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【仏教】悟りを開いた人のスレ454【天空寺】



1 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/10(木) 18:34:52.35 ID:+iUcd0vQ.net]
お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。(任意)

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ453【天空寺】
※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1570321931/l50

588 名前:仏教棄民の大山 [2019/10/12(土) 15:05:21.22 ID:xnBIS3y2.net]
>>557
だったらなんでその場で争点が違うって反証しなかったのwww

589 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:05:51.14 ID:ZE4nphMf.net]
>>563

サル山流真言君は、真言宗坊主ぽいので・・・・笑。
現在高野山真言宗は手続きをきちんとやって修行しないとレスしてはいけないようです笑。
レスするとサル山流真言君はチワワダッシュしてくるでしょう笑。

俺は、仁和寺と、高野山の臨済宗寺院時代の歴史と三昧に関心がある。
あと、データー分析は天台本覚論、一応、山王一実神道の三昧をキメれたようだから、データー集め。

590 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:06:54.39 ID:ZE4nphMf.net]
>>565

大山君ほど、議論に真面目にやる気失った笑。
相手を見切りをつけるのが早いもので笑。

591 名前:仏教棄民の大山 [2019/10/12(土) 15:08:58.81 ID:xnBIS3y2.net]
>>566
>高野山の臨済宗寺院時代の歴史

意味が分からないなぁ?

何のこと?

592 名前:仏教棄民の大山 [2019/10/12(土) 15:11:26.43 ID:xnBIS3y2.net]
>>567
でおーがその方に反証しないで悪口一辺倒だったのは、相手に見切りを付けたからだったのか?

593 名前: [2019/10/12(土) 15:13:19.19 ID:eA5hdSGx.net]
>>566
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ麦が聞いたのはでおーたんが理趣経も体験してきましたよね?
理趣経のお試しコースなんてあるの??

594 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:13:47.47 ID:ZE4nphMf.net]
>>565

サル山流真言君は、キリスト教風異端嫌い的世界観の人物ですよ、
現在の密教の知識は信用できるけど、
歴史の知識は、現在高野山真言宗の正論至上主義者なので、
その信仰上の歴史観なんだろうな・・・と。
彼にとって高野山の歴史は、現在高野山真言宗至上主義を支持するのが正しいのであって、
実際上の高野山の歴史は重要ではない。

大山が、高野山の歴史に関して、俺に聞きたければ、きちんと答える。
ただし、高野山の歴史に関心があって学んだのは10年前ぐらいで、ネットの大学論文ベースではないので、
アップが難しいし、
改変理解レス常習のサル山君の為に、検索する気が起きず、
珍レスだけ保存して、まとめてアップするぐらいしか・・・・・。

595 名前:仏教棄民の大山 [2019/10/12(土) 15:15:38.17 ID:xnBIS3y2.net]
>>557
>本来は、修験道と天台本覚論の関係と高野山の関係

これがでおーの論点って事で良いのか?
また、

>>518(前スレ)
>日光東照宮が中世天台本覚思想がゴールなのだから。

が、でおーの見解って事で良いのね?

596 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:18:42.41 ID:ZE4nphMf.net]
>>568
サル山流真言君にはマジレスはしないが・・・笑。
実は、高野山の宿坊に金剛三昧院というのがありまして、
そこの創立者が栄西の系列で、三井寺系葉上流の密教の系列でして、
刈萱堂の高野聖、熊野修験、律、を含めて総合的やっており、
鎌倉期には源氏、北条政子、主流の御家人安達が関与して、
鎌倉期の高野山の実質上の支配者でした。



597 名前:仏教棄民の大山 [2019/10/12(土) 15:20:53.80 ID:xnBIS3y2.net]
>>571
地誌的な高野山の歴史に関心は薄いから、でおーの世話になる事は無いだろうなぁ。

598 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:24:35.07 ID:ZE4nphMf.net]
>>572

サル山流真言君は修験の中心は、醍醐寺だと言い張っていたな(古くからという主張だと思う)。
俺は、真言系の修験道で醍醐寺に権威と教義をもったのは、江戸期以降とレスしたが、それが気にいらないらしい笑。
それ以前は、興福寺、根来、高野山の行人方が修験の主流、醍醐寺の聖宝は飾り扱い。
一応、俺は図書館で、修験道入門だったけ、専門の研究者が、そのように載せていたので、
醍醐寺が修験の部分が増えるのは、実は明治以降らしいです、それ以前は支配していた新義真言宗系寺院の修験道がメイン、関東だと高尾山ね。

599 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:26:14.37 ID:ZE4nphMf.net]
>>570

その路線よりも俺は、ニンマ風テルトン傾向なんです笑。

600 名前:仏教棄民の大山 [2019/10/12(土) 15:26:30.51 ID:xnBIS3y2.net]
>>573
成る程ね。

>高野山の臨済宗寺院時代の歴史

じゃ何の事か分からんけと、そう書いてくれると分かり易い。
以下の件ね。

建暦元年(1211年)、北条政子の発願により源頼朝菩提のために禅定院として創建された。開山供養には栄西も招かれ、開山第一世となった。

601 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:32:31.43 ID:ZE4nphMf.net]
>>577

