【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 241

1 名前： mailto:sage [2020/05/26(火) 12:17:49.54 ID:iGyMvWkZ.net] 『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。 これがいちばん大切な、第一のいましめである。 第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。 （マタイ 22:37-38） 肉の働きは明白である。すなわち、不品行、汚れ、好色、偶像礼拝、まじない、敵意、争い、そねみ、怒り、党派心、分裂、分派、ねたみ、泥酔、宴楽、および、そのたぐいである。 わたしは以前も言ったように、今も前もって言っておく。このようなことを行う者は、神の国をつぐことがない。 しかし、御霊の実は、愛、喜び、平和、寛容、慈愛、善意、忠実、柔和、自制であって、これらを否定する律法はない。 キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。 （ガラテヤ 5:19-24） だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。 （ルカ 9:23） もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。 （ヨハネの手紙第一 1:10） あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。 （マタイ 28:10） このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。 名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。 この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。 荒らしは無視するようにしましょう。 「◆tZZfT7L/3w」「◆L2ew5aH3E3Qf」等の成りすましも過去の発言を追跡できないようにする荒らしなので無視しましょう。 類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。 ※前スレ 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 240 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1589219747/ 466 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 13:29:17.56 ID:8/yM6YFz.net] 終わりの日に不法扱いされるのは、主の御名であらゆる奇跡を行なっていた人たちなんです 467 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:29:26.34 ID:5vwdJcCQ.net] >>443 それは何に対して言ってますか？ 毒を混入してる云々はキリスト教の三位一体を否定しているのにキリスト教を自称し単立で牧師をしているまちこさんでは？ 468 名前：まちこ mailto:sage [2020/05/29(金) 13:29:53.68 ID:EXFU48va.net] >>439 マリアに喋らせているのは、悪霊です。 人を少しでもイエス・キリストから離せば良いと考えています。 469 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:30:46.30 ID:1Y+Uqx5a.net] >>442 俺は聖霊のバプテスマを受けて天国籍を持っている 水でバプテスマされた下々の栗といっしょにすんな >>441 まちこさんに、髪の声が聴こえないのは まちこさんが聖霊のバプテスマを受けてないからです。 まずカトリックで水でバプテスマされてください 470 名前：まちこ mailto:sage [2020/05/29(金) 13:30:47.96 ID:EXFU48va.net] オチ 471 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:32:42.06 ID:1Y+Uqx5a.net] >>447 あのですね　わたしはキリスト教から一切離れてました。 そんなわたしにマリアではなくてマリア像が話しかけてきたんです。 悪魔がノン栗に聖書を読めなんて言う必要がないでしょ 472 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:33:40.77 ID:5vwdJcCQ.net] ハゲのマリア様の像が喋った、は ハゲがこう喋って欲しいという願望の声なのか、 聖人の像を前にして極悪でごめんという懺悔の気持ちになったハゲの良心の声なのか、 はたまた極悪ハゲになることを知っていた神的存在が哀れに思ってキリスト教との接点を作ってくれたのか、 はたまた極悪ハゲになることを知っていた悪霊がからかっただけなのかは神のみぞ知る だがハゲがそれをきっかけに聖書を読んだのならそれはええことやと思うけどな 473 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:33:51.10 ID:1Y+Uqx5a.net] まちこさんは、マリア像になにかトラウマでもあるのですか? マリア像に彼氏を取られたとか そこまでマリア像を憎む理由がわからないです 474 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:35:30.54 ID:5vwdJcCQ.net] プロテスタントは宗教改革の時に流行ってたマリア崇敬をカトリックへのプロテストのネタの一つにしていたからその名残なんじゃん 475 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:36:00.90 ID:1Y+Uqx5a.net] >>451 マリア様の像では無くて、マリア像。 