- 1 名前：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/04/26(月) 20:59:04 ID:H+VT4Nzq]
- キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
∧ ∧ ＿_
／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
規制で書けない方は下記スレに書いてね
キリスト教＠質問箱・避難所１
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/
前スレ
キリスト教＠質問箱218
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1271630157/
- 239 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/05/03(月) 13:44:34 ID:goJuS8/H]
- >>222
＞先週 京都府警から連絡あってね
＞ある集団が｡｡｡。。なのよｗｗｗｗｗ
また、口から出任せだろ．．．
今は京都府警は関わっていないよ．．．警察だって忙しいんだから
ゴキブリに関わってる暇はないよ．．．お近くのお巡りさんに聞いてみな
- 240 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 13:50:38 ID:HoVo9l/j]
- >>239
いや
お前の告訴がきっかけである組織が動いてるんだってｗｗｗｗ
- 241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 18:32:12 ID:B99MOLbL]
- キリスト教は、多神教と融和する事は絶対に出来ないのでしょうか？
- 242 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 18:34:52 ID:HoVo9l/j]
- >>241
別に共存すればいいだけ
- 243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 19:24:46 ID:B99MOLbL]
- >>242
歴史が共存を否定しているようなんですが。
- 244 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 19:37:37 ID:HoVo9l/j]
- >>243
歴史は歴史
- 245 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 19:53:35 ID:M/JQ1LUY]
- >>241
第一戒「わたしの顔のまえには、他の神があってはならない」
聖書の神とは、唯一・独一の神ですから、多神と融和することはありません。
ただし他教でも、一神教を信じている人は救われます。
それは、主を信じていることと同じだからです。
- 246 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 19:56:08 ID:HoVo9l/j]
- >>245
融和と共存は違う
聖パウロも ギリシアの異教徒を排斥していません
敬意さえ払っていますのでｗ
- 247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 19:56:15 ID:B99MOLbL]
- >>244
昔とどこが変わったんですか？
>>245
つまり無理と。
- 248 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 19:58:28 ID:CeH0eLTW]
- ユダヤ教、イスラム教から見ればキリスト教は多神教。
多神教というより、既に汎神の域ですけどね。
上下逆にした炎のように下向きに枝分かれした舌が、各人の上に分かれているが、根元の炎は１つ。
これがキリスト教だ。
- 249 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 20:06:09 ID:M/JQ1LUY]
- >ユダヤ教、イスラム教から見ればキリスト教は多神教。
>多神教というより、既に汎神の域ですけどね。
キリスト教の「三位一体」の神がそうさせたのでしょう。
だから、外面で一人神を唱えて、内面で三位の神を思う人（霊）は、
天界からはじき出されます。
- 250 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 20:16:34 ID:HoVo9l/j]
- >>249
タントラ行者もスエデンボルグの都合が悪いからです
彼は二元一神論者ですからねｗ
- 251 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 20:22:09 ID:M/JQ1LUY]
- >>250
二元一神論ってなんです？
- 252 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 20:24:03 ID:HoVo9l/j]
- >>251
スエデンボルグは西洋のタントラ行法である性魔術の実践者ですから
たとえば男性性＝愛 女性性＝真理のふたつの合一が神であるとしています
- 253 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 20:51:40 ID:CeH0eLTW]
- 預言者は性魔術ですか？
ペッチョン派教会はどうなります？
- 254 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 20:57:25 ID:HoVo9l/j]
- >>253
子猫殺しのあなたはサタニストですねwwww
- 255 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 21:07:43 ID:CeH0eLTW]
- 殺人鬼の癖に、寝子殺しを笑うあなたは、人殺しを少しも反省してらっしゃらない。
危険な人だと拝察いたします。
- 256 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 21:23:16 ID:M/JQ1LUY]
- >>252
>たとえば男性性＝愛 女性性＝真理のふたつの合一が神であるとしています
おばば、それはあべこべです。
神の本質とは、（神の愛）と（神の真理）です。
男性的なものが真理で、真理を受ける器が理性（合理性）です。
女性的なものが愛で、意志は愛を受ける器です。
神の愛とは、神の善のことです。
最初、神は男を、神の映像として造られましたから、神の愛と神の真理を
受け入れる器でした。しかし、男は、神によって導かれるのに満足せず、
自分とこの世によって導かれるよう願望をいだきます。
これが、「人が一人でいるのはよくない。彼に合う助ける者を造ろう」と表現
され、神は、男のアバラ骨から女を造られます。
「男」は合理性の表象として、「女」は意志から生まれる悪い愛である「自己愛」
すなわちエゴの愛として、「ヘビ」は人の感覚として描かれます。
こうして、ヘビすなわち感覚は、女を説得して、主への信仰に関する事柄
を調べるよう促します。それが「善悪と知識の木からとって食べる」という
意味です。「男も取って食べた」とは、人の合理性もそれに同意したことを
意味します。
こうして、男も女も堕落して、エデンの園から追放されます。
創造の最初、神の本質である、神の善と神の真理を純粋に受け入れるアダムは、
天的な教会、天的な人間でしたが、これが最古代教会の人たちでした。
- 257 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 21:27:57 ID:HoVo9l/j]
- >>255
子猫殺しは予行演習なんですね あなたにとってw
>>256