サル山流真言君は、現在高野山真言宗至上主義病なので、
その時代の中心もこの流れだと横車押すでしょうけれどもね。

なお、現在高野山真言宗の修行道場の一つ、宝寿院は、現在高野山真言宗と異なる
元寿門派、無量寿院、
で、ここの流派に影響を与えたのが栄西の系統、
寿門派、無量寿院は、高野山の学問僧の半分の勢力ぐらいあった、
現在高野山真言宗に近いのは、現在大師教会の場所にあった、宝性門、こっちの流れが現在の主流ね。

602 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:34:39.71 ID:ZE4nphMf.net]
明治期に学問僧の寺院、寿門派、無量寿院と宝性門が合併して
現在高野山真言宗となり、
合併した修行道場として宝寿院と改名。

603 名前:サル山流真言君珍レス・アーカイブ [2019/10/12(土) 15:41:15.94 ID:ZE4nphMf.net]
272神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 14:51:05.57ID:sQUieJD8
お前の認識だと修験=木喰行なのか?
だったら湯殿の即身仏もみんな修験という事になるな?( ̄∀ ̄)

285神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 15:03:01.90ID:sQUieJD8
木喰応朞の略歴見ても木喰行以外に修験を示唆するものは無かったからな
それとも鈴掛着けて山行やってたとか具体的な記録でも有るのか?

604 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:50:09.51 ID:ZE4nphMf.net]
>>572

サル山君は、古い修験道研究文献を信じておりまして、
古くから醍醐寺を中心にする当山派が存在すると言い張ります笑、
最近出た修験道研究によりますと、
当山派は醍醐寺が中心ではなく、南都興福寺系が中心で、
天台系修験道よりも組織化が遅れていたそうです。
雷の火事で焼ける高野山の再建の募金活動に、当然、南都興福寺系関係しますし、
サル山君は認めませんが笑、藤原道長の高野山参拝時に三井寺の僧侶が奥の院で儀式をしたとありますし、
現在の高野山においても、三井寺の開祖円珍作と言われる国宝、赤不動がある宿坊があり、
つまり・・・・・三井寺系修験が高野山に張り込み、熊野修験に関与、

また、高野山の臨済宗系寺院の鎌倉期の坊主も熊野修験に関与してます・・・・・。

というのがサル山君が気に入らないという最初の話なのでしょう笑。

605 名前: [2019/10/12(土) 15:55:33.77 ID:eA5hdSGx.net]
>>576
∞ノノハ∞
川^〇^ハレゲルク派の秘密集会タントラとは違うって事ですか?w

理趣経の体験してきたんですよね?? 

606 名前:仏教棄民の大山 mailto:sage [2019/10/12(土) 15:57:48.91 ID:xnBIS3y2.net]
でおーがきちんと論文や資料等を考査して意見を述べており、その限りにおいてその主張に誤謬は少ないとは思うけど、思うんだけど…

例えば、”日本土着仏教”とか”高野山修験道”とか”高野山の臨済宗寺院時代の歴史”とか、そういう表現では相手に正しく意見は伝わらないんだよなぁ。

で、あらぬ誤解と無駄な論争と罵詈雑言を生んでしまう。

折角よく調べたんだから、その表現の処で躓いて、相手に主張が正確に伝わらないのは残念だと思うんだけどなぁ。



607 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 15:58:48.23 ID:ZE4nphMf.net]
>>582

ニンマ派、テルトン、を検索しよう、不思議ちゃんワールド笑。

608 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 16:01:35.41 ID:ZE4nphMf.net]
>>582

すなわち!
ここホレわんわん方式で、
東照宮で山王一実神道ゲット、天台本覚論の扉開いたとか・・・・笑。

609 名前:仏教棄民の大山 mailto:sage [2019/10/12(土) 16:02:56.64 ID:xnBIS3y2.net]
>>581
>気に入らないという最初の話なのでしょう笑。

そう結論付けないで、先ず相手にでおーの主張が正しく伝わってるか確かめるのが大事だと思うんだけどなぁ。

折角いろいろと論文や資料を考査したり現地まで行ってでおーが出した結論なんだし。

でおーだって、そこまでした出した自分の見解が相手に正しく理解されないのは残念だろ?

610 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 16:02:59.57 ID:ZE4nphMf.net]
>>583

それ以前にサル山流真言君の本性見抜いたので丁寧にレスしなかったのさ、
珍レス放出させるのがメインに笑。

611 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 16:04:30.58 ID:ZE4nphMf.net]
>>586

あちらの最初のレスの感じで充分怪しいし、理解する相手でないと嗅覚でつかんでいたので・・・・。

612 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(Sat) 16:08:14 ID:1TV3BFWR.net]
日本與朝鮮 06蒙古襲来の衝撃 三別抄と鎌倉幕府 - 1:29:23
https://www.youtube.com/watch?v=Gpkspnb7scQ

倭人伝に見る対馬 森浩一 - 42:12
https://www.youtube.com/watch?v=0gRxgC5XORA

邪馬台国,卑弥呼,天皇,中国の史書から我が国の古代の姿を探る - 1:40:00
https://www.youtube.com/watch?v=Z0rcoQ9ZNi4

「魏志倭人伝」と邪馬壹国への道 (正木 裕) - 1:27:46
https://www.youtube.com/watch?v=4LY_fDmmzC0

613 名前:麦 ◆MUGI/AIUgo [2019/10/12(Sat) 16:11:12 ID:eA5hdSGx.net]
>>585
∞ノノハ∞
川^〇^ハレここホレわんわんで枯れ木に花が咲くんかいwww
ワロタwww
 
久能山東照宮は行った事ありましたけどw
階段登るの疲れたって感想ですよwww

614 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:12:31 ID:ZE4nphMf.net]
>>590
和歌山東照宮は、三井寺ぽい、シルバーな粒子のキラキラ感です笑。

615 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:14:03 ID:ZE4nphMf.net]
>>591

シルバーのキラキラがあるなら……当然・・・・・・・?

