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主イエス・キリストは父なる神　2015.5.30

1 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/30(土) 00:20:44.99 ID:UKVrTakm.net]
新しいキリスト教の概要
１．主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
２．天界と地獄があること。人は死ぬと（霊界・煉獄を経て）どちらかに行くこと。
３．悔改めが救われる（再生する）ための絶対必要条件であること
４．聖体拝領（聖餐）は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
５．主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
６．聖母は我々の霊的な母であり、新しい教会を表象される方であること
７．教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。

読むべき本は
１．聖書（特に福音書）、
２．スウェーデンボルグ（霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎）
３．トマス・ア・ケンピス／『キリストに倣いて』（自己の認識・悔改め・離脱）
４．マリア・ワルトルタ（新しい福音書、主と聖母についてもっと知る）
５．ヴァッスーラ（教会の一致）
等々です。
主が神御自身と認めているものが該当します。

前スレ

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.1
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/

529 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/12(金) 23:27:55.15 ID:p5zd4lIa.net]
（

530 名前：ご参考）
無垢
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/muku%20.htm
１１．多少なりと無垢を持たないかぎり、天界に入ることはできない []
[ここ壊れてます]

531 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/13(土) 02:39:55.68 ID:s1YJcjsX.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

532 名前：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y [2015/06/13(土) 05:49:35.38 ID:H+/cKFQe.net]
まず、カトリックというのが｢ローマ皇帝選びと処刑の歴史｣だということを理解する必要がある。
東からは陛下の歓喜の声が、西からは王子の風が吹くというサタンという儀式なのだ。

ヨブ記。ヨブを試した。旧約聖書。
ゾロアスター教。善の神(アフラマズダ･光)、悪の神(アーリマン)。
オリンピア、ヘレネス(ナイスガイ)とバルバロイ。
野獣、666、カエサルが宇宙を探求。
ローマ帝国が力を維持するためにサタンを利用。
ローマ帝国の皇位継承で処刑が繰り返された。
アウグスティヌスは、女が皇位継承を邪魔するために研究した。
悪の神が問題を複雑にし、善の神に教えた。
肉体とスピリチュアル。
コーラン、非イスラム(サタンと友達が多い)と戦う。
処刑をなくす。拷問を規制、
マジック(音楽)が新しい方法として考えられた。
毒を盛る魔女は皇位継承のすべてを知っていた。
ルター(プロテスタント)は、聖書だけが頼りだと知った。
ピューリタンだけがサタンを知っていた。
マサチューセッツ、魔女の時代は終わり。教育。地獄という概念を考えた。
バイロンの詩、ヒーロー。
カウンターカルチャー。サンフランシスコにいろんなソサエティができた。

533 名前：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y [2015/06/13(土) 06:20:33.51 ID:H+/cKFQe.net]
カエサル(シーザー)は、イエス(ジーザス)だったのかというところから議論をしなければならないね。

534 名前：１２３ [2015/06/13(土) 08:34:58.69 ID:Ob9hDHGO.net]
４９０．
小ヨハネは神とは何かを理解していないからである。
神を理解すれば、当然に答えが出ることになる。

535 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/13(土) 09:21:40.79 ID:s1YJcjsX.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

536 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/13(土) 09:32:10.33 ID:7BF1ZkqK.net]
あなたにとってパンは未だ只のパンですか？

537 名前：神も仏も名無しさん mailto:hage [2015/06/13(土) 09:50:42.03 ID:Ct8B3uK2.net]
ロバのパン



538 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 10:47:39.88 ID:AYiCqGHv.net]
人間の知性など神の全知全能に較べたら大海の一滴にも満たないでしょう。
私たちが毎日目覚めて活動していますが、どうしてそんなことができるのでしょう。
眠ったり目覚めたりすること自体不思議です。
起きて、手を動かすこと一つとっても不思議です。
意識が物質の手を動かすのです。
そして数限りない筋肉が動くのです。
それを支える骨、酸素、血液、心臓、肺臓、栄養等々・・・。

自然主義の無神論者はただそれらを呼び方だけ、言葉による定義づけだけで
説明して、何の不思議もないなどと言うでしょう。
しかし、そもそもどうしてそんなことが可能なのか、本当に説明できたわけ
ではありません。それなら人間がそれを人工的に造ってみなさいと言われたら
何も出来はしません。

頭でっかちな説明君です。小学生の物知り自慢にしか過ぎません。

539 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 10:52:30.04 ID:AYiCqGHv.net]
もっと神から与えられた啓示された書物によって謙虚に学びなさい。
皆さんはあまりにも無知で愚鈍で傲慢です。
スウェーデンボルグを読むなど、当然のことです。
それらを与えてくださった神に感謝すべきです。

540 名前：SUZUKI☆福 [2015/06/13(土) 10:54:59.05 ID:FIu7OS0T.net]
>>508
キリストの肉です。

541 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 11:04:27.01 ID:AYiCqGHv.net]
人間は無知で愚鈍で傲慢で怠惰で自惚れで欲まみれで不潔そのものです。
全く神はよくこんな私たちを造ってくださり、今もいつも面倒を見て、
そして天国にまで招いてくださっているものです。
私たちは感謝の一つもしないのに。

私も以前はそうでした。何も知りませんでした。
未だに碌でもない存在ですが、今違うのはそのことを知っているという
だけです。皆さんはそれすら知りません。

本当に恥知らずな皆さんです。

542 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 11:09:21.90 ID:AYiCqGHv.net]
でも、このままでは皆さんは地獄へ行ってしまいます。
地獄は強制労働が待っているそうです。
死にたくても死ねないのです。
寝ていたくても働かなければ食べ物ももらえないのだそうです。

543 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/13(土) 11:12:43.32 ID:Qj2jDAsg.net]
それってこの世のことか？

544 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 11:17:44.14 ID:AYiCqGHv.net]
>>515
いいえ。
この世は死のうと思えば死ねます。
親に甘えていればニートの皆さんも食べ物に困りません。
しかし、あの世ではそうはいかないのです。

545 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 11:40:07.16 ID:AYiCqGHv.net]
２ｃｈに来る人は大半が物知りです。
本当はそうでなくても、自分で自分は物知りだと思っている人たちです。
キリスト教の話も全くそうで、何も知らないのに、よくしゃべります。
クリスチャンも神を否定する無神論者たちも。
自惚れの知ったかぶりです。自分で作り上げた妄想です。

それは２ｃｈの皆さんだけでなく、本屋さんのキリスト教コーナーに行けば
そういう学者や評論家や宗教家の本があふれています。

546 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 11:45:23.32 ID:AYiCqGHv.net]
まあ、私にそんなことは言われたくないと皆さんお思いでしょう。
しかし、物知りだと自慢するなら、スウェーデンボルグの一つでも
読んでご覧なさい。
今時、スウェーデンボルグも読まずにキリスト教を語るなど、
世間はそれで通用するかもしれませんが、天下の２ｃｈでは通用しません。

547 名前：１２３ [2015/06/13(土) 13:45:14.57 ID:t4z82P0n.net]
505.
他人の話ではなくして、
自分の答えを出せ。
キリストの借り物で満足しているのか。
それをバカ代表と言う。



548 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 14:37:57.65 ID:AYiCqGHv.net]
>>519
>他人の話ではなくして、
>自分の答えを出せ。

私の答えとは？

>キリストの借り物で満足しているのか。

こんなにありがたいものは無いではないですか？
他にありがたいものなどありますか？

>それをバカ代表と言う。

キリストの借り物を有り難がるのがバカならバカで結構です。

549 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 14:40:43.82 ID:AYiCqGHv.net]
スウェーデンボルグや他の啓示の価値を理解出来ない人が大半です。
これ以上に価値あるものはありません。
私の考えなど、犬の糞のようなものです。
同様に、無神論者や哲学者の意見も聞くに価しません。

550 名前：アラフェス [2015/06/13(土) 14:52:43.49 ID:bU/RlMiZ.net]
スウェーデンズ・ホーンズ

北欧三州、

ノルウェー、スウェーデン、フィンランドが

子羊だか獣の角ってことかね。

551 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/13(土) 15:04:54.86 ID:yxT3JCTT.net]
神などいません。

552 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 15:17:03.45 ID:AYiCqGHv.net]
サンダー・シング／イエス・キリスト封印の聖書／Ｐ３３８

今日、こんなにも多くの新宗教があるのは、人々が彼らを満たしてくれる
イエス・キリストを知らないからであります。人々は、これを信じ、あれを信じ、
それでも足りなければ、また別のものを受け入れる。それでも満ち足りてはいません。
みなさん、わたしたちを満たせるのは教えでも、倫理でもありません。生ける
キリストなのです。わたしは、様々な国々で、キリストを嫌悪する人々を多く
見てきました。ところが、主を知るや、彼らは変えられたのであります。彼らは、
主の中に強さと力を見たのであります。
われわれの生活が祈りの生活となり、われわれがこの世界において主を知り、
主�

553 名前：､するように、主がわれわれを助けてくださいますように。 []
[ここ壊れてます]

554 名前：１２３ [2015/06/13(土) 15:39:11.05 ID:t4z82P0n.net]
511.
他人とか他在の神とかに頼りにしているのがバカである。
自分、を糞扱いにしているのがバカであることになる。
そのバカを信用する人がいるかいな。
利口である演技でもすれば信用されるかもよ。

555 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 16:34:50.06 ID:AYiCqGHv.net]
>>525
本当の智慧とは自分が愚かであることを知ることです。
そして神のみが正しいことを知ることです。

556 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 16:53:14.48 ID:AYiCqGHv.net]
イザヤ５・２１

災いだ、自分の目には知者であり
うぬぼれて、賢いと思う者は。

557 名前：Miller ◆t78e//yjII [2015/06/13(土) 17:19:25.68 ID:jVbz3j8n.net]
真理はわれわれ自身の中にあります
それを見出した者は、どこにでもそれを見出すでしょう

新約聖書はギリシア語で書かれていますし、キリスト教はギリシア思想が色濃く反映されていますね

グノーシス派の核も「汝自身を知れ」です



558 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 18:27:56.45 ID:AYiCqGHv.net]
>>528
ギリシャ思想の中で、私の知っているのはソクラテスが言ったと言われる
「無知の知」だけです。
「汝自身を知れ」とは、私が解釈するに、それは神を知ることとパラレル
（同時進行、両面）なのだろうと思います。神との対比で己を知る、
己との対比で神を知るということです。
なぜなら対比しなければ正確に両者を把握することは出来ないと思うからです。

559 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 18:33:32.86 ID:AYiCqGHv.net]
ところで、ギリシャ哲学がキリスト教に影響を及ぼしたという説も
当然あるのでしょうが、一方で実はギリシャ哲学自体がキリスト教の神である
主（その時点ではエホバ）の教えが古代教会の時代にギリシャに伝わった
ものという指摘をスウェーデンボルグはしていたと思います。

560 名前：Miller ◆t78e//yjII [2015/06/13(土) 18:35:10.12 ID:jVbz3j8n.net]
>>529

>>528の書き込みは、自身の本質は神である、とする異端グノーシス派の思想です

おそらく、正統的な解釈は神との対比でしょう
造物神を否定するグノーシス派は使徒信条にいきなり躓きますからね

561 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/13(土) 18:47:33.59 ID:jVbz3j8n.net]
人間は真理を求めるという点で動物とは決定的に異なる

と、ディオティマは言ったそうです
真理への情愛、は人間しか持たない、とも言えるかもしれません

ディオティマはソクラテスの師匠で、わたしの記憶が正しければ、プラトニックラヴはディオティマが起源だったと思います

562 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 18:57:39.84 ID:AYiCqGHv.net]
>>531-532
なるほど。
有難うございます。

なお、ギリシャ哲学の起原に関連した部分について引用します。

563 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 19:00:45.26 ID:AYiCqGHv.net]
真の基督教２７３

神と霊魂の不滅に関して記したアリストテレス、キケロ、セネカ及びその他の古代の
賢人達は、その知識を己が理解によって作り出したと信ずることが出来ようか。
否、彼らはこれを他の者達から得たのであり、その者達にはその知識は上述した
古代の聖言の所有者達から伝わって来たのである。自然的な宗教に関する著述家達
も亦その知識を彼ら自身から得るのではなく、聖言を持つ教会から学んだものを
合理的な演繹によって単に確認するに過ぎないのである。

564 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 19:02:11.95 ID:AYiCqGHv.net]
仁慈の教義―遺稿―に収録
主の聖言―経験から―１６

アリストテレス、キケロその他の者といった、異教徒である古代人の或る
者たちは、神の存在と霊魂の不滅性について書きはしたが、しかし彼らは
そのことを彼ら自身の自然的な光から知ったのではなく、神の啓示を持っ
ていた古代人の宗教から知ったのであり、その宗教は継続的に異邦人の
もとへ伝えられたのである。

565 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/13(土) 19:15:42.02 ID:jVbz3j8n.net]
>>534-535
ありがとうございます

同一の神から生まれた思想とすれば、

566 名前：イエスの思想とも一致するのは当然といえは当然になりますね []
[ここ壊れてます]

567 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 19:20:15.76 ID:AYiCqGHv.net]
マリア・ワルトルタ／イエズス―たそがれの日々／P２０８

　その思想を考えた人々に、霊感を与えたのは、上知である私だったからです。
善が行われているところ、そこに私はいます。ギリシャ人であるあなたは、
かの知恵者たちの助言をよく聞いて学びなさい。そのことばを与え、そして
話させたのは私です。



568 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 19:22:57.14 ID:AYiCqGHv.net]
>>536
仰る通りです。

（ご参照）
哲学
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tetsugaku.htm
３．アリストテレス、キケロ、セネカ及びその他の古代の賢人達
４．そのことばを与え、そして話させたのは主

569 名前：福音（仮） [2015/06/13(土) 20:11:55.85 ID:jk6KBNzU.net]
>>493 小さなヨハネ
>> 私は４０年以上前にイエス像から涙が流れたという話を聞いたんでね。

>それはむしろ、私たちが主を神と知らず、主を捨てて、自分達の自己愛や
>世間愛の奴隷となってしまい、その結果地獄へ行くのを悲しんで泣いておられるのだと思います。

師は自称「神のトランペット」だった、聖書の言葉を借りれば預言者、神の人のお一人でした。
イエスがあれほど「父神を愛せよ」と説いたのに、「クリ達が父神よりもイエスを愛している」のが、
涙の原因だと伺ったよ。

570 名前：福音（仮） [2015/06/13(土) 20:13:09.30 ID:jk6KBNzU.net]
>>528 ：Miller
>真理はわれわれ自身の中にあります
>それを見出した者は、どこにでもそれを見出すでしょう

>グノーシス派の核も「汝自身を知れ」です

２ｃｈでも幾度も提示したが、「己自身は神の霊である」と創世記にも明記されており、
焚書されたが近代に復活したトマス伝では「人は光の子、神の子」と具体的な御言葉があるぜ。

洗礼を受けたクリも、非クリ（異端、異教徒、無神論者、共産主義者）も等しく「神の子」であるという
真理が腑に落ちた者達のみが続く御言葉「隣人を愛せよ」、「敵を愛せよ」の行為義認者ということだな。

（創世記6.3）
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は１２０年となった。

（詩篇51.13）
御前からわたしを退けず、あなたの聖なる霊を取り上げないでください。

（マタイ7.21）
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。

571 名前：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y [2015/06/13(土) 21:06:33.15 ID:tJxpN8U2.net]
カーマスートラ【女にとってのポルノ】
app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1325367/439553/100048384

572 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/13(土) 21:07:00.85 ID:jVbz3j8n.net]
>>539
それはイエスのほうが身近に感じるからでしょう
十字架にかかったのも、福音を伝えたのもイエスですからね


そんな人間の弱さをイエスは知っていました

ヨハネによる福音書には、
見ない、触れないと信じようとしないトマスに対する批判
イエスにすがろうとするマリアへの批判があります


しかし、そうなることを知っていたならば、なぜ父なる神自らやって来なかったんだ？
とも思うのですよ

573 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 21:20:02.92 ID:AYiCqGHv.net]
>>539
福音（仮）氏
>師は自称「神のトランペット」だった、聖書の言葉を借りれば預言者、神の人のお一人でした。
>イエスがあれほど「父神を愛せよ」と説いたのに、「クリ達が父神よりもイエスを愛している」のが、
>涙の原因だと伺ったよ。

そうですか。主イエス・キリストは父なる神御本人です。
ですから、それは何かの勘違いではないかと思います。

574 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 21:24:31.43 ID:AYiCqGHv.net]
それから、クリスチャンが父なる神より主を愛しておられるというのも
疑問です。現在のクリスチャンは主をただの人間としか思っていないのです。

575 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 21:29:39.68 ID:AYiCqGHv.net]
なお、なぜ主や聖母が悲しまれるかについて
ご参考までに

主は泣かれた
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/shu%20ha%20nakareta.htm
聖母のご出現・メモ
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Seibo%20no%20goshutugen.%20memo.htm

576 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/13(土) 21:43:29.76 ID:AYiCqGHv.net]
ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／２巻Ｐ２７５
‘８８・８・９

♡♡　戦いは終わっていません、どの日も　毎日どれほど多くの霊魂が地獄に落ち
ていくかを知ったなら！　その数は警戒すべきほど多いのです・・・　
（私はどういう人びとかお尋ねしました）　枢機卿もあれば・・・（＊）幼い子どもまで。　

＊聖母は躊躇なさり　御心のうちに痛みが感じられました。


ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／３巻Ｐ１９９
‘８９・７・５

しかも、まっしぐらに永遠の亡びへと向かう　これほど多くの霊魂たちを見るのは
はるかに痛みが大きい・・・　分かってほしい　我が子よ、私に比べ　あなたの
苦しみは何でもないと。

永遠の地獄
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/eien%20no%20jigoku%20.htm
６．ヴァッスーラ

577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/13(土) 21:53:04.88 ID:1N7RGHsb.net]
>>541
キチガイマルチ
hissi.org/read.php/psy/20150613/dEp4cE44VTI.html



578 名前：福音（仮） [2015/06/14(日) 05:29:08.59 ID:bXNlTa/S.net]
>>543
>そうですか。主イエス・キリストは父なる神御本人です。
>ですから、それは何かの勘違いではないかと思います。

>>544
>それから、クリスチャンが父なる神より主を愛しておられるというのも
>疑問です。現在のクリスチャンは主をただの人間としか思っていないのです。

ＩＦ　イエス＝父なる神　ＡＮＤ　イエス＝ただの人間　ＴＨＥＮ　父なる神＝ただの人間（またはその産物）

兎に角、一番大切な教えとして「父神を愛せよ」と説いたイエスにとっては、現代のクリ達が
イエス自身はともかく『父神』を蔑にしてしているから涙を流したというロジックは汝の見解からも成立するぜ。

579 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 06:09:26.95 ID:2pvGmE/U.net]
>>548
そうですね。
しかし、それでも現在のクリスチャンは主を愛してはいないのです。
主を愛していないから主は泣かれたのです。
なぜなら、主は父ご自身ですから。

主と父とは別人と思っている人には
「『父神』を蔑にしてしているから涙を流した」
ように思われるでしょう。

しかし、主と父は同一人物（同一神）と思っている人には
主を蔑ろにしているから主は泣かれた
と思うのです。
それは同じ絵なのに、人によって老婆や少女に見える「騙し絵」のようなものです。

あなたの仰るロジックは成り立つとしても、考えていることは全く
違うのではないでしょうか。

580 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 06:20:48.58 ID:2pvGmE/U.net]
また、そもそも父なる神を直接理解すること、もちろん愛することも、
人間には出来ません。無限の神を有限の私たちは理解できないからです。
そのために無限の父なる神は有限の姿を取って世に来られたのです。
私たちが主を通してしか父なる神を把握できないことはヨハネ伝に書かれています。

ヨハネ１４・６
わたしは道であり、真理であり、命である。
わたしを通らなければ、だれも父のもとに行くことができない。

581 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 06:25:37.02 ID:2pvGmE/U.net]
そして、主が父なる神御自身であることに気がつかない人間にこう言われています。

ヨハネ１４・７－１１
「あなたがたがわたしを知っているなら、わたしの父をも知ることになる。
今から、あなたがたは父を知る。いや、既に父を見ている。」
フィリポが「主よ、わたしたちに御父をお示しください。そうすれば満足できます」
と言うと、イエスは言われた。「フィリポ、こんなに長い間一緒にいるのに、
わたしが分かっていないのか。わたしを見た者は、父を見たのだ。なぜ、
『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。わたしが父の内におり、
父がわたしの内におられることを、信じないのか。わたしがあなたがたに
言う言葉は、自分から話しているのではない。わたしの内におられる父が、
その業を行っておられるのである。わたしが父の内におり、父がわたしの
内におられると、わたしが言うのを信じなさい。」

582 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/14(日) 06:59:22.97 ID:HJpTymb7.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

583 名前：１２３ [2015/06/14(日) 11:36:48.70 ID:xNbj//tr.net]
５３９．
小ヨハネは神の奴隷であるからである。
私は彼のような奴隷になりたくない。
少し格上げして、神と友達になりたい。
その友達が言う。
小ヨハネの奴隷ぶりには困っている。
友達に格上げすることを拒否している。
過去の事例に執着している。
奴隷は自分の頭で考えない。

584 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 12:58:12.51 ID:2pvGmE/U.net]
>>553
ヨハネ１５・１１
　これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、あなたがたの
喜びが満たされるためである。わたしがあなたがたを愛したように、互に愛し合いなさい。
これがわたしの掟である。友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
わたしの命じることを行なうならば、あなたがたはわたしの友である。もはや、
わたしはあなたがたを僕とは呼ばない。僕は主人が何をしているか知らないからである。
わたしがあなたがたを友と呼ぶ。父から聞いたことをすべてあなたがたに知らせたからである。

585 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 13:00:57.83 ID:2pvGmE/U.net]
主は「わたしの命じることを行うならば、あなたがたはわたしの友である」と
仰っているのであって、自分の頭で考えろなどとは言っていません。

586 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 13:08:03.62 ID:2pvGmE/U.net]
真の基督教８２５

こうした　聖徒の状態は彼等に祈願することの全く無意味であることを示している。
彼らは地上で自分達に捧げられる祈りを、路傍の彫像または教会の壁、その尖塔に
巣を作っている鳥のように聞きはしないと私は断言することが出来る。
世にある彼等の帰依者らは聖徒らは主イエス・キリストと共に天界を治めていると
語るが、しかしこれは虚構である。何故なら馬丁がその王と共に、門番が貴族と共に、
従僕が大監督と共に治めないように彼らは主と共に治めないからである。
バプテスマのヨハネは自らを我等の主の靴の紐を解くにも価しない者と
語ったのである（マルコ１・７。ヨハネ１・２７）。ましてこれらの者に於いておや。

587 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/14(日) 13:23:06.80 ID:xE9ejTYi.net]
聖書にある教理は孫子の兵法に勝る。



588 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 13:35:26.01 ID:2pvGmE/U.net]
マタイ２０・２６－２７

あなたがたの中で偉くなりたい者は、皆に仕える者になり、
いちばん上になりたい者は、皆の僕になりなさい。

589 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/14(日) 13:41:09.35 ID:xE9ejTYi.net]
見る人によってはひ弱な教えに映るのかな？

590 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 14:43:49.64 ID:2pvGmE/U.net]
>>559
そうかもしれませんね。

591 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/14(日) 15:06:51.95 ID:xE9ejTYi.net]
故にイエスの跡を歩む人などほとんどいないでしょう。

592 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 21:02:40.50 ID:2pvGmE/U.net]
>>561
しかし、主は誰よりも強いのです。
万物の創造主、万軍の主が人間に殺されるまで己を無にされるとは。

593 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/14(日) 21:06:22.34 ID:uDZMmjJO.net]
www.geocities.jp/x_meishu/hideyuki.html

あらゆる不幸は病気から
人類永遠の救いです 人生180度((必ず))変わります

重大内容 絶対読むべし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:100f51f670f6c76bafd38a39b41af0d5)

594 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/14(日) 21:11:16.72 ID:2pvGmE/U.net]
皆さんは教わったことがないのでしょうが、主イエス・キリストは唯一の神
その方です。これは真理の中の真理です。これを理解した者は、すべての
知識を擲って、この真理を掻き抱くのです。

マタイ１３・４６

また、天の国は次のようにたとえられる。商人が良い真珠を探している。
高価な真珠を一つ見つけると、出かけて行って持ち物をすっかり売り払い、
それを買う。

595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/14(日) 22:14:49.00 ID:+eZReo+t.net]
豚に真珠。(股間の)息子に真珠。

596 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 00:36:06.61 ID:Q80j/lAd.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

597 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 01:51:22.09 ID:ujZY1D6G.net]
>>565
そんとこに真珠のピアスしとる人おるん？



598 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 07:14:24.62 ID:E31YK3z5.net]
神についての認識、これが

599 名前：最も重要です。
すべてはこの上に成り立ちます。
すべての基礎です。
建物の基礎となるものです。
これが無ければ人間は霊的に空中分解してしまいます。
そういう意味で、現在の人間は皆霊的に死んでいます。
それが言い過ぎなら、眠っています。 []
[ここ壊れてます]

600 名前：福音（仮） [2015/06/15(月) 07:18:12.19 ID:AwS9ICsy.net]
>>551 小さなヨハネ
>そして、主が父なる神御自身であることに気がつかない人間にこう言われています。

>わたしを見た者は、父を見たのだ。なぜ、
『わたしたちに御父をお示しください』と言うのか。わたしが父の内におり、
父がわたしの内におられることを、信じないのか。わたしがあなたがたに
言う言葉は、自分から話しているのではない。わたしの内におられる父が、
その業を行っておられるのである。

一度整理するぜ。　『神の霊』が『人』に宿っているけれど、『人＝神』ではない。
ここまでは創世記の復習で分かるかい？

次に『父神の霊』が『イエス』に宿っているけれど、『イエス＝父神』ではない。
少なくともヨハネ伝で『預言者（神の人）』だとイエスが自称しているだけだな。

汝は無理に『イエス＝父神』とするが、そのロジックならば『人＝神』となるぜ。

３共観福音書と違って、長老ヨハネ伝とパウロ手紙は『イエス＝神』を繰り返し
プロパガンダしていることは学者らからも指摘済みだな。

それともスウェデンボルグが『イエス＝父神』と説いたから汝はそう信じているのかい？
それならば、信仰の世界で私と似ておる。
私も師から「クリ達の『イエス＝父神』という誤認で、イエスが涙を流す」と伺ったので。

