- 1 名前：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/04/19(月) 07:35:57 ID:SHIOMGes]
- キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
∧ ∧ ＿_
／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
規制で書けない方は下記スレに書いてね
キリスト教＠質問箱・避難所１
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/
前スレ
キリスト教＠質問箱217
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1270761092/
- 388 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/22(木) 01:05:47 ID:+MK4j5hX]
- アホクリやペッチョンは死んだら「天国と地獄」の裁きがあると言ってる。
我々は、聖書にはイエスがファリサイ派の人達に
「神の国はあなた方の中に在る」と言った話を知ってる。
アホクリやペッチョンは何時もの様に口から出任せで
「死んだら天国と地獄の裁きがある」と言ってることを
知ってしまう。
アホクリやペッチョンは黙示録の炎の池を「地獄」の裁きだと言ってる。
我々は、そこで裁かれる人たちが、かつて神殿を取り囲み古代バビロン
の軍隊の様に野蛮な人たちであると書いてある事を知ってて、それがつまり
ローマ軍に他ならない人達の裁きである事を知っている。
アホクリやペッチョンは何時もの様に口から出任せで
「死んだら天国と地獄の裁きがある」と言ってることを
知ってしまう。
- 389 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 01:09:11 ID:Z8akTJKN]
- >>388
その神の国は お前が大恥を書いた人間の永遠の命のことであり
また天地を支配される神の大能のことなんだよｗ
だからいわゆる天国と地獄とは関係ないw
で黙示録は かつてのエルサレムのようにローマが滅び 遠い未来に世界が同じように滅亡すると教えてるw
エルサレムとローマは滅んでるからねw
歴史学べ統合失調の火葬場送りwwww
- 390 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:13:47 ID:JzVIlDGn]
- 主ご自身、マタイ13.13で言われているように、喩をつかって
それと同じ趣旨で語られました。また、ユダヤ人には、脂肪と血を
食べることが禁じられて」いましたが（レビ記3.17 7.23,25）
その意味は聖なるものを汚さないという意味です。
「脂肪」は神の善のこと、「血」は神の真理のことです。
一度改心したら、生涯の終わりまで、善と真理のうちにとどまるように
と、主はマタイの福音書でも教えられています。
「だれでも最後まで耐え忍ぶ者は救われる」（ﾏﾀｲ10.22 ﾏﾙｺ13.13）
- 391 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/22(木) 01:16:34 ID:+MK4j5hX]
- アホクリやペッチョンはアダムとイブが始祖人だと言ってる。
我々は、アダムが農耕を行い、良質の金が産出され、賢いへび
が登場する事によって、そこそこの文明ができていた事を
聖書から学んでいる。
アホクリやペッチョンは何時もの様に口から出任せで
アダムとイブが始祖人だと言ってる事を知ってしまう。
アホクリやペッチョンは過ぎ越しの祭りが、出エジプト記
の物語の様にモーセが始めたと信じている。
我々は列王記の記事から、ヨシア王が過ぎ越しの祭りを始めた事を
知っている。
アホクリやペッチョンは何時もの様にアホ教の紙芝居の話で
出エジプト記の記事が正しいと言ってる事を知ってしまう。
- 392 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:18:29 ID:JzVIlDGn]
- >ローマ軍に他ならない人達の裁きである事を知っている。
>アホクリやペッチョンは何時もの様に口から出任せで
>「死んだら天国と地獄の裁きがある」と言ってることを
>知ってしまう。
そんなあほ解釈では、もう黙示録の賞味期限は終わってるでしょ~~+
聖書って永遠の書なんですよ。
- 393 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:20:32 ID:fu9wCxNM]
- >>390>>381>>373>>377>>363>>365 スエデンおばさん ID:JzVIlDGn へ
>>390
>「だれでも最後まで耐え忍ぶ者は救われる」（ﾏﾀｲ10.22 ﾏﾙｺ13.13）
そうだね。毎回おまえの大欺瞞のしわざｗに騙されて暇つぶしに付き合わされる
だけでの無駄な時間に耐えないとねｗキリストに忠実な僕はｗ
さて、ウソつきの相手は今日はこの辺にしとくか。