タントラで蛇はエネルギー上昇の象徴
やっぱりスエはタントラwwww
- 258 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 21:39:14 ID:M/JQ1LUY]
- >>257
>タントラで蛇はエネルギー上昇の象徴
あの根拠は、聖書からにしてください。
- 259 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 21:42:35 ID:75POzAMg]
- >天的な教会、天的な人間でしたが、これが最古代教会の人たちでした。
歴史上存在したどのグループに相当するんですか。その「最古代教会の人たち」とは。
- 260 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 21:43:23 ID:JLOD3zJS]
- ＞あの根拠は、聖書からにしてください。
スエの根拠も聖書からにしてもらいたいものだ。
- 261 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 21:45:01 ID:HoVo9l/j]
- >>258
いえいえ
スエは聖書と関係のない西洋のタントラ性魔術の実践者ですからね
聖書は彼の思想を表現する道具に過ぎませんね 彼にとってはw
- 262 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 21:56:11 ID:M/JQ1LUY]
- 「彼らは心に悪事を謀り、絶え間なく戦いを挑んでいます。
舌を蛇のように鋭くし、蝮の毒を唇に含んでいます。」（詩篇:140.3-4）
つまり、理屈をこねて人をたぶらかす詭弁家について言っているのです。
「神に逆らう者は、母の胎にあるときから汚らわしく、欺いて語る者は
母の胎にあるときから迷いに陥っている。蛇の毒にも似た毒を持ち、
耳の聞こえないゴブラのように耳をふさいで蛇使いの声にも巧みに呪文を
唱える者の呪文に従おうとしない。」（詩篇：58.4-6）
理屈をこねることを「ヘビの毒」と言い、賢者の言やその声を聞こうとしない
ことを指します。それで古代の人々には、「ヘビは耳をふさぐ」という言い方
がありました。
- 263 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 22:00:31 ID:tGvtQpQJ]
- 質問 願いします
ある牧師が
"宗教は(キリスト教は)生活と密着しているから、政治に関わる
(政党支持、署名活動 等)のは当然だ。" と言われました。
それを聞いて私は "政治は政治家の仕事でしょ、
なぜ宗教が政治に関わらなければいけないの?"
と質問すると
"じゃ、どうやって世の中を良くしていけばいいんだ、
宗教は政治活動をしてはいけないと言うのは昔の話だ" と言われました。
この牧師の言うことは正しいのでしょうか?
それから、この牧師はどう言う考えをもった人間なのでしょうか?
どうか マジレス 又は、リンク誘導していただける方、お願いします。
- 264 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 22:28:49 ID:HoVo9l/j]
- >>263
おそらく共産党や社民党 極左でしょうね
かつて日本基督教団において極左学生が潜入し オオ暴れして
牧師になった例があります
そいつらでしょうね
- 265 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/03(月) 23:16:31 ID:tGvtQpQJ]
- >>264 ご意見有難うございます。
ほかの方もできればご意見、宜しくねがいします。
- 266 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 23:22:38 ID:M/JQ1LUY]
- >>265
仁愛（カリタス）とは、その源泉は、善意（善を欲すること）です。
仁愛と善行はちがいます。仁愛とは善い意志をもつこと、善行とは、善い行いを
することです。
隣人愛はこの仁愛に支えられます。そうして、人間の奥底に入って、高くなります。
個人よりも社会全体を愛すようになり、個々の社会よりも、祖国全体を愛するように
まります。
この仁愛は善意から成り、さらにそれも善行から成っています。したがって個人に
たいしてするのと同じように、社会にたいしても働きかけなくてはなりません。
自分の国は、団体社会以上に、自分にとっての隣人です。国家は多くの団体から
成り立っていて、国への愛は、もっと広く崇高だからです。
それだけでなく、祖国愛は、公共の救いを願いことでもあります。
ただ、悪人からなる社会の対応の仕方と、善人からなる社会への対応の仕方は
違います。
人間一人一人、各自が従事し交渉をもつ職務・勤務・仕事を、正しく忠実に行って
いくことこそ、仁愛そのもです。判事がいて、正義と法にもとづき裁き、報酬や縁故
情実によって動かされないとき、その人は社会と個々人にたいして、心をそそいで
いることになります。ビジネスマンは、ウソをつかず、忠実に勤めをすることで、
取引相手を、隣人として扱うことになります。
以上が仁愛です。
- 267 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 23:23:49 ID:M/JQ1LUY]
- つづき
>"じゃ、どうやって世の中を良くしていけばいいんだ、
>宗教は政治活動をしてはいけないと言うのは昔の話だ" と言われました。
人々が、仁愛の善い意志をもって社会に参画していく以上、イエスの教えられた
隣人愛には反しないと考えます。
むしろ、生活（生命）から離れた信仰は、宗教を無意味にします。
ただ、牧師さんがどのような信仰をもっておられるかは、忖度しかねます。
- 268 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 23:29:28 ID:M/JQ1LUY]
- >>259
スエデンが言っている、「最古代の教会」Most Ancient Chuch と英訳さ
れるこの言葉は、いわば太古の宗教信奉者を意味します。
スエデンボルグは、W・シュミットなどの現代の宗教学者が唱えていた
「原始一神観」の学説のおそらく最初の提案者であろう。
彼は、太古の人類は一なる至高神を啓示によって知ったと、考えます。
と、ありました。
原始一神観：
未開民族にも至高神信仰や一神教が存在し、それが宗教の原初形態である
とする宗教学説。
- 269 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 23:29:53 ID:HoVo9l/j]
- >>266
アンタはスエデンボルクという性魔術師の信者でクリスチャンではないからw
- 270 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/03(月) 23:33:07 ID:M/JQ1LUY]
- >>269
信仰を生活（生命）から切り離した、キリスト教の信仰義認の教えは、
イエスの教えではありませんから。
- 271 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/03(月) 23:36:48 ID:HoVo9l/j]
- >>270
アンタは性魔術師の信者であってあってキリスト教とは無関係です
信仰義認もきちんと知らないしw
- 272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 00:52:25 ID:27B/PGto]
- >>266-267 ID:M/JQ1LUY さん ご意見有難うございます。
以下の点についてお聞きします。
>人々が、仁愛の善い意志をもって社会に参画していく以上、イエスの教えられた
隣人愛には反しないと考えます。
>むしろ、生活（生命）から離れた信仰は、宗教を無意味にします。
・【仁愛の善い意志】 かどうかだれが判断するのですか?