601 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 07:20:07.41 ID:E31YK3z5.net]
しかし、眠ったままでは死んで地獄へ行く可能性が高まるでしょう。
霊的に目覚めなければなりません。
目覚めるためには頭から水をかけるのが一番です。
水とは真理、あるいは真理の知識という意味です。
真理こそ、誤謬にまみれて窒息している人間に必要な水であり、酸素です。
真理によって目覚め、息を吹き返すのです。

602 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 07:31:43.74 ID:E31YK3z5.net]
>>569
では、あなたはこれをどう受け取るのでしょう？

イザヤ９・５
ひとりのみどりごがわたしたちのために生まれた。
ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。
権威が彼の肩にある。
その名は「驚くべき指導者、力ある神、永遠の父、平和の君」と唱えられる。


>それともスウェデンボルグが『イエス＝父神』と説いたから汝はそう信じているのかい？

いいえ、違います。
スウェーデンボルグに教わったのですが、聖書も読んで、確かにそれが真実だと
確信したから信じたのです。

603 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 07:42:49.40 ID:E31YK3z5.net]
>それならば、信仰の世界で私と似ておる。
>私も師から「クリ達の『イエス＝父神』という誤認で、イエスが涙を流す」と伺ったので。


ヨハネ４・４１－４２
そして、更に多くの人々が、イエスの言葉を聞いて信じた。彼らは女に言った。
「わたしたちが信じるのは、もうあなたが話してくれたからではない。わたし
たちは自分で聞いて、この方が本当に世の救い主であると分かったからです。」

604 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 07:49:24.50 ID:E31YK3z5.net]
> 汝は無理に『イエス＝父神』とするが、そのロジックならば『人＝神』となるぜ。

わたしは無理にそう言っているのではありません。歪曲しませんように。
「ロジック」を使っているのはあなたであって、わたしではありません。
わたしはスウェーデンボルグで目が覚め、聖書を読んで直感したのです。
「ロジック」でこねくり回したわけではありません。

605 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 09:00:50.04 ID:E31YK3z5.net]
>それならば、信仰の世界で私と似ておる。
>私も師から「クリ達の『イエス＝父神』という誤認で、イエスが涙を流す」と伺ったので。

あなた自身、それを直感でその通りだと思うのですか？
それとも、自分では分らないが、師が言ったのでそうだと思うということですか？

606 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 09:43:14.85 ID:Q80j/lAd.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

607 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 09:43:40.82 ID:Q80j/lAd.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？



608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 10:46:34.72 ID:oIBnWgTf.net]
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

答え：神も共に焼かれる苦しみを味わいました

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

答え：神は全てを見ていました。一緒に耐えていました。

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

答え：神は赦すのではありません。愛するのです。

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

答え：父なる神はイエスのみです

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

答え：彼らは神を愛し神は彼らを愛していました。ゆえに彼らは神のもとに召されました。

609 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 14:20:14.07 ID:7pQ5kZlC.net]
>>577
お答えありがとうございます。
とても優秀な回答だと思います。

610 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 14:25:49.42 ID:7pQ5kZlC.net]
聖母に祈ることに関しては、聖母が神なる主の恵みの「分配者」であり、
主と私たち人間の間の「仲介者」だからです。
優しい母親が私たちを大切に育ててくれるのと同じです。


分配者
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/bunpai%20s

611 名前：ha.htm
仲介者
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tyukaisha.htm []
[ここ壊れてます]

612 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 14:29:31.11 ID:7pQ5kZlC.net]
聖母に祈ることは主に祈ることと同じなのです。
月に祈ることは太陽の光に向かって、即ち、太陽に向って祈るのと同じであるように。

聖母と話す者は主と話す
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Seibo%20to%20hanasu%20mono%20ha%20Shu%20to%20hanasu.htm

613 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 14:43:54.59 ID:Q80j/lAd.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

614 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 14:44:58.03 ID:Q80j/lAd.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

615 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 15:28:27.20 ID:oIBnWgTf.net]
>>578
正気か？　皮肉に決まってんだろ

616 名前：１２３ [2015/06/15(月) 18:34:34.30 ID:OcThcHuM.net]
569.
小ヨハネは無信仰であるから答えられない。恥を知れ。
設問１．
それは殺人罪である。戦争犯罪である。
弾劾すべきである。小ヨハネは恥を知れ。
設問２．
それは神の子であるところのキリスト教信者が怠慢であるからである。神の責任である。
よってして、弾劾すべきである。
設問３．
神とキリスト教徒とは連帯して、その罪を謝罪すべきである。
設問４．
それは小ヨハネが無知、バカであるからである。
設問５．
それはイエスと米軍との連帯責任であることになる。
よって、弾劾すべきである。

617 名前：福音（仮） [2015/06/15(月) 20:06:38.56 ID:AwS9ICsy.net]
>>571 小さなヨハネ
>イザヤ９・５
>ひとりの男の子がわたしたちに与えられた。
>権威が彼の肩にある。
>その名は「驚くべき指導者、力ある神、永遠の父、平和の君」と唱えられる。

旧約からの引用は分かったけど、次の御言葉を聞いても汝は信じられず、イエスの謙遜だと言うのだろうか？
どうしてイエスが謙遜する必要があるのだろうか？

（ヨハネ7.16）
イエスは言った、「わたしの教えはわたしのものではなく、わたしをお遣わしになった方のものです。」

その「お遣わしになった方＝イエス」と汝はかたくなに繰り返しているぜ。
それでもかたくなを続けるのであれば、汝の好きなようにすれば良かろう。

>>574
>あなた自身、それを直感でその通りだと思うのですか？
>それとも、自分では分らないが、師が言ったのでそうだと思うということですか？

新約と旧約とを通読して、ますますそうだと思うということだな。



618 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 20:20:51.35 ID:96hoEKyi.net]
神様はいません。
目を覚ましましょう。

619 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 20:44:31.19 ID:2iygDTrP.net]
それはよかった。
貴方には神がいないのですね。

620 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 20:57:17.13 ID:5PlFqTXm.net]
>>585
>どうしてイエスが謙遜する必要があるのだろうか？

私にも説明し切れません。しかし、これを「主の卑下の状態」というのだそうです。

>それでもかたくなを続けるのであれば、汝の好きなようにすれば良かろう。
ええ、私は主は神御自身であることを確信しています。
またこれについて「見神者」たちの言葉をご紹介します。
しかし、主が神御自身でないならあなたはイエス・キリストは何だと思うのですか？
単なる人間の預言者ですか？

主はエホバと他の者と語られるように語られた
（主の卑下の状態）
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/shu%20no%20hige%20no%20jotai.htm
主イエス・キリストは父なる神御自身
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Shu%20ha%20titi%20gojisin.htm

621 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 21:03:48.89 ID:5PlFqTXm.net]
長文なので気が向いたらご参考まで。
私のつたない説明です。

(第一話）キリストの御正体
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tukai.1.htm
(第三話)三位一体論
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/sanmi%20ittai%20ron.htm

622 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 21:05:19.48 ID:K2Dv70Dq.net]
何かこの世で起こってる矛盾で神を責めている馬鹿がいますが、この世は失楽園
だと言うことをなぜ忘れているのでしょう？
神の介入は預言者の意識のみに現れるのであってこの世は物理法則と人間の意識
のみによって動いている事をなぜ認めないのでしょうか？
そんなに物理現象に神が介入していたら今日の科学の隆盛はなかったでしょう

623 名前：Miller ◆t78e//yjII [2015/06/15(月) 21:16:16.92 ID:zeqgWFaF.net]
「天界と地獄」を読みました

私がなんとなく感じていたことをはっきりと解説しており、霞が開けたような気分ですよ
魂に語りかけてくる、そんな気さえしました

偉大なるソクラテスは、自身を知ること、善く生きることを人生であるとし、処刑されるとしても、曲げませんでした

だれよりも神の道を愛し、強く信

624 名前：奉したソクラテスは、その真理に対する愛ゆえに真理を愛したのでしょう

お手本のような人ですね []
[ここ壊れてます]

625 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 21:29:26.35 ID:5PlFqTXm.net]
>>590
物理法則、あるいはこの世の秩序はそもそも神のお創りになったものであり、
また、神が維持されているものだと思います。神は私たち人間に「自由意志」を
与えてくださいました。ですから私たちには行動選択の自由があります。
しかし、私たちは気が付かないですが、主のお取り計らいはあるのです。
それを「神の摂理」と言っています。

摂理
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/seturi.htm

626 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 21:35:22.10 ID:96hoEKyi.net]
神様はいません。
いたら悲惨な事件はおきません。
いい加減目を覚ましましょう。

627 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 21:46:05.71 ID:5PlFqTXm.net]
>>591
Miller氏
>「天界と地獄」を読みました
>私がなんとなく感じていたことをはっきりと解説しており、霞が開けたような気分ですよ
>魂に語りかけてくる、そんな気さえしました

ああ、それは良かったです。
スウェーデンボルグの語り口はそこはかとなく知性と良識を感じさせます。
誠実さと。読んだだけで、この人は嘘をつくような人ではないと感じます。
また、人間の想像では到底思いもつかないことが描かれていて、なるほどこれは
神の業であると感じます。

>だれよりも神の道を愛し、強く信奉したソクラテスは、その真理に対する愛ゆえに真理を愛したのでしょう
>お手本のような人ですね

全くその通りだと思います。ソクラテスは時に（若い時、戦場でだったと思いますが）
脱魂状態に陥ったということを聞きます。恐らく彼は霊眼が開かれ、あの世も見てきた
のではないかと思います。彼は単なる哲学者ではなく、預言者の一人だったのではないか
と推測します。私は哲学者についてあまり知りませんが、彼には尊敬の念を抱きます。
実はプラトンが書いたソクラテスについての本は、私は一冊しか読んでおりませんが。



628 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 21:55:24.49 ID:K2Dv70Dq.net]
>>593
神にとって数学的法則は極めて重要な物であり非物理的介入は預言者の意識
の中にしか現れません
なぜ私がそれでも神を信じるのかと言えばそれは私自身が預言者だからです
これだけは言うまいと思っていましたがここにはっきりと証言します
私は神を知っているのです
あなたはこう言っても信じないと思います
それは当然です
あなたが祈ってもなんら応答はないでしょうから
私も２５歳まではそうでした
でも２６才のある日それがわかるようになったのです

629 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/15(月) 22:02:59.32 ID:zeqgWFaF.net]
>>594
ソクラテスは臨終に際して、自分の身体を指して「あれはわたしの殻だ」とまで言ったそうです

本当にあの世を見てきたのかもしれません

ソクラテスは世界でもっとも愛されている哲学者と言えると思います
どことなく温もりがあり、真理への溢れんばかりの愛ゆえに、そう感じさせるのでしょうね

ソクラテスに対する批判はほとんど見たことがありません

わたしが見たことがあるのは、
この板の人で「ソクラテスは精神異常者」「イエスは気ちがい」
と毎日のように書き込んでいる人くらいでしょうか

630 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2015/06/15(月) 22:04:25.50 ID:EUKJ67W1.net]
神様はいません。
いたら嘘つきヨハネはいません。
いい加減目を覚ましましょう。

631 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/15(月) 22:17:41.06 ID:5PlFqTXm.net]
>>596
>ソクラテスは臨終に際して、自分の身体を指して「あれはわたしの殻だ」とまで言ったそうです

そうなのですか。やはり来世があることをよく知っていたのですね。

>ソクラテスは世界でもっとも愛されている哲学者と言えると思います
>どことなく温もりがあり、真理への溢れんばかりの愛ゆえに、そう感じさせるのでしょうね
>ソクラテスに対する批判はほとんど見たことがありません

なるほど、確かに。
あなたはソクラテスについてよく勉強されたのですね。

私は哲学やソクラテスについて本当に無知なのですが、それも恐れずに
次のようなことを書いてしまいました。
少し長いので、気が向いたらほんのご参考まで。

第10話「哲学では救われない」
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tukai%2010%20tetugaku%20de%20ha.htm

632 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/15(月) 22:22:40.62 ID:zeqgWFaF.net]
>>598
いえいえ、そんなことありませんよ

プラトンの本と学者の本を数冊読んだだけです
時間があればもっと知りたいとは思っていますが

明日からまた早いので、時間があるときに読ませていただきます
ありがとうございます

633 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/15(月) 22:45:02.36 ID:KcfrDJHM.net]
>>598
君は相変わらずだね。(笑)

>臨終に～自分の殻

臨終とは、まだ亡くなっていない、いまわの際の事だよ。
つまり、死にかけになって自分を指さして「これは私の殻です」って言ったと書いてある訳。
仮に亡くなってからの話としても、一体、誰が魂が死体を指差しているのを見たんだね？
誰が言葉を聞いたんだね？
ちゃんと物事の道理というものを弁えなさいと、以前にも書いたと思いますがねぇ？(笑)

634 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/15(月) 22:47:56.55 ID:zeqgWFaF.net]
>>600
きみも相変わらずだねえ

意味がわからないなら、入ってくるな
質問があるなら、質問のかたちでしな

635 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/15(月) 22:49:52.77 ID:zeqgWFaF.net]
肉体は自己ではない

そういうこと

636 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 22:53:31.57 ID:96hoEKyi.net]
>>595
ところがどっこい昨日テレビ見てたら外国の交通事故で九死に一生を得た家族に教会関係者が「神様のご加護です。奇跡です。神に感謝…」とほざいていた。

ということは神は悲惨な事件事故に介入する事を宣言したようなもの。

つまり世の中の悲劇に介入する基準や理由を明確にしないと嘘であり依怙贔屓であるということ。

今現在も悲劇の当事者であろう信者達は神に祈り、何もしない見て見ぬ振りの全能の神を悲劇後のあの世でどう思うだろうか？

それは単なる裏切りである。

637 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/15(月) 23:00:40.36 ID:zeqgWFaF.net]
科学で説明できないことなどいくらでもある

霊的体験は科学では説明できないが、体験した人はいくらでもいる

福音(前世は一在家)氏も言っていたと思うが、科学で説明不可能だからと否定することはもはや時代遅れ



638 名前：福音（仮） [2015/06/15(月) 23:08:54.81 ID:AwS9ICsy.net]
>>588 小さなヨハネ
>しかし、主が神御自身でないならあなたはイエス・キリストは何だと思うのですか？
>単なる人間の預言者ですか？

まず旧約では多神だよ。　神々は複数存在されている。
ヤハエはイスラエルの守護神でハム（エジプト）の守護神ではないようだな。

神々の中には人の『肉』にうまく入れる神と、巨大すぎて入れない神とがいる。
イエスは前者で、父神は後者だと認識しているし、遠い昔に『神の人』にそう伺った。
また「ヤハエ＝イエスの父神」には疑問を持っておる。
ユダ伝やグノーシスではそう説かれているが、その方が説得力があるのー。

旧約の神は皆殺しを繰り返し、イエスは「敵を愛せよ」だから、ペルソナ違いも甚だしいぜ。

639 名前：福音（仮） [2015/06/15(月) 23:11:58.38 ID:AwS9ICsy.net]
>>604
１９５８年（半世紀前の常識）
科学的な根拠のないことを信じるのは時代遅れであった。
２００８年（２１世紀の常識）
従来の科学で証明できないからといって信じないのは時代遅れになったようだ。

（根拠）ＮＨＫ、朝日新聞、読売新聞の意識調査結果の分析を嫁ば分かるぜ。＞住人各位
www.circam.jp/reports/02/detail/id=5097

（抜粋）
物質主義から精神主義へといった形而上的な次元だけでなく、ＧＰＳや携帯電話の普及など、
生活を取り巻くメディアやツールも有線から無線へと変化し、現実社会でも
「目に見えないけれども存在の確実性が共有されるもの」が身の回りに多くなった。
このような社会で育った若年層は、「目に見えないもの」や「あの世」を信じやすくなるのではないだろうか。

（まとめ）
無線通信、デジタルコンテ�

640 名前：塔c、インターネット、人工知能、等々は『非物質』で
質量もゼロ（零、霊）だが「在りてあると」と幾度も私は本スレで言ってきたけど、
なーんだ、現代では常識的なことを語っていたに過ぎなかったということだなぁ。

そこいくと半世紀前の常識を強弁していた汝は凄いぜ。


ＮＨＫ、朝日新聞、読売新聞の意識調査結果では若い世代ほど「死後の世界」や霊魂を信じておる。
平均でも「信じる」方が「信じない」方よりも多いし、１０年後には更に差が生じるぜ。

そう言えば最近のマンガやアニメを見てても守護霊（スタンド）や憑依霊をネタにしたものが多いぜ。
４０年前だったら「うしろの百太郎」くらいだったけどなぁ。 []
[ここ壊れてます]

641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/15(月) 23:20:38.36 ID:oIBnWgTf.net]
科学で説明出来ない事は無い
と言うか説明する事を科学と呼ぶので
説明出来ないのならそこに科学は無い

642 名前：福音（仮） [2015/06/15(月) 23:37:17.65 ID:AwS9ICsy.net]
Aristotle believed a real entity（真我） that can be separated from the body at death
and therefore continue to exist, which was Plato's view (and is called dualism （二元論）
because there are two dual realms of reality).

"ERASING DEATH - The Science That Is Rewriting the Boundaries Between Life and Death" Sam Parnia, M.D.

緊急治療の最前線にいる医師が臨死体験者からの証言をまとめて、考察した本（邦訳はまだ無い）。
アリストテレスもプラトンも霊と肉の二元論を説いていたことを紹介。

643 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/15(月) 23:37:49.34 ID:Q80j/lAd.net]
>>598
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

644 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:11:17.16 ID:DGqa6DId.net]
>>603
私はその人を知りません
その人が勝手に言っている事で私とは関係ありません

645 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:23:20.61 ID:WHgF7ofC.net]
>>610
いやいや、「神様のおかげですよ」なんてどこでも耳に入る決まり文句。

だったらその奇跡を困ってる人に届けてやってくれよ全能の神よ。

そして不信心者を罰するエネルギーがあるなら死にかけた弱者に雨水の一滴でも垂らしてあげたらどうかね？

646 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:34:52.02 ID:DGqa6DId.net]
>>611
あなたの言ってることがわからない
私は少なくとも「神のおかげ」なんて事は余り信用しません
私は一般相対性理論、量子力学も知ってる理系の人間なので「神のおかげ」
なんてのは全部偶然の賜物だと思ってます
私はただ預言者への神の介入のみを信じます
もちろんキリストは預言者でもありメシアである事も信じます
聖書に神に祈れば叶うとありますがそんな事は信じません
聖書に書かれてる事が全て真実ではないので
もちろん創世記は信じません
ビッグバン説を支持します
でも私に神が語りかけるのは分かります
事実なので否定のしようがありません

647 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:42:07.83 ID:WHgF7ofC.net]
それはキリスト教のいう神の概念でない。
まるで釈迦の教え。

チャイティンの定数を知ってるなら偶然の賜物などありえず絶対的な存在は数学的にありえない事はとっくに証明されています。



648 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:48:41.47 ID:DGqa6DId.net]
だからそれは聖書を全面的に肯定してるからそう思うだけの話
チャイティンの定数は知らないが絶対的な存在がないというのは

649 名前：うそつきの
論理見たいな話
それは人間の論理に内在する矛盾（ラッセルのパラドックスのように）から出てきた
結論にすぎない
神を人間の論理でしばりつけてはならない []
[ここ壊れてます]

650 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:54:15.35 ID:WHgF7ofC.net]
だったらますます不可知論的になるはずなのに絶対を確信する矛盾…

651 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 00:59:55.67 ID:DGqa6DId.net]
だから前に書いたように２５歳までは不可知論者でした
神の預言を聞くまでは。。。

652 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 04:52:08.79 ID:1wTer5uF.net]
>>612
一般相対性理論と量子力学について語ってください
理系なんで簡単に出来るでしょ
ググってもわからないような事で頼むよ
数式とかも交えてな

653 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 06:06:28.76 ID:EtNaOnh8.net]
その人（当事者）が良いと感じたことはすべて神、主から来ています
ですから人生に於ける苦しみも主が与えてくださった恩寵と受けとめることもできます

反対に、他人がどんなに羨むようなことでも当事者が良いことと感じられないのなら
それは地獄です

当事者がどう感じ主を受け入れるか受け入れないかが重要なのであって他人がとやかく
言ってみても始まりません
他人が当事者を差し置いて勝手に判じてああだこうだ言ってもまるでとんちんかんなのです

654 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 06:18:03.28 ID:EtNaOnh8.net]
学者らについてスウェーデンボルグはニュートンは最上の天国にいると言っています
アリストテレスは正気の部類でいる霊と言っていたと思いますので下層の天国なのかも
しれません。アリストテレスが善霊であることは間違いないと思います
スウェーデンボルグが特に善霊として記述していないのなら他の哲学者はあまり参考に
なさらないほうが良いのではないかと思います

655 名前：福音（仮） [2015/06/16(火) 06:18:36.43 ID:aaFKg2f+.net]
神は実在されておる。
ただし物質世界の統治は『神の霊』を宿す『神の子＝人＝霊止』に任せたので、通常は介入されないだけ。
介入される場合は『御使い＝天使』や『預言者＝神の人』を幾度か遣わされるだけだな。

神が宇宙に置かれた法（真理）の中で「因果の法」、「クリーニングの法」があるぜ。
「因果の法」は釈尊が説かれて有名な法だが、新約でも「良い種には良い実」、「蒔いた種は自ら刈り取る」とある。

「クリーニングの法」は汚れたら洗われるという法則だ。霊も心も体も、家庭も社会も地球も同様に。
風邪をひいたら高熱で体内から汚れた物がタンや鼻水で排泄されるし、台風の一過の地上は塵もなく美しい。
人類が悪行を繰り返すと災いが訪れて改心する機会も与えられることも多い。　旧約を嫁ば事例は多いぜ。

656 名前：福音（仮） [2015/06/16(火) 06:24:37.31 ID:aaFKg2f+.net]
>>617
>一般相対性理論と量子力学について語ってください

相対性理論を語る代わりにアインシュタインの神学を紹介するぜ。

アインシュタインの言葉（1954年、昭和29年）
主旨：神は謎だが、分かり易い謎である。私は自然の法則を観察した時に畏敬のみを持つ。法則には立法者がいるはずだ。
元テキスト：
Einstein referred to his belief system as "cosmic religion（宇宙宗教）" and authored an eponymous article on the subject in 1954,
which later became his book Ideas and Opinions in 1955.
The belief system recognized a "miraculous order（奇跡の秩序） which manifests itself in all of nature（自然） as well as in the world of ideas,"
devoid of a personal God who rewards（報償） and punishes（罰） individuals based on their behavior.
It rejected a conflict between science and religion（科学と宗教の間の対立を拒否）, and held that cosmic religion was necessary for science.
He told William Hermanns in an interview that "God is a mystery（神は謎）. But a comprehensible mystery（分かる謎）.
I have nothing but awe（畏敬のみ持つ） when I observe the laws of nature（自然の法則）. There are not laws without a lawgiver（立法者）, but how does this lawgiver look（どう見える）?
Certainly not like a man magnified." He added with a smile "some centuries ago I would have been burned or hanged（数世紀前なら焼身刑か絞首刑にされたであろう）.
Nonetheless, I would have been in good company."