そもそもおまえが冒涜してるんだろが→>>379。だからおまえはえらそうに
毎回毎回現れては結局>>273になんらの反論も反証もできずにおわってる。ｗ
>>273で示されたことで歴史的スエデン終了のお知らせが出せるだろうな。
はい、明日までに>>353-354にきちんと返答してスエデンの妄想の補完をやっておけ。
はい以上。ｗ
- 394 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:23:10 ID:JzVIlDGn]
- >我々は、アダムが農耕を行い、良質の金が産出され、賢いへび
>が登場する事によって、そこそこの文明ができていた事を
>聖書から学んでいる。
農耕も、金にも、ヘビにもすべて内的意味があります。
賢いへびって何なの？
もう寝言が始まったみたいです。
- 395 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 01:25:39 ID:Z8akTJKN]
- >>391
全部私にことごとく論破されたねw
お前は砂金を知らずw
ヨシアが廃れていた信仰を再興しただけなのも知らずw
ゾーエーとプシュケーの訳し方も知らないよなぁ
統合失調の有本w
あとエロヒムは偉大なもの人間より大きな存在の単体への尊敬するための表現で
創世記には 海 も複数形で表現してるぞwwww
- 396 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:27:21 ID:fu9wCxNM]
- >>392>>394
寝言の冒涜は毎回スエデンおばさん スエデンおばさん ID:JzVIlDGn
＞そんなあほ解釈では、もう黙示録の賞味期限は終わってるでしょ~~+
賞味期限切れのスエデンに御執心なスエデンおばさんは、行動では神を
否定して毎回冒涜しわざに熱心党だから、
＞聖書って永遠の書なんですよ。
はい、おまえの欺瞞と大冒涜の煙はｗこうして永遠に立ち上るね→>>379。
>>273で示されたことで歴史的スエデン終了のお知らせが出せるだろうな。
明日までに>>353-354にきちんと返答してスエデンの妄想の補完をやっておけよ。
- 397 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:28:07 ID:JzVIlDGn]
- >>395
>全部私にことごとく論破されたねw
あなたもね~~ にゃろめおばば ほーほほほ
- 398 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:30:03 ID:fu9wCxNM]
- >>397>>392>>394>>390>>381>>373>>377>>363>>365 スエデンおばさん ID:JzVIlDGn へ
＜スエデンの説く７種類の冒涜＞
第１ 聖言をまたは教会の神的の事柄を笑い草の題材にすること
→ スエデン自身がやってることであり「教会とその教義を笑いものにしている」
第２ 神的真理を理解し、承認はするが、しかもそれらを無視して生きること
→ 信仰義認を冒涜して非難して正義だとカン違いし無視して捨てている
第３ 聖言の文字的な意義を用いて悪い愛と誤った主義とを確認する
→ 聖句を必然性皆無で好き勝手な当てはめをやって読解して悪い非難の渦に
自分の信者を導いて悪党三昧な日々に突き進ませている
第４ 敬虔な聖い物について語り、またそれを愛する者の語調と態度とを採用するものの
心ではそれを信じ愛しもしないこと
→ 毎日スエデン信者の態度と言葉によって証しされている通り、またスエデン自身
も天使とか天的とか霊的とかいう単語を並べて雰囲気だけでこけおどしの意味薄弱
な長文を垂れていながら心は教会への憎悪で一杯で愛だのという境地とはほど
遠い状態にある
第５ 神的な物を自分自身に帰す
→ スエデンが勝手な聖書解釈をやって聖書を自分の世界に引き込んで私物化した
状態にしてそれを信者らに押し付けて信じ込ませていることにより為されている
第６ 聖言を承認しつつも、主の神性を否定する
→ スエデンも信者の行動によってそれを示すように指導して犯している大冒涜
第７ 先ず神的真理を承認し、それに従って生き、後にそれをはねつけて否定する
→ いつもやっているスエデン信者が、天的とかカン違いしたコピペをやったかと思うと
突然態度が豹変して途端に高慢で始末に終えない言動で毎回示している冒涜
- 399 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 01:31:05 ID:Z8akTJKN]
- >>397
ババーさぁw
いつになったら人間とサルの境界について答えるの？ｗ
人類は誕生の時から自己愛という原罪持ってるじゃんw
製造物責任だなw
- 400 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:35:35 ID:fu9wCxNM]
- >>399
スエデンおばさんの始末はスエデンがつけてくれないのですかね？ｗ
頭がおかしい狂人として地獄で焼かれるとかテキトウに。