病院に安置されているマリア像だよ マリアなんて聖人でもなんでもないただのオンナやろ しかも像だぞ　偶像　偶像に様なんてつけるな 476 名前：こと [2020/05/29(金) 13:37:08 ID:btCQO2hE.net] >>408 >もし聖書を読み、基本信条を知り、教義も知っているなら >基本信条や教義がどれほど過去の聖人たちの信仰の結晶であるか知ってるはずだし アレキサンドリア博物館を焼き払い、魔女のレッテルて焼き払い 信仰の結晶を青葉で装えば、自分が一番焼き払われますよ。 生意気言ってはだめですよ。 477 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:38:21 ID:5vwdJcCQ.net] >>454 プロテスタントですらマリア様に敬意を払うでw 聖人でもなくただの女ってwww まぁノンクリ悪霊ハゲだからしょうがない😂 478 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:39:55 ID:5vwdJcCQ.net] >>455 それはカトリックとプロテスタントの大きな罪ですね 同じことは二度と繰り返さないようにしなければならんな 479 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 13:40:34 ID:egXBBocE.net] まちこさんに聞きたいのですが、 アメリカにいた時には、 主の祈り、使徒信条、万人祭司、三位一体、、、を本当に知らなかったのでしょうか。 日本基督教団の主日礼拝でも、 カトリックの主日のごミサでも、 使徒信条（あるいは信仰宣言）と主の祈りを唱えているのです。 正教会も主日の聖体礼儀で、 コンスタンチノポリス信経（使徒信条より長い文）と主の祈りは唱えてます。 日本に帰ってくるまで、知らなかったのは、 つまり、アメリカで出会ったケネス何とかの教会は、 正統のキリスト教会では、なかったのだと思うのですが。 480 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:42:04 ID:1Y+Uqx5a.net] >>456 いや妹がカトリックで、イエスよりマリアさんが偉い お兄ちゃんよりお母さんが偉いでしょと言っていたので 教会にマリアの地位を確認した 1.ただのオンナ・・・教会の公式見解 2.受胎告知を受けてそれを信じ産んだので、最初のキリスト信徒とは言えるかも 　・・・教会の最大譲歩の政治的見解 481 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:44:27 ID:1Y+Uqx5a.net] >>458 聖霊派は聖書しか読まん 聖書に使徒信条、万人祭司、三位一体はない 主の祈りはマタイにあるから知っとるはず 482 名前：福音伝道 [2020/05/29(金) 13:46:57 ID:1Y+Uqx5a.net] それと正教ってキリスト教ではないだろ　ただの伝統芸能だろ 金ぴかごてごてで悪趣味だし カトリックも第二バチカンでキリスト教に出戻った新興宗教や それまでは旧教と呼ばれた棄てられた革袋や 483 名前：こと [2020/05/29(金) 13:47:25 ID:btCQO2hE.net] >>440 何がしたいのですか。 いつまでたっても、琵琶湖大鯰と呼んで、逃げ隠れして、 話にわたしを入れなければ、落ち着かない、 ママのおっぱいにしゃぶりついている、じいさんが ものをいうと、こんなことになる。 あなたは、毎晩オードリィにしゃぶりついて、 それを奥さんを喜ばしていると、脳内変換しているけれど、 そんな爺さん気持ち悪いに決まっているでしょうが。 よく奥さん、ボランティアしているなと思いますよ。 けど、あなたはそれにうすうす、薄毛ながらも気づいていて 訳の分からない事を、５ｃｈで言い続けて、何とかしようと思う毎日であった。 484 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:47:55 ID:Uq6KZowL.net] >>450 カルト99%のうちの一つ 485 名前：まちこ mailto:sage [2020/05/29(金) 13:52:23 ID:EXFU48va.net] >>452 ご自分を客観視して、今、ご自分のレスを読み返してください。 暇人さんでしたら、何が悪いかわかるはずです。 486 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 13:52:53 ID:5vwdJcCQ.net] >>459 教会の公式見解だったら教えてやろうか？w まずマリア様は神の母であり、教会（キリストの肢体）の母だな キリストの母であることは誰でも認めるが、教会の母云々はキリストの肢体である教会に信者が生まれるよう協力したから また信徒にとっては模範として仰ぐ存在でもあるし、弁護者でもあるし、扶助者、仲介者でもあるな たんなる女なわけないだろwww 487 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 13:55:40 ID:egXBBocE.net] >>455 ことさん、こんにちは。