616 名前: mailto:sage [2019/10/12(Sat) 16:16:29 ID:xnBIS3y2.net]
神道の理論形成に密教や本覚思想が転用されたのは分かる。



617 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 16:21:08.41 ID:ZE4nphMf.net]
>>593

以前のように大山が血迷った本覚論研究しないために、
天台本覚醒論の論文の検索用語を教えたる。

檀那流 
恵心流

これで、大量の論文が出てくる、だぶり含めて150ぐらいでてきたな笑。

618 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(土) 16:21:49.51 ID:1TV3BFWR.net]
「聖徳太子の原像ー姓は阿毎、字は多利思北孤」正木裕 - 1:17:58
https://www.youtube.com/watch?v=tWQtC6_Ob5A

ロウソクの科学 マイケル・ファラデー - 38:35
https://www.youtube.com/watch?v=E1yAULdDvBo

地球そして生命の誕生と進化 - 1:05:45
https://www.youtube.com/watch?v=GPdLEKzHd1g

驚異の小宇宙・人体V [遺伝子・DNA - 54:10
https://www.youtube.com/watch?v=ETLl1Fj-wCg

619 名前:仏教棄民の大山 mailto:sage [2019/10/12(土) 16:26:30.76 ID:xnBIS3y2.net]
>>594
ありがとね。

ただ、どっちっかというと、天台本覚思想の展開よりも源流の方に興味があるから。

620 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 16:44:55.68 ID:ZE4nphMf.net]
>>596

源流は、密教のほうが早いだろ、
1、覚鑁の三密加持でなく一密加持
2、真言の成仏論だったけ、用語が出てこん、笑、、なんぞあって、それの影響?あかん笑。

621 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 16:45:26.96 ID:L4ngqjV2.net]
>>552

証拠の無い自説を出して開き直る輩に用は無いからあぼんしとくわ

622 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:47:27 ID:ZE4nphMf.net]
>>596

これのことか?笑。


580サル山流真言君珍レス・アーカイブ2019/10/12(土) 15:41:15.94ID:ZE4nphMf

272神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 14:51:05.57ID:sQUieJD8
お前の認識だと修験=木喰行なのか?
だったら湯殿の即身仏もみんな修験という事になるな?( ̄∀ ̄)

285神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 15:03:01.90ID:sQUieJD8
木喰応朞の略歴見ても木喰行以外に修験を示唆するものは無かったからな
それとも鈴掛着けて山行やってたとか具体的な記録でも有るのか?

623 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:48:41 ID:ZE4nphMf.net]
>>598

この珍説は面白いですね、根拠の無い主張で笑。
272神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 14:51:05.57ID:sQUieJD8
お前の認識だと修験=木喰行なのか?
だったら湯殿の即身仏もみんな修験という事になるな?( ̄∀ ̄)

285神も仏も名無しさん2019/10/11(金) 15:03:01.90ID:sQUieJD8
木喰応朞の略歴見ても木喰行以外に修験を示唆するものは無かったからな
それとも鈴掛着けて山行やってたとか具体的な記録でも有るのか?

624 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:50:04 ID:ZE4nphMf.net]
>>598

サル山流真言宗君の珍説を聞かせて欲しいね。600の内容のような珍説頂戴笑。

625 名前:麦 ◆MUGI/AIUgo [2019/10/12(Sat) 16:50:42 ID:eA5hdSGx.net]
>>592
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ日光東照宮は鬼門を押さえているんでしたっけ?
言い伝えを読んだ事ありますけど
身延山の延長線上に富士山
和歌山の東照宮も延長線上なのかなぁ

626 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:50:54 ID:TFvXc4fm.net]
コジくん居なくなったのか。
犬山大先生か仕切りだして圧倒的にツマランから仕方ないか(笑)



627 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(Sat) 16:51:19 ID:1TV3BFWR.net]
太陽系第三惑星・46億年目の危機 - 50:08
https://www.youtube.com/watch?v=aKQt6wlU4-o

お隣の銀河系、190---超銀河団( アンドロメダ銀河 - 13:56
https://www.youtube.com/watch?v=esPbdtb0FJg


地球45億年物語 - 1:33:38
https://www.youtube.com/watch?v=yrxdHpCYl3k

キャベツの千切り - 13:00
https://www.youtube.com/watch?v=oVr3oXs393E

628 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:52:48 ID:ZE4nphMf.net]
>>602