657 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 06:25:44.54 ID:WHgF7ofC.net]
日本人
「ザビエルさん、信じる者は救われて、信じない者は地獄行き、それならなんでもっと早く日本に来てくださら無かったのですか？我々は今から信じれば救われるが、、、、既に無くなった我々の先祖様は地獄行き行きですか？」

ザビエルは困って「そうなります」と答えた。

すると日本人は「貴方の神様って無慈悲なんですね。」

ザビエルは困ってしまいまして、本国への手紙に次のように書きました。
「日本人は文化水準が高く、よほど立派な宣教師でないと日本の布教は苦労するであろう」



658 名前：福音（仮） [2015/06/16(火) 06:55:23.04 ID:aaFKg2f+.net]
>>622
>「ザビエルさん、信じる者は救われて、信じない者は地獄行き、

有名な「信じる者は救われる」だが「宝くじを買えば億万長者」と同様にプロパガンダ、誘引方便だぜ。
↑とイエス自身が言っているから。

（マタイ7.21）
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。
（マタイ7.22）
裁きの日には多くの者が言うだろう、「主よ。主よ。（略）あなたの名によって多くの奇跡を行ったではありませんか」と。
（マタイ7.23）
裁きの日にははっきり言おう、「わたしはお前たちをまったく知らない。悪を行なう者ども、私から離れ去れ。」と。

（ルカ6.46）
あなた方は私を「主よ。主よ。」と呼びながら、どうして私の言うことを行わないのか。
（ルカ6.49）
私の言うことを聞いても行わない者は土台無しで土の上に家を建てた人に似ている。
川が押し寄せると、たちまち倒れ崩れ方は酷い。

659 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 07:04:20.04 ID:EtNaOnh8.net]
神、主はいちばん偉い方なので謙遜もまた無限大です
主はご自身のご正体を隠され、信じる者だけに明かされます
聖書中にある神である証明は信じる者だけが喜んで受け入れます
ですからそこにいつまでも引っ掛かって拘る人は神を信じていないのが丸わかりです
神を感じ、神をかぎ分けるセンサー役は内なる人、魂だからです。理屈ではありません

660 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 07:10:28.62 ID:Z2H0u6pd.net]
>>621
それはいらない

661 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 07:12:24.21 ID:lHAa+Ean.net]
>>624
熱心者のシモン氏

然り、然り。

イザヤ４５・１５
まことにあなたは御自分を隠される神

662 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 07:16:42.55 ID:lHAa+Ean.net]
聖書の中に少女ではなく、老婆しか見えないのでしょう。

663 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 07:17:24.28 ID:lHAa+Ean.net]
目が腐っているのです。

664 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 07:23:44.88 ID:EtNaOnh8.net]
>>626
小さなヨハネさん、おはようございます

主とは正反対に悪魔は自己顕示欲が強いのですね
すごく腐臭のするレスが上のほうにありました

665 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 07:33:30.59 ID:lHAa+Ean.net]
>>629
熱心者のシモン氏、おはようございます。

>主とは正反対に悪魔は自己顕示欲が強いのですね
>すごく腐臭のするレスが上のほうにありました

ははは。そうですね。

666 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 07:39:52.73 ID:Be26I6SL.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

667 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 07:46:30.59 ID:lHAa+Ean.net]
見る
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/miru.htm
心の清い人々は、幸いである、その人たちは神を見る（マタイ５・８）
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Matthew%205.8.htm
生まれ出る前に父親を見た人は誰もいない
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/umare%20deru%20mae%20ni.htm



668 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 08:47:17.54 ID:WHgF7ofC.net]
八百万の神の方がよっぽどホノボノ＆オドロオドロしてて楽しいよ。

一神教はつまらん。

669 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 09:08:12.49 ID:DGqa6DId.net]
>>617
あなたは私は本当に知らないと思っているかもしれないけど本当に知ってます
一般相対性理論は矢野健太郎の本で、量子力学はメシアの本で読みました
Ｄｉｒａｃ理論もやりましたよ
ここで語れといってもいきなり語れる物ではありません

670 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 09:31:36.03 ID:EtNaOnh8.net]
実質、日本は多神教ではありません
神仏習合で密やかに唯一神に統合されたので多神が共存できているのです
唯一神以外はすべて被造物たる天使にあたる神仏であって、悪さをする霊（地獄霊）も
主が善用されるとあっては日本では軽蔑されず、憎まれず、神のお働きのうちとして
一目置かれる存在になっているのも不思議ではありません
国民が一神教を自覚できていないのは今まで隠されてきたからです
隠されてきたわけを端的に申しますと、良い麦と毒の麦を選り分けるために麦が十分に
育つ期間が必要だったからです

671 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 10:05:39.88 ID:sGYRCxuK.net]
>>634
がんばって語ってください

672 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 10:06:47.93 ID:1wTer5uF.net]
>>635
日本は多神教です

673 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 10:21:47.66 ID:DGqa6DId.net]
じゃあ量子力学について少し語りましょう
量子力学では観測に対し波束の収束と言うのが起こります
そこでＷｉｇｎｅｒの友達と言う説があってその観測した友達の意識が波束を
収束させるのかそれともその友達の観測結果をあなたが聞いた瞬間に波束の
収束が起こるのかという疑問点が生じます
そこで意識を持った者は波束を収束させると言う説なら説明がつきますが
それなら意識を持った者とは何か？と言う疑問が生じます
猫なら？はたまた虫なら？という事です
そこで多世界解釈という考え方があって観測によって多世界に分岐すると言う考え方
です
しかしその説も昆虫の観測によって世界が分岐するの？と言う疑問が生じるので
私は多世界解釈もその疑問に答えていないと思っています

674 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 10:26:40.08 ID:DGqa6DId.net]
この疑問に正確に答えられる学者は古今東西皆無です

675 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 11:16:04.99 ID:EtNaOnh8.net]
スレ違いはいい加減ご自分の巣へお引き取りください

マージナルマンさんのスレが可哀そうにずいぶんと過疎っていますよ
【聖書と信仰】信者も未信者も 【神学と哲学】
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407104440/
学者様の小難しい話はそちらにでも行って決着がつくまで存分に語り合えばいいでは
ありませんか
こちらのスレには専門知識のない一般人にでも良くわかるように”翻訳”できるように
なるまでは来て語られても意味がないでしょう

676 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 11:20:57.65 ID:DGqa6DId.net]
私もそんな事あまり語りたくないのですがそれを促す方がおられるもので

677 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 11:26:47.06 ID:DGqa6DId.net]
私もイエスを信じるあなたの信仰の友のつもりです



678 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 12:52:22.71 ID:hJSZ2J9m.net]
>>638
そういうコンビニに売ってるほんのような事じゃなくてもっと難しいの頼むよ

679 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 13:05:54.78 ID:HU6oFy2P.net]
>>641
> 私もそんな事あまり語りたくないのですがそれを促す方がおられるもので

わたしも ウナガス ウナガス
どうぞ どうぞ
語って 語って

680 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/16(火) 13:12:03.37 ID:EtNaOnh8.net]
マラキ2:17
あなたがたは言葉をもって主を煩わした。しかしあなたがたは言う、「われわれはどんな
ふうに、彼を煩わしたか」。それはあなたがたが「すべて悪を行う者は主の目に良く見え、
かつ彼に喜ばれる」と言い、また「さばきを行う神はどこにあるか」と言うからである。

マラキ3:13
主は言われる、あなたがたは言葉を激しくして、わたしに逆らった。しかもあなたがたは
『われわれはあなたに逆らって、どんな事を言ったか』と言う。 あなたがたは言った、
『神に仕える事はつまらない。われわれがその命令を守り、かつ万軍の主の前に、悲し
んで歩いたからといって、なんの益があるか。 今われわれは高ぶる者を、祝福された者
と思う。悪を行う者は栄えるばかりでなく、神を試みても罰せられない』」。
そのとき、主を恐れる者は互に語った。主は耳を傾けてこれを聞かれた。そして主を恐れ
る者、およびその名を心に留めている者のために、主の前に一つの覚え書がしるされた。
「万軍の主は言われる、彼らはわたしが手を下して事を行う日に、わたしの者となり、わたし
の宝となる。また人が自分に仕える子をあわれむように、わたしは彼らをあわれむ。
その時あなたがたは、再び義人と悪人、神に仕える者と、仕えない者との区別を知るように
なる。

681 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 14:16:02.61 ID:DGqa6DId.net]
>>643
こんな掲示板にどんな数式書けというのですか？

682 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 14:18:01.10 ID:QslDcKWf.net]
>>646
大学で専門的に学ばないと理解できないような事

683 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 14:22:08.41 ID:DGqa6DId.net]
だからどうやって書けときいてるんだ

684 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 14:34:31.66 ID:QslDcKWf.net]
>>648
超難しい事書いてくれりゃいいんだよ
そういう話を聞いてみたい

685 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 14:57:29.38 ID:DGqa6DId.net]
ＹＡＨＯＯの知恵袋でも数学の式書くのに皆苦労している
そんな事をしろと言うなら私が履修者である事を信じて貰う必要はありません
それに最近は入門書も易しい本いっぱい出てるよ
本当に理解したいなら自分で勉強したら？

686 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 16:04:50.47 ID:lHAa+Ean.net]
>>635
熱心者のシモン氏
>唯一神以外はすべて被造物たる天使にあたる神仏であって、

仰る通りです。神と名の付くものがたくさんありますが、きっとそうです。

本当の神、即ち、万物を創られた神が唯一であることは皆直感的に知っている
と思います。世界中の人間にとってそれは常識だろうと私は思います。
そして日本人は賢明ですから。

日本人がキリスト教を信じないのはキリスト教が三神論などを言っているからです。
誰もそんな馬鹿馬鹿しいものは信じないでしょう。
それを得意になって説明する評論家もいて、滑稽です。
クリスチャンでない無神論者もそのお先棒をかつぐのですから笑止です。

687 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 16:32:18.81 ID:7quFvOAa.net]
>>650
式は書かんでいいよ
超難しい話をしてくれ



688 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 16:33:15.08 ID:1wTer5uF.net]
>>650
逃げた逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

689 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 17:32:56.89 ID:WHgF7ofC.net]
神的な存在がいたとしとも人間の考えてる程度のものじゃないよきっと。

690 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 18:16:52.56 ID:DGqa6DId.net]
>>652
スレチなこと書くとヨハネ氏をはじめ諸氏に迷惑がかかるので止めておきます
物理の超難しいことが聞きたければ私より専門家のブログの方が良いです
planck.exblog.jp/

691 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 18:26:16.63 ID:WHgF7ofC.net]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150616-00000013-jij-eurp

692 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 18:43:59.93 ID:1wTer5uF.net]
>>655
逃げた逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

693 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 19:02:29.02 ID:Be26I6SL.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

694 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 19:05:40.99 ID:qi9XQoLc.net]
>>655
くだらん雑談ならコテハン2名もちょくちょくしてるし根幹が宗教への解釈に関係あるならスレ違いでもない
お前さんの書き込みが嘘やニワカでないなら書いた方が良い
分かり易さは考えなくて良いから一番難しいの書いとけ

695 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 19:39:52.86 ID:OGIYw4ia.net]
>>655
どうせネットで得たニワカ知識だろ
2chで見栄を張るなよだせぇなｗｗｗｗｗｗｗ

696 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 20:11:03.63 ID:HU6oFy2P.net]
>>656
ヨゼフ・ベゾロフスキ（元）大司教のたいへんありがたい「祝福」を　ご覧ください。

Bendicion de Josef Wesolowski
https://www.youtube.com/watch?v=698lsn9kIH0#t=30s

697 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 20:14:53.08 ID:DGqa6DId.net]
コンピュータで有名なフォンノイマンは波束の収束はどんな物理的実体からも
起こる事がないことを数学的に証明し、波束の収束は抽象的自我もしくは意識
が存在しなくてはならないと言った
もちろんこれはエベレットが多世界解釈の前（おそらく）だったと言う事も
あるが、多世界解釈も普通の物質では世界は分岐しないのだから意識を持つ者
が特別な役割が与えられている
ただこの解釈も意識を持つ物とは何か？（他の動物）という根本的問題を内在しているのだから
首尾一貫した説明にはなりえない
またこの問題は生物の意識の問題なので物理的実験の対象にはならない
よっていつまでも完全な理論的説明は得られないと思われる



698 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 20:18:32.15 ID:lHAa+Ean.net]
>>605
>まず旧約では多神だよ。　神々は複数存在されている。

ユダヤ民族はもともとは多神教だったようです。なぜならそれぞれの氏族の神が
あったからです。しかし、一応一神教となりました。旧約は一神教です。

申命記６・４
聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。

699 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 20:29:21.14 ID:lHAa+Ean.net]
>>605
>神々の中には人の『肉』にうまく入れる神と、巨大すぎて入れない神とがいる。
>イエスは前者で、父神は後者だと認識しているし、遠い昔に『神の人』にそう伺った。

神が二人いるのですか？
万物の創造主が？
あなたはそう思っているのですか？

>旧約の神は皆殺しを繰り返し、イエスは「敵を愛せよ」だから、ペルソナ違いも甚だしいぜ。

それは「外観の法則」です。神が殺せと命令しているのではないのです。

外観の法則
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/gaikan%20no%20housoku%20.htm
７．エホバが命じる

700 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 20:46:47.53 ID:lHAa+Ean.net]
>>612
>でも私に神が語りかけるのは分かります
>事実なので否定のしようがありません

悪霊ではないのですか？

701 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 20:54:26.03 ID:lHAa+Ean.net]
>>596
Miller氏
>ソクラテスは世界でもっとも愛されている哲学者と言えると思います
>どことなく温もりがあり、真理への溢れんばかりの愛ゆえに、そう感じさせるのでしょうね
>ソクラテスに対する批判はほとんど見たことがありません

悪霊らは善を攻撃することは出来ないのだそうです。
スウェーデンボルグもそうでしたが、彼も、人格的には大変紳士であり、
異端云々は別として彼の人間性について批判する人はいなかったようです。

善
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/zen%20.htm
１８．真理を攻撃することは許されるが、善を攻撃することは許されはしない

702 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/16(火) 21:06:10.63 ID:DGqa6DId.net]
>>665
悪霊など実際には存在しません

703 名前：Miller ◆t78e//yjII [2015/06/16(火) 21:14:40.07 ID:r2sLhRfz.net]
>>666
「よい人が悪いものによって害を受けたりすることは、正義の法にあるまじきこと」
「死刑や、国外追放にはできようが、わたしを害することはできない」

ソクラテスが言ったとされる言葉です

肉体の束縛から離れた、本質的な自己、真理を求め続けたソクラテスだからこそ言えたことでしょう

本当にお手本のような人です
ソクラテスがこれほどまでに長く、多くの人びとに尊敬され、愛され続けるのも
だれもが、ソクラテスの生き方に、意識、無意識問わず、何かを感じているから、かもしれません

704 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 21:29:01.07 ID:lHAa+Ean.net]
>>667
いいえ、いるそうです。
私たち個人個人には２人の悪霊（悪魔？）と２人の天使（善霊？）が一緒に
いるのだそうです。普段感ずることはありませんが、きっとそうだろうと
思っています。

天使との交流
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tensi%20to%20no%20koryu.htm

705 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 21:35:08.15 ID:lHAa+Ean.net]
>>668
Miller氏
然り、然り。

マタイ１０・２８
体は殺しても、魂を殺すことのできない者どもを恐れるな。むしろ、
魂も体も地獄で滅ぼすことのできる方を恐れなさい。

706 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 21:39:17.73 ID:lHAa+Ean.net]
>>667
いるかいないか、あなたには分らないでしょう。
スウェーデンボルグをお読みになることをお薦めします。
初めて知ることは多いでしょう。
読んでから判断したらいいではないですか。

あなたに話し掛けるのが神かどうかを判断するうえでも有意義でしょう。

707 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/16(火) 21:42:30.11 ID:r2sLhRfz.net]
>>670
現在、手元に静思社から出ている「神の摂理」があります
なかなか分厚いですね

一冊挟んで、こつこつ読んでいくことにします



708 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/16(火) 21:52:13.61 ID:lHAa+Ean.net]
>>672
了解しました。
「神の摂理」は理屈がすっきりしていて、スウェーデンボルグの本の中では
読みやすいように思います。後のものは、聖書から膨大な引用がありますが、
この本は比較的少ないことも読みやすい理由の一つかと思います。

709 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/16(火) 22:03:49.09 ID:r2sLhRfz.net]
>>673
ありがとうございます

分厚いとはいえ、読んでいて楽しい、と感じればあっという間かもしれません
天界と地獄は、まさにあっという間でした

710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/16(火) 23:33:54.84 ID:HU6oFy2P.net]
>>669
> いいえ、いるそうです。
> 私たち個人個人には２人の悪霊（悪魔？）と２人の天使（善霊？）が一緒に
> いるのだそうです。普段感ずることはありませんが、きっとそうだろうと
> 思っています。

えっ、ほんとに、そんなこと、あれっ、あっ、

は、はあ、いぁん、
は、はあ、いぃぁん、
はあぁ、い～ぁ～ん♪
ID:lHAa+Ean
って、
一日何回もでてきて、おもしろかった♪

711 名前：福音（仮） [2015/06/16(火) 23:35:46.95 ID:aaFKg2f+.net]
>>663 小さなヨハネ
>>605
>>まず旧約では多神だよ。　神々は複数存在されている。

>ユダヤ民族はもともとは多神教だったようです。なぜならそれぞれの氏族の神が
>あったからです。しかし、一応一神教となりました。旧約は一神教です。
>
>申命記６・４
>聞け、イスラエルよ。我らの神、主は唯一の主である。

旧約の神はアブラハムの神、セム系の氏族の神ではないのかい？

アダムとノアまでの創造主は全人類を対象にされていたが、セム系の氏族の神はハム系を憎んで、
しばしば皆殺しにしている箇所が旧約で散見されるだろう。

一方イエスは、セム系を愛するがハム系を憎むということはない。ペルソナ違いも甚だしいだろ。

712 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 05:57:44.24 ID:jtfqJLrn.net]
>>674
然り、然り。

>>675
真理を求める情愛があればスウェーデンボルグを勉強しなさい。

>>676
神は万物の創造主です。従って唯一です。
神が氏族ごとにいる、従って複数いるというのも「外観」です。
同じ神なのに氏族ごとに呼び方が違うというだけです。
それは宗教ごとに違う神がいるというのも同じです。
実は同じ神なのです。
阿弥陀如来もイエス・キリストもエホバも同一の唯一の神御自身です。
あなたは何かの神を信じていますか？　何かの神を信じているなら
その神も同じ神です。

神が皆殺しを命じるというのは「外観の法則」によってそう書かれているのです。
神がそんなことを命じたのではなく、彼らが勝手にそう思ったというだけです。
「外観の法則」(>>664)を勉強しなければ聖書は分りません。

713 名前：福音（仮） [2015/06/17(水) 06:27:59.37 ID:efIXiBYH.net]
>>677 小さなヨハネ
>同じ神なのに氏族ごとに呼び方が違うというだけです。
>それは宗教ごとに違う神がいるというのも同じです。 実は同じ神なのです。
>阿弥陀如来もイエス・キリストもエホバも同一の唯一の神御自身です。

その真理（法）は私も師から一番最初に聞いたぜ。
「万教の元一つ」ってな。　　ＯＫ！
神霊界には宗教も宗門、宗派も無いことは少し考えれば分かるだろし。

天界の秘義５８９の「また他の多くの記事から聖言は人間における外観に応じて語られたことが明らかである。」
とは、釈尊が相手に応じて説きわけた『対機説法』のようなものかい？

『他生』という言葉が目についたが、『輪廻』のようなものかい？
流石スウェーデンボルグというか、エドガーケーシーもクリだけど『輪廻』を幾度も説いていたなぁ。

714 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 07:13:35.69 ID:jtfqJLrn.net]
>>678
> 神霊界には宗教も宗門、宗派も無いことは少し考えれば分かるだろし。

それはあるそうです。宗教によって天界は分けられているそうです。
しかし、一人の神を信じ、悪を罪として避け、善良に暮らした人間は、その
宗教に関わらず、皆天界に行くそうです。

>釈尊が相手に応じて説きわけた『対機説法』のようなものかい？

私はその『対機説法』についてよく知りません。似ているだろうと思いますが、
あなたが「外観の法則」を学んで、御自分で判断される方が正しいでしょう。

> 『他生』という言葉が目についたが、『輪廻』のようなものかい？

いえ、あの世という意味です。死後の命です。
『輪廻』はないそうです。

人間は死後も生きる
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/ningen%20ha%20sigo%20mo%20ikiru.htm
輪廻転生はない
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rinnetenshou.htm

715 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 07:22:09.83 ID:jtfqJLrn.net]
>宗教によって天界は分けられているそうです。

例えば、キリスト教徒の住む天界とイスラム教徒の住む天界というように。

716 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 20:52:16.13 ID:jtfqJLrn.net]
スウェーデンボルグは輪廻転生についてあまり触れていませんが、人間は死後も
同じその人間として生きることを何度も説明しており、輪廻転生を完全に否定し
ていることは明らかです。
次の通り、彼は輪廻転生説を相手にしていません。

真の基督教７９

「（前略）それ故、私の意見では、人間は死ぬ時、その口から霊魂が出て行き
ますが、数年後には人間の許へ帰って来て、その以前の生涯に類似した生涯に
入り、その生涯を送るのです。賢人達の多くはこうした経過と、生れ変りとを
信じていることは、良く知られています」。
その他幾多の提案が爾余の者によって為されたが、私はそれらを全く荒唐無稽
なものとして看過しよう。

717 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 20:54:44.56 ID:jtfqJLrn.net]
マリア・ワルトルタへの福音の中で、主は明確に輪廻転生を否定しておられます。

イエズスに出会った人々２．／Ｐ３０３

「イスラエルは死なねばなりませんか。邪悪な木ですか」
「よみがえるために死ぬべきです」
「霊的な輪廻ですか」
「霊的な進化です。いかなるものにも輪廻はありません」
「輪廻を信じている人がいます」
「それは間違いです」



718 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 21:00:38.32 ID:jtfqJLrn.net]
ヴァッスーラにも主はこう語っておられます。

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／６巻Ｐ６２
‘９２．４．１９
サタンの教義では輪廻を信じるように教える、だが輪廻はない。彼らは
宗教の外観を保っているが　そのうちなる力：聖霊と聖体の秘跡　を受
け入れない、我が子よ。サタンは光の天使をよそおい　多くの人を欺い
ている、そして反逆者をともなって　彼を認める人たちに大きな誉れを
授け、気に入った者には栄誉を与えて多くの者を支配させ、封土を与える。
しかしまことに言っておく、間もなく天が開かれ、私の火が襲

719 名前：いかかり
彼らを焼き尽くそう、 []
[ここ壊れてます]

720 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 21:19:45.36 ID:jtfqJLrn.net]
本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
主張している本がたくさんあると思います。
それらはすべてインチキです。

ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。

スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
これ以上のキリスト教はありません。

逆にキリスト教コーナーに行くと三神論（三位一体論）や、キリストはただの
人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。

721 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/17(水) 22:13:10.59 ID:jtfqJLrn.net]
これからのキリスト教は主イエス・キリストを唯一の神御自身と認めるもの
でなければなりません。
旧来の三位一体論はもう古いのです。

黙示録２１・１－４

　わたしはまた、新しい天と新しい地を見た。最初の天と最初の地は去って行き、
もはや海もなくなった。更にわたしは、聖なる都、新しいエルサレムが、夫の
ために着飾った花嫁のように用意を整えて、神のもとを離れ、天から下って来
るのを見た。
　そのとき、わたしは玉座から語りかける大きな声を聞いた。「見よ、神の幕屋が
人の間にあって、神が人と共に住み、人は神の民となる。神は自ら人と共にいて、
その神となり、彼らの目の涙をことごとくぬぐい取ってくださる。もはや死は
なく、もはや悲しみも嘆きも労苦もない。最初のものは過ぎ去ったからである。」

722 名前：福音（仮） [2015/06/18(木) 07:25:22.33 ID:JdCsiz2L.net]
>>684
>スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。

エドガー・ケーシーは輪廻転生を明らかに肯定しているぜ。

エリアも生まれ変わって洗礼者ヨハネだったと、イエスも証言しているけどなぁ。

723 名前：福音（仮） [2015/06/18(木) 07:31:00.33 ID:JdCsiz2L.net]
預言者エリアも生まれ変わって洗礼者ヨハネだったと、イエスも証言しているけどなぁ。
汝の主は嘘をつかないだろう？

しかも洗礼者ヨハネはモーセを含むすべての預言者よりも偉大だとイエスも証言しているぜ。
洗礼者ヨハネはイエスを自分より偉大な方と証言し、お互いに賞賛しあっておることは新約読めば一目瞭然。

724 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/18(木) 11:48:09.65 ID:VRNLop7/.net]
地獄のオカマの蓋を開けるかー
贖罪(食材)たる罪人をむさぼり食う生命(エヴァ)の罪
その罪は空想(糞)というさらなる罪を産む。
ゆえにこの世界のあらゆる肛門はユダの鉄杖をもって
治めることが許される。
さあ地獄の釜共よー
天使も悪魔も人間も等しく掘るのだー。
私が許す。

725 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/18(木) 12:09:25.06 ID:1X1JXaBW.net]
>>688
.
　　　　 　 　 　r‐イ个ﾌ下ｆ┐　ﾟ
　　　 　 　 _厂__,,,､,､,､_;:;:;:;:;:;:;ｭ＿　　　　　　　　　　　
　 ｒ‐､_,rく｣／:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ,;:;:;:;:;:,.`､　、　　　　　　　　　　きゃああああーーーーうれしいわっ！　
　 {　7ﾄ'/ 〃 :;:;:;:ノ;:;:;:;:､;;:;:;:;;:;::,;`､　ヽ 　　　　　　　　　　　　
　 7 仆､i:;:;::;;: :彡 　　　　　　 ﾘ:;;:;:il |
　 //ｌl |i |:;:;:;:　〉 　-‐　　　'''ｰ {:;:;:;!〉ﾘ　,,、　　　　　　あなたこそ神、んんんんんん　　.+ﾟ*((人′3`))｡o(chu★)｡:ﾟ+ .
/ ﾊ｣i |_｣|:;:;:;:|　　=･=　 （=･=‐|:,/, 　 ,(::::)、〃 　　　　
Ｖ

726 名前： 　 V　ﾔヽﾘ　´ﾟ　..,ｒ(.､_>.､ ﾟ'｝,､　 /',:､ :Ｖ/ 　　　　　　 .+ﾟ*chu(pq´З`＊´ε`pq)chu｡:ﾟ+
　　　　 Wヽ_｣ 　　　ト‐=‐ｧ':　 !:j_ｌ　{;〈::ﾉ (::）) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*☆*･ﾟ･(人´з｀)))☆cнц
　 　 　 ヽ.:.ゝヽ、　　.｀二´'.::ノ,,:　､,ヾ￣￣了＿_　　　　
　　　　　 ｀ﾍ;/ｒ| ｀ ー--‐ｆ´くi(´゛)__)_| :ﾟ * ；| __、|　　　　　　　　　　!!!+ﾟ*(●´ε`人)СНЦ｡:ﾟ+
　　　 ／´￣N不入_ 〈ｭ、｀V〈⌒〉ﾉ八 : : ﾟ ﾉ大ﾅ|　　　　　
　　 r‐ﾚ‐-､　i l |　>‐/介ヽ__｀)___(´____]ニ[_Ｌ＿⊥
　　 ﾝ'＾ヽィﾊ,ﾚl |く__/∧ﾄ､_〉──;－==ｧヵ──‐┘　　　　　ご主人さまに　ささげものを　おもちいたしましたぁ～♪
／　　　人ﾉ　l |　// 0l! |'　　　/　 ＿彡′　　　　　　
'　　 ,. イ^´ 　 | |/,/　 │|､／{7　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　あたくしの手作りでーーす。　どうぞ～～♪
　　 〈 　 |丶　　| lV　 　 Ｌﾚ{ ｏヽ､厶　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ﾍ　　 ﾏニﾆ ‐┴ー－┴ｲ　　>ー'′ []
[ここ壊れてます]

727 名前：自称イエスの使徒 [2015/06/18(木) 12:25:40.80 ID:99JPRoh5.net]
輪廻転生を理解できない方の語る真理は
人間の生きる目的、そして神の計画を理解していない内容です。

彼らは真理と称して多くを引用で語ります。
しかしその語る真理の中には
人間が一体何のために存在し、どんな課題を与えられ
どんな進化を果たすかが述べられていません。

彼らはそれを語ることは出来ないのです。
彼らの語るのは宇宙の法則ではないからです。



728 名前：自称イエスの使徒 [2015/06/18(木) 12:31:18.01 ID:99JPRoh5.net]
イエスキリストが本当に語りたかった内容は
その教えを後に受け止めたパウロによって
聖書でも記述されています。

私達は三次元と四次元を同時に生きている存在であり
その目的は万物の管理者として存在すること。

肉体を変えながら生き続け
いずれは記憶をもっての転生を繰り返すようになり
真の進化を果たし神に近づくことです。


１９６０代に天使達がこの社会にもたらした真理こそが
旧約聖書・新訳聖書に続く私達の生きるべき指針であり
それが生命の科学＝宇宙の法則と呼ばれるものです。

ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381887064.html

729 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/18(木) 14:18:33.77 ID:QtF7mzZT.net]
>>686
>エドガー・ケーシーは輪廻転生を明らかに肯定しているぜ。

スウェーデンボルグを読んだら、輪廻転生などないことが分るでしょう。
人間は死後も永遠にその同じ人間として天国か地獄で生きるのです。
人間が悔い改めて霊的に「再生」することを「生まれる」「新たに生まれる」
「生まれ変わる」とも言います。
それを一般に「輪廻転生」と勘違いしたのかもしれません。

730 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/18(木) 14:29:39.24 ID:QtF7mzZT.net]
モーセやエリヤ、バプテスマのヨハネなどは主が持っておられる聖言と
いう意味を表象しているのです。