お元気でなによりです。 ところで、カトリックの勉強会の始めに、 神父様からカードを頂きませんでしたか。 表が、主の祈りと、 裏が、めでたし（天使祝詞）と、栄唱が書かれたカードです。 >>444　の文語訳文のではなく、現代語訳文のです。 同席のカトリック信者さんから、 神父様にお話してロザリオの祝福を受けるよう、 勧められませんでしたか？ もし無ければ、まだ、そこまでの人間関係は深く いかなかった、かなと。 488 名前：こと [2020/05/29(金) 14:02:36.20 ID:btCQO2hE.net] イエス、イエス、主よ、主よと言うならば、 イエスキリストをこの世にマリアが誕生させたということが、 どれほどの背景があるのかと、想像するがよろしいかと。 マリア像が話をするというのは、イエスを誕生させた マリアの力が働いていると思えばいいのです。 何でもめているのか？ 489 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 14:04:12.13 ID:5vwdJcCQ.net] プロテスタントってはカトリックの組織的な堕落へのプロテストから生じた教派だな つまり何かにプロテストする時、反対のものを強調するから極端から始まっとるのよ 組織へプロテストするから聖書のみとなるし 当時流行ってたマリア崇敬にプロテストするからマリア様を不当にぞんざいに扱う こういう極端は結果として自分勝手に教会が分派しまくる流れや自分勝手な聖書の解釈を正とする今の結果を生んでしまった もともとはカトリックの組織の腐敗から生じているのでその責任はカトリック教会の罪にある 490 名前：こと [2020/05/29(金) 14:06:01.76 ID:btCQO2hE.net] >>466　こんにちは。 最初にいただきまして、とても大切にしています。 491 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 14:06:51.72 ID:Uq6KZowL.net] >>467 カルト99% 492 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 14:07:02.58 ID:5vwdJcCQ.net] >>467 プロテスタントはマリア崇敬にプロテストしてて その中でとりわけ福音派は「攻撃」する文化があるから 自分勝手に聖書を解釈してそれを正とする福音派にとって伝統を重んじるカトリックは天敵で、めちゃ嫌ってるらしいよ その背景にマリア様も不当に攻撃されてるみたい まちこさんもその流れだから今みたいな話になっとるのよ 極端ですね 493 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 14:17:58 ID:egXBBocE.net] >>469 ことさんは、その時、嬉しかったと思います。 神父様は、教会のお父様ですからね。 アッバ、父よ、と祈る様に、 父と、子であるイエズス様と、神父様を通し、枝でつながっているものですから。 教会に詣でたら、聖堂のマリア像の前で、天使祝詞など祈りをささげるとか、 お話ありませんでしたか。 教会のお母さまであるので、聖人の内の一番上の方でもありますし。 日々、カトリックの信者の方々は祈りますね。 今の自分は、なかなか見習えません。 494 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 14:22:22 ID:egXBBocE.net] カトリック信仰の紹介でＵＰします。 【初心者】キリスト教を共に学びたい【教会】 308神も仏も名無しさん2020/02/15(土) 17:21:49.12ID:2Fd03uDb　>309 >304　ミサは最初の内はやはり日曜日に行くしかない。日曜日なら案内係がいるので。 お堂の中で一人で静かに祈りたいときは以下の所作をする。 1入口にある聖水を指先につけて十字を切る。 ２一礼してお堂に入る。 3中に入ると祭壇があるので祭壇に向かって一礼 4十字を切って合掌する 5一礼 そのあと椅子に座って静かに黙とうする。 黙とうが終わったら、また以下の所作をする １椅子から立ち上がって真ん中の通路に出る ２祭壇に向かって一礼 ３十字を切って合掌 4一礼 ５お堂の出入り口で一礼して出る 495 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 14:26:21 ID:egXBBocE.net] >>461 旧教の言う使徒継承の教会という主張をドウ思われますか。 496 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 14:38:00 ID://RpsNdo.net] 生涯処女であったマリアさまは純潔の象徴と言えるでしょう 497 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 14:48:46.54 ID:8r05a/zp.net] >>474 1.そもそも使徒が嘘っぱち。 2.イエスは使徒も12使徒も選んでいない。弟子はいた 3.男の弟子たちはみんなイエスを裏切った 4.裏切った弟子たちの中でペテロなどが、オンナたちが開いた家の教会へ参加した 5.エルサレムの家の教会はセンター機能を発揮しその三本柱のひとりにペテロがいた 6.しかしペテロはへまをやらかしたのかエルサレム教会を夫婦で出てアンティオケに移住 7.初代エルサレム教会は三本柱のひとりイエスの弟義人ヤコブがトップ就任 8.二代目は義人ヤコブの甥シメオンが襲名 7.一方ペテロは、イエスの直弟子ということでアンティオケで優遇されるが 　エルサレムからの使者が来るとこそこそしだしてパウロに叱られている 8.