和歌山の東照宮は和歌山城の南方みたいです。
日光東照宮と北極星の写真がきっかけで、山王一実神道、ここほれわんわん完成!笑。

629 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(Sat) 16:54:46 ID:ZE4nphMf.net]
>>603

南無大師遍照金剛を唱えるスレで高慢やりきっていたID:L4ngqjV2サル山流真言宗君が
こじ君並みの人気者になれるかの分岐点なのです・・・・・。

630 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(Sat) 17:04:30 ID:1TV3BFWR.net]
都市が生まれ文字が生まれた〜メソポタミア・文明の誕生 - 58:59
https://www.youtube.com/watch?v=CoWnMIRoy9M

京都御所 至高の美の守り人 - 1:28:59
https://www.youtube.com/watch?v=POuTRRMocM4

京都の四季・風景写真 - 3:16:41
https://www.youtube.com/watch?v=OZNB1LAovxM

京都 紅葉見頃の高山寺・神護寺 - 1:55:49
https://www.youtube.com/watch?v=mAfM-Hgh4C4

631 名前: mailto:sage [2019/10/12(Sat) 17:04:32 ID:Sw6yh4b0.net]
>>603
元オーム殿のような、個人情報露出狂の人が
ROM派から数人、転向して欲しいのじゃ。

632 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(土) 17:18:28.81 ID:1TV3BFWR.net]
京都の紅葉. Autumn colors - ほか - 50件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=JaPks5j86l8&list=RDJaPks5j86l8&start_radio=1&t=4


日本與朝鮮 02“任那日本府 - 1:28:57
https://www.youtube.com/watch?v=rPYgTtBY30g

イザベラ・バードの日本紀行 - 3:05:50
https://www.youtube.com/watch?v=9Uvm9LXqZSQ

【 シュリーマン旅行記 清国・日本   - ほか - 20件の動画
https://www.youtube.com/watch?v=JRtuChijqkc&list=PL8cwo0N1VIwBT8QZfoGNS5Kaq3u9VSkGe

633 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 17:20:09.29 ID:L4ngqjV2.net]
>>583

確認したけど修験道との関係を示す内容は無いですね

普通に考えたら禅と修験は両立しないかと

kongosanmaiin.or.jp/attractive/index.html

高野山金剛三昧院は、建暦元年(西暦1211年)、鎌倉幕府初代将軍・源頼朝公の菩提を弔うために、その妻で尼将軍としても名高い、鎌倉二位禅尼・北条政子が創建しました。
始めは禅定院と称しており、落慶法会には、日本臨済宗の開祖である、明庵栄西禅師を請じ入れ、開山第一世としました。

〜〜

天福二年(1234年)、初代の長老に、栄西禅師の高弟で鎌倉将軍家の優れた僧であった、退耕行勇(たいこうぎょうゆう)上人が任ぜられ、
密教・禅・律の三宗兼学の道場となりました。そして後には浄土教も兼学し、一山において特殊とも言える教学を宣揚しました。
以後十二代住職である實融上人までは、禅宗系

634 名前:フ住持が長老を務めてきました。 []
[ここ壊れてます]

635 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(土) 17:28:52.08 ID:1TV3BFWR.net]
日本植民地時代の台湾と朝鮮 - 2:01:54
https://www.youtube.com/watch?v=pPj2_Dkv2Tg

「朝鮮半島の今を知る」(31) 朴歩・ソウル大学国際大学院教授 - 1:35:34
https://www.youtube.com/watch?v=UpL4gSUpH8A

「朝鮮半島の今を知る」(1)木村幹 神戸大学教授 - 1:34:38
https://www.youtube.com/watch?v=lY9gdGjUTds

「朝鮮半島の今を知る」(2)李鍾元 早稲田大学大学院教授 - 1:39:53
https://www.youtube.com/watch?v=8UoPwKp6Ceg

636 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 17:43:49.17 ID:TFvXc4fm.net]
ロムも殆どしない
読む価値ないもん

仮説ばかり並べて全く検証しない頭でっかちの腐れ法事詐欺師の手下が仕切ってドヤ顔してる犬山大先生(笑)なんかロムするだけで気持ち悪い



637 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 17:47:04.72 ID:L4ngqjV2.net]
>>586

単純に根拠となるソースを示して結論に至るプロセスを示せば済んだ話なんですけどね

藤原道長の話にしても高野山参拝だけじゃなく 金峯山寺にも参拝した記録が有ります

金剛峯寺ではなく金峯山寺が本流だったというなら否定する理由も無いんですけどね

ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
金峯山経塚
きんぷせんきょうづか
奈良県吉野郡天川村洞川にあるほぼ 11〜13世紀に営まれた大規模な経塚群。金峯山は山上ヶ岳を中心とするいわゆる大峰連峰の総称で,経塚は山上ヶ岳山上本堂の南方に位置している。
江戸時代から明治,大正年間にかけ,数次にわたり経巻,経筒,経箱をはじめ,鏡,仏具,利器,陶磁器など,多数の関係遺物が出土しており,質的にすぐれたものが少くない。
なかでも藤原道長が埋納した寛弘4 (1007) 年在銘の経筒は,現存最古の確実な経塚遺物としても著名である。

638 名前: [2019/10/12(土) 18:00:52.95 ID:eA5hdSGx.net]
>>605
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ志摩の伊雑宮、三嶋大社、江島神社を結んでいますね
風水より曼荼羅の影響ありそうですね