今日はどうもでした。また明日！
- 401 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 01:49:09 ID:JzVIlDGn]
- >>399
あのね、神は人間創造にあたって、霊的自由意志と理性（合理性）を
与えられたですね。
そうして、これが、聖霊の働きのことであるとこれまで説明してきましたよね。
そうして、その二大能力がないと、もう人間は人とは言えないとも説明しましたね。
ここまでは、理解できますね？ おばば。
そうすると、人がその自由意志を使って、神に導かれるより、自分で
自分を導くことを選択していった、ということも理解できますか？
このことが創世記では、「女」で表象されている「自己愛」を持って
しまったということ。
そうして、男で表象されている「合理性」も「木の実」を食べること
で、人の合理性も同意し、悪に同化されていったいうことも理解できますか？
そう理解できれば、神は自己愛を最初から、人に植え付けられたのでは
なく、人間が、自由意志をつかって「自己愛=遺伝悪=悪魔」に目覚めた
ということも、理解できるでしょう？
そしたら、必ず死ぬのが、人の神に対する「信仰心」です。
- 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 01:49:24 ID:9lrBsrz7]
- >>399
キリストは業生（人間は生まれ持っての罪を背負っているとするキリスト教的な思想）を否定している
- 403 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 01:57:16 ID:Z8akTJKN]
- >>401
はい
それをピテカンやペキンネシスがもっていたとも？www
- 404 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 02:02:44 ID:JzVIlDGn]
- >>403
知りません
創世記は、最古代の教会に属していた最古代の人たちのことを書いてあると
スエデンは言ってましたのでね。
- 405 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 02:10:50 ID:JzVIlDGn]
- >>403
>それをピテカンやペキンネシスがもっていたとも？www
最古代とは有史以来という意味だそうです。
だから、ちがうと思います。
もし、スエデンが、「創造論者」のように、創世記を理解していたら、
生物進化を否定することになり、かれの神学も信憑性のないものになった
かもしれませんね~~*
- 406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/22(木) 02:12:20 ID:9lrBsrz7]
- >>399
自己を愛せない者が他人を愛することなど到底不可能。理をわきまえろ。
- 407 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 02:28:29 ID:Z8akTJKN]
- >>404
それ現代人じゃんかwww
>>405
だから始祖はいつ現れたの？
- 408 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/22(木) 07:38:47 ID:+MK4j5hX]
- アホチョン教はいよいよ焦るんでしょうね．．．
口から出任せばっかりだからちょっと突っ込んだら全部嘘である事が
バレテシマウよ
出任せ教サンバ．．．アホチョン教賛美歌
- 409 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/22(木) 07:46:33 ID:+MK4j5hX]
- アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
チョンチョンチョン
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
チョンチョンチョン
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
アホチョン教〜〜〜〜〜〜〜〜
口から出任せアホチョン教〜〜〜〜〜〜〜
- 410 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 09:48:34 ID:Z8akTJKN]
- >>408
あｗ
今日は火葬場にいく日だぞ統合失調の有本康夫さんw
ちゃんと遺言書いておくんだぞwwww
- 411 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:08:50 ID:fu9wCxNM]
- スエデンの人類創生の理論は存在していないわけですね？＞スエデンおばさん
- 412 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:15:13 ID:fu9wCxNM]
- つまり、スエデン教でいくと