イエスを知らないパウロは使徒を自称しているのでイエス死後20年後には 　福音宣教者を使徒と呼び、12使徒らは伝説化されていのかもだが 9.ローマは、自分たちの権威づけのためにペテロを初代パパと称しているが 　これは詐称であり、ロマには一切の使徒継承性はない 10.我々のキリスト教につらなるキリスト教はアンティオケ教会にある 　初代エルサレム教会は兄イエスをキリストとは信仰したが神とは認めなかった上 　律法順守、神殿礼拝であった。これらはエルサレム陥落後、ペラでエピオン派となり 　異端として排斥された。 11.アンティオケに使徒性があるかだが、ない。パウロのような自称の使徒はいても 　リアルのイエスから直接任命された使徒はいない。 12.更に我々につながるキリスト教は、シリアのグノース主義文章であるヨハネ福音書を 　エイレナイオスがガリアのリヨンに持ちこんでロンダリングしてロマに認めさせ 　アレクサンドリアで三位一体教義へとなったものだが、これにまったく使徒性はない 　かけらもない。 13.しいて言うならば、西のキリスト教が異端視していたシリア正教がアンティオケの 後継者なので、歴史的には一番古い使徒性を持っているが、これとてパウロの使徒性だ 498 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 14:50:04.55 ID:8r05a/zp.net] >>475 マリアはセックス好きで有名　7人の子をなしたと聖書は証言している 15でイエスを生む前からセクス三昧のスケベ女 499 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 15:29:18 ID://RpsNdo.net] マリアさまは終生死に至るまで処女でした イエスの兄弟は養子ですよ 夫ヨセフとも普通の夫婦関係ではなかったのです 500 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 15:32:20.39 ID:egXBBocE.net] エウセビオス教会史などから古代教会をご紹介します。 歴代監督（　歴代主教　） 　教会管区名　アンティオキア 　教会管区名　エルサレム https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/200-203n 主の一族について https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/199n エビオン派 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/221n パピアスの断片 マルコ マタイ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/232n 『マルコによる福音書』の誕生 マルコ、エジプトに遣わされる https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/217-218n 歴代監督（　歴代主教　） 　教会管区名　アレクサンドリア https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1577492885/219n 501 名前：まちこ mailto:sage [2020/05/29(金) 15:36:25.50 ID:EXFU48va.net] >>471 誰が、何を信仰するかは、私には関係ないです。 その時その人は、本当の神に巡り合う過程かもしれませんからね。 カトリックのことは、黙っていようとおもいましたが、話してしまいました。 イエス様のお名前に力がありますから、おかしいとおもったら、イエス様に聞いてください。 それが、私たちがこの世から救われる方法です。 好き嫌いではなく、祈って聖書を読むことが真理を知り、真理が、あなたを自由にします。 私たちはマリア像が喋るのを聞いて、喜ぶことではありません。 イエス・キリストを信じることです。 イエス・キリストのお名前に力があることを教えられます、 502 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 15:41:16.76 ID:egXBBocE.net] >>478 最近のカトリック教会の解説ですか？ ＞　マリアさまは終生死に至るまで処女でした 昔なら永貞童女マリヤという呼称でしたでしょうか。 ＞　イエスの兄弟は養子ですよ アラム語からの解釈で従兄弟あるいは親戚の子だったと。 ＞　夫ヨセフとも普通の夫婦関係ではなかったのです 息子イエスに大工仕事を教える労働者なる聖ヨセフとか、 また聖家族のお父さま聖ヨセフという説明であったと。 503 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 15:47:47.96 ID:8/yM6YFz.net] 名前はその人の全存在を表しているのであり、まじないや魔法の言葉のようなものではありません 504 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 15:50:54.48 ID:8/yM6YFz.net] もしあなたがキリストの一部分だけを愛して、自分にとって好ましくないものを取り除くなら、キリストを拒んでいるのです それは自分の肉の思いに従っているのであり、神に従ってはいません 505 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 16:00:20.19 ID:egXBBocE.net] ピッピさんは、基本教学を熟知し、聖書を読みこなしてますよ。 でも、教会に仲間を持つのが出来ないでしょ。