久能山東照宮が真の意味の東照宮であり、日光東照宮は北辰の神になる場であった

最初の東照宮で徳川家康の遺骸がある久能山は志摩の伊雑宮、三嶋大社、江島神社を結ぶ線上にあり、
参道が北東方向に向いている。

https://gamp.ameblo.jp/shimonose9m/entry-12318276295.html

639 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 18:10:46.26 ID:Sw6yh4b0.net]
>>612
ワシは、難しい仏教用語よりも、体験談が聞きたいのう・・・

元オーム殿の体験談が、一番、面白い。

こじ先生の話は、飽きてきた。

大山氏、でおー様、真言宗氏、3人とも、

個人情報露出度が低いので、ワシ的には、物足りないのじゃ。

640 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 18:24:09.62 ID:Sq725mM5.net]
>>615

人生相談スレへ行けよ。

641 名前:神も仏も名無しさん [2019/10/12(土) 18:24:18.60 ID:Sq725mM5.net]
>>615

人生相談スレへ行けよ。

642 名前:仏教棄民の大山 mailto:sage [2019/10/12(土) 18:24:44.05 ID:xnBIS3y2.net]
>>613
>単純に根拠となるソースを示して結論に至るプロセスを示せば済んだ話なんですけどね

これに尽きますね。
いろいろと調べているみたいなんですが、でおーは感性・イメージ先行の人なんで、表現が非情に独特で我々には分かりにくくて。
まぁ、それはそれでいい面もあるんですけど、いきなり”高野山修験道”とか聞くと…ねぇw

643 名前:仏教棄民の大山 mailto:sage [2019/10/12(土) 18:25:17.75 ID:xnBIS3y2.net]
>>613
>単純に根拠となるソースを示して結論に至るプロセスを示せば済んだ話なんですけどね

これに尽きますね。
いろいろと調べているみたいなんですが、でおーは感性・イメージ先行の人なんで、表現が非情に独特で我々には分かりにくくて。
まぁ、それはそれでいい面もあるんですけど、いきなり”高野山修験道”とか聞くと…ねぇw

644 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(Sat) 18:43:50 ID:1TV3BFWR.net]
朝鮮半島の古代史 - 2:08:02
https://www.youtube.com/watch?v=59gC29CJYD4

【長浜浩明】古代日本「

645 名前:謎」の時代 - 3:32:10
https://www.youtube.com/watch?v=Mkj1CgH-VBw

韓国の歴史1 - 54:32
https://www.youtube.com/watch?v=bq2yhNwYxWQ

文在寅政権!どうなるK国経済 - 1:29:15
https://www.youtube.com/watch?v=MKi1WfvaIvw
[]
[ここ壊れてます]

646 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 18:50:48.55 ID:L4ngqjV2.net]
>>618

言わんとする所は判らなくもないけど 自説を証明するに足りる根拠が無いのと勢いで引き返しが利かない所迄言及するから 結果的に流れの先に有るのは破綻だけなんですけどね

一部の学説で全体を引っくり返すには決定的な根拠となるものを出せる様にしとかないとならない

要は論陣の概念が無いんですよ



647 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 18:56:53.49 ID:Sw6yh4b0.net]
>>616
こういうのがあるぞ?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1539961381/

648 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(土) 18:57:54.19 ID:1TV3BFWR.net]
「朝鮮半島の今を知る」(4)李相哲・龍谷大学教授 - 1:22:09
https://www.youtube.com/watch?v=aHSBs2P7Toc

北朝鮮帰国事業から60年 国際政治と人権を考える 朴正鎮・津田塾大学教授 - 1:35:25
https://www.youtube.com/watch?v=Y_QXrngUnV8

徴用工問題と国際法 阿部浩己・明治学院大学教授 - 1:34:13
https://www.youtube.com/watch?v=eN5phvv5AMs

徴用工賠償請求の論理 崔鳳泰・元徴用工訴訟原告代理人 - 1:07:33
https://www.youtube.com/watch?v=6XTuIIzGZ9Y

649 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 19:02:54.72 ID:Sw6yh4b0.net]
>>619
真言宗氏も、そのうち、わかるでしょう


こんな でおーはゴミだ その2 wwwwww
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1508204000/

863junkie- ooyama.2018/08/23(木) 13:53:49.46ID:/PpskkkN
>>194
いいよ、でおーに反証なんて最初から期待してないからw
仏像が礼拝を要求したとか、陀羅尼が聞こたとか、観音が見えたとか、
そうした妄想レポートだけ大人しくやってれば充分w
スレの住人を笑かしてくれwww

650 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 19:07:36.25 ID:L4ngqjV2.net]
>>615

そんな事は関係有りません

大事なのは誰がではなく 「何を」「どのように」ですから

仏教は入涅槃というゴールだけは確定してるので 何処からどのようにシュートするかでしか有りません

オフサイドしても無効なら徹底的にインサイドからの攻略法を学ぶ以外に無いんですよ

この場合個人情報云々は完全なアウトサイドになりますけどね

651 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 19:12:21.50 ID:Sw6yh4b0.net]
>>625
ワシは、完全なるアウトサイダーなので、
真言宗氏とは、見解が180度異なるのじゃ。