・【生活（生命）から離れた信仰は、宗教を無意味にします。】
生活の一部は政治に関係あると、とらえた場合教会で牧師などが政治について
信者の方々に、この政党はどうとか、この政策はとか説教するのは教義に
反しないのですか?
- 273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 00:57:48 ID:6pKdVpfu]
- キリスト教とは無関係な人は聖書からの引用無しの長文を書くよ。
- 274 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 00:57:58 ID:SKtWdvtu]
- >>271
>信仰義認もきちんと知らないしw
もう何度も説明してきました。
納得できないと言われるのなら、まず、下記について意見を言って
みてください。
つまり、あなたの理解している「信仰義認」と、違いがあれば
その相違点を指摘してくださいということです。
ｳｲｷﾍﾟﾃﾞｲｱだから、そんなもの相手にできないと言われるなら、
ご自分で、キリスト教で言っているところの「信仰義認」とは何か、
説明してください。
信仰義認（ラテン語 Sola fide）はルター神学の中軸をなす概念である。
ルターは16世紀初頭当時のカトリック教会の腐敗を、行為義認（善行に
よって神は人を義とする）説に由来するものと考え、これに対して、
人は善行ではなく信仰によってのみ義とされるとパウロ書簡によって説いた。
ルターの贖宥状批判はこの説に基づいている。
ルターは、アウグスティヌスの恩恵論を信仰義認によって表現される、
「教会が立つか、倒れるかの条項」（articulus stantis et cadentis ecclesiae）とみなした。[1]
（ウィキペデイア）
- 275 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 01:12:13 ID:SKtWdvtu]
- >>273
じゃ、ここのクリスチャンが長文書くときは、聖書を引用して書いてるんですか？
ほとんど見たことありませんが、、
第一、クリスチャン自称している人、聖書読んでるの？
- 276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 01:17:13 ID:6kLpJfXS]
- 長文はエゴイストの証拠だね。
自分の考えの枠内で議論しなくては気が済まないから
細かく説明して質問して、しつこく返答を要求するの。
主要な点に絞ってカキコを短くしたほうが読んでもらえるのに、
頭が悪いからできない。
- 277 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 01:17:52 ID:6pKdVpfu]
- >>275
？
あなたはキリスト教とは無関係な人なんですか？
- 278 名前：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/05/04(火) 01:31:10 ID:SciOZZ//]
- >>275
このスレは、クリスチャン質問箱でなく、キリスト教質問箱です。
回答者は、クリスチャンとは限りません。
- 279 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 01:37:14 ID:SKtWdvtu]
- >>276
何も論理展開ができないいつもの人ですね。
スレに参加したいのなら、長文でも短文でもいから、
ちゃんと相手に理解できるものを書いたらいいのです。
短文で済ませれるものと、長文ではないと書き表せない
ことはいくらでもあります。
漫画ばかり読んでるから、文字読むのが苦手なだけざんしよ。
頭が悪いのはあんたのほうだよ。
- 280 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 01:43:31 ID:SKtWdvtu]
- >>278
>>275 →>>273 でしょ。
- 281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 01:45:15 ID:6kLpJfXS]
- >>279
言葉数じゃないんですよ。
少ない文字にどれだけの意味が込められるかを競っている。
大体、長い文を読ませるのは、相手への思いやりが欠けてる人。
- 282 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 01:47:23 ID:SX0p//gZ]
- >>263
牧師の話はなんかずれているような気がする。
国家と教会の役割は違うから、教会が政治活動するのはどうかと思う。
世の中を良くしたいなら政治活動‥‥は、聖書的ではない。
聖書的キリスト教ならば、「教育」を重視しなければいけない。
「教育」をキリスト教の信仰者でない人らに受け渡してしまっている現状では
いくら世の中を良くしようと政治活動とかしても全く出来ないだろう。
教育を蔑ろにしてきたツケが、未だにキリスト教が少数派になっていることでもわかる。
イザヤの言葉を送ろうと思う。
「主を知ることが、海をおおう水のように、地を満たすからです。」（イザヤ十一・９）
あるいは申命記四・５−10もよく読んだほうがいいと思う。
- 283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 01:47:58 ID:6pKdVpfu]
- >>281に同意
- 284 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 01:53:34 ID:SKtWdvtu]
- >>281
>少ない文字にどれだけの意味が込められるかを競っている。
こちらは少しも競ってません。
もし、あなたが言葉どおり実践できるなら、いま質問がきている
>>263の方の質問に答えてあげてみてください。
- 285 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 02:00:40 ID:SKtWdvtu]
- >>283
>281に同意
そうですか、
では、281さんにお任せします^^+