私はソウです。 私の場合は、家庭礼拝は神様との関係だけど、 礼拝は、神への愛と、神を畏れる姿勢を、毎日訓練しているようなモノです。 しかし、隣人愛の基になる、教会での聖徒の交わりには、 聖句を使って裁き合う、言い合う相手の悪い点・欠点の言い合いの、 人間関係のドロドロ、争いが嫌なのです。 教会を離れているのは、そのセイもあります。 506 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 16:03:36.45 ID:8/yM6YFz.net] ローマ9:27 また、イザヤはイスラエルについて、叫んでいます。「たとえイスラエルの子らの数が海辺の砂のようであっても、残りの者が救われる。 イザヤ10:22 あなたの民イスラエルが海の砂のようであっても、そのうちの残りの者だけが帰って来る。滅びは定められ、正義がみなぎる。 507 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 16:05:59.19 ID:egXBBocE.net] 口語訳聖書 - ローマ人への手紙 8:5　なぜなら、肉に従う者は肉のことを思い、 　　　霊に従う者は霊のことを思うからである。 8:6　肉の思いは死であるが、 　　　霊の思いは、いのちと平安とである。 新約聖書　口語訳　日本聖書協会 508 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 16:09:37.30 ID:8/yM6YFz.net] >>484 私の教会は二分してました 元牧師と現牧師のあいだで 私たちのうち何人かは教会を出ました 近隣の教会へ行かれた人もいますし、傷ついてしまいかもしれない人のために残った人もいます 私は教派を出て、FEBCの聖書講座のかたにカトリックを勧められました しばらく通いましたが、病気や仕事やネット上の喧嘩がもとで行けなくなったのです 509 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 16:12:48 ID:egXBBocE.net] >>469 大切にされていると聞けば神父様も喜んでいると思いますよ。 神父様が自分のお給料の内から買って与えていらっしゃるのです。 中には断食をして、浮かせた食費から、ご絵や聖具を買い、 無償で、相手をする信徒に、分け与えているからです。 これはエホ証の勧誘者もしている事です。 断食して浮かした金で、新世界訳の聖書を、レッスンする相手に贈呈しています。 正教のイコンは、修道士が断食をし、祈りで思いを清めてから、 伝統に従い、既定の描き方に沿って、イコンの絵を画きます。 510 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 16:13:28 ID:T+VWWQx6.net] >>462 相変わらずお話作るのがお上手ですね。 511 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 16:13:34 ID:8/yM6YFz.net] >>487 前牧師(健康上の理由で退任)と現牧師(まだ按手礼を受けておられなかった) 512 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 16:15:38 ID:egXBBocE.net] >>487 つらい思いをして来たのですね。 でも、聖書日課で学びと安らぎを得ていると思います。 主のご加護がありますように。 513 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 16:16:53 ID:T+VWWQx6.net] >>484 そうですか？ 私の教会ではその逆ですけどね、 互いに認め合い高め合っていますけどね。 514 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 16:18:33 ID:8/yM6YFz.net] >>492 お客さんにはわからない部分もあると思います 問題のない教会なんてありません 515 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 16:22:26 ID:egXBBocE.net] >>492 イエス様の愛のもとで、姉妹愛がある教会でうらやましいです。 516 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 16:28:10 ID:XS4Y70ok.net] ろんぎぬすさんおはよ 517 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 16:29:19 ID:T+VWWQx6.net] イエス様が認識されていた母マリアの立ち位置 ♰　　マタイ 12:46 イエスがまだ群衆に話しておられるとき、その母と兄弟たちとが、 イエスに話そうと思って外に立っていた。 12:47 それで、ある人がイエスに言った、 「ごらんなさい。あなたの母上と兄弟がたが、あなたに話そうと思って、 外に立っておられます」。 12:48 イエスは知らせてくれた者に答えて言われた、 「わたしの母とは、だれのことか。わたしの兄弟とは、だれのことか」。 12:49 そして、弟子たちの方に手をさし伸べて言われた、 「ごらんなさい。ここにわたしの母、わたしの兄弟がいる。 12:50 天にいますわたしの父のみこころを行う者はだれでも、 わたしの兄弟、また姉妹、また母なのである ※このイエス様の言葉を盾にご隠居がいつもぶつぶつ文句を言ってたね＾＾） 518 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 16:30:10 ID:egXBBocE.net] 年老いた神父様と若い女性信者とのお話を、はたから見ていると、 父と娘の親子愛を見る気がします。 