まずは、ゴールポストを移動したくなるのじゃ。

652 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 19:13:27.28 ID:L4ngqjV2.net]
>>624

ハッキリしてるのは彼は悟っていないし 悟りを目指してもいない そもそも悟るつもりなんてないの三点だけです

時間の無駄以外 彼から学ぶ事は何も有りません

ポットンを理屈っぽくしただけのしょうもないキャラです

653 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 19:16:33.54 ID:L4ngqjV2.net]
>>626

ゴールポストの移動を十一人だけでやったら必ず負けます

一種のポーリッシュ・ジョークですね

654 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(土) 19:21:48.73 ID:1TV3BFWR.net]
消費税の本質と欠陥 斎藤貴男 - 2:15:17
https://www.youtube.com/watch?v=zsQEQNLXOLs

消費税増税の「リスク」 - 1:55:20
https://www.youtube.com/watch?v=o893zWpFQZE

激論!AI時代 - 2:46:26
https://www.youtube.com/watch?v=Tw2fN_EXnxE

パチンコとIR - 2:57:19
https://www.youtube.com/watch?v=UmVJquHjieA

655 名前: [2019/10/12(Sat) 19:34:49 ID:YZz4oDfU.net]
光秀も本能寺焼いたけど目的が違う
仏敵信長の視点だったのかもしれないということ

信長からしたら、比叡山は仏教ではない

光秀からしたら、比叡山は仏教だった

のかもしれない

大河ドラマ、明智光秀だよね、そーいや笑

656 名前:ハジ [2019/10/12(Sat) 19:37:27 ID:YZz4oDfU.net]
信長はキリスト教に寛大だったのに
秀吉、家康は、そうでもなかった

支配者層の宗教観が、庶民に大影響を与える

現在は、何を信じているのか

そもそも、信じることがあるのかも不明の混乱するんだ教

かもw



657 名前:麦 ◆MUGI/AIUgo [2019/10/12(Sat) 19:38:17 ID:eA5hdSGx.net]
>>628
∞ノノハ∞
川^〇^ハレお釈迦様は加持祈祷をされていたんですか?

658 名前:ハジ [2019/10/12(Sat) 19:40:36 ID:YZz4oDfU.net]
お釈迦様は何も存在しないと見よ
というふうに弟子にアドバイスしている

滅したものには、もはや、何ものも存在しないとか

何もないのに何を祈祷するのか

659 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 19:45:24.19 ID:Sw6yh4b0.net]
>>627-628
まあ、真言宗氏がどんな人生を歩んできたか?

だけがワシの関心事なのじゃが、

ガードが固いので、諦めるのじゃ。

660 名前: [2019/10/12(土) 19:46:15.18 ID:eA5hdSGx.net]
∞ノノハ∞
川^〇^ハレゴールポストの移動があったんですかね

661 名前:ふさふさ [2019/10/12(土) 19:55:05.74 ID:g+vUIkAR.net]
>>632
「maṇtra」や「vidyā」は否定されていたが
遊行する関係で
蛇除けのvidyāは、初期仏教からあったみたいよ

662 名前:ハジ [2019/10/12(土) 19:56:46.67 ID:YZz4oDfU.net]
社会と世間と逆であるということは

社会や世間において反撥される事だとお釈迦様が思っていたということで

それが皆から歓迎されないものだとしていたはず

そうなら、皆から認められやすいことというのは、逆に真理ではなく

皆が嫌がることが実は真理なのかもしれない

663 名前:ハジ [2019/10/12(土) 19:59:43.26 ID:YZz4oDfU.net]
まあ自分自身が無に等しいものであると聞いて
喜ぶ人はいないわな

ハジ存在しないと無視されたら悲しいからな普通は

それが無であることが救いであると逆に行っとる

滅は必死で避けることなのに

滅したことが聖人とされている

664 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2019/10/12(土) 20:02:59.30 ID:L4ngqjV2.net]
>>631

キリスト教はスペイン国王と結託して日本の宗教支配を目論んでて 単なる公益以上を求めないイギリスに暴露されて 九州で起こった女性売買も合わさってのバテ連追放

徳川の時代になって表向き消えたかに見えたキリシタンも 天草四郎の乱で危険性が発覚

メインで協力したのは家康も帰依した浄土真宗だったので キリシタンはスケープゴート?

てな流れ

665 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 20:07:19.57 ID:Sw6yh4b0.net]
>>630
「本能寺の変の原因」のワシの妄想じゃが、

ウィキから引用すると、
「理想相違説」と「大陸出兵反対」だろうと思う。

https://ja.wikipedia.org/wiki/明智光秀#本能寺の変の原因

信長は、日本統一後、明を征服すると公言していたが、
明智は「そこまで こき使われたら、たまりましぇ〜ん」と
思っていたに違いないじゃろう。

666 名前: [2019/10/12(土) 20:07:49.15 ID:eA5hdSGx.net]
>>636
∞ノノハ∞
川^〇^ハレサンスクリット語?知らんがなwww




667 名前:ノそれ? []
[ここ壊れてます]