- 286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 02:02:39 ID:6pKdVpfu]
- >>263
発言の根拠となっている聖書箇所をその牧師にお尋ねください。
根拠となっている聖書箇所を挙げられないのであれば、その牧師の考えを述べているに過ぎず、キリスト教も牧師であることも関係無いと思います。
- 287 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 02:11:52 ID:SKtWdvtu]
- >>268
あなた、なに寝言言ってるのよ。
ほんとうにバカじゃないの？
- 288 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 02:14:29 ID:6pKdVpfu]
- 確かに>>268の書き込みは寝言言っててバカだと思う。
- 289 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 02:16:04 ID:6pKdVpfu]
- >>288訂正
確かに>>268の書き込みは寝言言っててほんとうにバカだと思う。
- 290 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 02:21:11 ID:SKtWdvtu]
- "じゃ、どうやって世の中を良くしていけばいいんだ、
宗教は政治活動をしてはいけないと言うのは昔の話だ" と言われました。
この牧師の言うことは正しいのでしょうか?
>発言の根拠となっている聖書箇所をその牧師にお尋ねください。
アホ杉
- 291 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 02:25:35 ID:6pKdVpfu]
- アンカ付け間違うなんてもう寝たほうがいいんじゃないですか？
明日（今日か）に響きますよ？
- 292 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 02:30:01 ID:6kLpJfXS]
- >>284
要約する能力のないやつは仕事もトロい。給料泥棒だろう。
>>263
イエスはお上に殺されることが分かってたんで、政治嫌いだったんです。
それも困るんですけど、政治的にこうでなければいけない、というような
押しつけも困るんで、そこまで政治思想に介入するのは、
宗教としての本筋を外れてるから。即刻やめたほうがいいです。
多分、その教会は牧師の立場を利用した政治活動の会です。
- 293 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 02:46:08 ID:SKtWdvtu]
- ぷっ、これが回答
- 294 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 02:50:58 ID:6pKdVpfu]
- ホームページ屋って儲かるんですか？
- 295 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 02:58:38 ID:SKtWdvtu]
- >>292
>要約する能力のないやつは仕事もトロい。給料泥棒だろう。
要約って意味がぜんぜん分かってないです。
あんたの答案は零点ざます。
- 296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 03:06:09 ID:6pKdVpfu]
- 創作進んでますか？
あとどのくらいで支度が整うの？
- 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 03:18:43 ID:6kLpJfXS]
- >>295
セックスレスだからって、ここで人を虐めて発散しないでよね。
- 298 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 03:31:24 ID:6pKdVpfu]
- セックスレスというより独身者なような気が
- 299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 03:32:58 ID:6pKdVpfu]
- あ、主「夫」だから結婚はしてるのか。
- 300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 03:46:01 ID:6pKdVpfu]
- こういう事件は痛ましいね↓
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272805220/
- 301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 04:03:55 ID:6kLpJfXS]
- 深夜２ちゃんやってる年上の既婚女性なんていないか。例外 まちこ
サロメ VS スエ基地 独身対決
- 302 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 05:06:06 ID:27B/PGto]
- >>282 ID:SX0p//gZ
心のこもったご回答有難うございます。
レスを読んで疑問がかなり晴れました。
いただいた言葉を心に刻んで、
"教会と自分の関係"を考え直し、聖書を学び直そう思います。
他のレスしていただいた方々も有難うございました。
- 303 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 09:32:17 ID:SKtWdvtu]
- >>302
宗教法人が、政治活動や選挙活動をしてはいけないという
定めはありません。
ただ、現行法では、教会内や境内地などで、宗教法人の目的外の
政治的活動や選挙活動をすれば、固定資産税の免除の特例が受らけれ
なくなるだけなのです。（実際にはほとんどされていません）
>>282
>牧師の話はなんかずれているような気がする。
>国家と教会の役割は違うから、教会が政治活動するのはどうかと思う。
>世の中を良くしたいなら政治活動‥‥は、聖書的ではない。