荒んだコノ世の中で、ＤＶやパワハラの無い世界を、 ドウ作って行くのでしょうか。 教義教学で相手をやり込める言い合いが見苦しい様に、 愛の実践は、また理解は、結構、難しいと思います。 愛されないと、愛せないと思います。 519 名前：ろんぎぬす [2020/05/29(金) 16:31:47 ID:egXBBocE.net] >>495 おはようございます。６月から仕事再開で、午後はカキコ出来ません。 520 名前：揚げたてコロッケ [2020/05/29(金) 16:31:48 ID:Uq6KZowL.net] 旧約聖書の元ネタはそれ以前の古� 521 名前：辮_話や民話や御伽話しが混ぜ混ぜ 今の新約聖書が成立したのはイエスの死後数百年経ってから意図的な編集した。😃 イエスは新約聖書もキリスト教も知らない✨ ユダヤ教の反逆ラビ 1宗派が認めたエヴァンゲリオンのみが新約聖書に成った。 その他の文章は異端として抹殺された。👰 マルコの福音は改竄の痕跡が多く。 三位一体に絡む記述はすべて捏造 証明されてる。👰 [] [ここ壊れてます] 522 名前：揚げたてコロッケ [2020/05/29(金) 16:34:47 ID:Uq6KZowL.net] >>492 何度も　いじめられたり　人間関係ダメダメで 転籍ばかりしたんでしょ。👰 サティと同じようにいつも記憶改竄しますね😃 以前も今の教会の　愚痴言うてたでしょ。👰 知恵遅れ？✨ 523 名前：ピッピ・シェアトゥ [2020/05/29(金) 16:35:13.99 ID:8/yM6YFz.net] 甘ったるいものを求めていたら、刷新も護教もできないでしょうね 枝分かれしていくのはもう必然です 524 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 16:36:15.27 ID:egXBBocE.net] >>499 あいなさん、おはようございます。 福音書の違いで、同じたとえ話の結論が逆の説、まだ読み切ってないのですが、 福音書どうし結論が逆、の実例を出しておきます。 「新約聖書　本文の訳　携帯版　田川建三　作品社」から話題を一つ。 「キリストです」と同じ事を言っているのに、反対の結論になる。 マルコでは、ペテロが叱られる。 マタイでは、ペテロが褒められる。 口語訳聖書 - マルコによる福音書 8:29　そこでイエスは彼らに尋ねられた、 　　「それでは、あなたがたはわたしをだれと言うか」。 　　ペテロが答えて言った、「あなたこそキリストです」。 8:30　するとイエスは、自分のことをだれにも言ってはいけないと、 　　彼らを戒められた。 口語訳聖書 - マタイによる福音書 16:16　シモン・ペテロが答えて言った、 　「あなたこそ、生ける神の子キリストです」。 16:17　すると、イエスは彼にむかって言われた、 　「バルヨナ・シモン、あなたはさいわいである。 　あなたにこの事をあらわしたのは、血肉ではなく、 　天にいますわたしの父である。 525 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 16:42:47.16 ID:egXBBocE.net] >>502　自分なりの解釈ですがＵＰします。 【イエス】み言葉と共に【キリスト】Part3 421ピッピ・シェアトゥ2020/05/27(水) 17:10:12.72ID:R8caVU7K　>424 >414 時期尚早だからまだ公言するなということじゃないですか？ 424ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw 2020/05/27(水) 17:19:10.54ID:+9LhoaXA >421 確かに、そういう解釈もありますね。 マルコ福音書を執筆した時期は、弟子たちも口をつぐんでいたのでしょうけれども、 マタイ福音書の執筆した時期は、弟子たちの中でペテロの地位が高くなった時かも。 526 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 16:44:14.69 ID:XS4Y70ok.net] つまんない 527 名前：せいこ mailto:age [2020/05/29(金) 16:46:36.71 ID:T+VWWQx6.net] >>493 問題はあると聞きました。 私はそういった事には関わらないようにしています。 牧師の足りないと思われるところはそれとなくフオローしている積もりです。 528 名前：こと [2020/05/29(金) 16:50:33 ID:btCQO2hE.net] >>496 話を作ってなど、いませんよ。 琵琶湖大鯰と言っては、いいがかりで意味不明な事をいってくるのは 福音さんです。 そんな 話には、邪悪に興奮する性質であるシャロンさんは、？ そして、福音さんは、奥様を毎晩抱いて喜ばしていると言っていました。 しかし、こんな異常な爺さんに毎晩抱かれて喜ぶなんて、奥さんも異常だとしたくないから、 我慢してボランティアしているのでしょうと言って、 わたしなりに奥さんに気遣っているのです。 シャロンさんは、邪悪すぎますよ。 他者（私）をそのように陥れる人にまで、自分が気に入らないと言うだけで加担して そういう日常生活、毎日をすごしてきたのですね。 おべんちゃらと人を陥れる、そのふたつ。 岸恵子さんに迷惑です。 529 名前：ふぃりぽ ◆7dBIFY.Wqw [2020/05/29(金) 16:50:55 ID:egXBBocE.net] >>496 その個所は、プロテスタントでマリア崇敬を否定する時に使う、有名な聖句です。 