668 名前:ハジ [2019/10/12(土) 20:08:48.81 ID:YZz4oDfU.net]
>>639
そうなんだ!
すごい詳しいなあ
売春とかの問題は、その時代もあったのね

家康が浄土真宗だった

明治が国家神道だった

昭和は、、、なんだったのか

銀行教、製造業教とかだろうかな、、、謎や

669 名前:トム [2019/10/12(土) 20:09:11.60 ID:FGKKE8Tn.net]
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになります。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。

670 名前:土鈴イヌヤマ麦name&イヌデオは同一 人非人 [2019/10/12(土) 20:10:00.21 ID:1TV3BFWR.net]
荒らしに対する姿勢が、大事

基本

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○自我の拡張、ヒッキーさんです。
 || ○背日性、嫌気性の特徴があります。
 || ○AAはAAスレ、youtubeはyoutube紹介スレと、品位が保てないのがクセです。
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                 Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン !
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い〜♪ 先生ぃ〜♪
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
φ(゚0゚*)ホォホォφ(。_。*)メモメモφ(゚o゚*)フムフムφ(。_。*)カキカキ

671 名前:ふさふさ [2019/10/12(土) 20:12:36.71 ID:g+vUIkAR.net]
マントラや 訳されて真言
ビディヤー 明呪や 簡単に言えば呪文のことや

蛇から守られるための呪文や

672 名前:トム [2019/10/12(土) 20:13:29.59 ID:FGKKE8Tn.net]
正身端坐が坐禅じゃない。自分に参ずる。私が私する。坐禅が坐禅する。否定しない。受け入れっ放し。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになります。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。

673 名前:トム [2019/10/12(土) 20:17:17.55 ID:FGKKE8Tn.net]
無功徳。坐禅しても何にもならん。だからこそ良い。自分を否定しない。自分を受け入れっ放し。正身端坐に拘るのは坐禅じゃない。自分に参ずる。私が私する。坐禅が坐禅する。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになります。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。

674 名前:トム [2019/10/12(土) 20:25:45.65 ID:FGKKE8Tn.net]
無功徳。坐禅しても何にもならん。だからこそ良い。自分を否定しない。自分を受け入れっ放し。坐禅は安楽の法門である。正身端坐に拘るのは坐禅じゃない。自分に参ずる。私が私する。坐禅が坐禅する。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになってしまいます。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。
それを無分別智と言います。

675 名前:トム [2019/10/12(土) 20:32:01.48 ID:FGKKE8Tn.net]
公案、隻手音声(せきしゅおんじょう)。両手を打つと音が鳴るが、片手ではどんな音が鳴るか?
私の答えは、その質問をした師匠に片手を出してもらって師匠とハイタッチをします。

無功徳。坐禅しても何にもならん。だからこそ良い。自分を否定しない。自分を受け入れっ放し。坐禅は安楽の法門である。正身端坐に拘るのは坐禅じゃない。自分に参ずる。私が私する。坐禅が坐禅する。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになってしまいます。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。
それを無分別智と言います。

676 名前:エロ和尚 mailto:sage [2019/10/12(土) 20:37:40.50 ID:Sw6yh4b0.net]
>>635
仏教は入涅槃というゴールだけは確定してるので>>625

ゴールポストを動かしたい人の投稿を求む!!



677 名前:トム [2019/10/12(土) 20:39:05.45 ID:FGKKE8Tn.net]
自分を大切にできて初めて他人をも大切にすることができるんです。お互いの存在を尊重できる場所が居場所です。他人への攻撃性を

678 名前:共有した者達が集まる場所はたまり場です。私たちに必要なのは前者の安心できる居場所です。

公案、隻手音声(せきしゅおんじょう)。両手を打つと音が鳴るが、片手ではどんな音が鳴るか?
私の答えは、その質問をした師匠に片手を出してもらって師匠とハイタッチをします。

無功徳。坐禅しても何にもならん。だからこそ良い。自分を否定しない。自分を受け入れっ放し。坐禅は安楽の法門である。正身端坐に拘るのは坐禅じゃない。自分に参ずる。私が私する。坐禅が坐禅する。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになってしまいます。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。
それを無分別智と言います。
[]
[ここ壊れてます]

679 名前: [2019/10/12(土) 20:41:49.91 ID:eA5hdSGx.net]
>>645
∞ノノハ∞
川^〇^ハレ
「maṇtra」「vidyā」って何??
vidyāも何??


>佛教大学総合研究所,2)
京都学園大学


2.仏教における呪術
2.1.初期仏教
ブッダが,いわゆる「呪術」一般を用いること
を認めなかったことは南伝大蔵経の長部経典(pā.
Dīgha-Nikāya)中の『梵網経』(pā. Brahmajalasutta,
DN I p. 9ff.)などに伝えられている.また,最初
期の経典とされる『経集』(pā. Suttanipāta)では,
仏教徒が呪術や医術に従事することを禁ずる詩
句4)
も見られる.
このことから,呪術や呪文は初期仏教の段階では認められておらず,
後代になって仏教に入り込んだ要素であると主張する研究者
も多い.しかし,実際には初期仏教教団内でもい
くつかの呪文が唱えられていたようである