天界の秘義６７５２

二人の人間が、即ち、モーセとエリアが特に聖言の方面の主を表象しており、
モーセは歴史的な書物の方面の主を、エリアは予言的な書物の方面の主を
表象しているのである。その他にエリシャがおり、最後にパブテスマの
ヨハネがおり、それでバプテスマのヨハネは『来るべきエリア』により
意味されている者である（マタイ１７・１０－１�

731 名前：R、ルカ１・１７）。
しかしモーセが律法の神的なものを表象していることが示されることが
できる以前に、その律法の神的なものの何であるかを話さなくてはなら
ない。律法の神的なものとは広い意味では聖言全体を意味し、それほど
広くはない意味では歴史的な聖言を、狭い意味ではモーセを通して書か
れたものを、最も狭い意味ではシナイ山で石板の上に書かれた十誡を意
味しているのである。モーセはそれほど広くない意味における、また狭
い意味における、同じく最も狭い意味における律法を表象しているのである。 []
[ここ壊れてます]

732 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/18(木) 14:41:47.29 ID:QtF7mzZT.net]
>>690-691
輪廻転生を説くのはニューエージ、ニューソート特有のものです。
それはサタンの教義です。
騙されないように気をつけなさい。
神は「宇宙の法則」だの「大霊」だのではありません。
神はイエス・キリストただお一人です。

733 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/18(木) 15:14:49.88 ID:QtF7mzZT.net]
（輪廻転生はない）
マリア・ワルトルタ／イエズスの受難／P１１１

なおかつ、この人たちは異教徒のように、異端者になりました。
というのは、輪廻説を信じる者や運命論を認める者まで現れたからです。

734 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/18(木) 15:23:50.74 ID:QtF7mzZT.net]
サンダー・シング／聖なる導きインド永遠の書／P３９７～４００

知的困難を解決するために、プラトンもエジプト人もインド人も、多少の
違いはあっても霊魂の転生を説いた。ヒンドゥー教徒が教えているように、
八百四十万回もの転生があるとすれば、問題は解消するどころかますます
増えることになるだろう。（中略）
天に入れるほど完全で聖なる人間であるなら、大変な苦労をして得たもの
がすべて灰と化し、天から追い出されるなどということが起こるものであ
ろうか？（中略）また、このような短い人生の苦労で善い性格や生き方を
培ったのであれば、天の完全な環境と聖なる交わりの中に生きていて、完
全になれないものだろうか？　この世の苦労と邪悪な力のなかにいるよりは、
天界で完成へと進んでゆくことの方がずっと容易であろう。それが可能で
ないというのなら、もはやこれは救いでも天界でもなく、ただの欺きと
地獄にすぎないのである。

735 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/18(木) 17:26:03.88 ID:QtF7mzZT.net]
（ご参考）
第9話スウェーデンボルグはニューソートではない
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tukai%209.htm

736 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/18(木) 17:55:43.50 ID:PJbziZxL.net]
個人個人の命を貴いとする復活と、輪廻は相容れない


メルキゼデクやダビデがイエス･キリストの役割を予表していたように、エリア(エリヤ)はバプテストのヨハネを予表していたということ

737 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/18(木) 19:07:21.99 ID:HiVOVgrU.net]
人間的に一度死んで（肉体を通して来る地獄からの誘惑を拒絶し去る）後、魂が主に
よって善霊に産まれることが＝生まれ変わる＝再生です
主が人間の肉体を肥やしにして善なる魂をお産みになるのです
ですから洗礼は新しく生れた善なる魂の”産湯”です
寅さんのあの有名な口上に「帝釈天にて産湯をつかい…」とありますが、これは洗礼の
ことです（寅さんは自分のことをだからまっとうな人間だと言いたいのでしょう）
産湯は日本独自のものらしいですが、そういう意味では日本人はだいたい皆、幼児洗礼
を受けている、最初から型を踏んでいると言えます



738 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/18(木) 19:40:04.41 ID:QtF7mzZT.net]
>>698
然り。

>>699
なるほど。

739 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/18(木) 19:59:30.41 ID:HiVOVgrU.net]
主は聖書の日本語訳で”みどり児”と称されてお生れになりますが（みどりは古語で
寒色系全般、青のことです）、なぜか日本の歴史の過程で突然、産まれたばかりの赤ん坊
のことを”みどり児”と呼ぶことに決まります
産道を通った普通分娩では胎児は多血状態になり肌色が赤い赤子で産まれてきます
帝王切開で取り出された胎児は赤くないそうです。つまり赤に対しての青（みどり）と見る
ことができます
主がお生れになった時代には帝王切開手術はありませんから御生誕時に赤くなかった
、みどりであった→不思議なお生れであった証しとしてあるのではないでしょうか
主が聖霊によって霊的に聖母の胎内に宿られ、また、時満ちて肉体の産道を通らず
霊的にお生れになった証しの役割を日本がしているのではないでしょうか
ひいては人間の内なる魂の宿りから再生して誕生するまでの説明にもなっているのでは
ないでしょうか

740 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/18(木) 20:33:22.50 ID:VRNLop7/.net]
河童の息子だからじゃね？

741 名前：福音（仮） [2015/06/18(木) 20:43:07.92 ID:JdCsiz2L.net]
>>694 小さなヨハネ
>神はイエス・キリストただお一人です。

>>677 小さなヨハネ
>同じ神なのに氏族ごとに呼び方が違うというだけです。
>それは宗教ごとに違う神がいるというのも同じです。 実は同じ神なのです。
>阿弥陀如来もイエス・キリストもエホバも同一の唯一の神御自身です。

昨日、汝は『神』にはイエス・キリスト以外にも多くの呼び名があると言ったぜ。
アッラーも天照大神も大日如来もみんな『神』の別の呼び名だということだなぁ。

因って「神はイエス・キリストただお一人」だけだと誤解を生じるぜ。

742 名前：福音（仮） [2015/06/18(木) 20:43:08.33 ID:JdCsiz2L.net]
>>694 小さなヨハネ
>神はイエス・キリストただお一人です。

>>677 小さなヨハネ
>同じ神なのに氏族ごとに呼び方が違うというだけです。
>それは宗教ごとに違う神がいるというのも同じです。 実は同じ神なのです。
>阿弥陀如来もイエス・キリストもエホバも同一の唯一の神御自身です。

昨日、汝は『神』にはイエス・キリスト以外にも多くの呼び名があると言ったぜ。
アッラーも天照大神も大日如来もみんな『神』の別の呼び名だということだなぁ。

因って「神はイエス・キリストただお一人」だけだと誤解を生じるぜ。

743 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/18(木) 21:40:09.05 ID:GGy0pLcl.net]
神という神すべてが唯一の神なのですか？

悪魔とは本来、ありもしないことを告げて中傷すること、を意味するそうですが

悪魔が勝手に作った神、唯一神の中傷者も、またあるところでは神なのでは？

744 名前：福音（仮） [2015/06/18(木) 23:53:44.44 ID:JdCsiz2L.net]
>>705
>神という神すべてが唯一の神なのですか？
>悪魔とは本来、ありもしないことを告げて中傷すること、を意味するそうですが

『至高神』は唯一の神で『一神教』だし、『至高神』が生みだされた神々も含めると『多神教』だし、
神はどこにでもおられるという意味では『汎神教』だなぁ。
言葉、定義次第で違ったとらえ方をするけど「元は一つ」だろう。

サタンの語源は『邪魔する者』、『妨害者』で、旧約では人類お試し係の主の下僕に過ぎないなぁ。
でもクリの歴史の中では勝手に敵対者に『サタン』ラベルを貼ってきたぜ。

最初はパリサイ派とサドカイ派に『サタン』のラベル貼り。
次はユダヤ人に『サタン』のラベル貼り。
そして異端に『サタン』のラベル貼り。異教に『サタン』のラベル貼り。
現代では無神論者、共産主義者、ムスリムにも『サタン』のラベル貼り。
「隣人を愛せよ」との御言葉も忘れて、対話相手に『サタン』のラベル貼りしておるクリはおらんかい？

（マタイ7.23）
裁きの日にははっきり言おう、「わたしはお前たちをまったく知らない。悪を行なう者ども、私から離れ去れ。」と。

745 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 04:52:41.43 ID:3jZlok75.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

746 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 04:54:16.92 ID:3jZlok75.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

747 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 06:20:14.81 ID:tYzviXyP.net]
>>701
熱心者のシモン氏
なるほど、そうかもしれません。

>時満ちて肉体の産道を通らず霊的にお生れになった証し

４人の見神者がそのことを証ししています。

聖母のご出産
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Seibo%20no%20goshussan.htm



748 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 06:28:03.73 ID:tYzviXyP.net]
>>703
福音（仮）氏
>因って「神はイエス・キリストただお一人」だけだと誤解を生じるぜ。

大丈夫でしょう。私は最初から同じことを何度も言っていますので。
皆さんは耳にたこができるほどでしょう。

749 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 06:34:29.03 ID:tYzviXyP.net]
>>705
Miller氏
>悪魔が勝手に作った神、唯一神の中傷者も、またあるところでは神なのでは？

人間が勝手に神と名づけているものはたくさんあるでしょう。
聖書では天使たちのことを「神々」とも呼んでいます。
また、反対の意味では「誤謬」のこともそう呼んでいるそうです。
ですからあなたの仰ることはその意味で正しいでしょう。

神々
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/ka

750 名前：mi%20gami.htm []
[ここ壊れてます]

751 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 07:09:48.49 ID:tYzviXyP.net]
>>706
> 「隣人を愛せよ」との御言葉も忘れて、対話相手に『サタン』のラベル貼りしておるクリはおらんかい？

私たちは悔い改めて「再生」していない限り、皆サタンなのです。
今は分かりませんが、死んだらそうなるのです。
私たちはこの世に生きている間も、霊魂は天界か地獄に住んで、そこの住人と
交わっているのです。つまり同類ということです。
悔い改めて再生しないうちは皆地獄にいるのです。
知らないだけです。
モーセの出エジプトとは、神の真理（モーセ）に導かれてエジプト、即ち、地獄から
出てカナン、すなわち天界へ上って行くという話です。途中４０年の砂漠の旅や戦いは
試練、己の中の悪（それは地獄の勢力の影響ですが）との戦いを意味しています。

752 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 07:17:23.29 ID:9ym58Q2m.net]
>>711
（天界の秘義６００３）
その理由は最初の『エル』により一人の神が、ただ一人の神のみがおられることが意味され、
次の『エロヒーム』により神は多くの属性を持たれていることが意味されているということである。
それで主はアブラハムに、『わたしはシャッダイ神である』（創世記１７・１）と言われ、
ここではヤコブに、『わたしはあなたの父の神である』と言われたのである。

神には３つを超える多くの属性（ペルソナ）があり、人にも多くの属性（人格）があるぜ。
この場合は「人は大勢いる」と言うのだから、「神も複数おられる」と言っても間違いではないことになるなぁ。

753 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 07:25:49.09 ID:9ym58Q2m.net]
>>712
>私たちは悔い改めて「再生」していない限り、皆サタンなのです。

それはどうかな？
旧約ではサタンも神の下僕（天使）の一人だからな。

エッセネ派宗教規則要覧によれば、全ての人は『光の霊』と『闇の霊』を宿すと説いている。
１００％の聖人（天使）も１００％の獣（悪魔）もいないということ。
マリア伝でも心魂と欲心との対話が出てくるから、エッセネ派に近いなぁ。

まあ、汝が信仰するスウェーデンボルグ教とは違っているかもなぁ。

754 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 07:29:16.60 ID:9ym58Q2m.net]
>私たちは悔い改めて「再生」していない限り、皆サタンなのです。

それならば、本スレでは誰かにサタンのラベル貼りは止めることだな。
先日、スレ主の汝が熱心党シモンと貼っていたようだけど。

755 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 12:20:44.79 ID:3jZlok75.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

756 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 16:02:13.74 ID:tYzviXyP.net]
>>713-715
福音（仮）氏
私の見る限りあなたもまだ地獄の住人、サタンの一人のように思えます。
なぜなら悔い改めている風でもありませんので。

それと、あなたは色々なものを持ってきますが、結局あなた自身は何を
信じているのですか？
キリスト教ですか？
輪廻転生ですか？

何も信じていないのに、宗教についてあれこれ薀蓄を語る人がいます。
謂わば宗教評論家、あるいは宗教学者のような人が。
しかし、そういう人は何のために宗教の薀蓄を語るのでしょう。
知識自慢でしょうか。
しかし、それこそ宗教の何たるかを知らないのです。
なぜなら、宗教は語るものではなく、実践するものだからです。

757 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 16:16:29.99 ID:tYzviXyP.net]
スウェーデンボルグはキリスト教徒も地獄へたくさん行っている、むしろ
他宗教の信者より悪いという内容のことを言っています。
逆に異邦人のほうが天国へ行きやすいと。
結局、各人の宗教の教えに従い、一人の神を信じ、悪を罪として避け、
善良に暮らした人間は天界へ行くと。

キリスト教である必要はありません。
しかし、何かの宗教にもとづいて、その神を信じ、悪を罪として避け、
善良な生活を送らねば、すなわち、実践しなければ意味はないのです。

あれこれと宗教について論じるより、何か一つの宗教にもとづいて
実践することこそ大切なのです。
ただし、どの宗教においても悔改めない限り、すなわち、自分の悪を
承認して、反省し、改めようと努力しなければならないだろうと思います。



758 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/19(金) 16:21:05.07 ID:z+T4++vb.net]
キリスト教を始めた奴等が何故悔い改めよと言い始めたか
それは自分達が他民族を虐殺し歴史を奪ってきたからでしょ？
そういう原罪を自覚していたから救いが必要だった
悪魔の仕業だ神の意思だと、プレッシャーに耐え切れず自己責任を全て放棄してきた

実践するのが宗教だっていうなら今すぐアラブやアフリカの野戦病院にでも行って
手足や顔が吹っ飛んで血まみれになって苦しんでる人を抱きしめてあげて下さい　今すぐに

759 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 16:26:53.66 ID:tYzviXyP.net]
スウェーデンボルグは次のようなことを述べています。
宗教について論じることが好きな人は注意された方がよいでしょう。

天界の秘義６７２９

ああエジプトの処女よ、娘よ、ギレアデに上り、香油を取れよ。
ああ、エジプトに住む娘よ、移住の器を作れよ。エジプトの娘は恥ずかしめられた、
彼女は北の民の手に渡された（エレミア４６・１１、１９、２４）。

『エジプトの娘』は、否定的なものが支配しているとき、信仰の諸真理に
ついて、何かの事柄がそのようなものであるか、否かと、記憶知から論じる
情愛を意味し、かくてそれはそこら生まれる宗教心を意味し、その宗教心
は誤謬以外には何ごとも信じられはしない性質のものである。

760 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 16:29:41.10 ID:tYzviXyP.net]
>>719
実践とは、各人の職業、家庭における義務等において、誠実に公正に
その職務を果すことにあります。
慈善事業をすることを指して言っているのではありません。

761 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 16:54:38.85 ID:/ih+w5Mg.net]
>>718
ヨハネ3.16は聖書に記されるべきではなかった
この文がどれほど世の人に誤解を与えまくってきたか恐ろしい限りである

762 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 16:56:00.33 ID:/ih+w5Mg.net]
聖書の中の害毒に過ぎず聖書の中の聖書とは笑止千万である

763 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/19(金) 17:00:11.97 ID:z+T4++vb.net]
>>721
そうやって逃げ道ばかり作って生きて来たんだろうね
何百年も

764 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 17:07:40.19 ID:tYzviXyP.net]
真の基督教４２２
「仁慈は官職、職業に於て接触する凡ゆる人々に対し、正当に忠実に行動することである。」
　仁慈とは官職、業務、或は職業に於て正当に忠実に行動することである。それは、
そのように行なわれる物は凡て社会に有用であり、用は善であり、而して抽象的
な善は隣人であるからである。個人のみでなく、また人間の社会、国家そのものが
隣人であることは上述した。例えば、或る王はその臣下に良い模範を示し、法律を
守る者に報い、各人をその功績に従って待遇し、その凡ての臣下を危害と侵略から守り、
彼らの父として行動し、一般の繁栄を欲する。このような王はその心に仁慈を持ち、
その行為は良い業である。聖言によって真理を教え、かくして生活の善と天界とに
至る道を示す教職者は、霊魂の幸福を慮り、極めて仁慈に富んだ者である。賄賂も
取らず、偏った裁判も為さない正しい司法官は社会と個人との善を慮る。即ち、彼は
法律に対する従順とそれを犯す恐怖を教える故、社会の善を慮り、また、公正が
不正に勝利する故、個人の善を慮る。決して顧客を欺かずまた偽らない正直な商人は、
その隣人の善を慮る。凡ゆる職工、水夫、農夫、召使、実にその仕事を正直に忠実に
行う凡ての者も同様である。

仁慈
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jinji%20.htm
１２．仁慈とは官職、業務、或は職業に於て正当に忠実に行動すること

765 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 17:11:32.72 ID:/ih+w5Mg.net]
>>719
確かに悔い改めだけで赦されると言うのはおかしい
悔い改めても赦されない罪もある
でもヨハネ氏は行いも重要視されている点でまだ譲歩できる点があるのでは？

766 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 17:24:21.4 ]
[ここ壊れてます]

767 名前：6 ID:tYzviXyP.net mailto: 真の基督教４２５
「仁慈は貧しい者に施しを、窮した者に援助を与えることを包含するが、
　然し、　是は慎重に為されねばならない。」

　仁慈の業務と仁慈の慈善とを区別することが必要である。仁慈の義務は仁慈
そのものから直接に発し、上述したように我々の日々の職に含まれている。然し
仁慈の慈善は我々の職業の普通の義務の外にある。それは慈善と呼ばれるのは、
それが全く自発的のものであり、それを受け入れる者によってそのようなものと
して受け入れられ、その慈善家はそれを与える際、自分以外の何人ともそれを
議する必要はないからである。普通一般の考え方によれば、仁慈は単に貧しい
者に与え、窮した者を援助し、寡婦と孤児の世話をし、病院、治療所、養育院、
孤児院、教会の建物及び資金のために寄付することに在る。然し、この多くは
仁慈とは少しも関係を持っていない。仁慈そのものはこのような慈善に在ると
考える者は、これを功績として極めざるを得ない。彼らは是を否定するにして
もその功績に対する信念は内に潜んでいる。このことは死後極めて明白である。
何故なら、彼らはその時己が良き業を数え始め、救いを報酬として要求するから
である。然し、その時彼らの業の起原と性質が問いただされ、若し、それが自惚、
名声欲、単なる寛容、友情、自然的な気質、或は偽善から発していることが発見
されるならば、それはその起原に従って審かれる。何故なら、起原が業の性質を
決定するからである。然し、真に仁慈を持つ者はルカ伝（１４・１２－１４）の
主の御言葉に従えば、公正と判断とによって行動し報酬を考えず善き業をなす者
である。彼らは又上述の仁慈の業を責務として考える。 []
[ここ壊れてます]



768 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 17:29:15.39 ID:tYzviXyP.net]
>>719
>キリスト教を始めた奴等が何故悔い改めよと言い始めたか
>それは自分達が他民族を虐殺し歴史を奪ってきたからでしょ？

それは人間の言葉ではなく、神である主イエス・キリストのお言葉なのです。
キリスト教は人間が考えて出来たもの、作ったものと思っておられるなら
それは完全に誤りです。

その後、キリスト教が人間によって歪められたのは事実でしょうが。

769 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 17:48:12.75 ID:tYzviXyP.net]
皆さんが、歪められたキリスト教を見て、キリスト教など信用ならぬと思う
気持ちはよく分かります。スウェーデンボルグは現在のキリスト教徒は最悪
であると言います。
しかし、本当のキリスト教とそうでなくなってしまったキリスト教とを
知り、区別しなければなりません。
それは重要なことです。

ただ間違っているものを非難していればいいというのではそれも進歩がありません。
真のキリスト教とはどういうものかを知るためには、やはりスウェーデンボルグを
読まねば分からないと思います。

スウェーデンボルグは彼個人の智慧で考えて書いているのではなく、主なる神、
イエス・キリストから啓示を受けて書いているのです。
皆さんがそのことを信じるかどうか分かりません。たぶん信じる人は少ないでしょう。
しかし、そうなのです。

770 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 19:02:14.35 ID:tYzviXyP.net]
>>726
>確かに悔い改めだけで赦されると言うのはおかしい
>悔い改めても赦されない罪もある

「悔改め」は「悔いる」と「改める」と二つの要素があると思います。
あなたは「悔いる」だけではだめではないかと仰りたいのかと思います。
確かに「実践」は「改める」の範疇でしょう。

一般的に「悔いた」場合、「改める」時間はたくさんあります。
一生涯、改めなければなりません。また、悔いることも一度で済むわけではありません。
なぜなら、私たちはたくさん悪い欲念を持っているからです。
死ぬまで毎日悔いたり改めたりの連続です。

しかし、では「悔い」たけれど、「改める」時間が無い場合、赦されるかという問題ですが、
それが「本当に」心から「悔い」て神に助けを求めるなら、私は赦されるように思います。

それは、ルカ２３・３９－４３の十字架につけられて殺される間際の犯罪人が
主に「あなたは、今日わたしと一緒に楽園にいる」と言われたことによります。

また、マタイ２０・１－１６のぶどう園の労働者の話も似ているように思います。

ただ、それは「本当に」悔いた場合です。
ただ口先だけではもちろん駄目だろうと思います。

771 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 19:08:06.47 ID:tYzviXyP.net]
なお、マリア・ワルトルタの福音の中で、主はイスカリオテのユダに対し、
最後まで痛悔を求めておられます。

イスカリオテのユダ
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Judas%20Iscariot%20.htm
８．主は最後までできるだけのことをされた

772 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 19:50:11.83 ID:9ym58Q2m.net]
>>717 小さなヨハネ
>福音（仮）氏
>私の見る限りあなたもまだ地獄の住人、サタンの一人のように思えます。
>なぜなら悔い改めている風でもありませんので。

>しかし、それこそ宗教の何たるかを知らないのです。
>なぜなら、宗教は語るものではなく、実践するものだからです。

>>721 小さなヨハネ
>実践とは、各人の職業、家庭における義務等において、誠実に公正に
>その職務を果すことにあります。

幾度も忠告したのに汝は「外観の法則」も忘れて、ラベル貼りしてるぜ。
私は４０年以上前から神道系の宗教者で、ビジネスマンで、主人、父親でもあるんだなぁ。

しかも４０年以上前に「天界と地獄」は買って通読したぜ。実家の本箱に眠っているぜ。
本スレではラベル貼りは悔い改めた方がえーなぁ。

773 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 20:22:20.24 ID:tYzviXyP.net]
>>732
そもそもあなたはここで何を主張されたいのですか？

774 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 20:33:05.24 ID:9ym58Q2m.net]
主張は特にないから、コテも（仮）。
汝ら隣人と対話しているだけだなぁ。

元居た町（議論板）が復活したら出ていく予定だぜ。

775 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 20:36:24.48 ID:tYzviXyP.net]
>>734
別に出て行ってくださいと申し上げている訳ではありません。
しかし、何か主張したいことは無いのですか？

776 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 20:46:10.29 ID:3jZlok75.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

777 名前：Miller ◆t78e//yjII [2015/06/19(金) 21:28:10.00 ID:16vSOvcr.net]
福音(仮)氏はキリスト教の核心を追求しているのではないかと思います
「真理」を求めているのです

イエス≠父神を確信していますが、イエス＝父神という考えも聞いてみたいのではないでしょうか

キリスト教議論スレのほうでは、四面楚歌状態のコテハンに対する理不尽な批判でも、
見かければたしなめるような、公平な方ですよ
(私も一度怒られました)



778 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/19(金) 21:47:13.57 ID:16vSOvcr.net]
「隣人愛」ですが、
「身近にいる人を愛することは難しい、愛し得るのは、遠くにいる人だけだ」
という台詞がカラマーゾフの兄弟にあります

ここでの意味は、顔が邪魔をするということ、
純粋な気持ちからの愛と、自分の仮面に課された、義務としての作り物の愛は違う、という意味です

2chは自分を縛るものはほとんどないので、わりと本心からの善意が出やすいと思います

上の引用は言いすぎだとしても、
私がなんとなく2chの住人を好きになってしまうのも、そういった性質のせいでしょうか

779 名前：Miller ◆t78e//yjII mailto:sage [2015/06/19(金) 21:48:54.47 ID:16vSOvcr.net]
本心からの隣人愛とは
心から神を愛し、帰依してこそでしょう

780 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 22:24:02.46 ID:9ym58Q2m.net]
>>737 Miller
>キリスト教の核心を追求しているのではないかと思います
>>739 Miller
>本心からの隣人愛とは、心から神を愛し、帰依してこそでしょう

本心からの隣人愛とは、心から神を愛し、相手の内に神の霊を見てこそだろうなぁ。

781 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 22:45:56.28 ID:9ym58Q2m.net]
>本心からの隣人愛とは、心から神を愛し、相手の内に神の霊を見てこそだろうなぁ。

（創世記2.7）※人類創造時の話
主なる神は、土の塵で人を形造り、その鼻に息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。

（創世記6.3）※２１世紀現代でも不変の真理
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は１２０年となった。

（マルコ12.30-31）
「あなたの神である主を愛せよ」、「隣人をあなた自身のように愛せよ」、この二つより大事なおきてはない。

洗礼を受けたクリのみが『神の子』だと信じているうちは、本心からの隣人愛は極めて難しいだろうなぁ。

782 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 22:47:21.39 ID:tYzviXyP.net]
>>737
Miller氏
> 福音(仮)氏はキリスト教の核心を追求しているのではないかと思います
>「真理」を求めているのです
>イエス≠父神を確信していますが、イエス＝父神という考えも聞いてみたいのではないでしょうか

福音（仮）氏から、あまり、それ�

783 名前：ﾍ感じません。
自説を主張されたいように見受けます。
ただ氏の自説というのが不明確で、わたしには分かりません。 []
[ここ壊れてます]

784 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 23:02:05.47 ID:tYzviXyP.net]
キリスト教の核心というのは、主イエス・キリストは父なる神ご本人であるという
ことに尽きます。これが基礎として無いと、全く見当外れの考えを持つようになります。
ですから、現行のキリスト教は殆ど形骸化しています。
形骸化したものをあれこれ論じても、残念ながら核心に迫ることは出来ないと思います。
砂上の楼閣です。

785 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/19(金) 23:06:14.41 ID:tYzviXyP.net]
キリストを通してしか父なる神を理解することは出来ません。
だからこそ父なる神はキリストとして世に来られたのです。
感覚的、自然的な人間に無限の神は理解出来ないため、
神は有限の姿を取って世に来られたのです。