今後の参考のため、どうして聖書的でないのかご教授ください。
>「主を知ることが、海をおおう水のように、地を満たすからです。」（イザヤ十一・９）
これはどのような意味ですか？
- 304 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 09:35:41 ID:jmhvNY6q]
- >>274
だからさｗ
タントラ行者スエデンボルグと同じようにウィキ丸写しするの止めたらw
信仰義認についてはさんざん説明したよ？w
- 305 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 12:11:14 ID:yf2LZcPq]
- 仮に教会がまるごと何かの運動に参加した場合に信者は個人の信仰において
それに賛同できない場合に、同じ政治的志向や思想、行動をともにしなければ
ならないという制限を受ける。
政治的に行動を共にしないと、その教会や宗教にいられなくなるなど、初めの
目的や意味を失いかねない。教会、宗教が政治的に利用されることはこのため
よくない。聖書から言えばイエスは政治運動をしたのではないから。
- 306 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 12:16:42 ID:yf2LZcPq]
- ただし、信徒は個人として自分の信仰において正しいと信じることを
行なうのみ。それを他の信者に宗教の一部にして強く勧めたり引き込んだり
するのではなく、自分はこう思う、こう考えるということを言うのは
間違っていない。
それによって他の信者が自分の考えや行いの参考にして自分で判断すれば
よい。それは自由だろう。また自由であるから、そこに信仰が働き得る。
そうでないと主のお考えを誰も行なえなくなって困る。
- 307 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 13:43:55 ID:yf2LZcPq]
- ところで興味深いニュースが出てましたね。この真相はどうなる？
「ノアの方舟」確率99.9％で発見と探検チーム、トルコ・アララト山頂
写真3枚 国際ニュース AFPBB News
www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2722397/5676346
- 308 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 13:55:58 ID:yf2LZcPq]
- >>307
Wikiによると、
「1960年代に入ると、冷戦激化に伴い、旧ソビエト連邦と国境を接する
この地区には入ることが不可能となった。しかし、駐トルコのアメリカ空軍
によって、この船影らしき長方形の黒ずんだ物体が、何度も確認されたという」
とあるように現場はトルコ政府が立ち入りを禁止してした。そのトルコ自身が
中国の研究者と協力して調査を許可したようだ。これを今の時期に行なった理由は
何かは定かではない。冷戦時代の終了ということならもっと早く行なえただろう。
これが本当であった場合、さてどうなるか。
- 309 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 14:07:52 ID:8HVm/zBu]
- >>307
ttp://transact.seesaa.net/article/148380628.html
ttp://transact.seesaa.net/article/148559108.html
創造論者ですら懐疑的
- 310 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 14:18:04 ID:GZ/rONJq]
- 349 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/05/04(火) 13:36:26 ID:K/Pv4ASj
Ｑちゃん「地球は6000年前にできたんですよ」
リスナー「さまざまな年代測定で地球の年齢は46億年って言われてますよ」
Ｑちゃん「放射性炭素の測定はいい加減なんです」
Ｑちゃん「ノアの箱舟が見つかりました。
放射性炭素の測定でノアの時代(4800年前)の物と証明されました」
- 311 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 14:35:08 ID:yf2LZcPq]
- >>309-310
確かにFakeとする見方もあるようだが、彼らの映像の真偽の検証はあるだろうか？
Noah's Ark Found (PHOTOS, VIDEO) Noah's Ark Ministries International Bitten and Bound
www.bittenandbound.com/2010/04/27/noahs-ark-found-video-noahs-ark-ministries-international/
別の調査隊による現場の再調査が待ちたい。
- 312 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 14:36:32 ID:yf2LZcPq]
- ＞別の調査隊による現場の再調査が待ちたい→を待ちたい
- 313 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 15:06:28 ID:1lGFz9/P]
- ニセ預言者
バチカンの聖職者であるニセ預言者はフランスにあらわれる。
「奇跡の人」があたらしい法王になる人物であると予言し、
ローマ法王をその座からひきずりおろすことになる。
そしてバチカン枢機卿（すうききょう）会議による
異常な法王廃位宣言（ほうおうはいいせんげん）によって、
法王庁はまっぷたつに分裂。
ローマに乗り込むニセ・メシアが法王として迎えられるだろう。
反キリストをローマ法王に乗せるレールを敷いたニセ預言者は、
バチカン聖職者をやめて、活動の舞台をアメリカに移す。
そして大統領選挙に出馬して当選。
８年間、アメリカ大統領として君臨する一方、
未来の総統（＝反キリスト、黙示録の獣）の世界帝国を実現するために
全精力をそそぐ。
やがて世界は黙示録の獣の掌中に握られ、
