果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？267

1 名前：神も仏も名無しさん [2015/03/22(日) 22:50:41.75 ID:bEusnxLt.net] 現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。 瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。 前スレ 果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か？266 [転載禁止]©2ch.net hwc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425763548/ ▼完璧スレ過去ログ保管庫 www.ge＊ocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/ un＊kar.org/2ch/search.php?q=%E6%9E%9C%E3%81%9F%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&board=&type=number&order=desc ▼オウム真理教資料集 tomsawyer2012.rakurakuhp.net/ ▼主要オウム真理教関係リンク集 www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/ ▼オウム関連ニュース Yahoo!ニュース - オウム真理教問題 dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/ Googleニュース - オウム news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0 ▼Aleph公式サイト www.aleph.to/ ▼ひかりの輪ネット hikarinowa.net/ 601 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/10(金) 18:50:23.53 ID:pio12Caz.net] 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16) www.amazon.co.jp/dp/4837957552/ コンビニのパンは超危険？見えないかたちで大量の添加物、健康被害の恐れ biz-journal.jp/2015/04/post_9478.html グルテンフリーダイエット　(エリカ・アンギャル　2013/4/20) グルテン＝小麦 www.amazon.co.jp/dp/4591134687/ 小麦は食べるな!　(ウイリアム・デイビス　2013/7/13) www.amazon.co.jp/dp/4537260335/ ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット　(集英社文庫) Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります www.amazon.co.jp/dp/4087604330 炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17) www.amazon.co.jp/dp/4334037666/ 統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。 i.imgur.com/MmLHog5.jpg i.imgur.com/hm0OLR0.jpg 602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 18:58:28.68 ID:k0ocIyIB.net] 麗華さん、今丁度twitterで、食べ過ぎちゃったとか、肉入れるのもいいですねとか、夜ラーメンは魅力的とか言っている辺り、 特に厳しい節制生活をしているってわけでもなさそうなのかな？ 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 19:34:36.31 ID:88Nyjjbp.net] 食いたいもの食いたい気持ちはわかりますよ。 しかし、ラーメンとか肉とか唐揚げとか そういうもの食べ続けると、若いうちはいいけど ４０過ぎたら来ますよ。 604 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 19:37:43.93 ID:ZJRraHxw.net] だから運動してるって呟いてるよ 605 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 19:46:25.71 ID:88Nyjjbp.net] 私自身、乱れた食事によって 若いときには出てなかった、様々な基準値オーバーが出てますんで、 自戒も込めて書き込みました。 606 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 19:55:24.21 ID:k0ocIyIB.net] え、元信者さんって、そうは言っても普通の人に比べたら、かなり質素な食生活してらっしゃるはずですよね？ 607 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 19:59:14.37 ID:ZJRraHxw.net] >>606 フェイスブックとか見ると、そうじゃない人もいるみたいだよ 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 20:57:28.93 ID:88Nyjjbp.net] コンビニ弁当＋カップ麺とか ラーメンスープも完食とか、贅沢というより ジャンクフードが日常化。 塩分、添加物、脂肪大杉と。