけで勘弁しよう。それくらいなら出来るだろ?

295 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/24(木) 23:59:27 ID:9X9mr0be]
ぱんつくんの脳内では、
>>213はPFLの人なんだね。
ていうか、クリスチャン=PFLなのか。

蛇ーず事務所の少年はみんなS地図、みたいなもんか。

296 名前:教えて1999 [2007/05/25(金) 00:00:42 ID:e26dU+Uk]
>>289
>>「被害者」がいるのかどうか定かでないが、「被害者」を分捕りたいわけだな。
>はあ〜〜〜???お前確かに騙された被害者がいると>>213で自白してる訳だが何か?

パンツ君、よく読め。>>287
あんたの頭の中の話だ。あんたの頭の中は実際見えんので「被害者」がいるか定かでないけど
ってパンツが理解しやすいようにしたんだが・・また混乱させてしまったようだねw

  日本語ワカリマスカ?

  バナナ タベマスカ?

297 名前:教えて1999 [2007/05/25(金) 00:06:44 ID:vKLaL9VC]
>>293

・・・証拠です。>>291

298 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/25(金) 00:13:28 ID:Wm6GWFFx]
どうやら組織とは統一教会でいいみたいだね。
でデモス教団が統一教会の下部組織とでていながら
デモスをカルト認定はしないとwwwww
つまりキリスト教全体が統一教会と同一でカルトと見ていいねwww

299 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 00:15:44 ID:I5Uo+PzB]
 ふ〜、酔っ払った。寝ようっと。

 このスレに集う人々の歩みを、あなたの力強き御手により
守り導いてください。主の御名を通して祈ります。アーメン

300 名前:教えて1999 [2007/05/25(金) 00:16:11 ID:vKLaL9VC]
・・・っぷw でたパンツ教信者独特のパンツ履き違えw





301 名前:教えて1999 [2007/05/25(金) 00:43:07 ID:vKLaL9VC]
次回予告
ついに「パンツ教」を設立したパンツ。さすがにパンツ一丁では寒かった。
サブミッション「被害者を巣食う会」を積極的に展開し、信者獲得に汗を
流す。
謎の巨大組織デモス教団をなんと文鮮明統一教会の下部組織と頭の中では
もう太鼓の音がなりやまない。

 合同結婚式か・・・

たそがれるパンツをよそに背後からかしのびよる不気味な影・・その正体は!
明日もパンツを履き違えるのか!! こうご期待!!



302 名前:Y.Q [2007/05/25(金) 00:49:13 ID:2Nr2DTPH]
ヒント

つ天皇家

303 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 09:33:14 ID:I5Uo+PzB]
 おはよう、パンツ。きょうもしっかり働こうな。

 >104-106は創造デザイン学会の話なんだけど、パンツの頭の中でキリスト教の
話にすりかわっちゃったんだな。きっと「その実態は統一協会の下部組織。」の
一行がパンツの頭の中のスイッチをONにさせちゃったんだな。

 1行だけで読んで暴走するんじゃなくて、文章全体を落ち着いて読みなよ。ほ
んとに単純なんだなぁ、パンツは… (@_@)~

304 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/25(金) 21:40:50 ID:Wm6GWFFx]
さて、もういい加減堂々巡りも飽きてきたから残りはチビり1999が
>>213の詳細を晒せたらにするワw
ま、どーせ根性ねーからパンツがどうだのすりかえて逃亡すんだろうがなwww
ま、俺ならそこまで言ったら同じだから最後まで公表するがねwww
何もなければこれが最後の書き込みになろう。
世間に発覚して祭りが始まったらまた戻ってきてやるよwwwww

305 名前:教えて1999 [2007/05/25(金) 22:20:46 ID:vKLaL9VC]
「パンツ教」は解散ですかw 乙。

デモス教団・キリスト教・統一教会の「被害者」を救わず、「一緒に戦おうぜv」>>242を撤回するんですか?

これが「健全なパンツ」の末路か・・・。 

オレに「逃げんな」とか「あんたがやらないなら おれが通報する」>>243とか言ってたのにな・・ っぷ、クククw
 
今までの発言、「ごめんなさい」と誤りなさいw

逃げんなよ。


306 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/05/25(金) 22:27:32 ID:c4wGajen]
>>304
 おかえり、パンツ。おつかれさま。やっと妄想の火が納まりつつあるようで、
ぼくも嬉しいよ。また妄想に火がつきそうになったら薬飲め。リタリンでもパ
キシルでもいいからさ。それでも治らなかったら、また頭から氷水をかけてや
るよ。

>何もなければこれが最後の書き込みになろう。
>世間に発覚して祭りが始まったらまた戻ってきてやるよwwwww

 おまえは、池乃めだかか…

307 名前:教えて1999 [2007/05/25(金) 23:12:45 ID:vKLaL9VC]
最終回
「パンツ教設立」から約23時間、突然の解散宣言。

「飽きたから」

その無責任な、いや「健全」な思想に基づくパンツ教はその信念に従って
次世代にバトンをわたす・・。
数々の名言も、8日たらずで、もはや伝説になってしまった・・。

「他力本願」
「妄想」
「無責任」

「パンツ教」から学んだことをみんな忘れないだろう。

デモス教団に立ち向かったその有志は今も心に焼きついている。

今まで鳴り響いていた太鼓の音がしずかに消えていく・・。

あ、あれは・・・  一枚のパンツがひらひらと飛んでいる。

         まさか・・パンツは・・・今・・・

色々な憶測が飛び交う中、山のむこうから太陽の光が姿をあらわす・・。
(第一部 完)


