プログラマが結婚する方法を真面目に語る02

1 名前：前スレ990の毒マ mailto:sage [2006/11/21(火) 19:08:53 ] 無理を無理と捉えずに結婚する方法を真面目に語りましょう。 やっぱ無理かもしｒ…いやそんなことはｎ…やっぱりむｒ…いｙ… 前スレ プログラマが結婚する方法を真面目に語る pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152054186/l50 20 名前：前スレの40歳くらいの人 mailto:sage [2006/11/22(水) 17:29:32 ] >>16 …と言われてもなぁ。相手のあることだからなぁ。 給料が上がる見込みも、 将来キャリアアップする見込みもない。 それどころか来年度に仕事がみつかっているか未だにわからない。 孫はおろか結婚も、いやそもそも彼女なんて… …まったく見込み立たず。 >>19 …オレの未来予想図か？ …でもパチンコ（賭け事全般）はやらんな。…給料も別に高くないしな。 21 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 17:48:05 ] 全年齢の平均年収が、500万台ですよ？ それが30台の平均となりゃ、もっと少なくなるでしょう。 今、年収で600万ある>>20は、平均以上です。 22 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 17:55:23 ] あ、つまり、 仮に将来給料が上がらなくとも、平均以上ってことです。 ふと思うんですが、できない人って、 仮に年収800万あろうができないんじゃないかと思うんですよ。 かたや、 できる奴は250万でもしちゃうし、ましてフリーター（バイト）で結婚するのもいる。 結局は、環境ですよ。 >>20氏ができないのはお金じゃなく、プログラマという環境。 それを打破する方法を模索し、探しましょう。 そういうスレですから。ここは 23 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 19:03:47 ] 収入があろうとなかろうと、マ＋エロゲオタな俺に女ができないのはすでに確定事項。 24 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 20:29:44 ] マはともかくエロゲヲタはまずいな。 ヲタの中でも最下層じゃないか。 25 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:31:44 ] >>21 流行の「フラット化」じゃないけど年功序列が崩れた今、 年を食ってももう収入は上がらないから。 それに600万あるっていっても年契約で来年は失業するかもしれんわけで 失業期間を考えたら単年度ではなく数年間の平均で考える必要がある。 実際今の職に付く前2年間失業してたから ここ4年でならせば平均年収は300万まで落ちる。 専門性のお陰で雇われれば600万もらえても 専門性のお陰で雇われるのが難しい。 ならすと実力はやっぱり300万の方だろうｗ 26 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 21:46:47 ] はっ！なに贅沢言ってやがる。こっちなんざ年契約で手取り２３０万だよ！ 転職する蓄えすらできねぇよ！ つうかコンビニでバイトした方がましじゃねぇのか、とか思ってるよ！ 27 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 22:14:37 ] 拘束時間と労働形態は？ 28 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:07:43 ] 結論：プロパーこそ勝ち組 29 名前：仕様書無しさん [2006/11/22(水) 23:14:07 ] 【調査】 「メール派の若者＝性体験早く、複数人経験も」…パソコン派の若者はそうでもない news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164106494/ 30 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 00:15:27 ] エロゲオタだとばれなきゃ問題ないです だいたいさぁ化粧おとしたらマユナシのっぺり顔みたいな女も それをさらけ出して男を探すわけじゃないわけですよ 何 正直者になってるの？ エロゲオタがきもくても好きになった人がエロゲオタなら仕方がない そーゆー情操教育が少女漫画やくだらないドラマによって施されてますから。 31 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 00:38:21 ] エロゲやってても隠すのは礼儀だなw 32 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 02:55:03 ] オレの性格上の美点は正直くらいしかないからさ。＞何 正直者になってるの？ 33 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 03:26:29 ] HDDの中身さらけ出しても、誰も褒めてくれないよ 34 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 09:35:20 ] 正直の意味を履き違えている 聞かれないなら言わなくてもいい 35 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 12:14:51 ] 別に女に語ったこたぁないぜ。同好の士にしかな。 大体、家族以外、私的に女と話す機会なんてこれまでなかったんだしｗ 36 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 13:07:41 ] 偶然にも女性と話す機会があった際にクチをすべらさないようにすれば桶です あと同好の士が職場内にいらっしゃる場合などは声のトーンを落とすなど配慮を まぁ乳幼児連れの隣席での喫煙を控えるのと同程度に考えてください。 万一にも●●さんてちょっといいかも…なんて勘違いモードがスタートした娘さんが いらっしゃった場合にそこでイベントが終了してしまう可能性が高いです。 37 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 13:22:50 ] 職場に女子がいないから安心だｗｗｗｗ 38 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 13:29:49 ] ついでなので連投します うざければ読まなくて桶です 勘違いモードを終了させない為には衛生的である事が重要です まず風呂は毎日入って毎日洗髪をして着替えてください。 注記）馬鹿にするなと思われた方は正常なので気にしないでください。 歯磨きはなるべく毎食後を心掛けていただくとよいです ビジネスシーンにおいて時間的に困難な場合もあると思いますが 昨今ではオフィスでランチ後に歯磨きをする方は結構います 還暦過ぎのウチの父だってしています 口臭予防にモンダミンみたいなやつも有効です 足が臭い方は五本指ソックスがオススメです 私の彼氏はかなーりアシクサですが効果をあげています あと社内履きとして爪先があいたサンダルなんかも蒸れなくていいです 薄毛が気になる方は毛髪力がおすすめです シャンプーとジェット式育毛剤の併用でうちの父は進行がとまりました 色々試しているうちにかなり進行してしまいましたけどね… 水虫は酢漬けがおすすめです 食用の酢を鍋であたためて足をつけます 毎晩毎晩繰り返したら半年で撃退しました 父の水虫は長年家族の悩みで色々試した結果ここに至りました 39 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 13:33:16 ] うちはいるが、総勢40人に対して♀6人しかいないしその半数が既婚。 残る半数は20台半ばで十二支で言えば一周以上年下だから 自分は彼女らの対象外だろう。 もっとも職場にエロゲヲタいないし、 自分は嗜む程度でエロゲヲタってほど詳しくないけどな。 40 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 13:37:39 ] >>38 睡眠平均3時間の生活でそんなヒマあるかいな。 飯だって準備と後片付けの時間がもったいなくて外食、 洗濯時間が取れないから衣類はドンキで買って使い捨て状態なのに。 時間あったらまず寝るよｗ 風呂は痒くなったらあるいは翌日人と会うなら。 41 名前：40 mailto:sage [2006/11/23(木) 13:42:18 ] …この状況が続く限り、（終わるときは失業のときだけだろう。） どっちみち彼女が出来ても彼女に使う時間なんてカケラも残ってないから イベント・フラグが立っても消えても関係ないわけだが 42 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 13:51:53 ] 俺、飯の時間がもったいないから、最近はほとんどカロリーメイトのゼリーだな。 あれは手軽でいい。 服は、まぁ、スーツはそこそこ人前に出られる程度にはしているが、 私服は面倒で作業着だ。汚れても気にならないのがいい。 風呂は、シャワーで最長10分でざっと流す。湯につかるのは時間がもったいない。 エロゲオタだが、俺からエロゲを取ったら後は仕事しか残らんな。 つか、正直いって女と話をしていて楽しいのは酒の席だけだな。 相手が女だと意識しなくていいからな。 素面で会話なんぞすると疲れてしまう。 43 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 14:07:17 ] うは、自分は下戸だから酒席でも職場でも変わらず疲れる罠というか むしろ最低限の仕事の話しかしない職場のほうが気楽だよ。 女子から遠い席に行こうとするんだが、 上座を避けて末席に座ろうとする傾向が女子職員とカチ合ってしまう。 仕方ないのでなんとか間に1〜2人挟むのが精一杯。 女子は楽しそうに話しながら歩き過ぎる一団を 遠くから20m〜30mくらい離れてウォッチングするだけ ってのが正直一番和むよｗ 44 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 14:11:58 ] >>42 さすがにカロリー・メイトまではなー。 飯喰うのと眠るのが楽しみなのにそれは捨てられんなぁ。 もっとも今の職場になってからデブの度が進んで 血液検査悪かったから喰う楽しみが失われえる日は近いのかもしれん。 45 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 14:13:05 ] お忙しいのは大変だと思いますが『汚くても平気』なのはヤバいです 人と会う前だけ風呂はいっても染み付いた臭いはとれませんよ 喫煙者がリアルタイムで吸ってなくてもくさいのと同じです シャンプーだってリンスインシャンプーとかなら手軽だし 体洗うついでに頭も洗いましょうよ… 洗濯もマメにできないなら2ヵ月分の着替えを買って毎月実家で洗ってもらうとか スーツ脱いだらハンガーにかけてファブリーズだけでも大分違いますから… 因みに汗っかきな人はデスクに洗顔シート用意しとくといいですよ 朝や昼に席についたら汗だくでしょ？ 顔ふくと自分もさっぱりしますしそーゆー積み重ねが大事かと 46 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 14:20:31 ] だから「喰う」「寝る」という生物の基本的な営みまでもが侵食されてる状態で そんな余裕はない。時間も精神も。正直他人の目なんて気にしてたら 期限までに上がらねぇ。 別に我が人生に嫁も彼女も必要ない。つーか自分ひとり生きていくので手一杯。 結婚しろと母親に泣きつかれなければ結婚なんて忘れていられた。 47 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 14:22:29 ] >>43 職場内の娘っこは狙い目です なぜなら彼女達は一般女子に比べて比較的にオタク耐性ができています。 因みにオバハンだろーが、かなり年下だろうが、既婚者だろうが、 その知り合いに適齢期で焦っている娘さんやら ちょっぴりコスプレイヤーな為に売れ残ってる娘さんがいるかもしれません。 『紹介できるレベル』であるかいなかが明暗を分けるかもしれませんよ。 48 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 14:34:28 ] >>46 失礼ですけどエロゲやる暇はありますか？ 納期までは完全禁欲生活ですか？ 『風呂に入る暇もない』じゃなくて『風呂は入らなくていいや』じゃないです？ うちの姉は他業種ですが早朝まで残業→朝8時までに現場入りって仕事の頃、 それでも風呂入ってましたよ？風呂で寝ている姉をよく起こしたもんです でも必要を感じないなら結婚しなくてもいいんじゃないでしょうかね？ お母様に『俺でもいいって娘をつれてきたら見合いしてやる』とか言ってみたらどうでしょう？ ご結婚を望まれてる方が努力をして、妥協範囲ならお受けになればよくないですか？ 49 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 14:45:33 ] >>45 本人たちはたぶん時間があればそこまでやるんだろうから、 責めるべきは本人たちじゃなくて、そういう時間の余裕を与えない 会社なんだと思うよ。 つまりきみの力説は無駄な努力かと。 50 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 14:46:38 ] ＞48 姉を乳揉みながら起こした。まで把握した。 51 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 14:49:34 ] >>48 エロゲやる暇も買いに行く暇もねぇよ。まぁ禁欲だな。 つかそもそも性欲も忘れてる。 