ガスも水道もないのでね。 以前はご飯炊いて食べてました。 その方が体調は良かったです。 609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 21:41:45.99 ID:d4has+8Y.net] >>608 ガスも水道もない！？ オレも同じだけど、　カセットコンロと灯油コンロと灯油ストーブと薪ストーブで調理してるよ 水は近所の湧き水汲んで来て 農協で玄米買って来て、炊飯器か圧力鍋で炊きなさい あとは卵焼きと納豆とカイワレでも食べてれば十分 610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 21:53:46.85 ID:d4has+8Y.net] メシ作る暇すらない奴が ２ｃｈなんかするな 611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 22:11:30.44 ID:ZJRraHxw.net] そんな生活してる奴らがネット環境だけはあるんだな なんか矛盾？ 612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 22:14:46.24 ID:lgH5+N9q.net] >>608 卵と納豆と青汁は毎日とりやすいよ プロテインも保存できて便利だよ たんぱく質とビタミンをしっかりとっていれば 炭水化物は少しでいいから 613 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 22:29:58.54 ID:lgH5+N9q.net] 20年後には、上祐が70歳で、三女が52歳。 アレフも輪も無くなってるような気がする。 人生は思ったよりも短いよな。 614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 22:42:34.55 ID:ZJRraHxw.net] 人生、還暦まで。 老後はおまけみたいなもん。 615 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/10(金) 22:49:49.27 ID:t4QKliuy.net] >>609>>612 参考にさせていただきます。ありがとうございます。 >>613 そうですよね。 死ぬ時を楽しみに生きていければ理想かなと思います。 つまり、この世での執着を残さずに逝くこと。 616 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/10(金) 23:59:40.95 ID:k0ocIyIB.net] >>608 なるほど、そういう方は元サマナさんに確かに多そうですよね。 コンビニ・カップ麺って、一見貧乏メシのようで実際高く付いているんですよね。 量の少ないコンビニ弁当が一食500円だけど、 自炊なら、米10kg(一人暮らし一日2合なら一ヶ月分)が2000円、栄養価の高いたまごが10個で200円。 光熱費はガスコンロ使って1000円以下。結局大きな節約にもなる。 それと自炊は、栄養的面・経済的面のみならず、生活を ある程度規律するといった面でも凄く大事だと私は経験しています。 617 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 01:15:18.07 ID:eDYol8SQ.net] >>616 だとしたら卵はやめないと。 鶏卵は養卵家が鶏にやる餌に、コストを下げる為に生魚屑を混ぜて練って与えるので栄養価が高いと言うよりも何が混ざってるか分からないモノ。 本当にオーガニックで安全なものを求めるとかえって高くつくのが卵。 618 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 02:12:07.71 ID:1q3ziB/s.net] 納豆と生卵にネギを刻んで玄米ご飯にかけて カイワレをさっと洗ってサラダにするか 散らし寿司の様に納豆ご飯にのせる どうだ！炊飯以外火を使わないで栄養満点ごはんだ！ 619 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 06:20:04.69 ID:bSfCX67e.net] それを摂ってれば今生を元気に生き抜けそうだ(笑) オウムはいい人が多かったよね 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 06:52:45.55 ID:dYSU+F6N.net] >>618 それに根菜類が加えれば完璧と思う。 その点、オウム食に納豆は、ほぼ完ぺきだったんじゃないでしょうか？ 621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:06:34.56 ID:dYSU+F6N.net] 話は変わりますが、ティローパさんが漁師だったという話を聞きました。 ナローパにとってグルは、漁師のおっさんだったと。 ナーローパは、ナーランダ僧院の僧院長もつとめたほどの大仏教学者だった。 われわれのグルも、もしかするとただ気付かないだけで、周りにいるのかもしれません。 聖者然としてれば、その人がグルだとは限らないってことでしょうか。 622 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:13:23.63 ID:dYSU+F6N.net] 漁師のグルがいるなら、どんな職業のグルだってあり得ますよ。 会社の上司がグルだということもあり得ます。 チベットの逸話には、いい話がありますね。 パドマサンババが、神通を使って、弟子たちにマンダラを見せたと。 弟子たちはそのマンダラに五体投地して礼拝した。 しかしただ一人の弟子は、グルに五体投地した。 623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:25:10.63 ID:wKjTYQTI.net] >>620 根菜類まで要求するか？ 