悪魔の支配する恐怖世界へ突入するという。
ニセ預言者の弱点
予言は一つもあたらない。予言の才能がまるでない。
誠実そうな外見をしているがウソツキである。
サタンとくらべるとアタマはワルイ。
言ってることはムチャクチャな内容である。
ミカエル
- 314 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 15:13:43 ID:0NSphdls]
- という設定を考えてみた。
- 315 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 20:17:52 ID:SKtWdvtu]
- 黙示録の「獣」
皇帝ネロ説
ローマ教皇説
ニーコン総主教説： 総主教ニコン、皇帝アレクセイ、アルセニウス
エホバの証人説： この世の巨大な政治体制
創世記説
スエデンボルグ説： 終末のキリスト教会（ﾀﾞﾆｴﾙ書の四番目の獣）
黙示録の「大淫婦バビロン」
過去説： ローマ帝国
キリスト教会説： ローマ・カトリック、教皇は反キリスト
未来説： ローマ・カトリック、リベラル・プロテスタント、世の偶像崇拝の宗教の混合したエキュメニズム
スウエデンボルグ説： 神の権限を自らのもにしたキリスト教会・高位聖職者
- 316 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 20:49:52 ID:M6xxICWJ]
- スエデンボルグはオカルトでしたとさ
- 317 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 21:18:06 ID:SKtWdvtu]
- 聖霊により、処女マリアから誕生したイエス・キリスト、
最後の審判の前に、肉体を伴って墓から蘇えるという、
霊肉の復活信仰、物理法則に反した数々の奇跡、、、
聖書は、オカルトそのものです。
- 318 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 21:21:08 ID:jmhvNY6q]
- >>317
スエデンボルグはセックスを利用したタントラ
性魔術の行者ですｗｗｗ
- 319 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 21:25:09 ID:SKtWdvtu]
- >>318
いまだにタントラ性魔術に呪縛からのがれられない、
もとおーむのさろめ、おたぁ。
- 320 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 21:34:46 ID:jmhvNY6q]
- スウェーデンボルグの信奉者には些かショッキングな話ですが、イギリスのジョナ
サン・ブラックが著した『秘密結社版 世界の歴史』（早川書房）には、こう記されています。
「1744年7月、ロンドンの時計商ジョン・ポール・ブロックマーは、彼の下宿人に何が起こったのかと心配していた。
スウェーデンの技師エマヌエル・スウェデンボリは、物静かで立派な人に見えたし、日曜日毎に地元のモラヴィア教
会に通っていた。
その彼が、今は髪を逆立てている。口から泡を吹きながらブロックマーを追いかけ回し、訳の解らないことを口
叫びながら、メシアを自称しているようだ。ブロックマーは医者に行くように彼を説得したが、スウェデンボリは医者で
はなくスウェーデン大使館に駆け込もうとした。だがどうしても入れて貰えない彼は、近くの排水溝へ走っていき、服
を脱いで泥の中を転げ回り、群衆に金銭を投げた」
ここには、巨人と言われたスウェーデンボルグ（スウェデンボリ）の奇怪な私生活の一面が暴露されています。。彼は
神学的（神秘的）著作を書き始めた頃イギリスに滞在しており、その後殆ど故国に戻ることなく、ロンドンで客死しまし
た。ここで描かれているスウェーデンボルグの姿は、紛れもない狂人です。そしてその原因は性的技法にあったので
す。先の引用部分は、更に次のように続きます。
「近年出版された、長年に亘る綿密な研究の成果である重要な書物の中で、マーシャ・キース・シュハードはスウェ
デンボリが極度の変性意識状態に到達するためにある種の性的技法を実践していたことを明らかにしている。その
技法は、表向きはきちんとしたモラヴィア教会で教えられていたものであった。さらにマーシャ・キース・シュハード
は、ウィリアム・ブレイクもまたこの教会で育てられ、この性的技法が彼の詩に霊感を与えたと述べている」
- 321 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 21:36:17 ID:jmhvNY6q]
- 「変性意識状態」は非日常的な意識状態のことで、幽体離脱などはこの状態で行われます。オカルト嗜好の人が追い
求める状態ですが、変性意識状態自体には価値がありません。いかに高級神霊と交わって悟りを得るかが大事であ
り、変な世界へ出入りしたら悪因縁を作るだけです。ウィリアム・ブレイクは、イギリスの有名な詩人・画家であり、「幻視
者」の異名を持つ風変わりな人物です。この二人は、同じ技法を使ってトリップしていたようです。
ここに出てくる「モラヴィア教会」では、キリスト教版タントラを教えており、当時はカリスマ的な指導者ツィンツェンドル
フ伯爵が教会を牛耳っていました。この伯爵は、聖なる行為としての性交を推奨し、絶頂の瞬間にお互いの中に聖なる
流出を見るように指導したとされています。スウェーデンボルグは、この技法を学んだのです。ジョナサン・ブラックは、
次のように説明しています。
「スウェデンボリは、性的タントラを詳細に研究した。性的興奮を引き延ばすのには、心理的修行が必要である。
次に、この引き延ばされた性的興奮を用いて、性的エネルギーを脳に向け、それによって霊的世界に到達する。そ
れは狭隘な性的法悦ではなく、幻視的法悦である。……
明らかに、これらの技法は危険である―秘密にされた理由の一つがそれだ。スウェデンボリの大家が目撃した
神経衰弱もそうであるし、また発狂や死の危険もある」（前掲書）
- 322 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 21:44:40 ID:SKtWdvtu]