それでも何か溜まった感じでどうにもならなくなったときに トイレで大のついでに5分以内に済ます。 そんなのが2〜3週間に一回くらいかな。 たまにしか射精しないせいか粘度が高くて尿道が痛いな。 痛いばかりで気持ちよくはないが、性欲はそれでも消えるらしいな。 それ以外のときは性欲なんて忘れてるよ。 今のところテストとコンパイルの待ち時間の間に2ch覗くのが唯一の息抜きだ。 風呂は職場にも職場の近所にもねぇし、 家帰るときは自転車を居眠り運転しそうなくらいなんで、 電気もつけずに手探りで寝床までいって着替えもせずに寝る。 つーか寝る前のことは大抵覚えてない。 翌朝は何度もしつこく鳴る目覚ましでなんとか起きて寝ぼけ眼で職場さ。 職場に閉じ込められてるような気になることが時々あるよ。 …時間も収入も将来もないこんな生活にヨメの入る余地はない。 母が望む孫、子供なんてもってのほかだ。 しかしお嬢様育ちで稼ぎのいい旦那を持った専業主婦の母には 世の中にこういう状況がありうることがわからんようだ。 自分にも感情はあるから泣かれると弱る。弱るがどうしようもない。 ただストレスだけが溜まるよ。 52 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 15:03:46 ] 別に責めてる訳じゃないですよ〜 たまたま一般女子よりオタク耐性が強い自分からみると 案外普通の人が多いし、素材的には悪くない人も沢山いるんです 定職についてる技術職ですしそこらのチャラチャラしたニーチャンより よっぽど地に足がついてると思うんですよ 結婚したいなら相手が『恋は盲目』モードがかかるまでを 少しごまかしてやるだけでチャンスは広がりますよって言いたいだけです そこまでして結婚したくない人は現状維持でいいと思いますよ だって結婚したら自由と金は確実に減りますから価値を感じないなら必要ないです 53 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 15:10:59 ] よし。結論が出た。 結婚には価値がない。よって、する必要もない。 54 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 15:13:23 ] >>51 なんだ『実家は金持ちで旦那は多忙』って十分売りですよ つーかやっぱり無理して結婚しなくたっていいじゃないんですか？ 嫁さがしは親にやらせて文句つけてればいいかと。 見つからなくて親が諦めたら静かになって万事解決ですね。 55 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 15:15:22 ] あ、締めたとこすみませんです 56 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 17:30:14 ] 結婚した奴は確実に財布の金が少ない。 従業員食堂など会社が食事・夜食を提供し 雑費でコーヒーや茶菓子が用意されている 友人は奥さんから定期券を実物支給され、 小遣いをもらえないらしい。 月に手取り30万円以上稼いでいて。 恋は盲目というが、目覚めない方がいい夢らしい。 独り者の俺にはわからんが。 さすがに婚姻がうらやましくは思えん。 57 名前：仕様書無しさん [2006/11/23(木) 23:48:38 ] 自分が好むと好まざると大きい出費や固定支出がふえるからね 妻子がある事に価値を見出だせないなら本当に無駄だよね 繁殖はヤンキーが倍くらいこなしてくれてるからさ しかもヲタが嫁を諦める頃ヤンキーは孫いたりするわけだからさ ヲタは違う形で社会貢献したらいいよ 映像技術やネットやらは全て軍需目的で開発されて エロのおかげで一般市民の手に入る位コストが下がり普及したわけだしな 私は60インチ位の大画面テレビが20万位で欲しいんだ頑張ってエロいひと！ 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:06:28 ] 分かった風の女が乱入しておったのか 話を仕切りたいのなら大手小町でも行けばいいのに 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:32:00 ] まぁでも、何気に良スレ 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:33:56 ] 女の思考は協調・同調に主眼があって、問題解決には向かない。 男の思考は問題解決に主眼があって、協調・同調には向かない。 脳の構造がそういう風になってるそうで、 これは生物学的にそういう役割分担だそうだな。 つまり、女は「分かった風」をするが問題の解決はできないわけだ。 今日のスレの流れを見て、つくづくそう感じた。 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:39:50 ] 俺は女性の考え方の一端を聞けただけで充分だと思うけどねぇ・・・ 流石にソリューションまで提供してもらうのは欲張りすぎじゃね？ といっても、プログラマじゃそこまで考えられねーかw 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:43:47 ] 俺は女はやっぱりむかつく生き物だと再認識できただけで充分だ。 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 00:50:34 ] >>60 じゃあ最初に協調・同調して相手の立場を踏まえてから 問題解決に向かう俺はオカマ思考な訳？ 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 02:51:24 ] 年齢３０ 年収７００マソ＋α ぶ男 下っ腹が出始めている 何事にも無関心 誰か結婚して 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 07:20:46 ] >>63 オカマに根強い人気がある理由は、その辺にあるのかもな。 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 10:32:53 ] >>64みたいなのは 今後も収入を維持する気概さえあれば、 どうにでもなると思うがな。 美人でなくても薄乳でも 自分に向ける笑顔がかわいくて 料理が得意で掃除好きならそれでいいだろ。 むしろつきあってから料理や掃除をするように なるくらいがちょうどいいかもな。 共働きの同業者は止めておこう。 まともに続いた例は少ない気がする。 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 16:59:25 ] >>66 >美人でなくても薄乳でも を 「美人でなくても哺乳類で」 と読んで「閾値低っ！」と思ってしまった。 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 18:48:41 ] 結婚だけは、恋と違うからね。 簡単にすると後悔する可能性はある。 げんに、今2,8組に1組が離婚してるし。 子供できれば金も使えない。ローンなんか組んだらなおさら。 エロゲなんか買ってる場合じゃなくなるよ。 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 19:48:04 ] マをやっていました。どかどか残業してて月収40万。 なんとか結婚したくて、結婚相談所に登録してたけど、 ×1のひとにも子持ちのひとにも断られ続けて全滅。 過労でうつ病になって退職してニートになりました。 ・・・病院で彼女ゲット〜♪ 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 19:54:31 ] ＞どかどか残業してて月収40万 安いでやんす。 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:23:42 ] >>70 年俸制だったから。 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:03:55 ] 目を逸らすな 現実を見ろ ttp://erg.run.buttobi.net/data/01.JPG ttp://erg.run.buttobi.net/data/oti.JPG ttp://erg.run.buttobi.net/data/110_1061.JPG ttp://erg.run.buttobi.net/data/10.JPG ttp://erg.run.buttobi.net/data/09.JPG ttp://erg.run.buttobi.net/data/P1070205_.JPG ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/2523_0.jpg ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/2332_0.jpg ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/2384_0.jpg ttp://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/2359_0.jpg ttp://erg.run.buttobi.net/data/suika3.jpg ttp://erg.run.buttobi.net/data/DSC00036.jpg ttp://erg.run.buttobi.net/data/005.JPG ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date25252.jpg ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/2537.jpg ttp://erg.run.buttobi.net/data/IMG_0018.JPG ttp://erg.run.buttobi.net/data/er_hy_01.jpg ttp://erg.run.buttobi.net/data/DSCF0002.JPG 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:05:18 ] 汚部屋じゃないだけ良いんじゃね？ １日休み追加して久々の連休、部屋の片付けで終わるぜ。 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 22:44:52 ] >>72 あのスピーカー一本幾らするんだろう。 なにげに高給取りっぽいお部屋ばっかだね。 うちはHARD OFFで買ってきた1500円スピーカー。(泣) 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 08:33:25 ] >>72 9枚目の部屋すげーな。 ひとまず、パッケージにタイトルが出ているもの以外では、 FF11とFateとはにはにしかわからんかった・・・ 76 名前：仕様書無しさん [2006/11/26(日) 02:31:26 ] >>60 逆の立場から同感です 全ての人が必ずしもそうとは限らないですけど 女は聞いてほしくて話すのに男は解決策を提案してきてウザいんですよ 今聞いた奴がぱっと思い付くような事はすでに解ってる訳です どう対処するかはもう決めたから答えは求めてないんだけど 聞いてほしいだけってのが男には理解しにくいみたいでね…。 ってのがなんかの本に書いてあって妙に納得した記憶があります 地図が読めない〜だったかな？ 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 03:20:06 ] >>76 そう。だから聞き上手な男はモテるんだよね。 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 03:29:37 ] >>76 そう。だから問題解決に主眼を置くプログラマはモテないんだよね。 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 04:13:37 ] 女の相談なんて相談する前から答えが決まってるからな 背中を押して欲しいか愚痴を聞いて欲しいだけ 本当に相談しなきゃならないようなことは誰にも相談しないで独りで悩む 自分の中である程度まとまってから相談ごっこを始める そんなもん 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 06:19:11 ] 電話口で涙声で相談されて 話がややこしくて片付けるのに手間かかりそうだ、と思ったら 単に聞いてほしかっただけ、ってのが けっこうあるな。 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 07:01:21 ] >>78 なんかスゲー納得した。 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 11:09:48 ] 俺は、結婚できないと今はっきりわかった。 問題解決は最優先だな。 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 11:27:50 ] ＞今聞いた奴がぱっと思い付くような事はすでに解ってる この辺が、考え方の違いだろうなぁ。 「すでに思いついている」ことでも、実施してなければ結果もその方法の問題点もわからん。 試行した上で得た結果から、別の解決法が生まれるかもしれない。 それなら、まず「すぐに思いつく方法」で情報を集め状況を変えるべき。 考えていても実施しなければ、問題はいつまでも解決しない。 ――と、考えてしまうわけだ。 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 11:53:35 ] 思考コンパイラが根本的に別物だから 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 12:20:41 ] >>78 だな。「理屈っぽい」は最も敬遠される。 