だそうですけど

680 名前:ハジ [2019/10/12(土) 20:44:19.55 ID:YZz4oDfU.net]
無心であるなら
無を認めることもない

認めること
とらえることがなくとも

こっち側が静かでも

見えるし、聞こえるし、そのままある

681 名前:トム [2019/10/12(土) 20:44:30.75 ID:FGKKE8Tn.net]
我慢せず抑圧している感情を全て吐き出した姿が本当の自分です。
その本当の自分を大切にできて初めて他人をも大切にすることができるんです。お互いの存在を尊重できる場所が居場所です。他人への攻撃性を共有した者達が集まる場所はたまり場です。私たちに必要なのは前者の安心できる居場所です。

公案、隻手音声(せきしゅおんじょう)。両手を打つと音が鳴るが、片手ではどんな音が鳴るか?
私の答えは、その質問をした師匠に片手を出してもらって師匠とハイタッチをします。

無功徳。坐禅しても何にもならん。だからこそ良い。自分を否定しない。自分を受け入れっ放し。坐禅は安楽の法門である。正身端坐に拘るのは坐禅じゃない。自分に参ずる。私が私する。坐禅が坐禅する。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになってしまいます。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。
それを無分別智と言います。

682 名前:ハジ [2019/10/12(Sat) 20:47:51 ID:YZz4oDfU.net]
わたしの対象物としての

身であるとか心であるものの

それをして空だと思うというより

その対象物を生じせしめているはずの

こっち側

わたしというものが、つまり、その機能が

現象として縁起しているという視点も必要

683 名前:トム [2019/10/12(Sat) 20:48:04 ID:FGKKE8Tn.net]
我慢せず抑圧している感情を全て吐き出した姿が本当の自分です。
その本当の自分を大切にできて初めて他人をも大切にすることができるんです。お互いの存在を尊重できる場所が居場所です。他人への攻撃性を共有した者達が集まる場所はたまり場です。私たちに必要なのは前者の安心できる居場所です。

公案、隻手音声(せきしゅおんじょう)。両手を打つと音が鳴りますが、片手ではどんな音が鳴るでしょうか?
私の答えは、その質問をした師匠に片手を出してもらって師匠とハイタッチをします。

無功徳。坐禅しても何にもなりません。だからこそ良いのです。自分を否定してはいけません。自分を受け入れっ放しにするのです。坐禅は安楽の法門です。正身端坐に拘るのは坐禅ではありません。自分に参ずるのです。私が私するのです。坐禅が坐禅するのです。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになってしまいます。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。
それを無分別智と言います。

684 名前:ハジ [2019/10/12(Sat) 20:53:11 ID:YZz4oDfU.net]
トムが何かを知ったとか
トムはこのような答えを知ったとか
トムが無分別知なるものを理解した

というより

このトムは、この前提が、トムではなく

佛なのだと発見すること

685 名前:ハジ [2019/10/12(Sat) 20:58:10 ID:YZz4oDfU.net]
わたし自身が佛だったのだ

という時

ハジなる主体は、なく、その主体が実は佛だったのだ

という意味があるように聞こえる

ところが、これを、自我活動の根底にあるもの、ハジなるものが存在しており、その、それが佛なのだと理解され

批判されるわけである

686 名前:ハジ [2019/10/12(土) 21:00:47.43 ID:YZz4oDfU.net]
これは

ハジが→実は佛なのだなのに

ハジが=佛なのだと思われているということで

たがらこそ

皆が覚者なのだというときの

この皆にしても

皆が→実は佛なのだなのに

皆が=佛なのだとなっている



687 名前:ハジ [2019/10/12(土) 21:06:39.36 ID:YZz4oDfU.net]
これを見るに

わたしがとらえる、認める対象の問題

わたし→対象があり

この、認めている対象としての身と心

その、認めること活動としての我があるが

この、我の側の視点が全くない

688 名前:トム [2019/10/12(土) 21:12:40.68 ID:FGKKE8Tn.net]
我慢せず抑圧している感情を全て吐き出した姿が本当の自分です。
その本当の自分を大切にできて初めて他人をも大切にすることができるんです。お互いの存在を尊重できる場所が居場所です。他人への攻撃性を共有した者達が集まる場所はたまり場です。私たちに必要なのは前者の安心できる居場所です。

公案、隻手音声(せきしゅおんじょう)。両手を打つと音が鳴りますが、片手ではどんな音が鳴るでしょうか?
私の答えは、その質問をした師匠に片手を出してもらって師匠とハイタッチをします。

無功徳。坐禅しても何にもなりません。だからこそ良いのです。自分を否定してはいけません。自分を受け入れっ放しにするのです。坐禅は安楽の法門です。正身端坐に拘るのは坐禅ではありません。自分に参ずるのです。私が私するのです。坐禅が坐禅するのです。
心を正念と邪念に分け、邪念を否定し、正念を肯定するのは分別です。
分別せず一切の先入観をすてて、迷悟にとらわれずにただ坐禅をすることを只管打坐(しかんたざ)といいます。
従って、精神統一、不動心をすらめざしません。
「何か」をめざすということは、坐禅を「何か」の手段に用いることになり、それでは受験勉強と同じことになってしまいます。
「善悪を思わず、作仏を図る(さとりを得ようと期する)ことなかれ」と道元禅師は示されています。
それを無分別智と言います。






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