１．人類は猿から進化した
２．その中で知性が進化して人間のようになった
３．その中で徐々に理性も高まった
４．その中で徐々に信仰じみた観念も生まれた
５．原始的な宗教が生まれた
６．そのうちにそこに神が自分への信仰心に導いてユダヤ教の元型に近づいた
７．そのうちに徐々にアダムで書かれているような神話が生まれた
８．それがいつか創世記のような伝承神話になった
９．それが文字が出来て文書になって残された
１０．そのときにはなんだかわからないが、知らないうちにアダムという
名前の教会集団が出来ていた
１１．そこでやっと生物なら普通に持っている当たり前の「自己愛」が
人類に初めて生まれた
１２．神をそれを悪魔だといって文書に「内的」とかいう意味にして残させた
ことにした
これでいいのね？いやぁ、相変わらず、なんだかひどい矛盾に満ちた神の宗教
ですねｗ
- 413 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:20:33 ID:fu9wCxNM]
- >>412であるから、自己愛が生物に必要で自然に当たり前に持っている性質
だというのはいいね？
＞スエデンおばさん
人類は普通の生物よりも後になってからそれ「自己愛」を獲得したのですか？
相変わらず、おかしなおかしなスエデン理論ですね。
- 414 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 11:25:34 ID:Z8akTJKN]
- >>413
最初から自己愛があるなら製造物責任ですねw
自然界じたいも欠陥品w
- 415 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:26:24 ID:fu9wCxNM]
- 自己愛が生物に必要で自然に当たり前に持っている性質
猫に何かいたずらしたら猫は怒って「フーッッ！！！」威嚇してくる
し、「うに」だって刺激のあるほうに針を寄せて外界からの攻撃には
防御の姿勢を取る。
これらは危険に対して身を守る当たり前の反射であり、生物が自己保存
の能力を備えているためである。モノを食べるというのも同じことで、
自己内のエネルギーを摂取することで自己存在の維持、保存の能力の一つ
に過ぎない。
それが悪だとか罪だとか言うのならおまえは物を食うべきじゃない、
と神が言ってるのかなｗ
どお？スエデンおばさんｗスエデンて頭がおかしくない？？ｗ
- 416 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:31:48 ID:fu9wCxNM]
- >>414
そうですよねｗ
自然界の動物やあるいは植物でさえも自己愛なしに自己保存できると
したらそれは不思議ですよね。
それとも自己愛は人間にだけ持つなと言ってるんですか？＞スエデンおばさん
だったら人間が自然界の延長で自然発生したとするスエデン教って変でしょうｗ
それとも自然発生したのではないんですか？
さてどっち？？ ＞スエデンおばさん、さーどっち？？
- 417 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:38:33 ID:fu9wCxNM]
- もし「自己愛＝悪」で「人間は自己愛を持っちゃいかーん！！」と神が
言っているというのなら、
人間はみんな断食して死ねばいいって話になるね。
それこそインドの六氏外道の一つであったジャイナ教みたいなことを
スエデンの神は言ってるってことかｗ
難行苦行して自己を痛めつけて断食して死ねばいいのか、
だったら一から子孫生み増やすのも一からやめればいいだけじゃない？
スエデン教は人類が皆一からいなければ良かったという宗教だなｗ
要するにｗ
あーあスエデンはやっぱりキチガイ宗教でアホの外道だったんだねｗ
スエデンおばさんはそれにやられて悪魔の言いなりですね。
いやぁあきれてものが言えませんね。
- 418 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:45:57 ID:fu9wCxNM]
-
やっぱりスエデンって頭狂ってるねキチガイだねｗ
どうりでスエデンの聖書解釈はめちゃくちゃでキチガイじみてたわけだｗ
相変わらずスエデンって笑止でｗ
- 419 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:54:36 ID:fu9wCxNM]
- >>401>>404-405 スエデンおばさん ID:JzVIlDGn ＜スエデンの説く７種類の冒涜＞
第１ 聖言をまたは教会の神的の事柄を笑い草の題材にすること
→ スエデン自身がやってることであり「教会とその教義を笑いものにしている」
第２ 神的真理を理解し、承認はするが、しかもそれらを無視して生きること
→ 信仰義認を冒涜して非難して正義だとカン違いし無視して捨てている
第３ 聖言の文字的な意義を用いて悪い愛と誤った主義とを確認する
→ 聖句を必然性皆無で好き勝手な当てはめをやって読解して悪い非難の渦に
自分の信者を導いて悪党三昧な日々に突き進ませている