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 13:13:31 ] >>83その他は>>76を百回声に出して読んだ方がいい（解決策） 「聞いてほしい」、協調・同調を与えてほしいという需要を理解していない。 当人にはどうにも思いつかないから解決策が欲しいのか、 ただ同じ気持ちに浸って欲しいのか 区別つけにくいのが「女の話を聞く」という問題を解決する上での難点だが、 それは「試行した上で得た結果から」身に着けていくしかない。 87 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 15:51:39 ] なんか一生懸命、俺たちを結婚させる方向に向けようとしてる奴がいたんだな。 無駄なことなのに……って思ってスレタイみたら結婚する方法を考えるスレだったのか。 愚痴スレだとばかりorz 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 17:07:08 ] 女の、「ねぇ、どうしたらいいかな？」に 「じゃあ、――ってしてみるのはどう？」ってのは×。 「君はどうしたいの？」と聞いて「いいんじゃない？　きっと大丈夫だよ」と締めるのが○。 まぁ、俺なら「プロジェクト終わってからにしてくれ」と言うが。 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 17:26:39 ] >>79 女に限らん。男でもDQNの相談事は大概そんな感じだ。 DQNは解決策があるのにやらないからDQNなわけで提案するだけムダ。 90 名前：仕様書無しさん [2006/11/26(日) 17:52:53 ] 「彼女がいない独身の部下がひとりいるとなんでかはわからないのだけど仕事の効率がすごく悪い（笑）」 rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000792 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:10:02 ] 多い？少ない？エンジニアの貯蓄額平均は「520万円」／Ｔｅｃｈ総研 rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000202 ＞アンケート（対象者：年収300万円以上、年齢25歳〜49歳） ＞最頻値でみると最も多いのは「100万円以下」（30％）という層だ。 ＞ちなみに他の非技術系の職種と比べても、 ＞これらの数値については有意な差はみられなかった。 ＞毎月の貯蓄額は「月々5万円程度」（19％）というのが最も多いが、 ＞なかには「10万円以上」という人が13％ ＞家賃は収入の３分の１に抑えるべし、 ＞食費は多くても収入の20％までというのが ＞ファイナンシャル・プランナーが指南する家計の常識だ。 彼氏・彼女をつくる方法でなくて結婚する方法なのだから 当然、手持ちの資産も考えるよな？ｗ 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:33:09 ] ＞独身の部長がいると、家族がいないで仕事をするものですから、非常に周りが大変だという。 ＞いっそ部長にするためには結婚を条件にするとか（笑）。 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 20:54:06 ] ＞「じゃあ、――ってしてみるのはどう？」ってのは×。 前にもあったけど、意外とこういうのは既に考えてて それでもダメだったとかそれはやりたくないってケースが多い。 まぁ相談事って意外と答出すのは難しい内容が多い。 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 21:21:29 ] 向かい合って面談するのではなく 隣にいて互いに寄り添うように会話をしよう、ってことだろ。 そんな会話を楽しんでいたのは大学生の頃と、卒業後１年位かな。 相手が男でも女でも感情や感傷は相手にしてないからな。 馬鹿騒ぎは好きだが。 95 名前：シミュレーション1 mailto:sage [2006/11/26(日) 22:32:45 ] 女「ねえ、この赤い服と白い服、どっちが似合うかな？」 悪いパターン 男「そうだね、きみは背が高いから、赤い服のほうが似合うと思う」 いいパターン 男「きみはどっちが好みなの？」 女「うーん、白いほうかな」 男「そうだね、ぼくも白いほうが似合うと思うよ」 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:39:05 ] 女「私、いつもあなたのことばかり考えてるのよ」 男「そいつは奇遇だな。ぼくもいつもぼくのことばかり考えてるんだ。」 　　　　　　　　　　 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:45:27 ] 一つアドバイス。 女の子の話を聞く場合は、聞き上手であることが大事だが、ただ漫然と 相槌を打ってるだけではダメ。 それでは、まるで話に興味がない、つまり自分に興味がない、と受け止め られやすい。 上手な相槌の打ち方は、 1. 相手の言った内容を繰り返す 2. 相手の言った内容を受けて次の予想される話を引き出す (1.の例) 女「最近、朝起きるのがつらいの」 男「そか、朝つらいんだ」 女「寒いから布団からなかなか出られなくて」 男「寒いよね、毎日」 [悪い例] 女「最近、朝起きるのがつらいの」 男「それはきっと疲労が溜まっているんだね。○○を食べて、こういう運動をするといいよ」 　（→解決策を与えようとする） 女「寒いから布団からなかなか出られなくて」 男「今年はシベリアの高気圧の勢力が強いから寒波が強いんだよ」 　（→説明や解説を加えて「教えよう」とする） (2.の例） 女「この間ね、○○のコンサート行ってきたよ」 男「コンサートか、人多かったでしょ？」 女「うん。でも楽しかったよ」 男「楽しんだんだ。○○のファンなの？」 98 名前：仕様書無しさん [2006/11/26(日) 22:51:18 ] >>97 俺は駄目だわ。 相手の言った内容を繰り返すって例だが 俺なら確実に適当にあしらわれてる感じがする。 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 22:54:20 ] >>97 結婚するまでの我慢と考えればできるかも。 結婚してしまえばそんな気を使う必要もなくなるわけだし。 100 名前：仕様書無しさん [2006/11/26(日) 23:49:54 ] わたしはプログラマで理屈っぽい5つ上の彼氏と結婚したいです 結婚しようって言ってほしいよぅ 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 23:59:17 ] とにもかくにもまず君の年齢を明かすことだな 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:13:08 ] 自分から言えばいいのに。 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:19:07 ] >>100 論理的に誘導しる 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 00:20:58 ] >>98 でもね、実際に共感作用というのがあるんだよ。 親密感や「話を聞いてもらえている」という実感を増す効果がある。 騙されたと思って試してみ。 105 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 00:22:51 ] d.hatena.ne.jp/p_shirokuma/20061126/p1 ---- Xさんが最も問題視しているものが何となく分かってきた。それはどうやら、 1.自分自身についてはありのままを受け容れて欲しいというのに、 2.女の子の側にはああであって欲しいとかこうであって欲しいとか願望を抱いていて、注文もつけている 　というダブルスタンダードの存在らしい。 　しかも、彼自身はこのダブルスタンダードの存在に想像力が及んで いないどころか、むしろ当然のことと考えているというのである。 彼にとっての男女交際とは、彼自身がありのまま受け容れられて、 一方で女の子は彼自身の注文を満たすものでなければならないということのようだ。 最近では、そんな彼の“女の子と付き合いたい”“結婚したい”というぼやきに対し、 Xさんをはじめとする職場の女性達は語る言葉を持たなくなっているという。 嘆いているのは気の毒だけど、そんな考え方じゃどんな女の子も付き合ってくれないし、 後輩女性を紹介する相手としては不適当だよね、ということだ。 　なお、この男性は、半年前に親友が結婚してからというもの、とりわけ結婚や男女交際の話題に ナーバスになってきており、職場では腫れ物のように扱われているとのこと。 　ちなみに、そんな彼が(Xさんに)趣味として明かしているのは、 “漫画をダウンロードして読むこと”と“２ちゃんねる”なんだそうな。 確かに、これらの趣味は彼の葛藤を緩和するには有用に違いないが、 彼が執着と彼の状況との距離を埋めるには何の役にも立たないだろう。 106 名前：100 [2006/11/27(月) 00:38:11 ] 24歳です 一年くらい前に結婚したいって伝えたら、今は無理みたいなかんじで濁されました。。。 107 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 01:20:13 ] 「結婚できない男の特徴を並べてみても、 　彼らが決して稀な欠陥人間というわけではない。 　男が30歳を過ぎて結婚しなかった場合、 　誰しもがそうなる要素を持っているのだから」 大久保氏は、 「結婚は本人の決断以外の何者でもなく、勢いでするもの。 　女性の条件を比較検討したり、きっかけとして 　運命的な出来事を待ったりするものではない」 と話す。結婚に限らず、何事においても大きな決断の経験がないことが、 30代未婚男の最大の理由というのが大久保氏の見解だ。 完全な独身主義者というのは全体の5％に過ぎず、 「いつかは結婚したい」「できればしたい」など、 皆少なからず結婚願望を抱いているという。 「30代であればすでに結婚相手と出会っている可能性が高い。 新しい出会いを求めるよりも、身近な人をふと結婚相手として意識したときが旬。 直感を信じて決断することをお勧めしたい」 最後に、大久保氏はこう述べた。 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 01:41:48 ] >>90 そのヒトコト、文脈から浮いてる気がする。 どういう現象を指して言ってるんだろう？ 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 01:49:47 ] >>107 家族を除くと身近に男しかいないんだが。 友達と呼んで相手が気を悪くしないという範囲に限定すると100%男。 かなり遠い知り合いまで辿ればいることはいるが、全部既婚だ。 職場の女子とかは仕事関係以外の話はまったくしないしなぁ。 （それも1ヶ月に十数分を超えることはまずないというくらい珍しいことだ…。） …男と結婚しなさいという助言なのか？！ 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 01:59:07 ] >>105 そのダブルスタンダードとは違うダブルスタンダードで自ら戒められてる自分。 ・（甲斐性原則）専業主婦されても暮らせるくらい稼がねばならない。 ・（平等原則）家事を平等に分担して文化的な生活を送らねばならない。 両方が生育の過程で刷り込まれてて抜けない。 正直ムリ。稼ぎもないし、未来もなく、時間もない。 刹那の短い余暇を趣味で紛らわすくらいの生き方でイッパイイッパイ。 酒もタバコも博打も女もやらず、 漫画と小説が刹那の娯楽、活字は安い娯楽だよな。保管場所は喰うけど。 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 02:11:58 ] >>104 そんなつまらん会話耐えられんｗ　自分には拷問だ。 というわけで、女友達（＝０）はおろか男友達も少ない（1桁）けどな。 でも知識が深まることも思索が深まることもない会話は全く楽しくない。 そんなことに耐える意味が見出せない。 というわけで彼女も嫁もいらんのであるが…問題は親とイエか。 あと老後。 （日本って国はどうも老人には直系の子孫が居ることを前提として 福祉政策を展開してるからな。保証人問題とか。） …もっとも今の仕事と健康の状態が続くと 幸か不幸か老後の心配はいらんかもしれんがなｗ 不健康な勤務状況に体がメゲて病に倒れるが先か、 不安定な雇用と未来のなさに心が折れて吊るのが先か。 あるいは失業→年齢で再就職できず→失踪→ホームレスかも。 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 02:12:40 ] 独身主義者ではないが正直無理だな。 若い頃は24時間でも48時間でもはしゃいでいられたが 今さら仕事以外では演技でも明るく振る舞えない。 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 02:16:10 ] >>100は 自分と結婚することが彼の問題すべての解決策であるか、 解決へのプロセスの不可欠な過程だと 嘘でもいいから思い込ませればいいと思う。 100の顔が相手の心に焼きつくまでがんばれ。 そしてマが1人救われる結果となればいいのだが。 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 02:27:44 ] で、そんな風に思われるようなマは マには珍しくイケメンだったりして>>100がいなくても 別に女に不自由しないひとだったりしてな。結局誰も救われぬ罠ｗ 理屈っぽいだけのブタメン（デブなブサメン）であるオレには 全く異世界の話だブヒ。 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 02:53:05 ] ネガネガ粘着気質で理屈っぽくて癇癪持ち。 