- >ウィリアム・ブレイクもまたこの教会で育てられ、この性的技法が彼の詩に霊感を与えたと述べている」
それは、まだ旅行のごく初め、「エコノミー」を執筆し始めた頃のことで、
1736年8月にアムステルダムに宿をとっていた時のことだ、とされています。
彼は、その時急に、ある「光のビジョン」を見たのです。
その光は、彼にとっては、ちょうど、彼の考えや結論にたいする一種の
賛同のしるしのように受け取れる種類のもので、大きさも色も輝きもさまざまで
はありましたが、まるで神からの救いの手が示現されたかのように、
美しく喜ばしい光であったそうです。しかし、なぜその光が現れたのか、
そして、それがどこから来たのかは分かりませんでした。
その「光」は、やがて、時々スウェデンボルグを訪れるようになり、
さらに、晩年の彼をあまりにも有名にした、あの「霊との対話」の前には、
必ずそれが現れるようになったといいます。
つまり、性的タントラなどアホ作家の捏造・妄想であることがわかります。
- 323 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 21:49:41 ID:jmhvNY6q]
- >>322
それって恐らくドラッグだねｗ
まぁ自己信仰は証拠能力ないしｗ
神秘体験で光見るのはザラですｗ
- 324 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 21:50:52 ID:SKtWdvtu]
- タントラ
男性原理 女性原理 とは、
そしてこの世は男性原理と女性原理に分割されている。
男性原理（ロゴス）は言語、理性、思考、意味、論理、行為、合理的秩序の世界、
左脳、男性的な世界、表層意識、などであり、女性原理（エロス）は感情、イメージ、
調和、芸術、愛の原理、関係づけの原理、右脳、潜在意識、女性的な世界といった
ものである。普通人はこれらのどちらかが優位であり、自分にない要素を軽視する
傾向がある。
ヒンドゥー教および、仏教のタントラ（密教）思想においては、究極的実在としての
レベルでの男性原理と女性原理の融合・合体において、最高の真理の現れがある
とされる。これは究極の完成であり、至福の境地、最高の大楽（マハースクァ）と言われる。
ヒンドゥータントラでは男性原理が受動的で、女性原理が能動的であり、仏教タントラでは逆となる。
しかしどちらも二原理の融合によって、最高の境地が得られるとするのは共通である。
チベットやネパールの仏教美術で、男性の主尊が女性の配偶者である明妃を抱擁して
いるものが多数ある。これは現世的な意味でのセクシュアルなものでは全くない。
男性原理と女性原理の融合を表した崇高なものである。
この男女合体の姿に欲情してはならないと経典では警告されている。
- 325 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 21:53:39 ID:jmhvNY6q]
- >>324
だからウィキは当てにならないのでｗ
中沢新一もチベット仏教で実際に聖の技法が行われてるって報告してるしｗ
西洋にもグノーシスなどの系統からたんトリックな性魔術が伝わっています
- 326 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 21:59:58 ID:SKtWdvtu]
- homepage2.nifty.com/nihonshingaku/page019.html
スウェーデンボルグがタントラを実践していたとなると、その教説も見直しが必要となります。
大家のブロックマーの話から判るように、スウェーデンボルグが精神に異常を来していたことは明らかです。
その上での幻視ですから、霊界情報にも疑問符が付きます。「霊界の太陽」と「霊界の月」の存在も、
「太陽と月の結婚」という錬金術的な寓意と見なすべきなのかもしれません。つまり、男性原理と女性原理を
表している可能性があります。
スウェーデンボルグは霊界での結婚を重視しており、『結婚愛』という大部の著述もあります。
これがタントラ思想で書かれたものであれば、字義通りには受け取れません。いずれにしろ、
スウェーデンボルグが言う「霊界の太陽」なるものが、素朴な太陽信仰と相容れないことは間違いありません。
実態の怪しい「霊界の太陽」より、人類に大いなる恵みを与えてくれる現実の太陽を信仰の主軸に
据えるのが本筋と言えます。
- 327 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 22:06:09 ID:SKtWdvtu]
- スエデンボルグの結婚愛
主から発する神性は、主として結婚愛の中に流れいります。
そのわけは、（善と真理の結びつき）からくだってくるものこそ結婚愛だからです。
（理性と意志の結びつき）といっても、（善と真理の結びつき）といっても同じこと
ですが、（善と真理との結びつき）の源は、天地万物にたいして、主がもっておら
れる神の愛です。
この（神の愛）から（神の善）が発し、その（神の善）は、（神の真理）の中で、天使
と人間によって受け止められます。真理は善の器にすぎません。だから真理の中
にいない者は、主や天界から何も受けられません。したがって、人間のうちで、
真理と善が結びついていればいるほど、その人は主および天界と結びついて
いることになります。
ここに結婚の起源があることが、いまお分かりでしょう。つまり、結婚愛こそ神の
流入の場そのもです。以上から、善と真理の結合が、天上の結婚と呼ばれている
わけがはっきりすると思います。（みことば）では、結婚にたとえられたり、結婚と
いわれたりしています。主は花婿であり、夫です。天界は教会とともに、花嫁であり、
妻です。（メディテーション）
>スウェーデンボルグは霊界での結婚を重視しており、『結婚愛』という大部の著述もあります。
>これがタントラ思想で書かれたものであれば、字義通りには受け取れません。
このように、まったくスエデンボルグの「結婚愛」が何かも、まったく理解できていない
トンデモ本なのです。
- 328 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 22:11:47 ID:Ldxje0yr]
- アブラハム、イサク、ヤコブの神をまったく理解できていないトンデモスエデンボルグ