仕方ない、私の編み出した秘儀を伝授してやろう 納豆たまごに山芋をすって入れるんだ 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:32:51.90 ID:dYSU+F6N.net] >>623 ヤマイモは、いいですね。 秘儀というより、こっちでは普通に食べられてますよ。 625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:45:44.19 ID:bSfCX67e.net] >>624 こっちって、アレフのこと？ アレフ出家信者だったの？ 626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:46:05.76 ID:wKjTYQTI.net] フッ、やはりこの秘儀の意味が理解できないか 炊飯器で玄米さえ炊いておけば あとは調理いらず しかもだ！納豆も山芋もカイワレも 消化酵素が大量に含まれているんだ！ 食品の性質と栄養素、そして酵素栄養学をミックスして編み出した秘儀だ！ 627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 07:53:12.64 ID:dYSU+F6N.net] 違います。僕が住んでる地方ではってことです。 ヤマイモと、卵を混ぜてご飯にかけて食べるのは。 でも、ヒグマには敵いません。彼らは腐った肉でも、葉っぱでもなんでも食いますから。 しかも、５か月間も絶食するんですから。 人間て弱いなあと思います。 628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 08:04:29.18 ID:dYSU+F6N.net] >>626 消化酵素は聞いたことがある。 パパイヤ、パイナップルにも入っていると。 虫に食われないように、身を守るために消化酵素を含有してるのでしょうか。 629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 08:05:41.51 ID:wKjTYQTI.net] 何故納豆を混ぜるのか！ それは米と組み合わせることでアミノ酸スコアが大幅アップするからだ！ しかも、ナットウキナーゼで血流が良くなる！しかも納豆菌の整腸作用！ そして何故ネギを刻むのか？ それはアリシンによって体力、抵抗力のアップが期待できるからでアール！ 630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 08:15:42.46 ID:wKjTYQTI.net] ジャンクフードなどもってのほかなのでアール！ cdn22.atwikiimg.com/vipdetenho?cmd=upload&act=open&pageid=130&file=01.jpg 631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 08:50:09.28 ID:bSfCX67e.net] こんなページがあったんだな web.archive.org/web/20080604000604/http://nagoya.aleph.to/column/alephsyoku.html 632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 08:58:37.35 ID:bSfCX67e.net] ID:88Nyjjbp さんの食生活が少しづつ良くなりますように！ 633 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/11(土) 10:12:43.28 ID:wcSSKzg3.net] フリップ投げ www3.hp-ez.com/hp/aum 634 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 14:15:29.44 ID:9jXoaCt1.net] さっき、ETVでティクナット・ハン禅師の特集やってました。 シリーズでやるようですから、来週もやるかもしれません。 怒りと戦わず、怒りを拒絶せず 怒りを抱きしめて、怒りの根本は何なのか観察することにより 怒りが慈悲に変容するといいます。 禅師は、すべての本質は空であるということも話してました。 右や左や、汚い美しいもない。 635 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/11(土) 14:20:17.79 ID:HxmSJOTG.net] べりさりうすのあふりか上陸時の演説 Vol.7:Chap.41:p.149 と、後は 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 14:38:55.59 ID:HxmSJOTG.net] 周囲のものへの喜捨は今に残り、 自分で費やしたものは残らない、 子孫に残したものは無くなったに同じ。 かな？ 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 21:10:14.45 ID:bSfCX67e.net] アレフや輪の出家信者はどうやって死を迎えようとしてるのかな？ サマディの時に死が訪れるといいのだが。 638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 21:49:24.33 ID:bSfCX67e.net] サマディ中に死を迎える方法を麻原は何も語らなかった気がする。 医学的には心筋梗塞になるんだろうけど、何か言ってたっけ？ 639 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/11(土) 22:14:57.41 ID:1g7H6OO/.net] 新実さんの奥さんのイメージは真賀田四季 人類で最も神に近い存在 640 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/11(土) 23:57:44.10 ID:39yNKMur.net] １１日午後１０時２０分ごろ、大阪市中央区の市営地下鉄御堂筋線淀屋橋駅で、 「液体のようなものがまかれた」と、到着した電車の乗客が車掌に通報した。 