酒もタバコもやらんのに脂肪肝で痛風持ちで3桁デブ 年契が3月一杯までで切れたら後は無職一直線？ 仕事が片付かないから就職活動もできやしない。 （片付いても片付かなくてもプロジェクトは今年度で終わり。） もっとも活動したところでそろそろ求人もなくなるお年頃。 技術力と吼えてはみたいけど、専門性は両刃の剣。 とはいえ専門性を捨てっちまえばオレくらいのは どーせ掃いて捨てるほどいるんだろうし、 結局はあっさり使い捨てられるんだろうな。 そんなオレに結婚しろとは酷な話。今更ですが生まれてきてすみません？ 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 08:05:23 ] >>110 田舎の方ではいまだに男が女養うものという意識が強いな。俺の周りがそうなんだが。 でも、それほど収入が安定しているとはいえない。 一方、平等にと言うのも無理な話だ。そもそも家にいる時間そのものが少ない。 あるいは、最近増えているという、別居夫婦というのなら、何とかなるかも知れんけど。 117 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 10:46:41 ] >>116 産休育休をすんなりとれる会社なんて実際問題まだまだ少ないからね… とれても茄子査定や昇級昇格で冷遇なんてザラだし 契約社員なら柔軟に対応するとか言って契約更新しなかったり 急な遠方出張をガンガン入れられて辞職に追い込まれた人もいたなぁ 独身時代にそーゆーの目の当たりにしてハナから辞めちゃう人もいるしね そーなると経済的には旦那が中心になって支えていくほうが安定する ならば家事育児や親の介護で会社休むのは妻になりがちだよね そこで重要なのがさっきの『女の話を聞く』事かと だって養ってやってるってエバレル程稼いでる？？ いかにウマイ事言って奥さんに節約家事育児をさせるかって事にならない？ 話くらい聞いてやって半分とまでいかなくても協力するそぶりをみせる程度の 配慮がないと無給で家事育児なんてやってらんないじゃん？ そーゆーの面倒で自分の世話と親の老後の世話くらい独りで十分なら独身でいれば 結婚するより身軽で自由になるお金が多い事は間違いないだろうし… 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 11:58:17 ] 最近知ったんだが、別居夫婦ってマジで増えてるらしいな。 結婚はして籍も入れる。 でも、一緒の生活はしない。 住居は別々に暮らして、それぞれの都合がいい時に会う。 基本的に、相手の生活には不干渉。 どちらも仕事をそのまま続けて、収入支出も別々というのが多いらしい。 それぞれの生活は独立していて、ある意味、完全に平等。 子供は作らないというのが多いらしい。 それでも子供が欲しい場合は、お互いの話し合いの上で、 仕事や環境、親の支援の有無などから、育児に責任が持てるほうが育て、 もう片方は金銭的に支援。週に数回とか月に数回、妻と子に会いに行くという感じらしい。 育児関連を除いて、お互いが経済的に独立している状態。 お互いの繋がりは、実質「気持ち」しかない分、その「気持ち」に力が入って、 一般の夫婦より愛情が長続きしやすいんだとか。 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 12:42:28 ] >>117 口先でウマいことオダてて 自分でもやりたくないような生活をさせるようなのはイヤだ。 家に閉じ込めるかわりにグチをきいてやるなんて対等な人間関係とは言えない。 今の社会のありようがそうだというなら やっぱり結婚なんてイヤだと思うわけだ。 ま、幸か不幸か自分の生活、自分の周りにはそもそも女子がいないから イヤも何も結婚以前の問題だがなｗ 120 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 17:17:50 ] >>118 そりゃ寂しいね・・・旦那ちゃんが奥さんに収入食われるのいやって思う人も多いのだろうか 寒いときはくっついて寝て。買い物は手つないで。お風呂は一緒にはいってまったりとか 昨今は好まれんのかねぇ 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 17:53:21 ] >>120 お前さんは物の見方が偏ってるようだのぅ。 昨今は自立した自身を好む女性も多い。 家庭内ストレスという言葉もある。 相手の負担にならず、相手に無理に合わせず、互いを尊重して、 合意の上であえて別々に暮らすというスタイルが別居婚。 別に、一緒にいてはいけないとか戒律じみた取り決めがあるわけじゃない。 一緒にいたければ会いにいけばいいし、買い物に行きたければ 店の前で待ち合わせなどしてデートのような買い物をすればいい。 お互いに「一緒にやっていける」という実感ができたら、いつの間にか一緒に暮らすようになるもんだ。 もっとも、気持ちがすべてなどといわれるように、破局も多いようだが。 どちらかが独占欲が強かったり、少しでも疑念がわいたりすれば、あっという間に崩壊するようだ。 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 17:58:24 ] >>121 むずかしいねぇ(´∩ω∩｀) でもそれが長持ちするヒケツなんだろうか 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 19:10:50 ] >>118 フェミ臭が漏れてるよ。 124 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 19:11:39 ] 私は苦楽を共にしたい相手と結婚したいからやだなぁ… 寧ろ干渉されたい相手じゃなきゃ無理して結婚したくないなぁ… 付き合ってるだけじゃダメなんかね？ ひとそれぞれってやつか… 同棲するなら結婚したいし私はオールドタイプなのかもね 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 19:57:56 ] 苦落を共にしてくれる人は・・・いるわけねーな。 126 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 20:03:31 ] プログラマが女に相手にされない理由 ・プログラマは漫画やイラストに興味があるが、 　　女はプログラミングに興味が無い ・プログラマは女にコンプレックスを持っているが、 　女はプログラマにコンプレックスを持っていない ・プログラマは女を尊敬しているが、 　　女はプログラマに興味が無い ・プログラマは女がいないとエンターテインメントを生み出せないが、 　　女はプログラマがいなくても可能である ・有名なプログラマは少ないが、 　　有名な女は多い ・プログラマのセンスはプログラマにしか理解されないが， 　　女のセンスは広く一般に批評の対象となる ・女は個性的であればあるほど評価されるが， 　　プログラマはむしろ没個性的であることが望まれる 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/27(月) 20:38:02 ] ttp://www.kajisoku.com/archives/eid673.html 俺、結婚なんかしなくていいや。 128 名前：仕様書無しさん [2006/11/27(月) 20:56:26 ] PGもSEもなんかかっこよくて好きですよ 頭いい理系人間にありがちな人の話を聞かないですぐ他人を見下すタイプの男性は 嫌いですが・・・ >>124 激しく同意 129 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 00:42:22 ] >>128 そんな幻想は捨ててとっとと家へお帰り、お嬢ちゃん。 …ってな、かつてオレにそんな台詞を吐いた女子は数人いたが、 例外なくPG・SE以外と結婚したぞ！技術者ですらなかった！！ 見え透いた外交辞令にはもうダマサレないぞ！！！ …ハァハァ、 いやいや、落ち着け、オレ。 この>>128の台詞、どうみても同業のマ♀のものではないよな。 マのものでない女子がこんなマ以外には興味を引きそうもない板の その上毒臭フンプンと漂うスレに来るだろうか？（いや来ない。（反語）） …さてはキサマ、ネカマだな！ 本気で反応する経験値の低い理系童貞毒男を見て嘲笑うつもりだろう！！１！！！ そうはイカン！目論見通りにやらせはせん、やらせはせんぞーーーーーーーー！！！！ 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 00:45:25 ] うは、まんまと釣られてやがる！ 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 00:53:16 ] >>129 いいじゃないのネカマでも。夢見ようぜ。 リアルじゃ回りに女なんていない生活なんだからさ　('A`) '`'`'` 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 00:55:40 ] >>125 同じプロジェクトの仲間を忘れるな！ もう彼女や嫁なんて幻想は信じないぞ、オレは！ 133 名前：124 [2006/11/28(火) 00:58:23 ] >>128 妄想乙。 なんかかっこいいSEPGの実体はつかえねー新人か外注管理しかした事ないSEだ まっとうなSEPGはすっぱい臭いがするヲタで口癖は『まぁでも●●だけどね』 いちいち話の腰を折ってまで条件確認する習性があり会話がはずまない 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:06:22 ] >>133 > すっぱい臭いがするヲタで口癖は『まぁでも●●だけどね』 > いちいち話の腰を折ってまで条件確認する習性があり会話がはずまない オマエ、何故オレのことをそんな詳しく知っている！？ 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:15:32 ] かっこいい…か、外交辞令でもいいから一度くらい言われてみたいものだブヒ。 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:21:43 ] ブ男まじめ：がり勉⇔美男まじめ：知的 ブ男やさしい：ピエロ⇔美男やさしい：いい人 ブ男香水：悪臭公害⇔美男香水：女を寄せ付けるフェロモン ブ男暗い：根暗キモイ⇔美男暗い：クール ブ男面白い：笑われ者⇔美男面白い：人気者 ブ男マッチョ：デブきもい⇔美男マッチョ：スポーツマン ブ男が美容院：営業妨害⇔美男美容院：ようこそいらっしゃいました ブ男バンド：身の程を知れ⇔美男バンド：最高にカッコいい ブ男新入社員：歓迎会無し⇔美男新入社員 ： 歓迎会あり、なぜか他部署からも女子社員が参加 ブ男リーダー：調子に乗るな⇔美男リーダー：頼りがいがある ブ男高学歴高収入：金の亡者⇔美男高学歴高収入：エリート ブ男独り暮らし：孤独死確定ね⇔美男独り暮らし：御飯作りにいってあげる ブ男童貞：一生そのままでいろ⇔美男童貞：私が捨てさせてあげるわ ブ男おしゃれ：勘違いもいいとこ⇔美男おしゃれ：イケテル ブ男食料購入：不潔・最低・下品⇔美男食料購入：お料理が好きなのね ブ男一人旅：自殺だけはするなよ⇔美男一人旅：ロマンスたっぷり ブ男低身長・高身長：キモイ・怖い⇔美男低身長・高身長：カワイイ・カッコイイ ブ男が告白 ： きもっ、ストーカー！⇔美男が告白 ： 嫁にしてクダサイ ブ男犯罪者：いつかやると思ってた⇔美男犯罪者：そんなことするような人には見なかった ブ男フリーター：さっさと就職しろボケ⇔美男フリーター：夢に向かってがんばってね ブ男マニア：おたくキモイ、敬遠される⇔美男マニア：流行の発信源、関心持たれる ブ男子供っぽい：いつまでたってもガキ⇔美男子供っぽい：子供の心を忘れない ブ男子供好き：ロリコン、犯罪者予備軍⇔美男子供好き：心優しい人 ブ男、ブスと付き合う：底辺同士でお似合いね⇔美男、ブスと付き合う：女性を顔で判断しない、とても純粋な心の持ち主 ブ男、美人と付き合う：ついに援交か・・・落ちたな⇔美男、美人と付き合う：あ〜ん、理想のカップル！ 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:22:05 ] 人生に一度だけ言われたことあるぜ！ しかも幼なじみの女の子からな！！１１！ フラグは立たなかったけど。 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:28:47 ] すごいブヒ。 自分は小学校から今に至るまで 女子からはキモい、クラい、コワい、ウザいしか言われた思い出がないぜ。 幼馴染はさすがに面と向かっては言わない。気の毒そうな目で微笑むだけだが。 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:29:45 ] ブヒを忘れたブヒ。デブサメンにあるまじき失態だブヒ。 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:35:24 ] ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　先輩､ボクが結婚できないバグをなんとかしてください。 ＼ 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　オレもまだだよ､ｺﾞﾙｧ!! 　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿ ￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼ 　　　　　　￣　　　=======　　＼ 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:39:25 ] 嫁以前に彼女変数がぬるぽ 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:41:01 ] コンパイラさんのひとりごと 　　警告：彼女変数は定義されていません。 　　エラー：言語仕様上彼女変数は定義不能です。