第４ 敬虔な聖い物について語り、またそれを愛する者の語調と態度とを採用するものの
心ではそれを信じ愛しもしないこと
→ 毎日スエデン信者の態度と言葉によって証しされている通り、またスエデン自身
も天使とか天的とか霊的とかいう単語を並べて雰囲気だけでこけおどしの意味薄弱
な長文を垂れていながら心は教会への憎悪で一杯で愛だのという境地とはほど
遠い状態にある
第５ 神的な物を自分自身に帰す
→ スエデンが勝手な聖書解釈をやって聖書を自分の世界に引き込んで私物化した
状態にしてそれを信者らに押し付けて信じ込ませていることにより為されている
第６ 聖言を承認しつつも、主の神性を否定する
→ スエデンも信者の行動によってそれを示すように指導して犯している大冒涜
第７ 先ず神的真理を承認し、それに従って生き、後にそれをはねつけて否定する
→ いつもやっているスエデン信者が、天的とかカン違いしたコピペをやったかと思うと
突然態度が豹変して途端に高慢で始末に終えない言動で毎回示している冒涜
- 420 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 11:58:22 ID:fu9wCxNM]
- はい、
第４ 敬虔な聖い物について語り、またそれを愛する者の語調と態度とを採用するものの
心ではそれを信じ愛しもしないこと
→ 毎日スエデン信者の態度と言葉によって証しされている通り、またスエデン自身
も天使とか天的とか霊的とかいう単語を並べて雰囲気だけでこけおどしの意味薄弱
な長文を垂れていながら心は教会への憎悪で一杯で愛だのという境地とはほど
遠い状態にある
要するに、「スエデンおばさん＝自己愛」ですね。
- 421 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 14:01:16 ID:fu9wCxNM]
- 寝言の冒涜は毎回スエデンおばさん スエデンおばさん ID:JzVIlDGn
＞そんなあほ解釈では、もう黙示録の賞味期限は終わってるでしょ~~+
そんなあほ解釈で賞味期限切れのスエデンに御執心なスエデンおばさんは、
行動ではつねに神を否定して毎回冒涜しわざに熱心党だから、
＞聖書って永遠の書なんですよ
はい、おまえの欺瞞と大冒涜の煙はｗこうして永遠に立ち上るね→>>419-420。
>>273で示されたことで歴史的スエデン終了のお知らせが出せるだろうな。
>>353-354にきちんと返答してスエデンの妄想の補完をやっておくように。
毎回寝言冒涜のスエデンおばさん スエデンおばさん ID:JzVIlDGn
- 422 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/22(木) 15:21:36 ID:fu9wCxNM]
- 寝言の冒涜は毎回スエデンおばさん スエデンおばさん ID:JzVIlDGn
>>353は読みましたか？正しい聖書の読み方しておられますか？
その>>310のイザヤ１４章でさえ、こんな強い調子で神は裁きを断固として行なうと宣言
しているが、これが「教会が間違った教義で自壊してしまう」などというハナシであるとしたら、
よっぽど聖書は間抜けなハナシを言っていたのか？「万軍の主が御手を伸ばして行なう
業（わざ）」「万軍の主が定められれば／誰がそれをとどめえよう」と表現しているのは
ただの伊達なんですか？ｗ
「全世界に対して定められた計画／すべての国に伸ばされた御手の業である」
これが（ｗ「教義で自壊の教会」ｗ）のメタファだなんて断じてあり得ないでしょ。
イザヤ書 / 14章 24-27節
万軍の主は誓って言われる。「わたしが計ることは必ず成り／わたしが定めることは
必ず実現する。わたしの領土で、アッシリアを滅ぼし／わたしの山々で彼らを踏みにじる。
その軛は、わが民から取り去られ／その重荷は、肩からはずされる。」
これこそ、全世界に対して定められた計画／すべての国に伸ばされた御手の業である。
万軍の主が定められれば／誰がそれをとどめえよう。その御手が伸ばされれば／
誰が引き戻しえよう。
- 423 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/22(木) 15:34:58 ID:Z8akTJKN]
- 人類が猿と共通の先祖から分岐し現代人にいたるまで どこで人類の始祖となったか
スエには答えられない
自己愛はある程度の脳の機能がある動物には共通であるから 自己愛が悪であるとすれば
自然界の創造自体が失敗だったということになり スエの神エホバが無能だったことになる
人類にとって自己愛が天与であるなら それによる堕落は必然で 人類に責任はない
スエのエホバの責任である
また霊性のテンテキな特質が自己愛の消滅によるのならそれは不自然であり 自然界で生きていけなくなることを意味する
これも欠陥で スエのエホバの責任による欠陥
つまり人類を自然と切り離した場所で 最初に自由意志を伴なったテンテキ人間に創造すべきであった
いわゆる従来の旧約解釈のほうが筋が通り合理的である
以上 スエの教えは間違いだらけｗｗｗ
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