市消防局によると、まかれたのは催涙スプレーとみられる。 男女計３人が、のどの痛みなどを訴えている。 負傷者はさらに増える可能性があるという。 府警は男を傷害容疑で現行犯逮捕した。 市交通局によると、乗客が異常を訴えたのは、千里中央発なかもず行き電車（１０両編成）の７両目。 せき込む人もいたため、全ての車両から乗客を降ろした。 この電車は車庫に入れ、後続の電車は通常通り運行している。 淀屋橋駅につながる一部の入り口には規制線が張られ、警察官らが電車の利用者に限って入場を認めた。 電車に乗ろうとしていた大阪市淀川区の男性会社員（４０）は「消防車やパトカーがたくさん来て、消防隊員がマスクを持って駅の中に入るのを見た。 大阪市の中心部で騒ぎが起きて怖い」と話した。 641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 07:27:40.86 ID:zfpXUDD8.net] >>638 普通にサマディーに入って出て来ないだけだよ 医学的には知らん 642 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/12(日) 08:13:12.95 ID:zqIpMM8p.net BE:467988324-2BP(0)] sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif 前ｽﾚで「野田氏が餓鬼道」という話が出たのを思い出して、久々に「貪りの苦しみ」を聞いてみたんだけど、 餓鬼の世界から天界に転生すると掉挙になる様子が曲中で描かれているのに驚いた。 これってまさに野田氏の現状じゃん。 ============================================= ppsi.web.fc2.com/songs/musabori.html 「貪りの苦しみ」　　作詞・作曲: 真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師　 歌: マンジュシュリー・ミトラ正大師 人はどうでもいい　他人はどうでもいい 悲しみ越えて　苦しみ越えて　わたしは集めた　財産 オレの苦労を　誰にわかるか　オレの楽しみは　これしかないんだ お金だけが　味方なんだ （中略） 財施極限　カルマ落ちたよ わたしは天界楽しいよ　財施の極限素晴らしい あなたも真理を行って　わたしと天界行きましょう 天界全てが快楽だ　お金のカルマを断ち切って 貪り超越するならば　あなたもわたしも天界だ 正しい見解培って　すべてに施しなすならば プレータ世界を脱出し　長命歓喜の天界だ 現世の観念断ち切って　すべては功徳の現れと 功徳の理論に精通し　天での自由と幸福を これはオイラのものだ　これはわたしのものだ…　（ゆっくり）　　すべてわたしのものだ！！！ これはオイラのものだ　これはわたしのものだ 見えない世界　知らない世界　わたしは知らない 無明　救済　真理の伝播　真理だけがすべて明かす オイラ　餓鬼の世界へ　落ちてしまったけれど あなたはきっと　功徳を積んで　天へと至り　歓喜を 643 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/12(日) 14:28:33.73 ID:7GfHaX5Z.net] >預金封鎖・新円切り替えが起こってからでは遅いですので、一応対策を書いておきます。 ・現物資産を持つ　　言論の自由がある日本はいいよなぁ野田君。 ・備蓄食料等を備える　税金で備蓄、ハルマゲドンかぁ、暇でいいよなぁ。 　　 644 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 15:19:11.86 ID:HzJ+3tR7.net] >>593 オウマーばっかりになったら楽しいだろうな　近隣住民とも仲良くやるだろうし 会員も増えてイベントも盛況だろう　心の状態としても幸せだろうに 645 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 16:23:42.41 ID:sBIsJonW.net] >>642 転調後の曲調が掉挙の様子を現している訳か・・・ 細かい所まで良くできていると感心するわ 646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:12:06.91 ID:tpSWbeu9.net] >>631 野菜結構固そう…。 味付けは塩だけ？醤油とか味噌をくわえないのは何故でしょう？ >>644 普通の一般人に話したらドン引きされるような過去話も オウマーの人たちは目を輝かして食いつく。 元サマナの人たちにしてみれば付き合うに悪い人間ではないと思う。 647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:14:13.49 ID:UOHRj+n+.net] >>646 付き合う上では良い人間だろ 元オウムなんて普通は毛嫌いされるよ 648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:31:26.49 ID:AhjFj6vS.net] >>646 野菜の甘みと、昆布だしで十分味がすると思います。 649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:40:59.01 ID:K7POfJYg.net] >>647 世間では元オウムへの理解はないよ。 元オウムだと分かったら就職もさせてもらえない。 結婚とかでも相手親から内々にこちらが破談にしてくれるようにお願いをしにくるから。 