プロテスタントは、聖書の聖句を上位に扱いますが、 カトリックや正教は、伝統的解釈とか聖伝を上位に扱いますので、 結論が逆になる事が、多々あります。 530 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 16:51:24 ID:T+VWWQx6.net] イエス様には沢山の兄弟があったはずなのに＾＾；） 531 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 16:54:21 ID:5vwdJcCQ.net] >>480 まちこさんは自分の三位一体について神様に聞いてみてください そして今日説明したように間違ってるともし教えてくれなかったら、わからないことは神様に聞いたら教えてくれる、は信頼できないという結果になりますね 僕はおかしいと思ったのではなく間違っていると知っているので聞かないです あと救われる方法は上でも述べた通りキリスト教では包括的にキリストに似る、という完全な考え方があるのでまちこさんオリジナルの方法はご自分だけでやればいいと思います モルモンにはモルモンの教義があり、まちこさん教会にはまちこさん教会の教義があり、キリスト教にはキリスト教の教義があります 532 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 16:54:23 ID:T+VWWQx6.net] >>506 あなたの脳内シャロン像に私は全く関係ない。 533 名前：こと [2020/05/29(金) 16:54:27 ID:btCQO2hE.net] >>506 は、すみません、>>489 　シャロンせいこさんへ、です。 534 名前：ろんぎぬす [2020/05/29(金) 16:54:35 ID:egXBBocE.net] >>504 リドさん、今のレスの流れもツマンナイですけど、 新型コロナの感染拡大防止の為の自粛で、ニコライ堂もつまらないでしょ。 礼拝も勉強会も参加できないので、ドウしようもありません。 535 名前：揚げたてコロッケ [2020/05/29(金) 16:57:34 ID:Uq6KZowL.net] >>499 万人も東大生も誰もしてないのに 何故君達世間でかなり劣ってる者だけが ここだけがしてるのさ。👰 それ自体が　 536 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 16:58:55 ID:T+VWWQx6.net] >>480 もう、まちこさんは全くへー言説のオオム返しなのだから。 あなた自身の考えは無いのですか。 一言くらいはご自分の信仰を語りましょう。 537 名前：こと [2020/05/29(金) 16:59:51 ID:btCQO2hE.net] >>510 わたしは、あなたがまた作話しながらいいがかりをつけてきたので、 レスしたのであって、脳内だとかでは、ありませんよ。 あなたの話を聞いていると、 言葉の意味も分からず使い、邪悪かつ知能も極めて低い。 538 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 17:02:04 ID: ] [ここ壊れてます] 539 名前：XS4Y70ok.net mailto: プロテスタントは聖母否定 [] [ここ壊れてます] 540 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:03:58 ID:5vwdJcCQ.net] まちこさんはむしろ自分の信仰しか語ってないような。。。 聖書のみ、を突き詰めると、聖書の自分の解釈のみ、になってしまいたすな メソジストからペンテコステが生まれ聖霊派が生まれるのも構造上の必然です これは構造上の必然なのだから、プロテスタントのその構造により是正されてゆくしない、つまりプロテスタント内でのプロテストの運動でしか解決されない問題かも知れまい 541 名前：揚げたてコロッケ [2020/05/29(金) 17:04:07 ID:Uq6KZowL.net] >>513 それは君達が普通の人のような頭がなかったからでしょ😃 でわ、でわ、 542 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:04:27 ID:8r05a/zp.net] >>516 イエスが母マリアをこんなやつしらんと否定してましたよ 聖母なわけないでしょ　子だくさんの性母でしょ 543 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 17:05:13 ID:XS4Y70ok.net] マリアが聖人であっては困るプロテスタント 544 名前：揚げたてコロッケ [2020/05/29(金) 17:05:20 ID:Uq6KZowL.net] >>517 簡単におまいはADHD 発生さすの本当に簡単だな 545 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:06:22 ID:5vwdJcCQ.net] ハゲはマリア様の話になると性を持ち出したがるよな それを考えるとマリア像が喋った、は悪霊のしわざなり！はあながい間違ってないのかも知れませんなm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ 546 名前：せいこ ◆h0o.Z9zAQo mailto:age [2020/05/29(金) 17:07:02 ID:T+VWWQx6.net] >>500 フイリポさん然りピッピ然り現代教会で傷つかなかった真面目な信者は皆無。 何故なら教会の９９％はサタンの手に落ちているから。 多分あなたもそうだと思う。