キリストを差し置いて父なる神を理解しようとすること自体無理なのです。

786 名前：福音（仮） [2015/06/19(金) 23:13:36.42 ID:9ym58Q2m.net]
>キリスト教の核心というのは、主イエス・キリストは父なる神ご本人であるということに尽きます。

（ルカ6.46）
あなた方は私を「主よ。主よ。」と呼びながら、どうして私の言うことを行わないのか。
（ルカ6.49）
私の言うことを聞いても行わない者は土台無しで土の上に家を建てた人に似ている。
川が押し寄せると、たちまち倒れ崩れ方は酷い。

（マルコ12.30-31）
「あなたの神である主を愛せよ」、「隣人をあなた自身のように愛せよ」、この二つより大事なおきてはない。

汝の説だとイエスは「あなたの神であるわたしを愛せよ」と言ったことになる。
違っていたらルカ6のように『砂上の楼閣』だなぁ。

787 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/19(金) 23:54:23.89 ID:Cllrzgsci]
　　　　　　∧ ∧　
～′￣￣( ΦДΦ) 　　　
　UU￣￣ U U　　



788 名前：Miller ◆t78e//yjII [2015/06/20(土) 05:14:09.04 ID:MQaYTZWd.net]
>>742
問答法による真理探究は大昔からの伝統です
互いに確信しているだけ、激しくなりがちですが

789 名前：福音（仮） [2015/06/20(土) 06:44:36.85 ID:wG8dm2Gp.net]
>ただ氏の自説というのが不明確で、わたしには分かりません。

>>741がそうだけど、見ても見えず、読んでも読めずかい（マルコ8.18）。

ただし「外観の法則」から、阿弥陀如来もまた父なる神ご本人であると汝が言い切るのであれば、
イエス・キリストは父なる神ご本人であると言ってもＯＫだなぁ。
「同じ（イコール）」という言葉の意味がお互いに共有されるからだぜ。

790 名前：福音（仮） [2015/06/20(土) 07:10:27.84 ID:wG8dm2Gp.net]
（ヨハネ13.16）
はっきり言っておく。僕は主人にまさらず、遣わされた者は遣わした者にまさりはしない。

「あなたの神である主（遣わした者）を愛せよ」が最も大切なおきてであるとイエスは言った。

「あなたの神であるわたし（遣わされた者）を愛せよ」はかたくなに三位一体説を信じるから生じる。
三位一体仮説が間違いであれば、イエス像が涙を流される現象が世界中で起きるだろう。

791 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 07:17:28.25 ID:Xrz0ROzx.net]
ヨハネ１３・１５
　
　あなたがたは、わたしを愛しているならば、わたしの掟を守る。


ヨハネ１３・２１

　わたしの掟を受け入れ、それを守る人は、わたしを愛する者である。
わたしを愛する人は、わたしの父に愛される。わたしもその人を愛して、
その人にわたし自身を現わす。

792 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 07:23:17.69 ID:Xrz0ROzx.net]
>>750
あなたは「遣わされる」という言葉の「内意」を知らないのです。
「遣わされる」とは「発出する」というのと同義で、
御自身を表されるというような意味です。
卵からひよこが「発出」するようなもので、ひよこは卵だったのです。
つまり、父が子として出て来られたのであって、子は父御自身なのです。

793 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 07:31:18.42 ID:Xrz0ROzx.net]
（ご参考）
エホバの天使
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Jehovah%20no%20tensi.htm
７．主が来られる以前は、エホバが天界を通りすぎられるときは、
エホバは天使として人間の形をとって現れたもうた

わたしは父のもとから出て、世に来たが、
今、世を去って、父のもとに行く（ヨハネ１６・２８）
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John%2016.28.htm

794 名前：福音（仮） [2015/06/20(土) 07:36:56.03 ID:wG8dm2Gp.net]
>>751
>卵からひよこが「発出」するようなもので、ひよこは卵だったのです。
>つまり、父が子として出て来られたのであって、子は父御自身なのです。

卵からひよこが「発出」ならば、全ての人も等しく

795 名前：父御自身だなぁ。　

（創世記2.7）※人類創造時の話
主なる神は、土の塵で人を形造り、その鼻に息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。

（創世記6.3）※２１世紀現代でも不変の真理
主なる神は言われた。「わたしの霊は人の中に永久にとどまるべきではない。人は肉に過ぎないのだから。」
こうして人の一生は１２０年となった。 []
[ここ壊れてます]

796 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/20(土) 09:53:43.74 ID:EwdabFma.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

797 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/20(土) 09:54:08.85 ID:EwdabFma.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？



798 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/20(土) 11:21:21.07 ID:QI6ZqITY.net]
小さなヨハネさんのスレに来られる方で地獄性をてきめんに表わされている方は指摘
されますのでご了承の上でお越しください

他人に愛を強要なさらないでください
愛は自発的なものです

学ぶ気がなく自説を唱えたいだけの方はご自分のスレにお帰りください
スレ汚し擁護の方もご一緒にお帰りください

799 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 18:47:43.31 ID:XO3S7RxD.net]
>>756
2ｃｈガイドラインに反していないかぎり書き込み閲覧は自由です
他人に愛と配慮を強要なさらないでください

800 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 19:39:44.68 ID:Xrz0ROzx.net]
>>753
>卵からひよこが「発出」ならば、全ての人も等しく父御自身だなぁ。

どうして人が父御自身でしょう？
それでは父が複数いることになって、唯一の神という公理に反するではないですか。

人は主による「創造」の結果であり、人は神の被造物です。
創造主と被造物の関係です。
陶器師がたくさんの陶器を作りますが、陶器がどうして陶器師でしょう。

一方、父なる神と子なる神の関係は父なる神が子なる神に変身することだとも
言えるでしょう。父なる神は子なる神として「自分自身を生む」のです。
唯一の神として連続した存在なのです。卵とひよこはその関係です。

801 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 19:43:42.22 ID:Xrz0ROzx.net]
これは理解する人と理解しない人とがいるでしょう。
神が複数いると思う人はそもそも神を信じていないのです。
なぜなら神は唯一なのですから。
神が複数いると思う人は実は無神論なのです。

802 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 19:51:25.01 ID:Xrz0ROzx.net]
雌鳥と卵、ないしひよこの関係は創造主と被造物の関係であり、
雌鳥と卵、ないしひよこは別人（別鳥）です。

卵とひよこは父なる神と子なる神の関係であり、
同一人物（同一鳥、同一神）の関係です。

803 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/20(土) 21:45:29.57 ID:Xrz0ROzx.net]
キリスト教の要諦は実に、主イエス・キリストを唯一の神と認めるかどうかという
一点に懸かっています。これが扇の要のようなものです。これが凡ゆる教義の元締め
であり、この教義を認めないなら、色々な教義はばらばらとなって支離滅裂となる
でしょう。

804 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/20(土) 23:10:57.27 ID:n5GLG5R+.net]
ヤハウェが股間の息子につけたニックネームが
イエスだよ。仏教でいうマーラがイエスだよ

805 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 01:56:59.59 ID:lDDejqLP.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

806 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 01:58:05.17 ID:lDDejqLP.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

807 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 02:47:03.30 ID:G4UwuOqM.net]
小さなヨハネさん
＞神が複数いると思う人は実は無神論なのです

失礼な日本にはキリスト以前仏教伝来以前から800万の神がいます
自分の考えがすべて正しいと思うから原爆投下でも彼らは正当化するのです
もっとも日本も過去の侵略はやむおえないと思ってるしね



808 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2015/06/21(日) 03:35:48.86 ID:wh15NncX.net]
各人、事実か真実かではなく、信じたいもの、事をを勝手に信じたい、事実をねじ曲げ、
真実を埋めてでも信じたいものを信じるっていう事でしょ？

809 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 06:09:15.88 ID:eB2xKh1/.net]
>>765
神とは万物の創造主のことです。
それは唯一なのです。

神々という言葉は聖書にもありますが、それは万物の創造主という意味では
ありません。
主の真理を受けた者たちとか、あるいは主の様々な属性の名がたくさんの
神とみなされた結果生じた多神（教）などのことを指すのです。

神々
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kami%20gami.htm
多神教
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/tashinkyou.htm

810 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 06:27:09.45 ID:eB2xKh1/.net]
本当の神、万物の創造主はただお一人です。
それがそもそも神の定義、公理であり、それを否定して万物の創造主が複数
いるという考えは、神そのものの概念を破壊してしまい、結果的にそれは
無神論や自然主義となってしまうのです。

ですから、やおろずの神という言葉を否定しませんが、本当の神と混同しない
よう注意する必要があります。

811 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 06:54:58.63 ID:eB2xKh1/.net]
私は日本人ですが、やはり神は唯一だと思います。

なお、日本が侵略戦争をした云々と言いますが、私は本当にそうであったのか疑問を抱いています。
勉強不足なので、確信はないのですが、当時は欧米の方がよほど悪魔のようで、
東南アジア各国を植民地支配していたのです。

日本はその欧米と戦ったのであり、アジア各国の独立は応援したのではないでしょうか。
欧米から見れば横取り、侵略かもしれませんが、アジアの国民にとっては
救世主であったかもしれないのです。

中国や朝鮮も、日本の欧米勢力からの防衛の意味もあったでしょうが、内戦などで
混乱している彼らを手助けしようという意味もあったのではないかと思っています。

812 名前：福音（仮） [2015/06/21(日) 07:51:24.63 ID:faP7Ldsw.net]
>>768
>本当の神、万物の創造主はただお一人です。

至高神のみを『神』と定義するならば汝の言う通りだろう。
アダムからノアまでの主は全人類の主だった。換言するとセム系にもハム系にも等しく主だった。
しかし、アブラム以降の主は『イスラエルの主』に替わった感がある。
セム系氏族を守護し、ハム系氏族は幾度も皆殺しだから分かり易いだろう。

（創世記31.11-13）
その時、夢の中で『神のみ使い』が「ヤコブよ」と言われたので、「はい」と答えると、（略）
私は「ベテルの神」である。かつてあなたはそこに記念碑を立てて油を注ぎ、わたしに誓願を立てたではないか。

（ポイント）
・「ベテルの神」は『イスラエルの主』の別名かも知れない。
・ハム系は守護の対象外なのも一応は説明がつく。

813 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 07:52:27.41 ID:BvMBIzNl.net]
神は複数いる
これだけは間違い無い事実

814 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/21(日) 09:22:30.28 ID:xdWypsPe.net]
お一人の神を認めていない方は思考が統一されず分裂しています
船頭が多ければ船が山に登るおかしなことにもなってしまいます

815 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 09:54:41.02 ID:qyfonbEs.net]
>>772
なりません

816 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 10:23:32.26 ID:K2sKUmbP.net]
>>765
朝鮮に挑戦した豊臣秀吉は間違っていたと思います

817 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 10:30:54.94 ID:lDDejqLP.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？



818 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 10:33:37.50 ID:K2sKUmbP.net]
土着のプリミティブな信仰形態は世界各地に見られ、たとえ創造者を知らずとも、精神世界では環境から何らかの感化を受けた根源的な崇拝欲が観察できます
それは人だけが持つ感覚です

819 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 11:08:09.54 ID:va3zXPEf.net]
マグダラのマリアの子孫はまだ存在してる
私は会ったことがあるし現在も交友がある

キリストの子孫と友人である私の心情があなたたちに分かる？

820 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 11:14:10.39 ID:eB2xKh1/.net]
>>770
>しかし、アブラム以降の主は『イスラエルの主』に替わった感がある。

神がころころ変る訳がありません。
それはあなたが神を知らないし、信じてもいないのです。
あなたは何を信じているのか前にお聞きしましたが、ご回答いただけませんか？


>セム系氏族を守護し、ハム系氏族は幾度も皆殺しだから分かり易いだろう。

聖書は「外観の法則」によって書かれていることをよく勉強してください。
それは人間が勝手に思っているだけなのです。神はそんなことを命じはしません。

821 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2015/06/21(日) 11:15:06.60 ID:FFYZFmzM.net]
>>768
アッラーはお前んとこの神が嫌いらしい

822 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 11:17:19.80 ]
[ここ壊れてます]

823 名前： ID:eB2xKh1/.net mailto: >>772
然り。 []
[ここ壊れてます]

824 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 11:54:29.83 ID:eB2xKh1/.net]
そもそも神を信じていない人と議論すると、全く支離滅裂です。

825 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 11:59:54.94 ID:71ej06MS.net]
ごめんなさい。

826 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2015/06/21(日) 12:25:41.24 ID:7M9uVerg.net]
ほう。比較で犬とか猫の感覚が分るのかw

827 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 12:34:46.94 ID:WiyADciq.net]
だから要は信じる人がここに集まり信じない人はアンチスレを作ってそこに集まれば
いらない抗争が避けられて気持ちよくカキコできるって事よ



828 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 12:34:47.61 ID:lDDejqLP.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

829 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 12:35:46.13 ID:lDDejqLP.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

830 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 12:39:21.80 ID:WiyADciq.net]
↑お前もアンチスレで暴れまくったらそれでいいだろ

831 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 12:40:58.14 ID:WiyADciq.net]
要はアンチには主張することがないから肯定派に擦り寄ってるだけだ

832 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 12:49:00.82 ID:WiyADciq.net]
神はいないとアンチスレ作って主張してみた所で空しいだけだからな

833 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 12:59:33.28 ID:rCa6D84Q.net]
>>789
無神論スレにここのスレ主とシモンは荒し行為をしてたんだが・・・
肯定派もアンチもガイドラインを守りつつ好きに書けばいい

834 名前：福音（仮） [2015/06/21(日) 13:47:12.24 ID:faP7Ldsw.net]
>>778 小さなヨハネ
>それは人間が勝手に思っているだけなのです。神はそんなことを命じはしません。

汝は旧約を読んでも、読まなかったのかい？

ハム系氏族は幾度も皆殺し事例）
（出エジプト記12.12）
主はモーセとアロンに言った。「過越しの夜、わたしはエジプトの国を巡り、人であれ、家畜であれ、
エジプトの国のすべての初子を撃つ。また、エジプトのすべての神々に裁きを行う。わたしは主である。」

旧約は多神であった事例）
（ヨシュア24.2-3）
イスラエルの神、主は言われた。「あなたたちの先祖は、アブラハムとナホルの父テラを含めて、
昔ユーフラテス川の向こうに住み、他の神々を拝んでいた。」

アブラハムの主自身がそう言っているのに、汝はかたくなに神は一人と主張するのかい？

835 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 15:36:14.17 ID:eB2xKh1/.net]
>>787-789
然り。
>>790
確かに以前は他スレに遠征しました。
最近は護憲派のようにおとなしくしています。
原爆投下にも耐え・・・
>>791
「外観の法則」をよくお読みください。
神はそんな不法を命じはしないのです。
また、彼らは実際偶像崇拝です。
彼らが正しいのではなく、神は唯一というのが真理なのです。
彼らが間違っているからといって神が複数になるわけではありません。
それはあなたも理解できるでしょう。
しかし、前からあなた自身の信仰をお聞きしているのですが。

836 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 15:38:37.14 ID:euHi8oYb.net]
神は複数いる

837 名前：ユダヤ系メーソン [2015/06/21(日) 15:43:07.07 ID:6HI0j0Rg.net]
多神の方に目を向けすぎると唯物的になるから要注意だけどね。



838 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 15:44:59.76 ID:eB2xKh1/.net]
>>788
>要はアンチには主張することがないから肯定派に擦り寄ってるだけだ

全く仰る通りです。
肯定派に寄生しなければ生命が維持できないのでしょう。

葉緑素を持たない彼らは光合成が出来ず、肯定派が神から受けた真理
を歪曲、腐敗させてエネルギーを得ているのです。
彼らの生命とは歪曲、腐敗化、曲解にこそあります。

839 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 15:54:00.04 ID:eB2xKh1/.net]
神が複数いるなどと言ったら、常識ある人間に馬鹿にされるでしょう。
日本人が現在のキリスト教を信じないのは賢明な証拠です。
何度も引用しますが、宣教師は実質三神論を言わないように注意していたそうです。

宣教師
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/senkyosi.htm

840 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 16:53:03.52 ID:eB2xKh1/.net]
神は唯一なのです。

唯一の神
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/yuitsu%20no%20kami.htm

841 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 17:30:14.96 ID:K2sKUmbP.net]
創造者は唯一ですが、アブラハムの父テラは居住地ウルで月(被造物)の神シン(偶像。レリーフに遺された物を見れます)

842 名前：などを崇拝していたようです []
[ここ壊れてます]

843 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 17:33:35.04 ID:ulQR63dq.net]
神は複数いる

844 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 18:04:14.08 ID:WiyADciq.net]
神が複数いたとしてそれぞれ個性があるだろうから衝突もありうる
その時どんな事が起こるのでしょう？

845 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 18:07:04.66 ID:WiyADciq.net]
もちろんキリスト教も天使がいるからある意味神みたいな者でしょう
しかし権威にはヒエラルキーが存在するのです
だから矛盾は起こりません

846 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 18:12:47.62 ID:WiyADciq.net]
複数いるという考え方をアミニズムといいキリストの出現によって消えるべき物
です
古代の日本にもそういう考え方があります

847 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 18:14:21.89 ID:eB2xKh1/.net]
宗教評論家諸氏は宗教を論じて何が楽しいのでしょう。
私にはそういう趣味は全くありませんでした。
そもそも宗教に興味はありませんでした。
まして、それについて知識を集めて論じて楽しむなどということは。

そういう人たちは論じて楽しむために宗教知識を集めるのでしょうか。



848 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 18:16:58.18 ID:eB2xKh1/.net]
>>802
貴方御自身は何を信じているのですか？
主イエス・キリストですか？

849 名前：ユダヤ系メーソン [2015/06/21(日) 18:25:42.39 ID:MikfkJ5C.net]
メーソンとは神の三人格を知り神を内側から見ている人達です。

万人向けに一神としてもいない者に神はいないし神の国に入る者はごく一部なのです。

850 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 18:31:20.55 ID:WiyADciq.net]
>>804
人類史で本当の奇跡の人は仏陀でもなくモハンマドでもなくキリストだけです

851 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 19:55:01.72 ID:u+RE7WLw.net]
神は複数いる
キリストはただの人間

852 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 20:59:31.12 ID:eB2xKh1/.net]
>>806
それでもキリストを神御自身とは思われないのですね？

853 名前：ユダヤ系メーソン [2015/06/21(日) 21:07:30.50 ID:MikfkJ5C.net]
イエスに罪を被せて自分には罪がないと、

そんな理論がどこの国で通用しますか。小学生でも腑に落ちないでしょう。

854 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 21:16:59.35 ID:WiyADciq.net]
↑
それを鵜呑みにするからクリスチャンは普通の人より劣っているのです

855 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 21:31:13.96 ID:eB2xKh1/.net]
>>810
主イエス・キリストは単なる優れた人ですか？

856 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 21:35:49.67 ID:WiyADciq.net]
神の子です

857 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/21(日) 21:39:01.02 ID:eB2xKh1/.net]
>>812
神の子とは神なのですか？
神ではないということですか？



858 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 21:48:25.92 ID:WiyADciq.net]
もちろん神です
ヨハネ21：1～14に網にかかった魚は１５３匹だったというのは
掲挙される人数を暗示していると言う説さえなるほどと思っています

859 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 21:53:32.48 ID:TDgEb8i5.net]
キリストは人間
モーゼは神としてもいい
モーゼからひとを見出したのがキリストだ

860 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 21:55:40.29 ID:WiyADciq.net]
ユダヤ系メーソンさんとは私の考えと酷似しているように感じます

861 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 21:55:52.38 ID:u+RE7WLw.net]
>>806
ブッダとムハンマドとキリスト
この3人の違いをそれぞれ教えてくれ
誰が何をしたのかも分かりやすくまとめて欲しい

862 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 22:00:41.16 ID:rCa6D84Q.net]
神は全能でも理に反することができないらしい
では遠い未来に人間が理に干渉できるようになったら部分的に神を超えたことになるのかな？

863 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 22:03:30.54 ID:WiyADciq.net]
ｗｉｋｉｐｅｄｉａを見たほうが詳しく書いてあるでしょう
ブッダ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E9%99%80
モハンマド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%83%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%95
キリストに関しては福音書を読めば良いでしょう

864 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 22:04:20.23 ID:aqR+P7ax.net]
魔女w
天動説w
ノアの方舟w
アダムとイヴw

865 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 22:06:18.31 ID:WiyADciq.net]
いずれにしろ前者２人は奇跡を起こした人で�

866 名前：ﾍありません []
[ここ壊れてます]

867 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 22:17:09.87 ID:WiyADciq.net]
徳川家康が行った事は信じない人はいないのになぜキリストの現実を信じないのでしょう？
キリストの行った事は史実なのです



868 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 22:26:07.24 ID:WiyADciq.net]
キリストの生きた時代は人間の命を８０年としてわずか２５代前じゃないですか
何百万年も前の事ではないのですよ

869 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 23:05:30.13 ID:+E5Gu74e.net]
左手で糞を投げられたら
汝右手で糞を投げかえせ

870 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/21(日) 23:23:48.87 ID:sx7wE0Nq.net]
一番正しい宗教は何教ですか？ Right religion

https://www.youtube.com/watch?v=48cyIsihlrc

871 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/21(日) 23:37:01.17 ID:TDgEb8i5.net]
>>806
ブッダとムハンマドとキリスト
この3人の違いをそれぞれ教えてくれ
誰が何をしたのかも分かりやすくまとめて欲しい
あなたの言葉で

872 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 01:37:29.29 ID:V8TRvB+P.net]
ブッダは宗教というより哲学、他はカルト

873 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 04:18:55.12 ID:w2STDEzO.net]
そうです小さなヨハネさんは悪魔です
異教徒にちかいです
彼らは盲信し神の為と称してイスラムと同じ行動をします
神はいると感じられん　トイレに紙はいるがね

874 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 05:26:39.53 ID:IRjkHVmk.net]
>>814
では、父なる神と子なる神の二人の神がおられるということですか？

網で魚を取ることは、自然的な人間（魚）に霊的なことを、教えるという
意味です。狩人や牧者も似た意味です。
あなたを人間を採る漁師にしよう（マタイ４・１９）というのは教える者にする
という意味です。舟とは教義のこと、舟の右側に網を打つとは、生命の善を教える
ことです。生命の善とは良い生き方という意味でしょうか。
１５３匹について意味は分かりませんが、数字にはすべて霊的な意味が含まれて
いるそうです。

数字
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/suji.htm

875 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 05:29:15.62 ID:IRjkHVmk.net]
>>822
然り。

876 名前：福音（仮） [2015/06/22(月) 06:00:15.13 ID:Xv7QkPXG.net]
>>792 小さなヨハネ

（整理）
・「光あれ」時の至高神、創造主は唯一である。
・旧約では元々多神が述べられている（※１）。至高神と各氏族の守護神とその他至高神が生み出した神々である。
・アダムの頃の主を至高神と見なす。
・ノアまでの主は全人類を等しくご覧だったので至高神の可能性が高いと見なす。
・ノアの息子は３人いて、セム、ハム、ヤフェトで諸民族の祖先。ノアは裸を見られたハムを呪った。
・アブラハム以降の主はイスラエルの守護神であり、ハムの子孫ら（エジプト、カナン、他）を皆殺しにすること多し。
・イエスは至高神ではないが、至高神が遣わされた神の一方と仮設する（※２）。
・イエスの父神は『イスラエルの守護神』でなく『至高神』の可能性が高いと仮設する。
・根拠はセム系氏族の敵のハム系氏族を皆殺しにする『イスラエルの守護神』と「敵を愛せよ」と説いたイエスとの性格差が大き過ぎる。
・因って一番大切な「父神を愛せよ」は至高神、創造主への日々の感謝と解する。

※１　旧約は多神であった根拠
（ヨシュア24.2-3）
イスラエルの神、主は言われた。「あなたたちの先祖は、アブラハムとナホルの父テラを含めて、昔ユーフラテス川の向こうに住み、他の神々を拝んでいた。」

※２　イエスへの信仰義認の警告
（マタイ7.21）
私に向って「主よ。主よ。」と言う者が皆天の国に入るのではない。天におられる私の父のみ旨を行う者だけが入るのである。

>しかし、前からあなた自身の信仰をお聞きしているのですが。

私は神道系だと以前にも言ったが、汝は聞いても聞かずかい。
尚、上記の（整理）は多神教だが、至高神のみを『神』と定義するならば一神教となる。

877 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 06:21:53.21 ID:IRjkHVmk.net]
福音（仮）氏
>>831
>私は神道系だと以前にも言ったが、汝は聞いても聞かずかい。

その具体的な内容をお聞きしているのです。
どういう神を信じているのですか？

>尚、上記の（整理）は多神教だが、至高神のみを『神』と定義するならば一神教となる。

あなたが信じていない彼らの神について論じても意味が無いでしょう。
そんなものはいもしないと言うなら。
あなたの議論は聖書における単なる言葉の定義の問題ではありませんか。

彼らの信仰�



878 名前：ﾅはなく、あなた自身の信仰内容をお聞きしているのです。
彼らの信仰に関するあなたの評論に興味無いのです。
そういう類の話は書店に行けばいくらでもあるでしょう。
信じていない学者の本など私は何の興味もありません。
それと同様です。 []
[ここ壊れてます]

879 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 06:25:27.08 ID:IRjkHVmk.net]
信じてもいない宗教学者に人が救えますか？

私は自分が信じていることを表明するためにここに居るのです。
あなたも御自分の信仰を表明してください。

880 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 06:33:10.30 ID:IRjkHVmk.net]
私は主（イエス・キリスト）に救っていただいたので、そのことを証し
するためにここに居るのです。
また聖母マリアに助けていただいているので、そのことを証しするために
ここに居るのです。
私の経験から、救われるための方法をお伝えするためにここに居るのです。
(>>1)

あなたが救われているなら、どういう神に救っていただいたのか
それをお聞きしているのです。
信じていない宗教学者や宗教評論家の学問的議論に興味は全くありません。

881 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 06:55:49.89 ID:nScsz1Vk.net]
キリストの事は信じられるが小さなヨハネの事は1mmも信じられん

882 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/22(月) 07:11:07.45 ID:wCE5s6pE.net]
>>792
すべての正しいことを成就するのはわたしたちに相応しいことです
主の言われることは本当にその通りだと実感し確証できるのですから
それがいちばんわかるのが内なる人です

883 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 07:27:58.53 ID:IRjkHVmk.net]
>>836
熱心者のシモン氏
然り。

884 名前：福音（仮） [2015/06/22(月) 07:29:48.89 ID:Xv7QkPXG.net]
>>834
>あなたが救われているなら、どういう神に救っていただいたのかそれをお聞きしているのです。