650 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:52:06.88 ID:AhjFj6vS.net] 昔、バイトして採用されたのに、住所がオウムの居住地とばれて くびになったことあったなあ。。 オウムにいたことも空なんですよ。 今、オウムから離れているならば、物事は瞬間瞬間に生じると同時に滅しているんですと。 オウムにいたことは、あなたの頭の中と警察の書類にしかないのですから。 警察だって、やめた人の過去を暴いて、仕事辞めさせたら おそらく、制裁を受けるでしょう。 それで仕事に就けなくなったらば、他の生き方探せばいいさ。 出家するとか。 651 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:57:05.94 ID:UOHRj+n+.net] >>650 ＞警察だって、やめた人の過去を暴いて、仕事辞めさせたら ＞おそらく、制裁を受けるでしょう。 過去にはあったみたいだよ。 ＞出家するとか。 寺とか？ 652 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:57:22.90 ID:AhjFj6vS.net] 結婚は、かなり贅沢な願望ですから、自業自得の面はあるでしょう。 そうではなく、日々生きる糧として職につき、反社会的行為をせず 謙虚に生きるならば、元オウムだろうが問題はないでしょう。 ただ、人並み生きたいとか、家庭を持ちたいとか、社長になりたいとか そういう余計な欲望を持つと、元オウムが絡んでくる。 653 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 17:59:23.01 ID:AhjFj6vS.net] >>651 そういうことがあれば、最終手段としては禅寺にでも出家することも考えるでしょう。 654 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 18:15:29.66 ID:K7POfJYg.net] 事件から20年もたってのに、今でもたまにマスコミが話を聞きたいと言ってくるよ。 友人やご近所も知ってるから、市町村では噂の有名人です(笑)。 655 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 18:28:03.55 ID:AhjFj6vS.net] 世の人々は、嫉妬と怒りに巻き込まれてますから 元オウムが結婚したり、そこそこの仕事についたりしたら叩くでしょうね。 僕はずっと底辺仕事でやってるけど、オウムやめた後は、仕事をやめさせられたりはしていない。 ただし、警察署の許可が必要な仕事は、引っかかる可能性あり。 元芝さんがああいう仕事できるのは、オウムが警察にマークされる以前に 脱会したので、おとがめなしなんでしょう。 656 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 18:51:50.43 ID:AhjFj6vS.net] 今日ダライラマ法王の仏教講話のライブビューイングに行くことができました。 映画館で生放送で上演されました。 改めて思ったことは、空の理解なしに煩悩はなくならないということ。 空の理解による智恵が母であり、菩提心による方便が父であると。 法王は少し足腰が弱っておられるようですが、声も張りがあり、血色も良く ユーモアもあり、最高でした。 657 名前：カラスの唄 mailto:sage [2015/04/12(日) 19:20:14.02 ID:LjQjVU79.net] >>656 空しか語れない男は君らを滅びに誘うだけだよ。彼らは光を認識しない。ただ闇を観るのみ。 ダライ・ラマなど麻原に金貰ってホイホイ、オウム真理教の広報に加担するただの俗人だろう。 一代って人。見てるならなにか反論してみろよ。お前の信奉するチベット仏教には真理は無いんだよ。 658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 19:55:07.43 ID:AhjFj6vS.net] >>657 教学不足ですねとしか言いようがないです。 反論しようがないです。 もうちょっと勉強してレスしていただかないと、ご自身が恥かくことになりますよ。 659 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 19:58:02.90 ID:AhjFj6vS.net] あなたは、仏教に茶々入れるべきじゃない。 信仰するジーザス・キリストにひたすら帰依すべきです。 660 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 19:58:15.81 ID:sBIsJonW.net] >>657 私怨混じりの書き殴りをして誰が反応する様子を楽しみたいのでしょうけれども、 チベット仏教の真理を否定するのであれば貴方自身が真理とは何かを示して頂かないと、話になりません。 661 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/12(日) 20:00:03.59 ID:sBIsJonW.net] >>660誤字訂正 ×誤）　誰が　→　○正）　誰かが 662 名前：カラスの唄 mailto:sage [2015/04/12(日) 20:01:24.60 ID:LjQjVU79.net] >>658 だからどこが教学不足なのか言ってみろよ。君ら末法仏教はごまかし、詭弁のテクニックを極限まで研ぎ澄ませている だけだろう。あのダライラマはオウムに札束積まれてオウムがどんな団体かも悟らず、ホイホイオウムの広報に手を貸した 俗人なんだよ。オウムから金を貰ったことに対してＴＶの取材で突っ込まれたら、醜い顔して逆切れしてたダライラマの 映像は今でも思い出したら笑けてくるんだよ。中間の場所＝空しか語れない教えのどこに真理があるというんだよ。 663 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 20:04:00.83 ID:AhjFj6vS.net] どこが教学不足かって、全部だよ。 