一生独身でがんばってください。 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 01:46:46 ] オレの母は、そのオレの仕様を オレの生活態度のバグと考えて圧力かけてきているんだよな　('A`) '`'`'` 144 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 01:54:47 ] 気の母上は君をデバッグしようとしているわけだね？ 製造物責任法的に正しい対応だｗｗｗ 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 03:15:25 ] 今まで世間のどんな冷遇・煽りにもじっと耐えてきたつもりだったが、 >136のコピペにはこたえた。 この持って行き場のない絶望感をどうしたらいいんだろ (´；ω；`)ｳｯ… 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 03:35:28 ] 死ねばいいじゃない 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 08:01:44 ] ttp://www.asahi-net.or.jp/~JW7S-WTNB/gedou/futaba/1119962022190.jpg ('A`) 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 08:06:46 ] 誰が上手いこと言えと… 149 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 08:10:45 ] >>135 結婚すれば言われるようになるよ。 150 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 11:58:21 ] 収入があっても晩婚家庭＝人生の負け組 www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp061116.htm 151 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 12:13:46 ] アバウト･シュミットって映画観た… 泣けた、普通に泣けた。 おまいら、せめてあと１０年は先のこと考えているか？ 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 12:54:14 ] >>151 10年後も生きていると、なぜ言い切れるんだ？ 153 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 13:12:42 ] >>152は生きないつもりなのか？ 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 13:22:19 ] >>150 もうだめじゃん　('A`) いいや、一生独身で・・・ でもその前とりあえず恋愛というものをしてみたいのう。 155 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 14:54:17 ] ？ ？Name： Miss名無しさん ？[sage] Date： 2006/11/27(月) 18:52:31 ？ID: SPHHqswu ？Be: ？ ？ 2006 9月総支給額　482，732円 ？ ？ 雇用3861　健康保険9960　厚生年金19786　所得26320 ？ ？ 手取り422，805 ？ ？ 2006 10月総支給額　516,200円 ？ ？ 雇用4129　[健康保険21995]←いきなり倍　[厚生年金44631]←同じく　所得25460 ？ ？ 手取り419,985円 ？ ？ 30歳の彼の明細見せてもらった　 ？ ？ こんなんじゃマダ結婚は難しいって言ってる 156 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 15:59:40 ] >>150 それ30台で収入がそれなりにあり、 40台で収入が上がる前提のシミュレーションだろ？ 30台から40台で全然収入が安定せず、将来上がる見込みのない 人間にはそもそも将来設計が皆無ｗ 来年生きていく分の稼ぎをどうやって得ようかとか、 失業しそうだとかって人間には無縁の話だよ。ケコーンもコドーモもな。 >>145 ブサメンである自分も前に見て印象的だったので、 検索して探してきて貼ってみた。 まぁ、けどよく考えてみるとだね。 ブサメンにとってはこう指摘されたところで、元々単なる事実で 別に何も変わらないし、失うものはないんじゃよ。 そうじゃないか？('A`) '`'`'` >>152-153 10年後をアテにして計画立てたときに限ってアテが外れ、 10年後なんてないと準備を怠ったときに限って準備が必要だったことがわかる。 人生とはそんなものかも知れぬ。 >>147 前にも見たが、いいとこ突いてるよなそれ。('A`) '`'`'` 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:19:14 ] 結婚する方法を真面目に語るスレに、妙な非モテだか喪男だかが居着いてしまったなぁ…。 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 16:24:47 ] >>157 結婚は非モテ系毒男にとって人生でもっとも難しい問題だから仕方あるまい。 159 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 18:33:58 ] よっぽどいい人じゃない限り俺の金で養うのは嫌だな 160 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 19:16:34 ] >>129 そ、そんなΣ javaはじめようかとおもってPCカテゴリ板ふらふら見てたら上のほうにきてたので 覗いてみただけですよ|`・ω・) 気になる友人がPGだかSEだかで話題作りに必死です。理系ってかPGさんSEさんって どんな会話だと食いつきいいですかね？あんまりコアなのは無理だけど・・・ 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 19:30:07 ] >>160 がネタレスじゃないと仮定するとして 理系というか、 SE/PGは割り切りが極端だし、特に時間に対する執着が強いから、 まともな会話が成り立つのは期待しないほうがいいと思うが。 そもそも、まず「会話が長引くこと」を嫌うしな。 まぁ、ほぼ間違いなく食いつくと思われるネタはあるが、 その話題を振れる時点で、かなりコアな人間ということになるし。 あえて忠告するとすれば、SE/PGは“割り切りが極端”なせいで、 「ノリが合わない」と思ったら、以後プライベートな繋がりは断絶する場合が多い。 公的には常識的に接するし、普通に会話もあるが、 私的なことは一切見せないという、精神的引きこもりな態度をする人が少なくない。 まぁ、「腫れ物には触るな」というのが一番かもしれんけど。 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 19:34:22 ] fmfm... 用がないのに無駄話は好きじゃなさそうなのは体感で感じました。 趣味があうので趣味の話題だけでひっぱってますがそもそも雑談するのが 難しいのですねぇ。 即レスどもです〜 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 19:52:50 ] >>161 おいおい、非モテが適当並べるなよ（ｗ 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 20:29:53 ] 基本的に非モテしかいないのだから仕方あるまい。 それほど間違ってもいないが、 そういうのを修正して否定から入るのもこの職業の精神的弊害だろうな。 収入なら>>155よりはるかに低くてもDQNは妊娠結婚しているのだが。 そしていろいろ面倒そうだが当人なりに幸せそうでもある。 165 名前：仕様書無しさん [2006/11/28(火) 21:24:22 ] 俺の想像なんだけど 結局マーって職場に女殆どいないし、いてもすげ地味だから鍛えられてないと思うんだよね だからとにかく何でもいいからキャバでもいいから まず関わることからはじめろと・・んな感じなねーの？能書きより。 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 21:27:08 ] 俺の職場は女の方が多い。 気がついたら事務と経理がとてつもなくいる。 そんで今日事務の一番かわいい娘に俺ってほんともてないよなぁっていったら足蹴られてあげくにこう言われた 「女のアプローチにいっさい気づかない素人童貞が阿呆ゆうな」 何怒ってるのかわからなん。 あとこの娘って侮辱罪か何かで訴えれない？ 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 21:28:12 ] 愛欲・性欲より睡眠欲のほうが上回ってるような連中ばかりだからなぁ。 正直言って、イって意識が途切れた瞬間寝てしまえる自信がある。 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 21:42:46 ] >>154 一度でも味わい、それに幸せを感じてしまうと、一人に戻ったときがすごく寂しいぞ。 ただでさえ希望がない人生なのに、生きる希望がなくなった。 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 21:47:10 ] 半年前から付き合い始めた人がプログラマです。 遠距離だし、今からどうなるかなんてわからないけど 親に結婚だけはするなと言われています･･･(´・ω・`) 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:00:57 ] 親の言うことは聞いた方がいいぞ。 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:01:54 ] >>169 結婚しなくていいけど、親が言ってる理由は何？ 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:07:31 ] 私は今大学院二年で、次の三月に卒業するんだよね どっちにしろとりあえず教師を目指しているのですぐには就職できないし （非常勤をしながら試験を受け続けることになりそう） 彼は収入的にきびしいぽいからすぐにｹｺｰﾝは無理だろうな 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:11:13 ] >>171 なんどか会社かわってるぽいので、 そういうことが不安なんだと思う。 私が今きになってるのは、最近ちょっと調べてみたら 彼の会社エロゲのメーカーだったこと･････ 仕事のことあんまり話してくれないから ぜんぜん知らなかった････なんかショック 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:27:31 ] そら結婚ムリだ。 でも転職回数なんか関係ないよ。 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:29:01 ] お、プログラマの中でも底辺のゲームプログラマの中の更に底辺か（ｗ 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:30:26 ] 　 　　　　 | 　 　＼　　__　　／ 　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ 　 　　　　|ミ| 　 　 ／ 　｀´　 ＼ 　　　　　('A`) 　　　　　ノヽノヽ　　　 マは転職回数を　×１、×２と言うようにすれば。 　　　　　　　くく 　　　　俺、バツ１ 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:30:32 ] 底辺なのか(´・ω・`) なんかエロゲって時点で よくわからんけどいやだなーくらいだったんだけど 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:35:39 ] 仕事内容を卑下する訳じゃないがな。 そもそも大手じゃないとゲーム業界が不安定でしょ。収入含めて。 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:39:39 ] 俺は×４か。。。 まともな企業なら書類でガシガシはぢかれてる。ｗ 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:40:51 ] そうなのかぁ･･･やっぱり大変なんだね 彼は私が就職したら結婚しよって言ってるんだけど 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:45:05 ] アンタはどう思ってるのよ。 相方と結婚するのか、相方の職種と結婚するのか？ どっちかを選べというのはナンセンスだが、その辺を総合的に考えて判断するのは大人のアナタ。 安定性が欲しけりゃ公務員でも探しなっ。って前の彼女に言ってやったわ。 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:45:56 ] 最後の行は漏れの話な。('A`) 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:48:34 ] うん、そうだね。 ありがとう！ 彼のことは好きだけど、まだ半年しか付き合ってないわけだし いろいろまじめに考えながら付き合ってみて考えるよ！ エロゲがきになるんだけどねｗｗ 知らない世界なんで偏見があるのかなー 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:55:37 ] 彼氏が吹き替えしてたらオモシロス 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:58:56 ] 個人的に、エロゲの中の人はまともだと思う。 