私の４０年以上の信仰（神向）の表明だよ。幾多のご守護や癒しも体験したぜ。

私たちの神向（しんこう：信仰）申し上げる神様は、宇宙天地万物創造の主神様（ぬしがみさま）で、
「主神神向」には、宗門宗派、人種、民族、老若男女などの区別はありません。
主神神向とは主神様（スしんさま）への神向き信仰であり、一歩一歩自分を神に近づけて行くこと、
「神性化（人格の完成）」していくことを言います。
基本理念である「地球は元一つ、世界は元一つ、人類は元一つ、万教の元又一つ」に基づいた
広大無辺な教えが、人類教であることを示しているのです。

スレちがいだからプロパは止めておこう。

885 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 07:39:19.84 ID:IRjkHVmk.net]
>>838
>私たちの神向（しんこう：信仰）申し上げる神様は、宇宙天地万物創造の主神様（ぬしがみさま）で、

そうですか。ありがとうございます。
その神は人間の姿をした神ですか？

886 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/22(月) 07:57:24.01 ID:wCE5s6pE.net]
お一人の神の僕仲間なら対立しないのです
対立を持ち込むのは常に地獄からです
神仏を信仰されている方々がそこに早くお気付きになられれば、対立は過去の話となります
現実を強引に弄りまわしても良くなるどころか悪くなる一方なのです

887 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 08:16:03.22 ID:DcyTaRWX.net]
>>840
お前はまず日本語を勉強しろ



888 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 08:58:39.62 ID:IRjkHVmk.net]
>>840
仰る通りです。
その時私たちは「兄弟」となるでしょう。

889 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 09:00:31.05 ID:IRjkHVmk.net]
兄弟
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kyodai.htm

890 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 09:46:48.20 ID:b+6FV1W+.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

891 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 09:49:10.85 ID:b+6FV1W+.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

892 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/22(月) 21:02:01.82 ID:IRjkHVmk.net]
>>829
舟の右側に網を打ちなさい。そうすればとれるはずだ。(ヨハネ２１・６)
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John%2021.6.htm

893 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 21:55:56.96 ID:9D3egLHT.net]
>>829
キリストは創主とは別の人格を持った神です
しかし神はひとつです
これは三位一体の神でかつてその真意を理解した人はいません
これは天国が到来するまでの永遠の謎なのです

894 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 22:21:56.10 ID:V8TRvB+P.net]
ナイフで1人殺した強盗殺人犯と原子爆弾で40万人殺した大統領はどっちが罪深いでしょうか？

895 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 22:37:22.51 ID:9D3egLHT.net]
>>848
そんな事�

896 名前：ﾍ最期の審判の時神様に聞いて下さい
われわれは被告であり審判者ではありません []
[ここ壊れてます]

897 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 22:39:23.13 ID:9D3egLHT.net]
あなたはそれとも神の否定者なのですか？
それなら物理学だけ勉強すれば良いでしょう



898 名前：福音（仮） [2015/06/22(月) 22:53:04.09 ID:Xv7QkPXG.net]
>>848
>ナイフで1人殺した強盗殺人犯と原子爆弾で40万人殺した大統領はどっちが罪深いでしょうか？

【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【回答１】
原子爆弾の開発プロジェクトのトップも、原爆投下の決裁者も米大統領で自由ね～さんだぜ。
クリのせいにするのはプロパガンダだな。

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【回答２】
自由ね～さんはユダヤ教徒だから、イエスではなく旧約の神は何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？ と問うべきだな。

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【回答３】
ユダヤ教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？ と問うべきだな。

もしかしたら質問者はユダヤ教徒の僕かい？

899 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 23:02:21.26 ID:f539z0U1.net]
あなたは神がいると信じ信心深い人と思います
世の中、神を信じる人は少ないですよ
なぜですか

900 名前：福音（仮） [2015/06/22(月) 23:06:32.27 ID:Xv7QkPXG.net]
>>847
>しかし神はひとつです

少なくとも『聖霊』は『創造主』から造られたと旧約に書かれているよ。

ヒント：『聖霊』の旧約での別名は『知恵の霊』（女性名詞）

901 名前：福音（仮） [2015/06/22(月) 23:23:32.68 ID:Xv7QkPXG.net]
>>853
（知恵の書）
1.4 知恵は悪を行う魂には入らず、罪のとりこになっている体には住みつかない。
6.16 知恵は自分にふさわしい人を求めて巡り歩いている。
7.7 わたし（ソロモン）は祈った。すると悟りが与えられ、願うと知恵の霊（聖霊）が訪れた。
7.22 知恵には理知に富む聖なる霊がある。
7.25 知恵は神の力の息吹、全能者の栄光から発する純粋な輝きであるから

（箴言）
4.6 知恵を捨てるな。彼女はあなたを見守ってくれる。
8.22 主は、その道の初めにわたしを造られた。いにしえの御業になお、先立って。

902 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 23:27:08.28 ID:9D3egLHT.net]
>>852
それは私が少数派だからです

903 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 23:45:45.13 ID:f539z0U1.net]
私も神を信じないと言いながら
靖国、千鳥ヶ淵には上京した時には必ず行きますよ
前回は御茶ノ水のニコライ堂に行きました
節操のない日本人

904 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/22(月) 23:57:40.47 ID:9D3egLHT.net]
神が信じられなければ旧約聖書のコヘレトを読んで下さい
神なき人生がいかにつまらないか書いてありますよ

905 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/22(月) 23:58:28.58 ID:9Xjt344s.net]
>>857
死ぬ程下らない文章だった

906 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 00:00:17.85 ID:D/83sNFv.net]
神なき人生は生きる意味がありません
何故なら死に向かって収束するのを待つだけですから

907 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 00:09:16.72 ID:YUT68RBz.net]
>>858
同じく、読む気せん。



908 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 00:14:31.98 ID:D/83sNFv.net]
>>858　>>860
それはあなた達がまだこの世の歓喜を全部達成しておらずまだ欲求を持って生きているからです
あなた達が全て手に入れたらコヘレトと同じ事を思うでしょう

909 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 00:29:44.49 ID:EWa+A9C0.net]
>>856
その節操のなさ(ゆるさ)が八百万の神的な発想のナゴミをもたらすからいいんだよ。

それと対局にあるのがムスリムとクリスチャンの無益な対立と戦争。

910 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 00:54:45.98 ID:2yp7Cv3R.net]
>>861
全てを手に入れたなら最早読む必要すらない

911 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 03:32:24.45 ID:YUT68RBz.net]
聖書はあまりにも恐ろしくて、でも怖くて捨てることもできなかったけど、
やっとシュレッダーした。
さっぱりした。

912 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 05:11:37.80 ID:YkfB319 ]
[ここ壊れてます]

913 名前：c.net mailto: 聖母から司祭へ１９９０．３．１３
サンパウロ市（ブラジル）

人の子が帰るとき
　あなたたちは、福音書の中で次のことばを読んでいます、「人の子が来るとき、
地上に信仰をみい出すだろうか」（ルカ１８・８）と。
　わたしの子イエズスが言われたみことばを黙想するように、今日わたしはすすめます。
　厳格なことばです。また反省させることばで、今あなたたちが生きているこの時代を
理解させることができるみことばです。
　まず第一に、なぜイエズスがこのみことばを言われたかを考えることができます。
それは、ご自分の第二の来臨を準備させて、光栄のうちに戻ってこられる時が近い
ことを示す一つの事態をあなたたちに知らせるためです。 []
[ここ壊れてます]

914 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 05:13:56.53 ID:YkfB319c.net]
（続き）
この事態というのは、信仰を失うということです。
　聖書の他の所にも、つまり―テサロニケ人への聖パウロの第二の手紙
（２・３）においても、キリストが光栄のうちにお戻りになる以前に大
きな棄教があるということが明らかに示されています。
　信仰を失うことは、本当の棄教です。
　したがって、棄教が広がっていくのは、主の第二の来臨が近いことを
示すしるしです。

―ファティマで、わたしは、いつかまことの信仰が失われる時が来るだろ
うと予告しました。
　その時とは今です。
　あなたたちの、これらの日々には、聖書によって予告されたこの悲しむ
べき意味ぶかい事態によるしるしがあります。すなわち、まことの信仰が
わたしの子らの中からますます多く消えていくということです。
　信仰を失う理由を次にかかげましょう。

915 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 05:16:48.66 ID:YkfB319c.net]
（続き）
（１）謬説が広がること。これらの謬説は宣伝され、多くの場合、神学校において、
神学校の先生たちから、また、カトリックの学校においても教えられています。
それで、ある程度まで本当らしいもの、正当化されたものとして考えられています。

（２）教会の真正な教導職、とくに教皇の教導職に対するはっきりした公の反対。
でも教皇は教会全体をカトリック的な信仰の真理のうちに守る役割をキリストから
うけているのです。

（３）世間の精神に完全に服従した牧者たちの悪い手本。この牧者たちは、
キリストと、その福音をのべ伝えるかわりに、政治的な、社会的なイデオロギー
を宣伝するものとなっています。こうしてかれらは、「全世界に行って、
すべての人に福音をのべ伝えよ」というキリストから受けた使命を忘れています。
　こうして、あなたたちのこれらの日々において、わたしの沢山の
かわいそうな子らのうちにも棄教は日増しに広がってきます。

916 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 07:03:01.57 ID:YkfB319c.net]
>>847
>キリストは創主とは別の人格を持った神です
>しかし神はひとつです
>これは三位一体の神でかつてその真意を理解した人はいません
>これは天国が到来するまでの永遠の謎なのです

あなたはｓｃ板におられたコヘレトの言葉がお好きな方ですね。
従来主（イエス・キリスト）は父なる神と別人（別神）と理解されてきました。
しかし、実は全く同一の方です。それが本当だとすればどれほど素晴らしいことでしょう。
今、すでにそれはスウェーデンボルグによって明らかにされているのです。
やはり、「真の基督教」も一度お読みになるとよろしいかと思います。

このことを知り、理解し、承認できたら、本当に目が開けます。

917 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 07:18:47.53 ID:TFokf6Ev.net]
>>868
>>それが本当だとすればどれほど素晴らしいことでしょう。

どう素晴らしいのか詳しく教えてくれ



918 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 07:33:25.85 ID:YkfB319c.net]
>>869
神御自身が人類を救

919 名前：うために十字架につけられて死なれたということになるからです。
神が私たちをどれほど愛しておられるか分かるからです。
誰だって自分のために命を擲ってくれた人に感謝せずにはいられないでしょう。 []
[ここ壊れてます]

920 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 07:34:23.30 ID:YkfB319c.net]
愛されていると感じるだけで人間は救われるのです。

921 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 07:40:56.82 ID:TFokf6Ev.net]
>>870
ならキリストが神だろうと人間だろうと同じように感謝するが？

922 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 08:54:25.35 ID:YkfB319c.net]
>>872
いえ、全然違います。
万物の創造主自らがそうされたのですよ。
あなたはそもそも神を信じていないのではないですか？
残念ながら無神論者に何を言っても無駄でしょう。

923 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 09:20:29.04 ID:wXWvA4fJ.net]
>>873
神は信じてるよ
でも人間キリストが人類に対して見せた愛を神に置き換えても俺には等価値にしか思えん

924 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 09:24:24.38 ID:YkfB319c.net]
>>874
イエス・キリストが父なる神ご本人であるということを理解するのは大変なのです。
もし、それが理解出来たら、高価な真珠を見いだした商人のように、
感動してその真理を掻き抱くでしょう。

925 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 09:32:15.16 ID:qCENXTyB.net]
人類に対して見せた愛は受肉して人でもあった時に見せた愛でもある

926 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 09:37:47.63 ID:wXWvA4fJ.net]
>>875
もういいよ

927 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 10:27:00.78 ID:F7B7fiUu.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？



928 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 10:27:29.10 ID:F7B7fiUu.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

929 名前：SUZUKI☆福 [2015/06/23(火) 10:41:33.78 ID:OX5J8U7O.net]
>>823
お前アホやろ。
80歳で子供産む計算になってるぞ。

まぁ、アホやから携挙とか信じてんやろうけど。

930 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 11:29:43.21 ID:D/83sNFv.net]
>>875
創主が死なれたならどうして宇宙の営みをお支えになったのでしょう？
宇宙は崩れ落ちると思うのですが

931 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 12:14:42.26 ID:2yp7Cv3R.net]
>>875
神なら死ぬ必要無いじゃん

932 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 12:49:25.57 ID:npSQmfAr.net]
唯一神は最愛の初子を遣わしたんです

933 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 13:06:57.65 ID:LU/qKxZM.net]
初心者の割り込みで申し訳ないんですが、レスを拝見していて気になったのですが、
聖書では、神の方が人より偉いってなっているんでしょうか？
もしそうなら、すごく差別的な匂いを感じるので、そうはなっていないと願いますが、
神も人も猿もその他の生き物も、偉大さに区別はなく等しく当価値という教えでしょうか。
それとも神は絶対的に正しい存在で、神＞人間＞他の動物みたいな考え方が存在する宗教でしょうか。

934 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 13:25:41.99 ID:nZxZ8Q7I.net]
>>884
キリスト教は差別あるよ
神＞人間＞他の動物
特に家畜なんか人間が生きる為だけに作り出された下等生物扱い

935 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 13:33:17.61 ID:LU/qKxZM.net]
>>885
ありがとうございます。
妻の両親がクリスチャンなのですが、捕まえた虫（害虫といえなくもない）を
何匹も生きたまま暖炉にくべていて、なんか自分とは感覚が違うな…と、
ずっと思っていました。
あの凄くギョッとした感じが分かるでしょうか。
でも、聖書に　神＞人間＞他の動物　みたいな感じのことが
書いてあるなら、それを信じる以上は、虫の殺生など気にはならないのかも
知れませんね。

936 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 13:46:45.59 ID:YkfB319c.net]
>>881
「死」の定義の問題ですが、神は死ぬことは出来ないでしょう。
キリストとなって来られ、人間のように生き、そして人間のように死なれたのでしょう。
しかし、私たち人間でさえ、この世における「死」はあの世への「移行」でしか
ありません。霊魂は不滅であり、あの世で霊的な身体を持って生きます。
まして生命の源である神な�

937 名前：骼蛯ｪ死ぬことは出来ません。

復活までの三日間、主は眠ったような状態だったとしても、私たち人間も
夜、寝ていても身体の生命は維持しています。私たちにそれが可能なら、
万能の神にとって全宇宙を維持できない筈はありません。 []
[ここ壊れてます]



938 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 13:47:08.77 ID:YUT68RBz.net]
>>884
ここにいると、キリスト教が嫌いになります。
悔い改めていない、地獄の住人、サタン、狂っている、頭がおかしい…
レッテル貼りされます。
狸、ムジナ、モグラ、ウジ虫やら人間扱いされません。

キリスト教の正体がわかる良スレです。
しかし、じつは、ここは、小ヨハネ教のスレです。

939 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 13:50:09.13 ID:qCENXTyB.net]
神＞人間（隣人である白人）＞他の動物（白人以外）だった時代もある

940 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 14:07:34.15 ID:YkfB319c.net]
>>886
キリスト教では虫などの殺生はするなとまで教えていないかと思います。
十誡の「汝、殺すなかれ」は有名です。しかし、それは恐らく人を対象に
しているでしょう。それでもさんざん殺すのですが。

クリスチャンは最悪だとスウェーデンボルグは言っています。
異教徒の方が天国へ行くと。

虫を殺すかどうかは人によりけりでしょう。
私は蚊とゴキブリは殺しますが、あとはあまりしません。
家の中で蜘蛛をつかまえても外に放してやります。

主御自身は優しい方で、マリア・ワルトルタの福音の中で、
コウモリを放してやったり、馬を可愛がるのは良いことだと
人に言われていたと思います。

941 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/23(火) 14:17:30.10 ID:JLqZU4Vy.net]
縦軸がだんだん傾倒していって今の時代は転倒してしまっているのです
ものの価値観がすっかり逆さまです
極端に死を恐れるので人が虫を殺した程度で人が虫以下に見えてしまいます

地に突き刺さったエクスカリバーを引き抜いて切っ先を真っ直ぐ天に掲げる力持ちの
人こそ誰あろう救世主イエス・キリストそのお方です

942 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 14:19:30.65 ID:LU/qKxZM.net]
>>888
ありがとうございます。
好きになるのは難しい宗教だなと、わたしも感じます。

神様に関心が行き過ぎて、「信じている我々だけは救われる」といえば、
いいでしょうか、クリスチャンでない人の気持ちに少し無関心過ぎるところも
ありますよね。
共感してほしい気持ちが強い一方で、他人（ノンクリスチャン）には
共感できない人も多いような…。
わたしの周りの狭い交友関係で感じる感想ですが。

逆に、これだけ色々な宗教や、哲学がある現代で、
どういう点でキリスト教を好きになったのか、救われたのか、
そこが気になっています。

943 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 14:34:22.23 ID:LU/qKxZM.net]
>>890
ありがとうございます。
良く良く調べてみると、生き物を殺生することが重い罪としているのは、
仏教なんですね。わたしの感覚は知らずに仏教の影響を受けているのかも
知れません。

944 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 14:38:36.50 ID:LU/qKxZM.net]
>>891
人も虫も、同じくアミノ酸から進化してきた生き物で、ただ単に、
今、見た目が違う別の生き物になっているだけで、
以上も以下もないとは思います…、が、これは、クリスチャンではない
人間の感覚かも知れません。

945 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/23(火) 14:56:51.00 ID:JLqZU4Vy.net]
虫が殺されることを自分に重ねて恐れるので虫を殺す人が酷い人であるかに見えます
しかし、自分にはとてもできないが、退治してくれる人がいるから自分は虫の被害に遭わ
ずに済んでいる
このように考えることもできるのです

暗に、自分は虫も殺さぬ優しい良い人とし、他を貶めようとする仄めかしがあるのでは
ないでしょうか

946 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 14:57:15.82 ID:pEz1u2tO.net]
ここは「小さなヨハネ教」という新興宗教のスレだな

947 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 14:57:45.17 ID:pEz1u2tO.net]
>>895
殺してる事実には変わらない



948 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 14:59:44.59 ID:YkfB319c.net]
>>888
悔改めないうちはそう思うのです。
自分がくだらない悪党だと気づいたら、人間そうは思わなくなります。
言われて当然だと。悔改めた十字架上の強盗の一人を思い出してください。

949 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 15:10:31.47 ID:YkfB319c.net]
>>895
そうかもしれません。

>>892
> 逆に、これだけ色々な宗教や、哲学がある現代で、
>どういう点でキリスト教を好きになったのか、救われたのか、
>そこが気になっています。

過去に何度も申し上げたのですが、自分がやり過ぎて、ほとほと自分に
愛想が尽きたのです。極悪な人間だと。そして藁にもすがる思いで
ニューソートを読み、それでも駄目で、スウェーデンボルグを読んだら
救われたのです。スウェーデンボルグはキリストは神御自身だと教えて
くれたのです。私は従来のキリスト教とは無縁でした。今は受洗して教会
へ通っていますが。啓示された本と聖書を通して主から学びました。

950 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 15:10:39.33 ID:pEz1u2tO.net]
>>898
こうやって人間にすら率先して優劣を付けようとするのがキリスト教です

951 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 15:10:56.47 ID:LU/qKxZM.net]
>>895
貶める意図はありませんでした。申し訳ありません。
感覚としては、人を殺す人にも虫を殺す人にも、どちらにもギョッとします。
単純に怖いんです。

弱肉強食で淘汰が起こり、生き残った生き物がまた強いものに狩られ…、
それを繰り返して生き物が進化してきたことを考えれば、
殺生自体、自然の摂理であり、悪いと言えることではないとも感じているので、
自分の中に矛盾も抱えているのですが…。

952 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/23(火) 15:16:16.08 ID:JLqZU4Vy.net]
余計なことを考えず、自分で処理できない問題はぜんぶ主のものですから捧げるのです
そうすれば主は心に平安をくださいます

953 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 15:17:22.30 ID:YkfB319c.net]
本当のキリスト教、新しいキリスト教を知ることです。
従来のものとは全く違います。
そもそも、キリストは父なる神ご本人だというのですから。
こんなキリスト教は今まで無かったでしょう。
初代教会はそうであったと思いますが。
また、クリスチャン以外でも救われます。

私が申し上げているキリスト教は従来のものと完全に違います。
従来のキリスト教と勘違いされる人が多いのですが。

キリスト教徒以外でも救われる
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Christian%20igai%20demo%20sukuwareru.htm

954 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 15:31:32.59 ID:YUT68RBz.net]
>>896
> ここは「小さなヨハネ教」という新興宗教のスレだな

そうみたいです。
13年前の過去スレより。
長いので一部省略
………………………………………………
> 829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
> （略）
> まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
> まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
> まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

> スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。
>
> スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
> 小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
> しかし、他宗教によっても救いがあります。
> スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
> 当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
> 他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。
>
> この際はっきり言っときます！
> ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
> スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
> 聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
> 自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。

955 名前：小麦屋 [2015/06/23(火) 15:35:45.21 ID:LU/qKxZM.net]
名前をつけました。

>>899
ありがとうございます。
スウェーデンボルグさんですが、天使に導かれて霊界とこの世を
行き来出来るようになった方なんですね。
一つ気になっているのですが、スウェーデンボルグさんの体験も、
イエス様の存在も、真実だと仮定したその上で、
イエス様が悪の存在ではないと信じるに至った理由はなんでしょうか。

この世でもよくありますが、
悪い人が自分を信じさせようとしている可能性もありますよね。
いい顔をして近づいて、信じているものだけをふるいに掛けて、
最終的には霊界で自分の王国の家来に迎え入れよう、
そういう計画の可能性もありますよね。

そういった、誰かを信じようとした時に当たり前に感じる不安は、
何がきっかけで払拭できたのでしょうか。

956 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 15:49:11.66 ID:2yp7Cv3R.net]
>>904
素晴らしい情報をありがとう！！

957 名前：小麦屋 [2015/06/23(火) 16:04:49.70 ID:LU/qKxZM.net]
なぜこんなことが気になるかというと、
クリスチャン一家で不幸に見える家庭も多いからです。

まるで、神様に試されているかのように、これだけの不幸が
降りかかっても信じ続けるのかを試されているかのように、
家族みんなが不幸になっていったりします。

そういう時に、見えざる手というか、神が与えた試練というか、
そういうものの存在を感じざるを得ないと、
そんな気持ちになることがあります。

これが、暴力団などの洗脳の手法にも似ているため、
なぜ手放しで信じられるのか、信じるのをやめてしまわないのか、
不思議に感じてしまうのです。

追い込んで追い込んで追い込んで、そして、その人の存在そのものの罪を
認めさせ、謝らせ、悔い改めたところで丸ごと受け止める。
そして、ここでしか救われないと思わせる。
これは、暴力団の洗脳手法ですが、すごくキリスト教に似た部分を
感じてしまうのです。



958 名前：小麦屋 [2015/06/23(火) 16:22:21.85 ID:LU/qKxZM.net]
>>902
ありがとうございます。
このアドバイスもわたしには、
「余計なことは考えるな、組長は分かってくださる」
というセリフに聞こえて、つい距離を取ってしまうのです。
余計なことを考えないと、兵隊にされてしまう危険性がある…
と、感じているのかも知れません。

959 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 16:26:25.04 ID:2yp7Cv3R.net]
>>907
お前もちょっとしつこいわ

960 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 16:30:26.10 ID:YUT68RBz.net]
>>906
元スレはこちら。
レス番829

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

その前スレ

主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

961 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/23(火) 16:40:59.41 ID:JLqZU4Vy.net]
入れ墨のある牧師さんなのですか

962 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 17:16:50.82 ID:YkfB319c.net]
>>904
棄教者氏
他人の判断で判断するのは間違いのもとです。
それは自分の目は見えないと言っているのと同じです。
私は聖母を神格化などしたことはありません。
あくまでも主（イエス・キリスト）が唯一の父なる神であり、聖母はあくまでも
被造物であり、主と私たちとの間の「仲介者」であり、霊的な母です。
それは私たち人間にも父と母がいるのと全く同じです。

ルカ１２・５７
あなたがたは、何が正しいかを、どうして自分で判断しないのか。

トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／２・１・７
　他人の噂や推察によらず、自分ですべての物事をありのままに判断する人は
ほんとうに賢明で、人よりむしろ神に教えられたのである。

コリント１、１０・１５
わたしはあなたがたを分別ある者と考えて話します。
わたしの言うことを自分で判断しなさい。

963 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 18:36:55.90 ID:Pu/Vu0+ ]
[ここ壊れてます]

964 名前：u.net mailto: 組長の洗脳はいい視点かも。考えるきっかけになった。
ある男に伊作という愛すべき一人息子が居た。組長は彼の面倒をみてやることを前提に、息子を撃ち殺せと銃を渡した。
男は悩んだ末に、銃を撃った。しかし空砲だった。組長には最初から息子を殺させる気はなかった。忠誠心を試したのだ。
この出来事をきっかけに、彼も息子も入会を認められ、男は慈悲深く素晴らしい(と、男が思い込んだ)組長のもとで、生涯命令に従って幸せに過ごした。
「お前の子孫もうちの組が責任もって見守ってやるからな！」「ありがとうございます！」
イサクの燔祭も、こう読めるってことか。 []
[ここ壊れてます]

965 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 18:43:53.71 ID:F7B7fiUu.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

966 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 18:45:19.34 ID:F7B7fiUu.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

967 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 18:51:19.28 ID:qCENXTyB.net]
他人の判断で判断するのは間違いのもとにもなるし正解にもなる
参照元は偶像化であって神格化ではない



968 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 18:57:58.07 ID:YUT68RBz.net]
>>908
わかるわかる、わかります。
新約聖書のことばも、ほどんど脅迫。
しかも、理解不能のことばだらけ、それでも、
信じないと地獄に落とすとか、
脅迫のオンパレード。最高の脅迫洗脳マニュアル本だとおもう。

自分は幼児洗礼で、これから逃れられなかった。
それでも離れられなかったのは、ひと言でいえば、
「怖い」から。

「すべて重荷を負うて苦労している者は、わたしのもとにきなさい。
あなたがたを休ませてあげよう。」　（マタイ11：28）
行ってみると、
くびきをかけられ、荷を負わされる。
どんどん締めつけられ荷が重くなる。
苦しいと感じるのは、信仰が足りない証拠、　なぜなら、
「わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからである」＝はずである。
信仰を棄てて、この苦しさからは解放された。