- 329 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 22:17:20 ID:SKtWdvtu]
- スエデンボルグの言っている結婚愛とは、主が中心にまします
霊界の太陽から発する神性、神の善と神の真理の結ぶつきのことを
指します。詳しくは、かれの著書「結婚愛」に書いてあります。
読んでみれば、タントラ思想とは全然かんけいないことがわかります。
>アブラハム、イサク、ヤコブの神をまったく理解できていないトンデモスエデンボルグ
なんでですか？
- 330 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 22:22:26 ID:jmhvNY6q]
- >>329
だから結婚ってタントラのメイン思想
二元のエネルギーの結合を意味するんだってｗｗｗｗ
二元一神のスエデンボルグはタントラの人間ですｗ
- 331 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 22:37:13 ID:SKtWdvtu]
- >>330
ほんとうに理解力のない人ですね、おばばは。
タントラ
男性原理（ロゴス）は言語、理性、思考、意味、論理、行為、合理的秩序
の世界、左脳、男性的な世界、表層意識、などであり、
女性原理（エロス）は感情、イメージ、調和、芸術、愛の原理、関係づけ
の原理、右脳、潜在意識、女性的な世界といったものである。
スエデンボルグの結婚愛
霊界の太陽から発する神性、（神の善）と（神の真理）の結婚（結合）
この神性が、霊界をへて自然界へ流入する、非万物に（いのち）を与えている
とする。この神性のことを聖書では、「聖霊」と呼んでいる。
- 332 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 22:41:33 ID:SKtWdvtu]
- 訂正：自然界へ流入し、神の被像万物に（いのち）を与えている
- 333 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 22:47:00 ID:jmhvNY6q]
- >>331
だからウィキは建前です
＞スエデンボルグの結婚愛
＞霊界の太陽から発する神性、（神の善）と（神の真理）の結婚（結合）
神の善=女性性＝シャクティ（女性エネルギー）と神の真理＝男性性＝男性エネルギー
の結合＝つまり一体化＝セックスｗ
＞この神性が、霊界をへて自然界へ流入する、非万物に（いのち）を与えている
とする。
そのまんまタントラｗ
＞この神性のことを聖書では、「聖霊」と呼んでいる。
タントラであって聖書的ではないです
- 334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/05/04(火) 22:49:02 ID:RQu4EKXF]
- 小さな頃から教会に行っています。今も毎週行っています。
現在学生なのですが、最近、成長期なのか、顔立ちが変わり、
自分にとって大きなコンプレックスが出来てしまいました。
昔の友達や、教会の友人とも昔のようなコミュニケーションがとれず、
まともに目を合わせて会話すらできない。対人恐怖に近い症状が最近見られます。
質問は、このことについて祈っていいものなのか。祈りは聞かれるのか。です。
「主よ、以前のような顔にもどりたいです。今のこの欠点の部分を治してください」
といった祈りをしているのですが、正直聞かれないんじゃないか。
これは間違った祈りじゃないか。と思っています。
しかし、今のままではやはり、人との関わり合いが難しいままです。
どうすればいいのか自分でもわかりません。どなたか答えてくださればありがたいですが･･･。
- 335 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 22:51:04 ID:jmhvNY6q]
- >>334
真面目にレス
しかるべき医療機関なり専門家のカウンセリングなどの手段をまずとられてください
そのうえで 専門家のアドバイスによって信仰を続けてくださいね
あとにちゃんねるでは相談しないほうが良いです
- 336 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 23:04:19 ID:SKtWdvtu]
- >>333
おばばって本当に理解力がないですね。
そんなことでは、一生聖書に書いてあることなど理解できませんよ。
聖霊さまが入って来れないように、精神の上部を閉じているからです。
自然界の太陽は、霊界の太陽に相応していますが、霊界では、主が太陽となり、
そこから熱と光が出ます。霊界での熱は、発出する神の愛です。霊界での光は、
発出する神の英知です。
「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも雨を降らせてくださるからである。」（ﾏﾀｲ5.45）
最高の霊的意味では、「太陽」というと、（神の愛）のこと、「雨」というと（神の英知）です。
神の愛とは神の善のこと、神の英知は神の真理のことです。
したがって、神とは、愛そのも、英知そのもののお方です。
- 337 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:06:51 ID:jmhvNY6q]
- >>336
だからスエがわざわざ二元の合一主張してるのは変わらない
ふたつの異なる力が螺旋で上昇 頂点で合一して太陽になるｗ
これってヘルメスの杖といってねｗ魔術のシンボルで まんまインドの
タントラのシンボルなんですよｗ
- 338 名前：神も仏も名無しさん [2010/05/04(火) 23:09:32 ID:SKtWdvtu]
- >>337
本当にあんたって理解力ゼロね。
- 339 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/05/04(火) 23:18:40 ID:jmhvNY6q]
- >>338
キリスト教に二元合一の思想はない
あるのはカバラーなどの密儀系統だけ
頂点で太陽なんて まんまクンダリニー
明らかにタントラですね
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