漏れもエロゲやったことないのでアレだがｗ、純粋に仕事を頑張ってると思われ。 でないと生き残れないからね。 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 22:59:57 ] そうか(´・ω・`) ちょっとだけ安心した。今度仕事のこときいてみようかな ところで吹き替えってなに？ 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:00:08 ] エロゲを作ってる奴自体は、別に仕事でやってるだけだろうけど。 エロゲを作ってる会社自体は。なんだよな。 あ、訴えられてる奴も居たな（ｗ　エロバレー 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:09:18 ] こんなヤツもいるので、理解してあげてくださいｗ つか、彼はあまり話したがらない気がするがｗ ttp://www.kajisoku.com/archives/eid673.html 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:30:54 ] 普通のゲームメーカーでも、コナミとかナムコとかスクエニとかみたいな 超大手でもなければ、人前で口に出せる職業じゃないな。 エロゲメーカーならなおさら。 社会的信用は当然ないし、人前で職業を明かすこともできない、日陰の仕事。 おまけに、普通のプログラマ以上に、人として真っ当な生活を送っていない。 基本的に性的倒錯者だし、一歩間違うどころか半歩で犯罪者。 いつ会社がつぶれてもおかしくないし、いつ投獄されるかもわからない連中。 そんなのと結婚する方がどうかしている。 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:32:24 ] ktkr 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/28(火) 23:48:52 ] ごめ。URL貼り間違えたわｗ ttp://blog.livedoor.jp/mahhor/archives/428486.html まあ大して間違ってない気もするが。 192 名前：仕様書無しさん [2006/11/29(水) 00:15:14 ] エロゲ業界人の愚痴　その65 pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1164378408/ エロゲプログラマはロクな奴が居ない感じだが… 社会人として如何なものか。 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:34:41 ] (´;ω・`) 194 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:47:16 ] 何だ仕事でエロゲ作っていて外に彼女がいるのか。最高だな。 収入はどうか知らんが、 現代日本ヲタ文化の中にいる男としては 幸せなんじゃないのか。 子どもつくって家庭を営むとなると苦労が多いだろうな。 さ、仕事に戻るか。 195 名前：仕様書無しさん [2006/11/29(水) 00:50:47 ] ε=ε=ε=ε=ε=(｡･ω･)_旦旦旦旦旦旦旦~~　PG/SEの皆さんお茶どうぞー 今日も無駄話ふるもあっさりスルー。明日も頑張るぞー(´；ω；`)ｳｯ… 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:52:17 ] 貯金など資産はk万に達したくらいで、 勤め先は今まで変わったように今後も変わるだろうが 稼ぎは維持する気でやっている。 だがどうしたら結婚したいと思えるのだろう。 考え方の差で喧嘩になるので同じ年の女とは 好きでも付き合えん。 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 00:55:21 ] >>195 「ちょっと気になる人はプログラマ！ 　あなたはいつも何を考えているの？ 　わたしの言葉はいつ彼の心に届きますか？」 って設定だっけ、きみ。 まあ明日もｶﾞﾝｶﾞﾚ。 そろそろ少しは、無駄話されたことが印象に残ってるかもね。 198 名前：仕様書無しさん [2006/11/29(水) 01:11:28 ] >>197 です。明日も頑張りますヽ(・ω・´ )ﾉ 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 01:45:22 ] >>160 そういう用事ならマ板じゃなくてム板へ行くが良かろう。 プログラム技術板（ム板） pc8.2ch.net/tech/ 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 02:25:49 ] 全員とは言い切れんし程度の差もあるが、 一般にプログラマはプログラミング関連の勉強するのが好きだ。 まぁ、マに限らず技術者ってそういうもんだがね。 （人間とはそういうものだと言い切りたいところだが、 そこまで風呂敷を広げるのは、ここでは止す。） で、勉強するのが好きなヤツは勉強家に好意を持ちやすい。 特に同じ分野な。 （人間は自分の同類が好きってのの特殊例だと思うが、 そこまで風呂敷を広げるのは、ここでは止す。） つまりマの心を射止めたければプログラミングを 勉強するのが早道ってことだ！ （ただ勉強しすぎると、君の学習能力と相手の経験によってはその相手の メッキが剥がれてヘタレ・プログラマに見えてきてしまう 不幸な事例もあるかもしれんがｗ） 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 02:29:26 ] >>195 ムダ話じゃなくて、「プログラミングを学んでいます。 わからないところがあるので教えてください」が効果的ということだ。 程度は必ずしも高くなくても良いが、 あまり頻繁に全てを聞いているとマにとっても邪魔になって 「…マニュアル読め。」ってことになるから要注意だ。 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 02:37:25 ] >>200-201は当然マが彼女をゲトする際にも 分野を適宜置換すればある程度いえるんだろうが、 世の女子が興味関心を持って情報を集めている（＝学んでいる）物事に そもそもオレは関心が持てんという根本的な問題がある罠。 >>195みたいな特殊な女子は今の日本にはあんまりおらんからな。 ＃アメリカで理科系科目のカリキュラムを工夫したら ＃理系を志望する女子が増えたという実験はあるらしいが、 ＃日本で仮に今からそうなってもオレには間に合わんわけでｗ 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 02:45:46 ] 日本社会で地味に問題になってきている 文系・理系衝突の側面が男女問題の一部に重なっている面がある気がする。 204 名前：仕様書無しさん [2006/11/29(水) 03:00:08 ] fmfmf... がんばって・・・みます。 >>199 誘導どもです。しかし、もうPCスレ一通りみたので知ってます。 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 03:36:46 ] >>204 おいおい、夜更かしはお肌に悪いゼｗ ネカマなら別にいいけどよｗｗｗ 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 17:01:14 ] 心配後無用|`・ω・) 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 17:16:52 ] 今まで寝てたとか 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 18:03:23 ] うんにゃ。定時あがりで仕事〜 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 20:53:55 ] ｴﾛｹﾞPGは�_。AV監督とかアラーキーとかと一緒じゃん？ 親に紹介できない。自分がAV女優ならアリかもしれないけど。 全然関係ないけど>>98とか>>111と>>95とか>>97の会話って 結局その前の男女の会話はなんちゃらってのと同じ気がする。 前者が女で後者が男。 前者は解決策をなんだかんだ理由つけて受け入れず ただ同意が欲しいだけに見えるし、 後者はなんだかんだいって解決策を言ってるけど 前者のような人に対して同調したりしようとしてるわけじゃない。 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 21:03:00 ] >>166 その鈍さじゃ、そう言われて当然だな。 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/29(水) 21:16:00 ] >>210 >>166の妄想にマジレス。 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 02:49:37 ] >>211 妄想ってより意図的なフィクションじゃないかって気がする。 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 03:11:21 ] >>209 男の子なのにAV女優？！ 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/30(木) 03:12:04 ] >>213 萌えてしまう俺ガイルなっしゅ。 215 名前：仕様書無しさん [2006/11/30(木) 11:39:06 ] 絶対むりぽ。 216 名前：独身３９年目 [2006/11/30(木) 23:33:18 ] いよいよ明日から、 協力会社から女子が来る。 顔出しに来た時に見た人によると、 色白、ぽっちゃり、童顔、巨乳。 オレ的にはやばそうです。 席が向かいだが、別モジュール担当。 最後の恋にしたい… 217 名前：仕様書無しさん [2006/12/01(金) 01:46:45 ] 死ぬなよ…。 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 07:01:33 ] >>216 それは、神が与えてくれたチャンスだと思おう。 とにかく、あてつけでいいんだ。チャンスだと自覚するのだ。 モテない男は典型的になにも行動しないし、チャンスをチャンスと気づこうともしない。 残り物に福があるって言うが、それは恋愛にはあてはまらないよね。 すまない。 とにかく、お前にそのチャンスを逃して欲しくないね。 どうせ振られるんだし、思い切ってアプローチかけようぜ。 応援してる。頑張ってくれ。 だが、その子がすでに既婚or彼氏有りなら、駄目だけどね。 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 07:08:49 ] 上のは間違いだ。 どうせ振られるんだし、と言うのは間違い。 俺が言いたかったのは、 “どうせ振られるんだ”とある意味で吹っ切って、行動して欲しいって意味だ。 上の人は死ぬなよと言ってくれているが、 何もしないで何も無く終わるのだけはなって欲しくないね。だったらぜひ行動して、死んだほうがいいと思うね。 偉そうだけどさ。 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/01(金) 23:08:13 ] 色白、ぽっちゃり、年齢不詳顔（実年齢20代前半）、巨乳というのなら知ってる。 221 名前：204 mailto:(´；ω；`)ｳｯ… [2006/12/02(土) 00:53:08 ] 玉砕玉砕┐(´д｀)┌ 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 00:54:17 ] ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2792814/detail 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 00:54:53 ] >>221 kwsk 224 名前：仕様書無しさん [2006/12/02(土) 01:00:39 ] 色白、ぽっちゃり、年齢不詳顔（実年齢30代後半）、100cm超えの巨乳 …オレ♂だ！ orz 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:15:01 ] >>224 その１００cm超えを も、もましてくれ！！！　頼む！！ あなたの顔を見ないようにして、手だけで、もましてくれ！！ 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:17:31 ] ♂のんと♀のんじゃ違うだろ感触が 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:26:04 ] >>223 え？ｗｗ結婚したいの？って言われちゃった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:28:46 ] 実際、揉まれたことあるよ。もっちりした触感が好評ですた orz ♀にない機能としてピクピク動く。剣道やってた筋肉の上に 長年の不摂生で積もり積もった分厚いNatural Fat 100%で アンダー100cm、トップ110cmだｗ 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:29:43 ] 色白､ぽっちゃり､年齢不詳顔？