なら何故傷を嘲笑したり攻撃したりせずにせめて ここだけでも慰め合ったり共感したり出来ないものか。私は転籍を繰り返したりは していませんけど。 真面目に生きてください。 547 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:07:17 ID:8r05a/zp.net] >>517 あほ メソジスト→ホーリネス→聖霊派→カリスマ派→第三の波 ペンテコステとは5旬節のことや　イエスの昇天後の聖霊降臨のこと ペンテコステ派=聖霊派 548 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:08:22 ID:8r05a/zp.net] >>523 俺は教会で傷ついたことなんてないぞ 今でもたまに行くと愛燦会でご馳走攻やで 549 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:08:47 ID:5vwdJcCQ.net] >>524 略しただけだろが おまいほんとそういうところしか指摘できんよなm9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ 550 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:09:22 ID:8r05a/zp.net] >>520 被昇天してないし>マリア　聖書にはそんなことは書いていない 551 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 17:11:18 ID:XS4Y70ok.net] プロテスタントは天国に聖人は一人もいないと信じている 552 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:11:30 ID:8r05a/zp.net] >>524 いやそもそもサティは知ったかしているだけで 基本から間違えている メソジストと聖霊派は直接の関係はない 553 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 17:12:40 ID:XS4Y70ok.net] 再臨のとき主は大勢の聖人を引き連れてくると聖書に予言されているのにもかかわらず プロテスタントは天国に聖人は一人もいないと信じている ばか 554 名前：こと [2020/05/29(金) 17:14:47.88 ID:btCQO2hE.net] >>500 転籍はしないでも、教会に行くことはできます。 なので、コロッケさんは、うろうろ徘徊しているといいたいのだと思いますが、 転籍はされていないようですよ。 また、現在気にっているという教会も転籍はしないで通っているということです。 なぜ、転籍しないのかは以前理由を言ってられましたが、 わたしは忘れました。 555 名前：せいこ mailto:age [2020/05/29(金) 17:14:59.18 ID:T+VWWQx6.net] >>517 私も一時へーげん書籍を読み漁ったけど、まちこさんの一言一句が へーげんの教えそのものです。 その書籍は悉く捨ててしまいました。洗脳以外の何物でもありません。 556 名前：ふぃりぽ [2020/05/29(金) 17:16:25.81 ID:egXBBocE.net] >>527 正教会では就寝祭です。 永遠の眠りについたです。 天に引き上げられたではないです。 557 名前：まちこ mailto:sage [2020/05/29(金) 17:17:30.54 ID:EXFU48va.net] >>509 そうですね、癒しができて、祈りが聞かれたら、三位一体の意味かわわかっているはずです。 もう一度お聞きします。あなたは、あなた祈りが聞かれ、癒しもできますか？ 558 名前：せいこ mailto:age [2020/05/29(金) 17:17:49.41 ID:T+VWWQx6.net] >>525 あなたはラッキーケース＾＾ 559 名前：神も仏も名無しさん [2020/05/29(金) 17:18:08.28 ID://RpsNdo.net] 童貞と処女にしか神の真理は分かりません 560 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 17:18:26.08 ID:XS4Y70ok.net] おなかすいたｗ 何か食べなきゃ 561 名前：ろんぎぬす [2020/05/29(金) 17:19:25.63 ID:egXBBocE.net] >>530 リドさん、ハッキリ言うね。気が真っ直ぐな性格。 562 名前：リド mailto:あい [2020/05/29(金) 17:20:46.41 ID:XS4Y70ok.net] >>528 ほんとのことだもの 563 名前：偽和尚（白蓮華） [2020/05/29(金) 17:21:35.18 ID:SUxgBVyb.net] >>536 そうなの？ 564 名前：まちこ mailto:sage [2020/05/29(金) 17:21:36.83 ID:EXFU48va.net] >>532 イエス様についていれば、何一つ恐いものはありません。 あなたの姿勢は、サタンにやられすぎです。 強くなってください。 565 名前：ろんぎぬす [2020/05/29(金) 17:21:48.45 ID:egXBBocE.net] >>539 そりゃそうだ。 566 名前：せいこ mailto:age [2020/05/29(金) 17:22:22.92 ID:T+VWWQx6.net] カトvsプロは永遠に仲良くバトル＾＾）

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