308 名前:神も仏も名無しさん [2007/05/25(金) 23:46:55 ID:Wm6GWFFx]
>>307
あとがき
イモ小説乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

309 名前:教えて1999 [2007/05/26(土) 00:30:18 ID:Sj7bPeHc]
>>308 パンツさんよ〜。

>>304  「有言実行」って言葉しってっかw

 即効釣られてどうするんw


310 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/01(金) 17:27:36 ID:yg0Qrg60]
age




311 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/01(金) 17:40:17 ID:nuCgTXTj]
神様の恵みと祝福がありますように



312 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/08(金) 19:10:34 ID:X1JhAUlX]
教えて1999=うきゃん君
自演乙w

313 名前:教えて1999 [2007/06/08(金) 23:50:16 ID:4PqLgVLQ]
誰だ? うきゃん君って・・

314 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/11(月) 20:32:34 ID:8PPHdMAX]
スレタイと全然関係ないやんけ


315 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 20:16:37 ID:XEh+Tpyw]
130 名前: 酒蔵(岩手県) 投稿日:2007/06/18(月) 07:37:06 ID:F4g9JCoZ0
.
創価学会員ってこんなずうずうしいドメイン取るのな
 www.chibaken.jp

しかも中にはこんな画像も
 www.chibaken.jp/dioxin/dioxin4.jpg

コピペ協力たのむ


316 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/18(月) 22:15:52 ID:SpO6BnBV]
最低だな・・。層化。

317 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/19(火) 16:17:42 ID:iZv3qToX]
福音派のほうがまだまし。

318 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 08:41:32 ID:U2H59/tI]
『消えた大量CMパワー・フォー・リビングってなんだったのか』
と銘打って今週の週プレにアンチキリスト教で御高名な苫米地教授のコラムが載ってる
コイツ実は結構著名な奴だったのか?
読んで見ると結局何が言いたいのか意味不明な論調に終始してる
一体キャンペーンに反対したいのか糾弾したいのか、ただ問題提起したいだけなのか
反対しようにもキャンペーン終了から3、4ヶ月も経っては、中止を叫ぼうにも今更ムダだし
かといって明確に違法行為を働いていた訳でも無い
詐欺やマインドコントロールなどもしていないし、名簿の売買の報告も無い
大体教授の言葉を借りて本国の税金対策の為だと仮定しても
日本やドイツ、タイなどの海外で大々的にキャンペーンする必要が果たしてあるのかは説明しにくいし
撤退した後の日本での設備投資は全て無駄に終わる訳で
その辺を全て金儲けの為と結論づけて説明するのは強引すぎる
そんな稚拙な論理では世論を味方に付けるのはまず無理だ
アンチを巻き込んでキリスト教弾圧運動起こしたいにしても
何でもいいからただ騒いで叩きゃいいってもんでもないだろ


319 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 09:07:03 ID:U2H59/tI]
>>318
この教授はカルト教団のマインドコントロールと戦うことに置ける第一人者だそうだが
恐らく初めはカルトだと断定して動いたものの
次第にどうやらカルト性は無いということが明らかになって行き
しかし、既にその時には今更引っ込みがつかなくなるほど
糾弾してしまった後だったのでもう引くに引けなくなったというのが本音だろう
ここまで大っぴらに攻撃してしまうと
やっぱりカルトじゃありません間違いでしたで済ますと自身の信用やブランドにも傷がつくし
軽率に動いたと見られることだけはこの種のプライドの高い人間は異常に嫌う
もはや問題をカルトから『アメリカという国の政治と宗教のつながりについて日本人はもっと知っときましょう』
という別の問題提起にシフトさせるしかないんだろう
それがキャンペーン終了後尚、亡霊のようにパワーフォーリビングを追いかける教授の姿から見て取れる
組みついたつもりが相撲にならず肩透かしを食らったという所か
だが週プレにコラムを載せられるというのは凡人には到底なしえぬことであるし、
なかなかの論客であることは確か
だが惜しいかな頭は良いが知性が足りない。品が無い。クールでない。
無理を通せば道理が通らなくなるという見本のような例だな

320 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 09:30:13 ID:TLpqA/g0]
苫米地って人はオウムシスターズと結婚した時点で
信用に値する人格では無いと思われる。




321 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 09:37:31 ID:oHytuT74]
>>320
>苫米地って人はオウムシスターズと結婚した
そうなの?知らなかった。。

322 名前:スピ [2007/06/21(木) 13:55:32 ID:jLzkODHm]
何か僕無料冊子貰いましたょ♪
色々為になりそうな事が書いてあって、面白いです☆

323 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 14:12:10 ID:wKQVtptA]
確かにいろいろダメになりそうなことが書いてあって面白い。

324 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 18:37:14 ID:fiiV1EhC]
小冊子もらったが時間がないので中の写真を見ただけでおいてある
いま薬缶の下敷きにしている状態

325 名前:神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 18:50:18 ID:r5O8We8M]
来日中のビリーとシェリーは敬虔なクリスチャンです。
教派は判らないけれど。


326 名前:神も仏も名無しさん [2007/07/06(金) 17:18:28 ID:FtGCVxLu]
あげるんだな






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