(実年齢20代後半)､なぜか貧乳…orz 一応♀なのに… 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:30:18 ] >>227 玉砕してねーじゃんよｗ 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:31:06 ] ひんぬー(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ 232 名前：仕様書無しさん [2006/12/02(土) 01:35:47 ] いやね嫌いじゃなし好きだと思うけど愛情に直結しないし友人以上恋愛未満だと　(´；ω；`)ｳｯ… かなーり仲良くしてたんだけどこの一件で「ちょっと間おこうか・・」と避けられチック 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:38:46 ] >>232 スタート・ラインには立てたんじゃないか？ 長期戦でゆけ。 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:47:16 ] >>233 がんがってみる。 明日も泊まりにいっておさんどさんしてくる|`・ω・)ﾉ 相手が気持ちに答えられないことを気にして気まずくなるのが一番困るのよねぇ・・・。ダメ元だから こちとら元関係に戻して今の話ナシねってことにしたほうがよっぽどいいのに 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:51:52 ] かなり親しくないとそれはヒクだろ。前からよく行ってたのか？＞泊まり 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 01:57:34 ] >>235 うん。 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:15:54 ] それを嫌がらないなら、ある意味もう成就してんじゃねぇかと思うがなぁ。 結婚となると色々まだあるかもしれんが、取り合えずいま一番近いところにいるだろう。 もっとも自分は、旧家で厳しい躾の下で育ったんで、 女一人で来たら上げずに帰すが…。 ある時、1度、押しかけられ、終電で帰せなかった時は 自分が出かけて他所で時間潰したよ。 ビジホ紹介して支払おうとしたら固辞されて野宿すると言われたんでな。 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:23:48 ] でも、未満なのよねぇ・・・進展はあるとこまでいってもそっかはら無理ポみたいな・・・ 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:25:22 ] 高望みしすぎ 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:30:03 ] ま、長期戦で。 テキの好みを探っておきなされ。直接聞くと用心して隠すかも試練が、 男には結構フェチ気（衣装や髪型など）のあるやつがいるんで そのツボを突けば多少ビジュアルがド真ん中でなくても落とせるかもしれん。 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:39:34 ] >>240 (＞Д＜)ゝ”ﾗｼﾞｬｰ!! 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:39:42 ] なんにせよ毒男マが一人救われつつあるということか。めでたいね。 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:40:59 ] で相手の好みがすげーマニアックだったりして一気に冷めるオチなわけだな 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:44:45 ] 春か…いいねぇ。オレは40年弱続く冬だ。氷河期ってヤツか。 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 02:50:21 ] バグってフリーズしてるだけだろ 246 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:26:37 ] >>243 趣味がマニアくらいで嫌いにはならないべｗ 12歳以下じゃないと　とか言い出したら嫌だけど・・・ 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:46:17 ] >>243 ありがちだｗｗｗｗｗ ちなみに自分の周りの野郎どもから採集したフェチ嗜好の数々： ストレート長髪、姫カット、ポニーテール、ツインテール、ボブ、三つ編み、 ショートカット、縦ロール、バレッタ留め、カチューシャ、ヘアピン、リボン、 メガネ、眼帯、チョーカー、ブーツ、ロングブーツ、ハイヒール、手袋、 ミニスカ、パンスト、ニーソックス、袴、セーラー服、ブレザー、ニット、タイト、 短パン（最近ハヤリの半端丈じゃなくてかなり短いヤツね）、キュロット、 開襟シャツ、チェック、サマードレス、ガーターベルト、ボンデージ、 レザー、PVC、ゴム、デニム、コットン、サテン、シルク、綿サージ、 縞パン、ローライズ・ショーツ、フンドシ、ビスチェ、網タイツ、包帯、前バリ、 レオタード、スク水、ブルマ、スパッツ、ビキニ、貝殻ビキニ、水着型日焼け跡、 テニス・ウェア、チアリーダー、カラーガード、バニー、セラバニ、 巫女、ナース、昔風ナース（メンソレ少女）、メイド、アンミラ、神戸屋、馬車道、 婦警、制服OL、スッチー/バスガイド、デパガ/エレガ、女教師、軍服、 幼馴染、妹、姉、お嬢様、魔法少女、魔女、天使、悪魔、女神、女装少年、弟、 セーラー服＋モンペ、80年代アイドル、ボディコン、1960's、1950's、パンク少女、 アリス風エプロンドレス、くの一、チャイナ、チャイナ水着、チョゴリ、 振袖、浴衣、ウェディング・ドレス、十二単、ファンタジー風鎧、アラビア風衣装、 ギリシャ風衣装、チロリアン他欧風民族衣装類、ピチピチな服、ダブダブな服、 セーラームーン、春麗、不知火舞、ブリジット、デジこ、うさだ、ダーティペア、 その他コスプレ各種、 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:47:29 ] 続き： ガリ、ぽちゃ、デブ、筋肉、脂肪、色白、褐色肌、赤面、金髪碧眼、黒髪、うなじ、 つり目、たれ目、一重、二重、まつげ、太眉、厚い唇、薄い唇、 二の腕、脇、指、巨乳、貧乳、陥没乳首、モリマン、デカクリ、フタナリ、 ウェストの括れ、尻、でか尻、足、脚、細い足首、太い足首（サリーちゃん脚）、 むっちり太もも、脚の間が見える細い太もも、アバラ、鎖骨、肩甲骨、背スジ、 清純派、淫乱、みさくら台詞、人形、ロボット/アンドロイド/サイボーグ、 手錠、拘束具、縄、箱詰め、失禁、浣腸、熟女、老女、ロリペド、 不具/改造、気絶/死体…… 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:52:22 ] あ、全身タイツと着ぐるみ、ウェット＆メッシー、スカを書き忘れたｗ 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:56:31 ] >>ウェット＆メッシー、スカ これなに？ 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 03:59:58 ] 濡れて張り付いた衣服が好きな人々、前者は水、後者はもっとべたつくもので。 スカは糞尿。 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 04:04:53 ] Σ 前者はいいけど後者はちょっとアレですね・・・ 253 名前：247-248 mailto:sage [2006/12/02(土) 04:33:26 ] いや、上の一覧にはスカ以上にかなりアレなのが入ってるぞ。 まぁ、そのアレゲなのも含めて一覧の7〜8割の嗜好にヒットするオレ orz (程度の大小、優先順位はあるけどな。) だからそんな嗜好を持ってる友人にも事欠かないわけだが。（類友現象） 254 名前：253 mailto:sage [2006/12/02(土) 04:50:14 ] >>241のカレ氏がオレのようなヘンタイ属性大集合でないように祈ってるよｗｗｗ 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage週末は夜更かし|`・ω・)ﾉ [2006/12/02(土) 05:17:23 ] >>254 彼氏じゃないいい。ツーテールは好きと聞いたことがあるｗ コスプレ嫌いじゃないからコスプレで済む範囲の趣味なら（ ´∀｀ ）bどんと来い!! 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 05:47:57 ] 友人の巨乳好きがいつの間にか貧乳とつきあい結婚したが 酒の席で「本当にいいのか？」と笑ったら 首をかしげて「いや俺の嗜好に合わないけど最高だから」とか 言っていた。精神的に逃れられなくなれば結婚しかない様子だ。 「（ ´∀｀ ）bどんと来い!! 」が来たら監禁するぜ！！という意気込みなら どうにかできそうだが、半年後には冷めているかもしれない。 過去に思ったことは今思っていることに置き換えられ、 過去の気持ちは「何それ？」かもしれない。 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 07:48:53 ] >>232 経験上、その手の反応だと結婚とか恋愛とかいうことにはならない。 自分は他探して、相手にも「早く彼氏つくれば？」と言い、 恋愛の相談にも乗ってあげられる親友として割り切るのがいいとおも。 いつまでもその子に振り回されると、他の機会を逃すよ。 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 08:34:16 ] >>251 W&Mを誤解するなぁっ！ W&Mは「液体または粘着質のモノで汚れている女の子を嗜好する趣味」だ。 着衣は関係ない。 裸に濡れたワイシャツとかもアリだとは思うが、 W&M趣味のヤツにとっては、むしろ裸チョコとか裸ペンキとか。 （ペイントではなく、べったりとかぶっている状態じゃないといけない） そんなW&M趣味の連中にとって聖地ともいえるのが、大分の方にあるといわれる、 秘湯泥湯温泉（火山の泥が混じったドロドロのお湯につかる温泉。保温性がよく肌にもいい。混浴）。 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 10:49:51 ] ごめんね。>>258 さんを誤解してた。これからは間をおこうｗ 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 11:52:40 ] game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1165021442/ 　『朝日戦争』　発表未定 朝日戦争(ちょうにちせんそう)とは統一朝鮮が日本を占領下に治めるまでの仮想世界を描いた スパイ型オンラインFPSゲーム。 各プレイヤーは日本に潜伏する在日朝鮮人工作員となり、他プレイヤーと協力しながら わずかな銃器、細菌兵器を手に日本各地を転戦する。 日本での職業は自動的に割り当てられ、普段は日本人に成りすまし自衛隊に見つからないよう警戒し、 他プレイヤーが属するメディア、警察、自衛隊、工場、学校などの情報を交換しながら拠点攻略を目指す。 日本人を1人殺すごとに1点が加算され、各地に点在する発電所、駅、空港、軍事施設、工場、放送局などを 破壊、占拠すると莫大なボーナスが得られる。 貴重な武器、弾薬、細菌兵器は拠点、軍事施設、降下されるパラシュートなどから調達しながら高得点を狙おう。 得点はランキングされ、100万点を超えるものには英雄の称号が与えられる。 っていうゲームを誰か作ってくれ。 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 12:32:41 ] 結婚できない♀プログラマもここでいいのでしょうか。 スペック　25歳ガリブサ　ヲタ　化粧はする。 職場で「○さんが（私）の事気に入ってるらしいよ」等はたまに言われますが 男性免疫が無いのでこっちからどうこうとかまったくできません。 そして多分向こうも同じ状態。どうすればいいんだ。 262 名前：仕様書無しさん [2006/12/02(土) 13:11:59 ] >>261 「ちょっときて」と人気のないところに連れ出し、抱きつけ。 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 13:50:34 ] >>261 >>195あたりの顔文字レスを参考に、 共通する仕事の話でもしながら世間話でもしながら メールでもしながら適当に一緒にお出かけ。以下お好きに。 互いに話しかけられなかったら 周囲に囲い込んでもらえばいいかもね。 261のことはわからんが ガリブサな女で「こいつよく結婚できたな」と思ってたら 旦那と話していて何か嬉しそうな笑顔だけはかわいい、 ってのを見たことがある。 免疫有無なんか気にせず、話しかけてみよう。 最初は他の人と一緒にでも。 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 13:56:37 ] 内気な二人が互いが好きなのに避けあっていて、 最後は女の方が同僚の女に励まされ 酒飲んで気合入れて、 「こんばんわあー！遊びに来ましたー！」と クリスマスイヴの夜だったか男の誕生日に押しかける、 でその夜はかなりのぐだぐだで 女は男のベッドで男はソファで別々に寝たしいが、 その翌年めでたく二人が結婚した、という例がある。 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 14:32:11 ] >>264 それなんてエロゲ？ 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 14:41:49 ] >>265 エロゲだったら、そのまま襲って出来ちゃった結婚だと思うが。 何もしなかったら窓から投げ捨てられるぞ。 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 17:44:19 ] >>266 それなんてエロゲ？ 