2chにきて、ますますキリスト教が嫌いになり、
おかげさまで棄てることができた。
しかし、来世は地獄しかないだろう、
そうおもっています。　
そうかといって、
あんな恐ろしい神のいる天国には行きたいとおもわない。

969 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 19:06:18.63 ID:D/83sNFv.net]
>>887
そんな余裕のある死に方じゃ有り難味もないんじゃないですか？

970 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/23(火) 19:38:46.45 ID:JLqZU4Vy.net]
何度も外観の法則を教えてもらったのにまだ理解できないでいるのですか

八咫鏡に自分を映せば鬼、悪魔、化け物に見えるのですよ
怖いキリスト教はあなたの姿です

971 名前：小麦屋 [2015/06/23(火) 19:55:35.99 ID:LU/qKxZM.net]
>>917
長いこと辛い思いをされたんですね。
わたしは聖書に詳しくはないので、どのような脅迫があるのかは分からないのですが、
妻も子供の頃から「この天国へは行きたくない！」という気持ちが強かったそうです。
キリスト教に出会わなければもっと楽に生きられただろう…、
苦しんでいる姿を見ると、そう思ってしまいます。
楽になるのなら棄てるのも一つの手なのかも知れないですね。

972 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 20:04:44.79 ID:YkfB319c.net]
>>918
いいえ、そんなことはありません。
>>917
従来のキリスト教があなたを脅迫したかどうか知りません。
ここは従来のキリスト教とは全く違うものです。
他宗教でも救われるでしょう。
別に新しいキリスト教を強制もしません。
信仰は自発的なもの、自由意志に基づくものです。

あなたのは信仰とは言えないと思います。
なぜなら最初から信じていないのですから。
最初から信じていない者をどうして脅迫など出来るでしょう。
ちなみにキリスト教を信じないのに、どうして地獄があると思うのですか？

973 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 20:13:47.15 ID:YkfB319c.net]
キリスト教で救われたいなら悔改めなければ無理です。
悔改めないなら今現在すでに地獄なのです。
自覚しないだけです。

救われるメカニズムを知らないのです。
救われるとは、神�

974 名前：ｪ天国と地獄に私たちを振り分けるのではなく、
私たちの心が変って、地獄を厭い、天国を望むようになることです。
その心が自発的に自分の望む方を選ぶのです。

あなたは天国を望むのですか？ []
[ここ壊れてます]

975 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 20:17:43.31 ID:YkfB319c.net]
被害妄想は自己愛の変形、結果のような気がします。
悔改めたら謙遜になるはずです。
被害妄想には謙遜のかけらもないでしょう。

976 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 20:43:52.43 ID:YkfB319c.net]
皆さんに勘違いしないでいただきたいのですが、ここは新しいキリスト教を
お伝えしようというスレッドです。旧来のキリスト教では全くありません。
旧来のキリスト教の批判も結構ですが、実はあまり関係ないのです。

私の説く新しいキリスト教は旧来のプロテスタントでもカトリックでもありません。
また旧来のスウェーデンボルグ派でもありません。
旧来のスウェーデンボルグ派と異なると言われても、最初から違うものを目指して
いますのでそんなことを言われる筋合いもありません。まして部外者に言われる
理由もありません。

新しいぶどう酒を新しい皮袋で仕込もうとしているのです。
古いぶどう酒が良いと思うなら古い皮袋に求めたら良いでしょう。

そして、聞く耳のある人にだけお伝えしています。
聞きたくないなら聞かなくて結構です。

977 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 20:49:43.05 ID:qCENXTyB.net]
なるほど悔改めたら謙遜になるはず
スレ住民の方々に参考までに悔い改め謙遜した結果を某スレから抜粋

629 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/13(水) 06:33:32 ID:MwLHmBFy
ワトソン：国立大学の先生がこんなことをしているなんて。某県の
　　　　　偽教師と同じかもしれないね。
ホームズ：はははは。
630 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/13(水) 16:05:44 ID:MwLHmBFy
ワトソン：上げとこう。
ホームズ：ははははは。
631 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/14(木) 08:35:50 ID:W3ID1+Xs
ワトソン：また沈められた。ブルネルスも大変だな。上げといてやろう。
　　　　　おーい、ブルネルス、直接のお返事がないぞ。
ホームズ：ははははは。
632 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/14(木) 08:39:58 ID:W3ID1+Xs
ワトソン：パウロはまだ主を神と認めないのか。
ホームズ：はははは。
633 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/14(木) 08:42:24 ID:W3ID1+Xs
ワトソン：御返事がないと哲板に行くよ。
ホームズ：ははははは。
640 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/15(金) 16:34:48 ID:ol98jyJQ
ワトソン：来い、ブルネルス。恥知らずのキチガイ教授。
ホームズ：・・・。

※上記の某コテハンは現在から約20年前に悔い改め再生を自称しております、気になる方は　小さなヨハネ　ブルネルス　で検索



978 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 20:56:35.70 ID:YkfB319c.net]
もちろんヨハネ教などではありません。
非常にシンプルなキリスト教です。
主イエス・キリストが唯一の父なる神だというのです。
他に神はいません。
これ以上シンプルなキリスト教があるでしょうか？

聖母マリアは神でも偶像でもありません。
主なる神の被造物です。
しかし、神なる主御自身から任命された私たちの霊的な母なのです。

見なさい。あなたの母です。（ヨハネ１９・２７）
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John19.27.htm
人類の母
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jinrui%20no%20haha.htm

979 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 21:02:51.03 ID:YkfB319c.net]
>>925
まあ、一気には難しいのです。
戦う理由も多少なりとありました。
しかし、その後、ブルネルス氏にやりすぎをお詫びし、現在は一切していません。
それでまだ問題がありますか？

980 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 21:13:38.71 ID:YkfB319c.net]
私はやりすぎも過ちも確かにします。
完全には程遠いからです。
しかし、私のやりすぎ、過ちはすべて私の責任であって、誰のせいでもありません。
先ほど貼られたように、何年前の発言であろうと、その責任を取るためにコテハンを
使用しています。
小ヨハネを名乗って以来、違うコテハンや名無しを使用したことはありません。
私に文句を言うのは結構ですが、首尾一貫して同じコテハンを名乗って
から言っていただけますか？

981 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 21:29:55.71 ID:qCENXTyB.net]
>>925は
過去ログの悔い改め再生した某コテハンの謙虚の参考にすぎません
問題でも文句でもそう認識するのは自由ですけどね
それと利用ガイドラインを守っている者の自由を侵害されませんよう

982 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 21:41:33.41 ID:YkfB319c.net]
>>929
自由の侵害ではありません。
私はあくまでも希望を述べているだけです。
どう書こうともちろん皆さんの自由です。
しかし、あなたも含めて、コテハンで書けないくらいならやめておいた方が
無難でしょう。私も傷つくかもしれませんが、皆さんも傷つくでしょうから。

983 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/23(火) 21:43:33.28 ID:YkfB319c.net]
使徒言行録２６・１４

サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか。
とげの付いた棒をけると、ひどい目に遭う

984 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 22:09:21.69 ID:qCENXTyB.net]
こうして欲しいと要求や要請を伴う言動、書き込み等が要望、要請
こうであってほしいと思う、思う旨を書き込むのが希望

あくまでも希望の某書き込み
首尾一貫して同じコテハンを名乗ってから言っていただけますか？

私が考える同じ意味合いの希望の例
もしよければ私と同じようにコテハンを名乗っていただけるとありがたいです

私も間違えてる可能性があるから判断は委ねる。日本語は難しいね

985 名前：キ 凶 mailto:sage [2015/06/23(火) 22:26:17.76 ID:YUT68RBz.net]
ヨハネ先生には、いつでも私だとバレてしまいますね。
名無しの意味ありませんねｗ

ヨハネ先生のことは、応援しているつもりなんですけれど、これでも。
だから、「小さなヨハネ教」として、布教されたらどうですかと。

これ（だけ）が、真のキリスト教であり、現行のキリスト教は間違いであり、
あれも間違い、これも違う、とかおっしゃるから、
「それは違うのではありませんか」と、そちらの話ばかりになってしまいます。
そのうえ、普通は相容れないものも、いっしょにされているから、
どう考えていいのか、なにかわからないことになっています。

それが、「小さなヨハネ教」の考え方であれば、問題ないわけで。

難しいことはどうでもいいから、とりあえず、救われたいという人もいるので、
需要はあるとおもいますよ。
「小さなヨハネ教」は、　聖母マリアも阿弥陀如来も、スウェーデンボルグもあり、いいですね。

いま携帯からなので、あまり書けなくて、すみません。

ずっと同じコテハン名乗っていらっしゃる、だから、ファンもたくさんいらっしゃるんじゃないですか。わたしも尊敬してます。
愛されキャラですね。
最初の頃は「女の子」と思われているようなレスもww

ところで、このスレの「小さなヨハネ」って、ほんもの「小さなヨハネ」さんなんですか？

イエス・キリストの実際の説教はこうだった
life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1143296714/

986 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/23(火) 23:13:07.89 ID:hHn4xfVL.net]
>>884
仏教徒から見れば異常なのです
全ての命は平等と思います
神は一つと信じるから平気で原爆投下しても悪いと思ってないのです

987 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/23(火) 23:48:00.71 ID:EWa+A9C0.net]
一神教は単なる選民思想



988 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/24(水) 06:48:31.90 ID:tyg/9euE.net]
人の根幹にかかわる話をしているのです
装いはひんめくられます
主の前に裸で立っていられる方以外はこのスレは耐えられないでしょう

醜い己の姿を見られたくない方は自分を甘やかしてくれる所で遊んでいれば良いでしょう
埒外の政治や宗教の話に首を突っ込まず、神に面と向かって言い逆らうようなことをせず、
大人しくしていれば心配せずとも主は養ってくださるでしょう

989 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 07:08:39.74 ID:PF6qa3EF.net]
>>933
>「それは違うのではありませんか」と、そちらの話ばかりになってしまいます。

棄教したというあなたが何故コメントしたいのか疑問です。
キリスト教を完全に否定したならもう執着する必要はないのではないですか？
現在もキリスト教を信仰しているという人から言われるならまだしも、
すでに棄教した人から「小さなヨハネ教」ならよろしいのでは、などと言われる
筋合いはありません。

私のお伝えしようとしているのはキリストを唯一の神と仰ぐのですからキリスト教です。
あなたはキリストを神と思っていないのですから、あなたの信仰というのは
キリスト教ではありません。偽物をキリスト教と思っていたというだけです。
私はキリストを唯一の神と仰ぐ、本当のキリスト教を復活させるために
ここにいるのです。

あなたは私のお伝えしようとしているものがあなたの思っているキリスト教と
違うと言いたいのでしょう。あなたのキリスト教というのが従来のものだと
してもそれは偽物なのです。しかもあなたはそれすら信じていないのに何を
言いたいのですか。信じていないなら否定しているのでしょう？

あなたの信じないキリスト教と私の言うキリスト教とが違うからといって
あなたに何の問題があるでしょう？
「訴えの利益」がありますか？

990 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 07:10:44.57 ID:PF6qa3EF.net]
>ところで、このスレの「小さなヨハネ」って、ほんもの「小さなヨハネ」さんなんですか？

いいえ、違います。私も初めて見ました。
私は過ちややりすぎはしょっちゅうしますが、他人のコテハンを名乗るような
ことはしたいと思いません。

991 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 07:12:38.26 ID:PF6qa3EF.net]
>>936
熱心者のシモン氏
然り、然り。
まことに仰る通りです。

992 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 07:28:52.96 ID:PF6qa3EF.net]
私たちは行いで裁かれます。
他人のコテハンを名乗らないとか、名無しやコテハンをころころと
変えないとか、そういう細かいことが大切なのです。
その小さな一つの行いにも、その人の人間性がすべて現れているのです。
一つの言動にその人の全人格が凝集しているのです。
ですから、細かいことでも誠意を持ってするということが極めて大切です。
私たちの言動は一つ残らず「生命の書」に記録されるのです。

そして、実は神が裁くように見えますが、そうではなく、自分で自分の
性格を作り上げて、その結果、地獄の性格になった者は地獄を好んで
そこへ行き、天界の性格になった者は天界を好んでそこへ行くのです。

993 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 08:06:27.70 ID:KWAYMcioz]
.
170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
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994 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 09:19:30.54 ID:z9GR4kHm.net]
>>905

>そういった、誰かを信じようとした時に当たり前に感じる不安は、
>何がきっかけで払拭できたのでしょうか。

小麦屋あなたは信仰ってもんがわかってないんだよ。
疑わないこと何があろうと信じぬくこと、これが信仰。理屈じゃない。
だから○○組から見たら組の規則や信念が真理で××組や世間一般は真理のわかっていない連中になるんだよ。
一方で世間一般から見れば○○組の真理は間違っていることになるんだよ。
そのグループの世界に真理は一つだけ。それは、そのグループでしか通用しないのも当たり前。
何で信じたのかという疑問には、自分の内なる声が「正しいといいな」と思ったからだよ。
気に入ったからだよ。
間違ってるとか悪だとか、こう感じるのが当たり前とか、
それは外の人間がイライラと自分のルールを押し付けようとしてるだけ。
服の好みだって100人いれば何通りもあるでしょう？
外から見たら変だとか、そんなこと百も承知で信仰してるんだよ。
だからそんな質問には誰も答えようがないって気づきなさい。

995 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 10:30:06.65 ID:cWMyYVj4.net]
>>940
信仰のみと信じてるクリスチャンは大勢います
彼らの行動原理は�

996 名前：ﾈ単です
何を行っても神様御免なさいで全て済ませます
私もクリスチャンなのですがだから基本的にクリスチャンが余り好きではありません
どうして努力しない所に結実があるでしょうか？ []
[ここ壊れてます]

997 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 11:19:09.27 ID:eY81G1WV.net]
麦の収穫がやってまいりました。



998 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 12:37:16.20 ID:l0wTc/R7.net]
ジーザスとイエス・キリストは別の人物で、
イエス・キリスト様はあまてらす様です。
あまてらす様はなんでもイエスといって、
全てのものの罪を背負い殉死してくださいました。
だからあまてらす様はイエス・キリスト様なのです。
一方ジーザスは自由平等を唱え、神の支配を崩し、
神に歯向かったたったひとりの男で、
世界を神の支配から開放し自由に導いてくれた方です。
ジーザスは神に逆らったからその罪でゴルゴダの丘で、
十字架にかけられたのです。
お二人とも支配崩しをなさるので、
支配者である神にとっては敵なのです。
だからお二人とも人類にとっては神の様な、
かけがえの無い方なのです。
でもお二人とも実際には神様ではないのです。
神様は絶対的な支配者なのですから。
魔法で命を造る方は朱であって神様ではありません。
朱は作り手ですから朱を神と呼ばないようにしましょう。
すべての女は朱です。
詠み人知らず：受電：アマテラス。

999 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 12:37:26.31 ID:2qVRcHME.net]
>>942
それって信仰ではなく集団妄想の説明じゃない？
あっちにもこっちにも真理があるって認めながら何かを信仰するってできるの？？？

1000 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 13:57:18.30 ID:5CN0JFPm.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1001 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 13:57:43.97 ID:5CN0JFPm.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1002 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 15:51:03.80 ID:qWR8ArI3.net]
930
なかなか素晴らしい解釈ですね。
聖書には人として描いたイエスと魂として見たイエスが矛盾を含みつつ混在していると私も見ています。

1003 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 16:16:43.00 ID:KWAYMcioz]
947 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 13:57:18.30 ID:5CN0JFPm.net
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。


【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

948 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2015/06/24(水) 13:57:43.97 ID:5CN0JFPm.net [2/2]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。

1004 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 17:25:59.31 ID:PF6qa3EF.net]
>>905
>そういった、誰かを信じようとした時に当たり前に感じる不安は、
>何がきっかけで払拭できたのでしょうか。

真理は自ずから輝き出ます。
直感によって認識するのです。
然り、然り、否、否と直感で識別するのです。

貴方は腐っている食べ物、すえている食べ物を匂いや味で瞬時に識別するでしょう。
それと同じです。理屈ではないのです。

人間にはそれを識別する能力、理性が与えられているのです。

1005 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 17:39:21.91 ID:PF6qa3EF.net]
>>917
>信じないと地獄に落とすとか、脅迫のオンパレード。
>最高の脅迫洗脳マニュアル本だとおもう。

真の基督教はそういう脅迫はしません。
信じるか信じないかは本人の自由です。
本人が本当だと思うから信じるのであって、これを信じなさいと強制されて
信じないけど信じるなどというのは本当は在り得ないのです。
ですからキリスト教は信じろと言うとか脅迫するというのは全くの勘違いです。
もし、そういうことを言う教職者がいるならその教職者は間違っています。

1006 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 17:44:03.96 ID:OrFqs6Mk.net]
まぁ洗脳するんだから脅迫する必要無いよね

1007 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 18:12:01.86 ID:iGM6/wo+.net]
神社を傷つけてるからね



1008 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 18:51:05.66 ID:PF6qa3EF.net]
>>953
> まぁ洗脳するんだから脅迫する必要無いよね

それも間違いです。
真の基督教は洗脳などということはしませんし、出来ません。
確かにカルト宗教では「洗脳」という言葉を聞きますし、実際あるのでしょうが、
それがどうして可能なのか私には分かりません。
人間は理性があるのに、どうして騙されるのでしょう？
もともと狂っている人が騙される、というか、その人にはそれが狂っていないと
思うのでしょう。およそ正気の沙汰とは思えません。

1009 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 18:57:41. ]
[ここ壊れてます]

1010 名前：13 ID:PF6qa3EF.net mailto: 真の基督教を信ずるのに必要なのは健全な理性です。
直感ならびに健全な理性によって判断して、これは本当だと自分で思うから
信じるのです。
誰かが言っているから本当だろうというのは間違いです。
自分の直感と理性で判断しなければなりません。

誰かが言っているから本当だろうと思うのは他人の判断で判断しているのです。
それは真の信仰ではありません。
スウェーデンボルグはそれを「説得された信仰」と呼んでいます。

説得された信仰
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/settoku%20sareta%20sinkou.htm []
[ここ壊れてます]

1011 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 19:06:49.19 ID:z9GR4kHm.net]
直感によって認識する、本当だと思うから信じる。
魔女狩りが起こったのは当たり前だなぁって感じがする。
妄想患者が先生に言われることの真逆だよね。「直感でそう思っても、本当にそうかはよく確認してくださいね。思い込まず人にも良く聞いてくださいね」

1012 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 19:26:25.19 ID:z9GR4kHm.net]
>>951
ご自分や人間の識別能力を高く見積もりすぎではないですか？
直感が正しいのなら、なんで起業した９割の会社は５年後には殆どが倒産するのでしょう？
逆じゃないですか？人間の直感なんて９割は間違っている。だから神によって導いてもらう必要がある。

1013 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/24(水) 19:53:38.90 ID:z9GR4kHm.net]
うーん、でも、これだと押し付けになりますね。。
わたしの真理はわたしだけのもの。
今日は朝から興奮し過ぎました。頭を冷やしてきます。

1014 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 21:14:47.44 ID:PF6qa3EF.net]
>>958
>直感が正しいのなら、なんで起業した９割の会社は５年後には殆どが倒産するのでしょう？

起業と神に関する認識とが同じものとも思えませんが。
起業に関しては、欲に目がくらんでいるから外れるのでしょう。

>だから神によって導いてもらう必要がある。

どうやってですか？
それを最終的に判断するのはやはり直感ではないですか？

1015 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 21:19:21.41 ID:PF6qa3EF.net]
>>957
>妄想患者が先生に言われることの真逆だよね。

妄想患者と一緒にしないでください。
私は普通の人について申し上げているのです。
例えばあなたはどうですか？
やはり何かが正しいか正しくないかは直感で判断するのではないですか？
もちろん分からないという判断もあるでしょうけれど。

1016 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/24(水) 21:22:20.78 ID:PF6qa3EF.net]
宗教は自分で信じもしないことを信じろと強制されるものだと思っている
人が多いかと思います。しかし、それは間違いです。
自分で信じないことを信じるということは不可能です。
そんなことが信仰ではありません。
それくらい常識のある人なら分かるでしょう。

1017 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 23:32:00.29 ID:eY81G1WV.net]
全知全能のべんピーナ様。はやくウンコを出すのです。



1018 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/24(水) 23:51:41.72 ID:EWEalawd.net]
>>963
> 全知全能のべんピーナ様。はやくウンコを出すのです。


う
こん
う
こ
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う
こ
ん
う
こん
う
こん
う
ん
ウ○コ１００連発！
携帯から見られます。(^o^)／

1019 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 00:46:49.51 ID:jOy0cxBN.net]
空想(糞)をはやく流しなさい。

1020 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 05:41:52.37 ID:bhmTceZt.net]
>>965
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
━━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(・Д・)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡

＝ウ○コの絵文字

1021 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/25(木) 05:46:44.03 ID:HP8U4Uyg.net]
>>943
>信仰のみと信じてるクリスチャンは大勢います
>彼らの行動原理は簡単です
>何を行っても神様御免なさいで全て済ませます
>私もクリスチャンなのですがだから基本的にクリスチャンが余り好きではありません
>どうして努力しない所に結実があるでしょうか？

仰る通りです。
努力しなければ結実はありません。
行いこそ性格を作るのです。
その作り上げた人格によって天国へ行くか地獄へ行くか決まります。
神が裁かれるのではありません。それは「外観」であって、すべては自己責任です。

悔改めとはその努力のことです。
小さな一つ一つのことを悪を行わず、誠意をもって行うことです。

信じるだけで救われるというのは明らかに嘘です。
そんなくだらないことを言っているからキリスト教は信用されないのです。
真の基督教はそう�

1022 名前：ﾅはありません。
行いによって裁かれるのです。 []
[ここ壊れてます]

1023 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/25(木) 05:53:25.07 ID:HP8U4Uyg.net]
皆、真の基督教というものを知らないのです。
現在のキリスト教は誤謬だらけで、真理の知識は消え失せてしまいました。
それが星が空から落ちると言われている意味です。

太陽は暗くなり、月は光を放たず、星は空から落ち、天体は揺り動かされる
（マタイ２４・２９）
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Matthew%2024.29.htm

1024 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/25(木) 06:05:46.90 ID:HP8U4Uyg.net]
世の中には俺々詐欺で騙される気の毒な人がたくさんいます。
信じるだけで救われるというのはそれと似ています。
それで救われるわけがないのに、そんな教えが大手を振って歩いています。
日本人がキリスト教を信じないのはまことに賢明でした。
（我が国の初代教会と言えるキリシタンの時代は恐らく天主＝イエス・キリストと
教えられたのではないかと推測しています）

しかし、これからは違います。本当のキリスト教の時代が来ようとしています。
まず、それは主（イエス・キリスト）を唯一の父なる神と認識するものです。
これが基本中の基本です。従来の三位一体論は誤りです。神が三人いる筈がないのです。
誤りだから理解出来ない神秘などと言うのです。
理解出来ないのは誤りだからです。

神がお一人で、それがイエス・キリストなら、刑罰代償説や信仰義認説など
最早成り立たなくなるでしょう。

1025 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 06:13:03.80 ID:AtoLTpKT.net]
＞いえ、すべては神の支配のうちでしょう。

いいえ、その神は偽者でしょうね。証拠をあげてみてください。

1026 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 06:23:35.40 ID:/RJ0XDUm.net]
>>961
わたしは直感は信じません。
愛する家族を守るため魔女狩りをする。
家族や子孫やみんなを守るため、必要以上に放射能の危険性を訴え現地の人々を傷つける。
アイドルが自分を愛してくれている、心が通じ合っている、そうストーカーが思い込む。
元は普通の人です。欲に目が眩んだわけでもない。でも、直感を信じすぎるあまり、妄想患者になってしまったのではないかと思っています。
神はとことん信じるべきだと思います。しかし、わたしは直感に関しては９割外れるものだと思います。
でも、小さなヨハネさんが、直感を信じる事を否定するつもりはありません。
真理は個々人が持つものです。

1027 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/25(木) 06:28:52.64 ID:HP8U4Uyg.net]
>>971
>神はとことん信じるべきだと思います。

それはどうしてですか？
信じられないことは信じないほうがよろしいと思います。

あなたがそう思われるのは直感ですか？
確かに、その直感は外れていると思います。

理性も必要です。



1028 名前：955 [2015/06/25(木) 06:32:11.86 ID:/RJ0XDUm.net]
>>969
俺俺詐欺も同じです。
まさか、自分は騙されるはずがない。息子の声を聞き間違えるはずがない。そんなこと直感でわかるでしょ？
直感が９割外れると分かっていれば、本当の息子に電話確認もするし、周りにも相談します。
それができない、しようと思わない、そうなるのは、普段から直感で物事を判断しているからです。

1029 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 06:39:23.73 ID:/RJ0XDUm.net]
>>972
わたしは神は信じています。
それは直感ではありません。
証拠を示してくださるからです。

理性があれば神でもない自分の直感に従おうとは思わないと思いますが……、これはわたしの直感とも言える考えなので、外れているかもしれません。

1030 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 07:44:56.23 ID:AMFd+HWv.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1031 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 07:48:03.36 ID:AMFd+HWv.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1032 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 10:44:08.62 ID:lVvkDS0D.net]
理性は思考が育む
そして直感は思考の一形態である
従って、直感は理性を育む

直感は思いつきや出鱈目と思われがち
その場合、妄想と直感が混同されているだけ

1033 名前：小麦屋 [2015/06/25(木) 11:12:18.87 ID:D4wouiQS.net]
皆様の議論が非常に考える切っ掛けになりました。
ありがとうございます。

信仰とは何があっても神を信じること。
神を疑わないことが信仰するということなのですね。
そして、信仰する理由�

1034 名前：ﾍ、洋服選びや何かのグループへの入会と同じで、
「よさそうだと思ったから。気に入ったから」。
外から見て変なのは当たり前、グループが違うから。
入ったからにはそこのルール（真理）に従っていく、そういうことですね。

一方、神ではない不完全な人間の直感は、９割外れていると。
飽くまで神を信仰するのであって自分を信仰してはならないという話ですね。
これは例も適切で納得しました。

イサクの燔祭も興味深い話ですね。
何があっても信じる、何かお考えがあるのだろうと信じる。
理性が邪魔してなかなか難しいですが、信仰するとはこういうことなのでしょう。
だから、外から見れば異常な、オウムの様な事件や、
戦争もなくならないのかも知れませんね。 []
[ここ壊れてます]

1035 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/25(木) 11:12:45.79 ID:0MxUMfC0.net]
直観は発信する側と受け手の関係があって成立します
発信は霊的世界の霊、受け手は人間の内なる人、魂です
各々がどのレベルの霊界と繋がっているかによって直観の質は当然のことながら
変わってきます