664 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 20:06:01.02 ID:G5ZW0vsw.net] カラスの唄って前スレで空がどうのこうの偉そうに語ってたじゃん こんなバカなの？ 665 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 20:08:02.55 ID:K7POfJYg.net] ダライラマ法王の悪口まで言うのは、極めつけの下品ですよ。 ダライラマがどれくらいのステージにいるのかは、 実際にお会いして交流してみないと分からないでしょ。 分からないことで悪口を言わない。 ダライラマとの写真を宣伝に使ったのはオウム側であって ダライラマではない。 それから チベットは中国に侵略されて、今もチベット人は苦しんでいる。 チベットを解放してあげないといけない。 そのためにダライラマ法王は頑張っている立派な人物だと思うよ。 666 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 20:08:24.34 ID:AhjFj6vS.net] 空は中間の場所という時点でアウチなんですよ。 朝３時起きだからあんまり詳しく書けないけど 空というのは、あらゆる現象は、それ自体で成り立っているのではなく 他に依存して現れているにすぎないということです。 だから、全然学習してないのに茶々い入れるなって。 667 名前：カラスの唄 mailto:sage [2015/04/12(日) 20:16:11.56 ID:LjQjVU79.net] >>666 中観派チベット仏教は竜樹の中論がベースだろ。たく、どっちが勉強不足なんだか。 オウムかアーレフか光の輪かなんか知らんが、君らの教義はお粗末過ぎるんだよ。 668 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 20:24:08.17 ID:AhjFj6vS.net] 黙って、法王の『中論講義』を読めばわかります。 あなたの空論では、こっちも恥ずかしくなりますから。 早急に学習してください。 それから意見してください。お願いします。 669 名前：カラスの唄 mailto:sage [2015/04/12(日) 20:42:05.78 ID:LjQjVU79.net] >>668 空の思想で完結する君らの方が空論なんだけどな。 ちなみに勝儀を世俗に無理やり当て嵌めてもたｑだの空理空論の現実には糞の役にも立たない詭弁論にしか ならないのであしからず。竜樹の言語相対縁起＝中堂＝空の思想は、創造神を認めて初めて意味を成す。 でも末法仏教徒は創造神は認めないだろ。ゴータマ自身はブラフマンを否定してないのによ。 空しか語れない末法仏教に救いはないんだよ。君らは始源を認識することなく根源へと解消されればいいだろう。 それが望みのようだから。 670 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 21:03:39.69 ID:AhjFj6vS.net] 空というのは、私が学習したところによると 心の根源である光輝くリクパ（明智）であるということです。 つまり、すべての現象は空であり、光輝く心の本質を根源とすると。 ですから、キリスト教で言う創造神が存在するならば 仏教でいうところの、空、リクパ、法界、、、、 あるいは如来像など、色んな表現があるわけですが 矛盾はしません。 仏教は、創造神は認めませんが、すべての現象の本質は空であると あるいは、心の根源は光輝くリクパであると、すべての有情にはもともと仏性が備わっているとも 言われています。 ですから、キリスト教における創造神は、仏教からみると、それらに当たるのかな？と 私個人はそう思います。 671 名前：カラスの唄 mailto:sage [2015/04/12(日) 21:09:04.58 ID:LjQjVU79.net] >>670 滅茶苦茶ですね。空は全ての根源ですよ。それで終われば只の滅びの教えですよ。そこには何もない ことばで表現するなら「無」ですから。いずれにせよ君らオウムの残党の教義はお粗末過ぎる。オウムにこだわらずに もっと他の文献、教えに触れ、自分の頭で考え、グルかなんか知らんが、しょせん世俗の一個人に頼らず、 自分自身で答えを見つけよう。 672 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 21:12:42.90 ID:AsMhixP5.net] >>671 バカが逃げたｗ 673 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 21:14:10.84 ID:AhjFj6vS.net] 創造神を認めてしまうと、無明なるわたしたちは 自性を持つ、確固たる存在として認めてしまう危惧があると思うんですよ。 空は色として現れるわけですから、色も空なしでは成り立たないわけです。 つまり、被創造物がなければ、創造主もないわけです。 逆に言うと創造主を確固とした存在として認めると、この現象も確固とした存在でないとおかしくなる。 そこに矛盾が生じるわけです。 674 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 21:16:31.63 ID:AhjFj6vS.net] >>671 仏教では、空に終わりも始まりもありません。 675 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/12(日) 21:28:57.69 ID:AhjFj6vS.net] 僕も所詮、鈍い頭で理解したつもりなだけで ただの凡夫ですよ。 もっと頭のいい人や、瞑想力のある人もいっぱいいると思うんで カラスさんも、今生一度きりですから、教学して 僕を論破してください。 待ってますよ。 676 名前：カラスの唄 mailto:sage [2015/04/12(日) 21:44:20.50 ID:LjQjVU79.net] >>674 終わりも始まりもなければ無始無終の自性の性質になる。さて、ゴータマの仏教では一切法無我と説くのだが、 そこのところ「どう整合性を取るわけ？君、答えを持ってんの？俺は答えを持っているぞ。 >>630 俺も瞑想修業ならやっている。君らのようなｙれ実践、実践という人たちに正しいい知恵を聞いた試しがない。 さて、どっちが凡夫かな。まず上の問いに答えてみなよ。 677 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/12(日) 22:50:50.19 ID:7mHjFdxV.net] >>671 「空」は、文献を読んで自分の頭で考えて理解する物では無いんだけど？ 678 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 03:47:37.22 ID:ULe4SvrK.net] >>676 一切法は一切の物事、無我というのはその物事が無自性であるということ。 しかし、それが始まりも終わりもないことと矛盾はしないわけです。 ここでいう無自性は、物事は他に依存せずそれ自体で成立しているのではない。 ということだと思います。 自性にも無自性にも、始まりもなく、終わりもないと思います。 679 名前：カラスの唄 [2015/04/13(月) 06:11:04.86 ID:sSWeUz8+.net] >>677 竜樹の中論をベースにした中道＝空の思想は十分頭で理解できるぞ。 こういう肝心なことは、それは言葉では説明できないとか言って誤魔化すのは詐欺師の 手口だから皆騙されないように。要は自分が理解してないから詭弁で誤魔化しているだけ。 おかしいよね。その境地を知ったなら正しい知恵も備わるはずなのだが、そういう人に出会った試しがない。 >>678 ＞無自性にも、始まりもなく、終わりもないと思います。 だってよ（爆笑） おまえ、ゴータマの縁起の法は因果の法ってことも知らないのか（呆れ）。 一切（現象世界）は全て因果の縁起の法によって成り立ってるわけ。だから一切法無我。わかる？ 因がなくて元からあり、終わりもない。因果の二項からではなく、単独で成立するならそれは自性になるわけ。わかる？ 君らの教義はお粗末すぎて話にならない。自性の定義もわからないなら仏教の看板降ろした方が いいと思うぞ。で、この宇宙は因が無く元からあったわけ？寝言は寝てから言おうな。 ま、「空」自体は・・・・面倒くさいのでやめておこう。 680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 06:44:51.84 ID:7/EUgWHJ.net] 逃げたｗ 「オレはダライラマより上だ！」 　キ　ー　チ　ー　ガ　ー　イ　ー　ｗｗｗｗ 681 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 06:56:50.47 ID:VVpGvCDT.net] その原因にも原因がり…いくら遡っても、 はまじまりを見つけることができないんです。 そういうことです。 終わりがないというのも、そもそも始まりがないのですから 終わりもないということです。 当然、空も始まりもなく終わりもないと。 ですから、一切法無我とはまさに、一切法は空であると言い換えられます。 もっとも、世俗的には始まりも終わりもありますよ。しかし、究極的には、始まりもなく終わりもないと。 682 名前：カラスの唄 [2015/04/13(月) 07:09:29.22 ID:sSWeUz8+.net] >>680 何が逃げたんだよ。実際、空の思想、涅槃で完結するチベット仏教・・・・いや、近代仏教そのものが 大変レベルの低いものだ。七の日しか語れないのなら、それは単なる滅びの教えだから。 無に帰したいのであれば教学も何もいらんだろう。言葉を持たない獣は真理を悟ることもなく普通に 無に帰す。結果はそれと同じだからな。ところで君らは仏教の看板を上げながら真我思想も 取り入れているようだが、仏教の無我思想とどう折り合いつけるわけ？それらはアートマンではないと 言ってるだけだと、陳腐な非我思想で誤魔化すわけ？ゴータマは一切法無我だと言ってるぞ。 一切以外の世界を設定するわけ？なら単なる二元論で真理じゃないよな。 683 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 07:18:35.36 ID:VVpGvCDT.net] いいえ、空で完結しませんよ。 空の理解は智恵の修行であり 菩提心による巧みな方便によって、衆生を苦しみから救うという 方便の修行もあるのです。この智恵と方便の修行は、どちらかを欠いてはならないと 言われています。 684 名前：カラスの唄 [2015/04/13(月) 07:19:01.92 ID:sSWeUz8+.net] >>681 根源はあるだろう。「空」を語りながら、君らはこんな初歩的なこともわからないんだな。 685 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 07:20:30.28 ID:7/EUgWHJ.net] ダライラマはわかってない！俺のほうが上だ！！ 　キ　ー　チ　ー　ガ　ー　イ　ー　ｗ　ｗ　ｗ　　 686 名前：カラスの唄 [2015/04/13(月) 07:40:08.75 ID:sSWeUz8+.net] >>685 チベット仏教かなんか知らんが、お前のチベット仏教に対するその執着がエゴイズムを増大し、 ダライラマとかいうおっさんを貶す俺に腹を立てるわけだ。この世のもの一切に執着してはならない。 なぜならそれらへの執着はあなたの心にエゴイズムを生み出し、あなたを滅ぼすからだ。 それは肉親。自分の宗教。自分の価値観思想に対しても同じこと。麻原に札束積まれればホイホイ記念撮影 に応じるダライラマとかいうおっさんは、そんなことも教えてくれないのか。 