1036 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2015/06/25(木) 11:33:45.93 ID:yaxAjCpa.net]
霊と物質の間をつなぐのは何？

1037 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/25(木) 11:45:33.62 ID:0MxUMfC0.net]
連結させるのは情愛なのだそうです



1038 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 12:13:23.15 ID:Eb6F1dlO.net]
イエス君ならお年寄りの大便(代弁)の世話に疲れたと
言って介護の仕事辞めましたよ。

1039 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 13:19:27.21 ID:nzsgGrGs.net]
>>980
生命と魂

肉体と魂は生命でつながっていて
生命と霊は魂でつながっている

生命は鉱物と植物の比較で理解できる
魂は植物と動物の比較で理解できる

魂は感情や意思の世界
霊は存在性の世界

霊は「私はある」という個我を生じさせ、魂はその個我が外界、内界と接することにより生じる感情や意思をもたらす

1040 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/25(木) 13:51:29.17 ID:HP8U4Uyg.net]
>>974
> 証拠を示してくださるからです。

それを証拠と思うかどうかも直感ではないですか？

>>978
>だから、外から見れば異常な、オウムの様な事件や、
>戦争もなくならないのかも知れませんね。

理性を使ったうえでの直感です。信仰に理性は不要と仰るなら
それは間違いだと思います。

>>979
> 各々がどのレベルの霊界と繋がっているかによって直観の質は当然のことながら
>変わってきます

そうですね。直感（認識）のレベルは人によって違うでしょうね。
それは視力が人によって違うのと同じだと思います。
あるいは建物の何階にいるかで視野が異なるのと同じです。

1041 名前：小麦屋 [2015/06/25(木) 15:27:49.41 ID:D4wouiQS.net]
>>984

ヨブ記というものを読んできました。
信仰というものについて考えさせられました。
信仰に理性は不要…そう書いたつもりはないのですが、
ヨブ記を読んだ今の印象で答えると、
ヨブは理性を捨てても神が絶対的に正しいという
強い信仰心を持っているなと感じます。

1042 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 16:24:46.77 ID:bhmTceZt.net]
>>982
> イエス君ならお年寄りの大便(代弁)の世話に疲れたと
> 言って介護の仕事辞めましたよ。

やっぱりね。このスレは真のキリスト教スレらしいが、
「糞」は悪の象徴みたいに言われているからね。
「糞・尿」が好きなのは、なんやら地獄行きとやら、差別されるし。

介護の現場では、それは避けられないしね。
ウ○コが好きな地獄の住人と思われるのが、耐えられなかったんだろうね。

日本では、普通、そういう仕事する人って尊敬されるもんだが、
ここのキリスト教は酷いね。

イエス君は神だから、そんなもの出なかったんだろうね。

1043 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 17:40:24.79 ID:72Suveel.net]
信仰とは選択と洗脳の入り混じった妄想である。

1044 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 18:05:04.64 ID:DnO0RIlI.net]
>>984
思い込みの可能性を完全に消せるものを証拠としています。
あなたは犯罪者が犯罪の絶対的証拠を提出した時、その判断基準は直感なのでは？ほんとは違うのでは？と、聞きますか？
直感には思い込みも含まれますが、思い込みを証拠とはいいません。直感は９割は外れるものです。
物事は己の能力を過信せず謙虚に判断すべきではないでしょうか。

1045 名前：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA [2015/06/25(木) 18:56:14.96 ID:0MxUMfC0.net]
直観の正確さを実験などで検証するのは非常に困難だと思います
なぜならば、被験者が第三者に支配され疑われたり利用されるかたちになるので天界と
連結できなくなるからです

1046 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 19:11:11.50 ID:AMFd+HWv.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1047 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/25(木) 19:11:38.63 ID:AMFd+HWv.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？



1048 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/25(木) 19:30:18.01 ID:gQ7wOqZZ.net]
All bigining's in the place of thi all TinoCamisama's of thi was
born form one OnnanoTinoCamisama who only soul.
One OnnanoTinoCamisama separted the Acu soul born
from inside of the her mind and made it many TinoCamisama's child.
Children of one OnnanoTinoCamisama was say ounself TinoCami.
All places were born from this OnnanoTinoCamisama and born many humen
many vegetation many animals many flowaer's and many fishe's.
I am one of the member of Succubus's.
I am bring many troublles take to humen.
I am doing many acuma doing.
And human never punish of any one what to do.
I am now become oneman of humen.
Please forgive me and forget the past done for all of humen.
I am now truly sorry behalt of all Succubs's.
i am give up my life for Cami and all humen on of Succubs's stealia.

1049 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/25(木) 19:39:01.00 ID:lcqyWdh7.net]
>>988
>974
>わたしは神は信じています。
>それは直感ではありません。
>証拠を示してくださるからです。

ちなみに、あなたに神が示してくださるという証拠とはどういうものですか？

1050 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 05:02:44.36 ID:ZD4irxnP.net]
なんだコイツ人が神を信じるっていうと疑うのかよ
優位性を確認したいだけの人生なんだろうな

1051 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 05:26:47.59 ID:az094ijg.net]
真理
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/sinri.htm
７．真理そのものは心の中におのずから輝き出る

天界の秘義４７４１
「彼らはヨセフからその肌着を剥ぎ取った」。これは彼らが真理の幾多の外に現れ
たもの［外観］を消散させ、消滅させたことを意味していることは以下から明白
である、すなわち、『剥ぎ取ること』の意義は、それがここでは『ヨセフ』である
神的な真理について述べられているときは、消散させ、また消滅させることであり、
『肌着』の意義は、それが色々な色のものであったため、真理の幾多の外に現れた
もの［外観］である（４６７７番）。真理の幾多の外に現れたもの[外観]を消散させ、
消滅させることは、真理そのものが斥けられた後に起こるのである、なぜなら
真理そのものは心の中に自ずから輝き出るのであり、それがいかほど消滅され
ようとも、依然として現れるのであり、特に善の中にいる者たちの中に現れる
からである。これはまた己が中に真理を消滅させてしまった者たちにより明らかに
見られるのであり、それでまた彼らはこれらの外に現れたもの［外観］を消散
させ、消滅させようと努めるのである。

1052 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 05:31:56.92 ID:az094ijg.net]
真の基督教３５４
　人間はこの世の職業の故に、信仰の真理を僅かしか得ることが出来ないが、
若し、彼が主に近づき、主のみを礼拝するならば、凡ゆる真理を知る力を得る
のである。かくして、主を真に礼拝する者は凡て、以前知らなかった信仰の
真理を聞く

1053 名前：や、直ちに之を悟り、認め、受入れるのである。何故なら主は彼の
内にあり、彼は主の中にあるからである。従って、真理の光は彼の中にあり、
彼は真理の光の中にあるのである。何故なら上述したように、主は光そのもの、
真理そのものにて在すから。是は以下の如くに証明されたのである。私に或る
一人の霊が示された。彼は心の単純な社会の一員であるように思われた。
何故なら、彼は主のみを天地の神として認め、且つ、この信仰を聖言の
僅かな真理によって確認したからである。彼は彼よりも賢明な天使たちの
間に取り上げられ、そこで以前、それについては何事も知らなかった智恵
を示して彼らと同様に賢明になったことを私は告げられたのである。
主の新しい教会へ来る者は同様の経験を持つであろう。 []
[ここ壊れてます]

1054 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 05:35:54.21 ID:az094ijg.net]
真の基督教３６１
　かくて、主に対する信仰を持ち、隣人に仁慈を行なう者は自然的なものの中に
霊的なものを持ち、かくして、彼らの自然的な心は透明になり、それに応じて
彼らは霊的な物と自然的な物に於て賢明となり、何事かを考察し、聞き、或は
読む時、直覚的にそれが真理であるか否かを知るのである。これは、彼らの理解
の高いスフィアに霊的な光と熱とを注ぎ入れ給う主によって生ずる。人間の信仰と
仁慈とが霊的なものになるに従って、彼は己が自己性から引き出され、己自身を
また如何なる報酬をも償いをも考えなくなる。何故なら、彼は信仰の真理を見、
且つ仁慈の業を為すことのみを喜び、彼の霊性は増大するにつれて、彼の喜びは
救いと永遠の生命の祝福となるからである。この人間の状態は聖言には地上の
最も美しい、また最も愉しい物に、例えば、果樹に、果樹の生える庭園に、
花に満ちた野に、宝石に、美味に、結婚に、祝祭に、慶事に譬えられている。
然し、自然的なものが霊的なものの中にある時、人間は外面的には天使では
あるけれども内面的には悪魔である。

1055 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 06:11:57.58 ID:bAEw70OR.net]
小さなヨハネ教の2015年前期布教活動もそろそろ終わりか

1056 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 06:44:40.47 ID:NtYPZmQ5.net]
>>993
思い込みを全て剥ぎ取り現れた絶対的なものを証拠と呼んでいます。
ここで全てを開示するつもりはないですが、ひとつだけ例をあげれば今の悩みに関することで過去にこれこれこういう事実があったと夢うつつに神（眩しい光）に告げられ、実際の調査で事実であることが確認できたことなどがあります。
自分の知らない歴史上の事実を告げられ半信半疑で調査するが完全一致する。そういった証拠をもとに神を信仰しています。
熱心者のシモン氏が言うように直観の正確さを検証するのは困難です。
さしたる証拠もなく大勢が殺された魔女狩りを思い出しましょう。わたしは直感で判断することを否定はしませんが恐ろしいのです。
それは自分こそが正しく相手は間違っているまたは騙そうとしているという思考に陥りがちだからです。
それも直感だと言われればそれまでですが、自分が過去にそのような状態に陥っていたため申し上げています。

1057 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 07:28:56.02 ID:az094ijg.net]
>>999
それは少し極端な気がします。
信じるために証拠を求めたり、直感を否定するのにいきなり魔女狩りにまで
行ってしまうのは。
上に引用したスウェーデンボルグの言葉をご参照ください。
中庸でも直感は有効であろうと思います。



1058 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 08:45:16.69 ID:NtYPZmQ5.net]
>>1000
わたしの信仰についてそれも直感ではないかと仰るのでそうではないと説明させていただいただけです。
また、信じるために証拠を求めてはいません。直感を信用しないわたしに神が 直感とは考えることが難しい証拠 を示してくださるだけです。
そして、繰り返しますが直感を信じる方々を否定はしません。わたしは自分が直感に頼ることが恐ろしいと申し上げているだけです。
妄想患者になることを恐れているのかもしれません。
それはわたしの真理であり他人と異なっていても構いません。真理は個々人が持つものです。だから真理は絶対と言い切れるし、他人を否定する必要もないのです。

1059 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 11:21:04.53 ID:KF8MA4OG.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1060 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 11:21:31.64 ID:KF8MA4OG.net]
≪逃げ回ってばかりで答えられない情けない≫小さなヨハネ君へ。



【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

1061 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 15:21:47.80 ID:az094ijg.net]
>>1001
それで、あなたの信ずる神とはキリスト教の神ですか？

あなたは直感が妄想に繋がることを恐れているようですが、私はただの直感ではなく
理性に基づく直感、また啓示された本を読んで得た知識（記憶知）に基づく直感
を念頭に置いて直感と言っています。

ですから出鱈目の直感を言っているつもりではありません。
そして、貴方の体験、神秘体験と言って良いのかもしれませんが、そういう体験を
持たない大半の普通の人、私もそうですが、そういう大半の普通の人を私は対象にして
新しいキリスト教をお伝えしています。

1062 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 15:33:19.85 ID:az094ijg.net]
霊的神秘体験を持たない普通人は、どうしたら救われるかという問題です。
何を信じたら良いのか、どうであるなら信じて良いのかということです。

私はやはり、啓示によって書かれた本、聖書ももちろんです、聖書以外に
新しい預言者たちによって書かれた本を聖書と併せ読むことによって
得られる知識、これが是非必要だと思っています。

何も知識がないなら直感を働かせることは難しいでしょう。
そういう知識を得たうえでの直感、良識、理性による判断で良いと思いますし、
それ以外には難しいと思います。

主はそれらを否定されないでしょう。
なぜならこう言われているからです。

ヨハネ２０・２９
「わたしを見たから信じたのか。見ないのに信じる人は、幸いである。」

黙示録２１・５
書き記せ。これらの言葉は信頼でき、また真実である。

1063 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 15:51:36.64 ID:az094ijg.net]
次スレについてスレ立て代行をお願いしていますが、
もし立たないようでしたら下記スウェーデンボルグ・スレの方へまいります。

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.6.9
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1433798269/

1064 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 17:15:31.79 ID:SRvvahsR/]
１０００まで、あと９　　カウントダウン始まる！　　　２ｃｈ　ｎｅｔ　。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
990 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/26(金) 15:51:36.64 ID:az094ijg
次スレについてスレ立て代行をお願いしていますが、
もし立たないようでしたら下記スウェーデンボルグ・スレの方へまいります。

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.6.9
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1433798269/

991 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/26(金) 17:10:15.34 ID:az094ijg
霊的な神秘体験というものは、普通の人は殆ど無いでしょうし、逆にあるという
人も、果たしてそれが本当に良いものなのかは別の問題でしょう。
なぜなら、悪霊によるものもあると思われるからです。

スウェーデンボルグは悪霊と話したりするのは非常に危険であると警告しています。
彼自身たくさんの霊と話しているのですが、その彼が警告しているのです。

私たちは、聖言を通して神（主）の語ることが聞けます（読めます）。
神（主）は聖言を通して語られるとスウェーデンボルグは言っています。
そのための聖書であり、新しい啓示群だと思います。

それらをもっと読んで学ぶことだと思います。
主は御自分を唯一の教師だと言われますが（マタイ２３・１０）、どのように
教えてくださるのかというと、要するに聖言を通じてなのです。

つまり、聖書や新しく啓示された本を読んで学びなさいということだろうと思います。

1065 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 17:10:15.34 ID:az094ijg.net]
霊的な神秘体験というものは、普通の人は殆ど無いでしょうし、逆にあるという
人も、果たしてそれが本当に良いものなのかは別の問題でしょう。
なぜなら、悪霊によるものもあると思われるからです。

スウェーデンボルグは悪霊と話したりするのは非常に危険であると警告しています。
彼自身たくさんの霊と話しているのですが、その彼が警告しているのです。

私たちは、聖言を通して神（主）の語ることが聞けます（読めます）。
神（主）は聖言を通して語られるとスウェーデンボルグは言っています。
そのための聖書であり、新しい啓示群だと思います。

それらをもっと読んで学ぶことだと思います。
主は御自分を唯一の教師だと言われますが（マタイ２３・１０）、どのように
教えてくださるのかというと、要するに聖言を通じてなのです。

つまり、聖書や新しく啓示された本を読んで学びなさいということだろうと思います。

1066 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 17:22:24.88 ID:SRvvahsR/]
１０００まで　あと８

霊たちと話す状態は極めて危険　←しかし、すすめる本は、そんなのばっかり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヴァスーーーーーら　　　　　　　　
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
992 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/26(金) 1

1067 名前：7:14:08.99 ID:az094ijg
（ご参考）
霊たちと話す状態は極めて危険
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rei%20tati%20to%20hanasu%20jotai%20ha.htm
主は聖言を通して語られる
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Shu%20ha%20mikotoba%20wo%20tosite%20katarareru%20.htm []
[ここ壊れてます]



1068 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2015/06/26(金) 17:14:08.99 ID:az094ijg.net]
（ご参考）
霊たちと話す状態は極めて危険
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rei%20tati%20to%20hanasu%20jotai%20ha.htm
主は聖言を通して語られる
www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Shu%20ha%20mikotoba%20wo%20tosite%20katarareru%20.htm

1069 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 17:50:04.23 ID:SRvvahsR/]
.
594 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/12(水) 21:49:39.19
0ブルネルス（機械、哲学者最高位）、君はウィルソン・ヴァン・デュセン
「霊感者スウェデンボルグ」第６章「狂気と霊の存在」の中に出て来る
「低次元の霊」にそっくりだ。

Ｐ１８０
「低次元の連中のつかう言葉や彼らの考えの幅はびっくりするくらいせまい。
ごく少数の考えだけがいつまでもくり返し語られるのだ。
（中略）低次元の声たちは論理的な思考などはまるでできないように見える。」

595 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/12(水) 21:52:32.45 0
同Ｐ１９０
「彼らは性的なこととか汚いことに気持ちを向けさせようとするが、
このこともスウェーデンボルグはいっている（霊界日記２８５２）。
そして、彼らはそんなことに気持ちを傾けたといってまた人間を非難
するのだ。彼らはまた人間は単なる自動人形や機械なのだという意味
のことをいったりもする。

　『このように人間が機械みたいに操られて行動するので霊の眼には
人間など塵芥（ちりあくた）でしかない。ある者が人間やあるいはまた
霊だと知っても彼らは相手を機械としか見ていない。しかし、人間の
ほうはいつも自分は生きていて、考えている存在で、霊なんてものは
なきに等しいといったように考えているのである（霊界日記３６３３）。』」

1070 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 18:07:33.17 ID:SRvvahsR/]
.
596 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/12(水) 21:56:34.69 0
（続き）
「人間が自動人形だという考えは精神病的な妄想には共通の幻想で、
幻想の中で起きるものである。普通の状態では霊には人間の世界の
ことは見たり聞いたりできないが、精神病などの中では彼らにはそ
れができるようになるということはスウェーデンボルグもいってい
る（天界の秘義１８８０、霊界日記３９６３）。

たとえば、私は患者の声に対してロールシャッハ・テストを与えて、
患者自身の答えとは別にそれに回答させることもできたのだった。
このテストの結果をついでにいえば、低次元の声たちは患者以上に
病んでいるように見えた。私は患者の聴覚を通じて彼らと話をする
ことができたが、彼らもまた患者の耳が聴くことを聴くことができ
るのだった。彼らは患者同様に見たり聞いたりができるように私に
は思えた。しかし、それが彼ら自身がいうように、患者が自分の
感覚器官で見たり聞いたりするものよりももっとぼんやりした見え
方や聞こえ方になっているのかどうかについてはどっちともいえな
かった。」

597 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/12(水) 21:58:39.27 0
同Ｐ１８０
「低次元の者たちはみな宗教的に不信か反宗教的かである。患者が宗教的
な行いをしようとするのを妨げようとする者もある。ほとんどの患者は彼
らのことを普通の生きた人間と考えているが、一人の患者だけには普通に
いわれる悪魔の姿になって現れ、彼もそれを悪魔だととっていた例もあっ
た。彼らは自分のことを自身で地獄から来た者だということもたまにはあ
る。」

1071 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 18:25:08.24 ID:SRvvahsR/]
598 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/12(水) 22:03:04.64 0
同Ｐ１９１
「スウェーデンボルグは低次元の幻覚の変わった特色について示唆的な
ことをいっているが、そんな特色が確かにこの種の幻覚の中には幾つも
ある。もし声が患者の心の奥底にある�

1072 名前：ｳ意識の世界からやってくるもの
だとするならば、声が奇妙なほどに反宗教的だったり、逆に信心深かっ
たりする理由は私にはわからない。そればかりか低次元の声は少しでも
宗教のことをいうともっとも口汚くそれに反撃するのである。スウェー
デンボルグも彼らは死後の生の否定にはもっとも熱心で、神や宗教的行
為には猛烈に反撥すると書いている（天界の秘義６１９７）。私はあん
たたちは霊かとたずねてみたが、すると、彼らは「この辺にいる霊なん
てみんな酔っ払っている」と答え、そのあとでばかにしたような高笑い
をした。スウェーデンボルグによれば彼らは神や宗教やそれらと関連す
るものに反逆することによって彼ら自体になっているのだという。」


581 ：小さなヨハネ ◇1oKmZSIAF：2011/10/11(火) 21:52:21.53 0

　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　 　(　-=・=-　i､ -=・=-ヽ）
　　　　　　　　　ゝ､､ゝ.＼｀二´'／ ノソ
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　 ､＿_ノ ,..'"　　　ﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　/
　　,r――--､,,＿ノ　r､ 三 η 　 L___,,..-―‐-､
　 （　 　　　　　　　〃ヽヽ //ヾヽ 　　　 　　　　）
　　ヽ　　｀ヽ、　　⊂ニ　◎　ニ⊃　　　 ,r''　　/
　　　ヽ　　 ｝ ` ｰ-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''７　　　/
　　　 ヽ 　.{　 　　 　ι' 三 ヽ)　　　　{.　　/ []
[ここ壊れてます]

1073 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 18:44:29.85 ID:SRvvahsR/]
.
583 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/11(火) 22:01:53.02 0
>>581
来たな、ブルネルス教授。粘着荒らし。

632 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/15(土) 18:37:25.47 0
このスレッドや決定論スレッドの蛸足たちを全員撤収して、すべてを
ＡＡ、卑猥な書き込み、まだらん男の泡吹きなどに全面改訂してしまう。
それでは、哲板におけるそれらの種類の荒らしはすべて君だと表明して
いるようなものではないか。

634 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/15(土) 18:47:07.53 0
「そこではそれは悪臭を発する排泄物のような生命に変化するのであって、
しかも驚嘆すべきことには、かれらはその悪臭を極めて楽しいものとし
て認めているのである」・・・・・。

君はその卑猥なＡＡが大好きなんだね。

641 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/16(日) 06:30:13.05 0
「こうした者は他生では豚の間に己が時を過ごしているようにこうした者
　自身に思われているのであり、それは豚の生活が貪欲に相応していて、
　それでそれがかれらには快いものとなっているという理由によっている」

ブルネルス、君はあの世ではこうなってしまうのかもしれない・・・・。

1074 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 18:56:38.46 ID:SRvvahsR/]
９９３きた。　１０００まであと　７　。　　　　

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
993 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 18:54:13.60 ID:iT6a04gt
９９３げと。
なかなか埋まらんね。
過疎スレ

1075 名前：神も仏も名無しさん [2015/06/26(金) 18:54:13.60 ID:iT6a04gt.net]
９９３げと。
なかなか埋まらんね。
過疎スレ

1076 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 19:04:19.46 ID:SRvvahsR/]
.
703 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/18(火) 22:09:36.78 0
ワトソン：まったく、決定論のブルネルスの機械は話にならないな、
　　　　　ホームズ。平気で嘘をつく。
ホームズ：ああ。
ワトソン：今度はヨハネの成りすましを立てて、それに機械がもの申し
　　　　　ている。手間がかかっているというか何というか。しかし、
　　　　　ちゃんとヨハネに濡れ衣を着せようというたくらみだけは達者だ。
ホームズ：子供だましだけれどね。
ワトソン：全く彼の言動は常軌を逸しているよ。
ホームズ：彼の行動パターンだ。自分でやっておいて人がやったと言う。
ワトソン：レディ・ケイコの「韜晦」発言もそうだったな。彼はヨハネに
　　　　　向かってあなたは韜晦すると言った。しかし、全く逆で、彼が
　　　　　韜晦ばかりするのであって、ヨハネが韜晦したことは一度もな
　　　　　かった。
ホームズ：ああ。ヨハネは、ヨハネ以外の名では書き込んでいないから
　　　　　逃げることなどできない。ブルネルスの発言は、まるで追い
　　　　　かけられた泥棒が、いきなり立ち止って、追っ手に向かって
　　　　　「この人たちは泥棒です！」と叫んでいるようなものだ。
ワトソン：「居直り強盗」ならぬ「居直り狂言」だな。
ホームズ：ああ。
ワトソン：彼が自スレでいくら自演しようが構わないが、人のスレッドで
　　　　　自演やＡＡや卑猥な書き込みで荒らすのは許すわけにいかない。
ホームズ：そうだね。

1077 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 19:34:59.99 ID:m293Pi5T.net]
>>1004
わたしの信仰についてすべてを開示するつもりはありません。
小さなヨハネ様の活動に反対しているわけでもありません。
直感を元に判断される方は判断すれば良いと思います。
真理の違いです。この違いに対し強い口調で書き込んだことはお詫びします。
また、神を信仰し救われるために神秘体験などが必要だと思っているわけでもありません。
自分の内なる声が「正しいといいな」と思えば、その教派が気に入ればそれでよいでしょう。
そして信仰すると決めたならその世界で生きていけばよいだけです。

様々な角度からご説明いただき感謝します。
しかしわたしの直感に対する印象は変わりません。
「直感は９割は外れるもの」というメガネで世界を見ているだけです。
おかげさまで平穏無事に暮らすことができています。
最後にこれはわたしの学びから得た直感であり正しいかどうか不明ですが、
神は神秘体験が必要な者には神秘体験を与え必要がない者には与えないのではないでしょうか。
アガペーの否定にもなりかねませんが、与えずとも神を信じ慕ってくれる者の方がより神に愛されると思います。



1078 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 19:55:17.06 ID:SRvvahsR/]
715 .：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/19(水) 21:58:44.81 0
ブルネルス、君はやはりおかしいよ。
どうやって君を救ったらいいのか分からないけれど。
ただ、少し自制した方がいいと思う。
いくらなんでもひどすぎる。
私はそんなの全く平気だけど、あんまりやると君自身によくないよ。

716 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/19(水) 22:25:36.30 0
君は悪霊に憑かれているんだろう。ヴァン・デュセンの紹介している
通りだ。我々は自分の悪を認識して悔い改めない限り、悪霊を追い出す
ことはできない。

730 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/20(木) 22:12:41.53 0
ワトソン：ホームズ、ブルネルスも何だか可哀想だな。
ホームズ：うん。
ワトソン：中味が全部露出してしまった・・・。
ホームズ：ああ。
ワトソン：我々が来なかったらこうはならなかったろうに。
ホームズ：時間の問題さ。あの世に行けば皆人間は自分の本質が現れる。
ワトソン：まあ、自業自得ではあるけれど・・・。
ホームズ：ヴァン・デュセンがスウェーデンボルグを引用して言っている。


ヨハネが近ずくとブルネルスは本質的に反発しないではいられないのだろう。

ワトソン：磁石のＮとＮ、ＳとＳが反撥するようなものだね。
ホームズ：ああ。

kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

1079 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 20:04:33.33 ID:flXfRSlW.net]
うめ

1080 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 20:04:59.86 ID:flXfRSlW.net]
うめ

1081 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 20:05:17.21 ID:flXfRSlW.net]
うめ

1082 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 20:05:34.06 ID:flXfRSlW.net]
うめ

1083 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 20:05:50.94 ID:flXfRSlW.net]
うめ

1084 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/26(金) 20:06:02.68 ID:Qgew9lfe.net]
小さなヨハネ教の2015年前期布教活動もそろそろ終わりか

1085 名前：１００１ [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1086 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]]
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