687 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 07:43:48.44 ID:7/EUgWHJ.net] 　オ　レ　の　方　が　上　だ　！　オ　レ　が　一　番　だ　！！　　お　れ　さ　ま　が　〜〜〜！！！ 誰がエゴだって？ｗｗｗｗ 688 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 07:47:40.81 ID:VVpGvCDT.net] カラスの唄さんに、腹を立てるんじゃなく あなたの無智と、その無智をどうすることも出来ない 自分自身の無力さに対して、多少怒りは覚えます。 しかし、その怒りのエネルギーを修行へのエネルギーへと昇華し もっと教学と瞑想に努めて カラスさんはじめ、無明なる人たちを 救えるだけの力を得たいと思います。 689 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 07:53:43.51 ID:RKwzcTy+.net] ダライ・ラマは後継者をどうするんだろうね。 自分で終わりにするようなことを言ってた気がするけど。 690 名前：カラスの唄 [2015/04/13(月) 08:14:20.42 ID:sSWeUz8+.net] >>688 無智はどうみても君らの方だと思うぞ。未だに麻原信奉してんだろ？君ら（苦笑） たく、エネルギー昇華だとかよ、神通力だとかよ、そんなものは本筋じゃねぇの。わかる？ ちなみに神通力を備えた修業完成者は我々の世代の事言ってないから。たく、神通力が人を救うわけじゃないのに、 馬鹿馬鹿しい。 691 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 08:44:30.97 ID:aKoZlcS0.net] 結局逃げたｗ 692 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 08:50:01.94 ID:VVpGvCDT.net] 非神秘力による観念は、障害の一つですよ。 693 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 09:20:28.67 ID:RKwzcTy+.net] 20年前の出家信者のうち何割くらいが霊的覚醒や神通力を得ていたかな？　 694 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 11:48:33.32 ID:HYyxVxKX.net] >>636 蜻ｨ蝗ｲ縺ｮ閠�縺ｸ縺ｮ蝟懈昏縺ｯ莉翫↓谿九ｊ縲� 閾ｪ蛻�縺ｧ雋ｻ繧�縺励◆迚ｩ縺ｯ谿九ｉ縺ｪ縺�縲� 蟄仙ｭｫ縺ｫ谿九＠縺溘ｂ縺ｮ縺ｯ辟｡縺上↑縺｣縺溘↓蜷後§縲� 縺�縺｣縺溪�ｦ 695 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/04/13(月) 13:19:15.27 ID:NoKmH9rg.net] >>673 いいね。(笑) そう、正にその通り。(笑) 惜しむらくは「空は色として現れる」って記述だね。(笑) 仏教では、第一原因たる「唯一神」など認めない。 従って「仏教」と言いながら「救世主」などと言い張るバカカルトは虚言癖の妄想だと解る。(笑) 詐病の妄想は勿論、マヒカリ等のカルト全てに言えるが、 「仏教もキリスト教も一緒」なんてのは、一般道徳レベルだけの話。(笑) (^。^)まぁ、「コスモクリーナー」とか言ってる時点で宗教ですら無いのは自明の話なんだが。(笑) 696 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 19:30:28.28 ID:UnNQdfx/.net] >>689 パンチェンラマだったかの生まれ変わりは、中国政府が認定して、政治利用されてるから そいうったことを避ける目的もあるんでは 697 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/04/13(月) 19:37:49.68 ID:RKwzcTy+.net] >>696 中国政府のために系譜が途絶えるんですね。 残念なことです。 698 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/13(月) 21:34:40.64 ID:m+EjgdTx.net] >>666 >空というのは、あらゆる現象は、それ自体で成り立っているのではなく >他に依存して現れているにすぎないということです それはその通りです。 空そのものの説明としては少々説明不足ですが、そういう言い方も出来るかと思います。 >>670 >空というのは、私が学習したところによると >心の根源である光輝くリクパ（明智）であるということです。 >つまり、すべての現象は空であり、光輝く心の本質を根源とすると。 心の根源である光（明智）によって諸現象を照らした状態、またその状態で認識出来る諸現象の性質が空です。 >>671 >空は全ての根源ですよ その「全ての根源」という言い方は非常に曖昧。 一体何の根源ですか？ 空は全ての諸現象の根源的な性質ではあるが、根源その物では御座いません。 イメージや識別の浄化を経ていないものが空を経験せずに言葉だけで理解しようとすると、そのような初歩的な誤謬見解に陥る次第です。 699 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/13(月) 21:36:55.52 ID:m+EjgdTx.net] >>690 未だに善悪正誤好き嫌いの観念にとらわれている人が、書物で得た知識だけで空を説こうとするとはお笑い種です。 700 名前：神も仏も名無しさん [2015/04/13(月) 21:39:52.13 ID:m+EjgdTx.net] >>695 相変わらず私怨だらけですね。 ちなみに「虚言癖の妄想」によって元真言宗僧侶と詐称していたのはアナタでしたけど。

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