268 名前：仕様書無しさん [2006/12/02(土) 19:15:11 ] エロゲヲタの集うスレはここですか？ 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 19:16:31 ] >>266 馬鹿っ、そこはフラグを立てるとこだろ！ 襲っちゃったらハッピーエンドじゃなくてグッドエンドなんだよ。 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 19:42:00 ] >>257 やっぱりむずかしいかあ・・・でもすぐ諦めてられるわけでもなく彼がいいんですよねぇ(´；ω；`)ｳｯ… 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:05:21 ] よくみたら・・・259さんぶん殴るぞｗ 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 20:47:23 ] 短期決戦が無理なら長期戦で行けばいいじゃない 諦められないなら勝つまで攻め続ければいいじゃない 結婚に続くマーチを進み続ければいいじゃない 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 21:02:11 ] ですまぁち☆ 274 名前：仕様書無しさん [2006/12/02(土) 22:04:35 ] もうすぐクリスマスなので ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/9/2/9200c8e1.jpg 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/02(土) 23:51:02 ] >>261 それなんてテスター・・・？ いや、軽いトラウマなんだと思う。 あのスレの事は忘れてくれ。俺も忘れるようにするから。 276 名前：仕様書無しさん [2006/12/03(日) 11:26:06 ] 結婚をするにはまず交際をしなくてはいけないが、、 今度どこ連れていこうとかどっかでイベントやってないかとか・・ そういうの探すのがまず面倒臭くなるんだな。残業ばかりしてると 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 11:57:22 ] >>264 クリスマスにでろんでろんになって、押し掛けられた事ある。 ざけんな、帰れ！。って追い返した。 入社１年目ってこともあったし、俺が酔っぱらいを死ぬほど嫌いなのを知らなかったんだな。 ま、１０年も前の話しだ。 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 12:29:16 ] 酔っ払いは襲来するよな。 ３ヶ月ほど前、久々に日付が変わる前に帰宅できたので 気分転換に料理してビール飲みながら食っていたら 酔っ払った友人が男１人女２人来て食うだけ食って飲むだけ飲んで 勝手にシャワー浴びてだらしない格好で爆睡して トイレで寝た奴にどうにか服を着せたりして３人並べて横にして 俺は居場所がないから玄関で黙々と本を１０冊ほど読んで 座った姿勢でどうにか眠っていたら 明け方に３馬鹿は起きて ここどこ？なんでここにいるの？と ３人で話し合っていたので馬鹿市ねと思いながら 前の晩にどのくらい酔って押しかけてきたか教えたら ぼんやりした顔でごめんなさいとか言って帰って行ったことがある。 最後、男が迷惑かけたからとか金を出すから要らん帰れと追い出した。 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 12:32:36 ] 他人が派手に盛り上がっている時間、 世間が派手に騒いでいる時期にいつまでも黙々と仕事していると 結婚は永遠に縁がない予感がする。 このまま死ぬまで働けるだけ働くだけなんじゃなかろうか、と。 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 12:57:43 ] >>276 私はダーリンと一緒なら別にどこにいてもいい♥ どうせダーリンに夢中で周りの景色もあんまり見ないだろうし 何やってもダーリンの事しか見えないし♥ もし一緒に行きたいところがあれば自分から行きたいって言うし。 なんで男が行く場所まで決定するの？と思う。 とにかくどこでもいい、落ち着いて話せる場所なら♥♥♥ 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 14:17:08 ] 男の前で >>280 のように言っても、 女同士ではまた違った趣旨の会話になる。 他人より上位にいないと気が済まない性癖は 女性全般に広く見られる特徴ではある。 この点では多分、男の方が 「自分にとって最高ならそれでいい」と 他人の評価を気にしないで幸せでいられることが多い。 例え、二人でﾏﾀｰﾘしているのが好きと公言していようと 内心では常にｻﾌﾟﾗｲｽﾞを期待している、とか、 とにかくﾜｸﾜｸとかﾄｷﾒｷとかﾁﾔﾎﾔとか 栄養素を与え続けないと関係が長続きしない。苦痛だ。 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 14:27:05 ] ネカマにマジレスはどうなのかと。 283 名前：仕様書無しさん [2006/12/03(日) 15:06:23 ] 交際が苦痛な人は別に結婚したいスレに居なくてもいい気が・・・ 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 15:25:08 ] >>264 >>273 それなんてエロゲ？ 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 15:37:21 ] や、やばい！ 彼女の誕生日祝うの忘れてた…、もう一週間も過ぎてるよ… 最近連絡とってなかったし怒ってるんだろうなぁ… 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:01:15 ] >>283 そう思うよ。 そう、自分も母親にプレッシャー掛けられてなければな…。 直前に入院して弱気になったのもあるんだろうとは思ったが、 「お父さんには内緒で、落ち着いたときに開けてください」 って意味深な注意書きのついた手紙で泣きつかれ、 開封したタイミングを計ったかのように（偶然だが）涙声の電話。 正直勘弁して欲しかったよ。 （ちなみに母の入院の原因は盲腸で、数日で退院した。 涙声の電話は従兄弟の子供のお祝いと、その母である叔母の退院祝い。 叔母のほうは重病で結構奇跡的な退院だった。） 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 16:03:01 ] 電話は、お祝いの送り状を書きながら感極まってってことらしい。 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:20:01 ] >>281は女を知らなすぎると思った。 >>281が描写してる女は男じゃまいか？ 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 17:30:29 ] >>276 結婚をするにはまず交際をしなくてはいけないが、 誰も交際してくれないという問題がある。orz 290 名前：仕様書無しさん [2006/12/03(日) 18:10:49 ] 【ハッピーなクリスマス】 カップルなどがキスをしている写真４５０枚が飾られたクリスマスツリー、六本木ヒルズに登場★３ news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164986448/ 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 18:16:23 ] クリスマスとかバレンタインデーとか誕生日とか花火大会とか、もうどぉでもいい。つぅか考えた奴、一旦生き返って氏ね。 292 名前：仕様書無しさん [2006/12/03(日) 20:12:11 ] >>288 オマエこそたぶんわかっえねーよ。 つか、>>280さんのレスと比べると付き合ってる深さの違いやろ？ カップルで吉牛や赤提灯で飲んでる二人はそれなりに深い関係 知り合ってすぐの時に、んなことしたら一発でさよならｗ だから最初の段階は男が大変なんだよ 俺も前はイベントとか何かあると、なんで関係ねーのにやたらカップルが多いの？ って怒りを感じたがｗ実際つきあってみると男は必死でデートのときのネタ探しなのさ 293 名前：仕様書無しさん [2006/12/03(日) 21:06:41 ] >>276 それは気合を入れすぎるからしんどくなるんだよ。 自然体でいいんだって。 それでブーブー言うような女は、結婚してもうまくいかないから やめといたほうがいいよ。 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 21:11:21 ] >>293 なるほど。。 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 22:06:58 ] ここは恋愛のスレでなくて結婚のスレだからな。 のんびりつきあって結婚、ってパターンの考察か。 296 名前：69式オサンクローン ◆4E1yVnBRhg [2006/12/03(日) 22:13:06 ] おまいらかわいそうなほどもてないんだな 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/03(日) 23:33:35 ] >>296 二次元ではモテモテだぞ！（１００戦無敗） 三次元はアウェイだから 298 名前：仕様書無しさん [2006/12/04(月) 00:40:36 ] >>289 見合いしる 見合いがきっかけで綺麗な人と3ヶ月で結婚して 今も幸せにしている人を知っている きっかけなんてなんでもいいだろ 299 名前：仕様書無しさん [2006/12/04(月) 01:53:07 ] 人間に寂しさという感情と性欲がなければ、誰も結婚なんてしない。 神は遺伝子の生き残り競争の行く末をみたくてこの２つの機能を我々にインプリメントしたのだろうか。幸せを求めるなら、神の意思に従い結婚して子供をつくって暮らすのが人としての全うな生き方なのだとは思うが。 俺たちの住む世界って都合がよすぎると思ったことはないかい？　当たり前のように地球があり、 朝には太陽が昇り、夜空には無数の星が瞬き、そしてちょうどよい大きさの月が１つだけ形を変えな がら真っ暗な闇の世界にちょうどよい光をなげかけ、たまに雨が降り、緑を育み、冬になると雪が降 り、自然とテクノロジーが当たり前の融合している。遠い異国の戦争と、周辺の適度な緊張と、青い 目、金髪の外人、適度な人種、適度な言語。スペースシャトルが宇宙を飛び、地上には飢えた子供た ち。平和と不祥事が蔓延る我が国と、怠惰な日常．．． どれもがちょうどよい大きさ、ちょうどよい数、ちょうどよい頻度だ。多すぎず、少なすぎず、辛す ぎず、楽すぎず、ちょうどよい暮らし。電気とか電波とか何？　全てが都合がよすぎる。 携帯、コンビニ、ガス、水道、テレビ、電話、インターネット、車、コンビニ、ロック？　何これ？ もし、もう少し前の何十年か前の時代に生まれてたらかなり辛かった。戦国時代に生まれてたら・・・ 何十年後か後に生まれていたら・・・有限の音階の組み合わせの中でこれ以上どんな新しい音楽が生 まれ得るのか？　想像できない。車が空を飛び、ロボットが跋扈するようになるのだろうか？ 何この都合のよさ。今のこの状況を誰も変に思わないの？　みんな騙されてない？ 繰り返すようだけど、大きな宇宙の中の地球という星の日本という国の今の時代に生まれたきたこの 事実。都合がよすぎる。何かの陰謀としか思えない。 でも、結婚した方がいいのかな・・・女はこんなこと考えないんだろうなぁ。 300 名前：67年式オサーン mailto:sage [2006/12/04(月) 01:56:42 ] おれはかわいそうなほどもてないんだな 301 名前：286-28７ mailto:sage [2006/12/04(月) 02:09:26 ] >>298 1年以内に失業確定なのに見合いなんてできねぇよ。 実際、今年の春に話が来たのを断ったよ。 断ったもんだから母に泣かれて参ってるわけだが。 あと4ヶ月以内で失業確定なだけでも鬱々とした気分なのに追い討ちだ。 やっとデスマ抜けて稼動したら契約が終わって失業だｗ ギリギリまで仕事はありそうで就職活動もままならぬ。 開発が一段落した今、ドキュメントとか投稿用の論文書いてるが、 我ながらよくモラルが落ちないと思うよ。 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 04:46:07 ] >>297 その昔 「俺、ときメモとか得意だから大丈夫（彼女なんてすぐできるぜ）」 って言ってた友人が彼女持ちになりました 2次元相手のﾃｸﾆｯｸも案外通じるかもしんないぞ？ 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 04:53:59 ] >>298 見合? 見合話は誰が持ってくるんだい? 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 06:45:15 ] >>302 正直よっぽどひどい人でない限りはやる気があるかどうかだけだと思うよ. 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 11:40:50 ] 今日も　 ｵﾁｬﾄﾞｿﾞ (*ﾟーﾟ)_旦~)`νﾟ)･;'ｱﾁﾁ!! >>301 それは大変ですねぇ(´･ω･) 鬱な思考に陥りがちなときは甘いものとるといいですよ〜 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 16:19:26 ] >>304 オレ、よっぽどヒドイ人だものｗ 経済力、生活力、人となり、ビジュアル、健康あらゆる点で「早急に注意が必要です」。 プログラム書かなかったらただの歳食った脂肪の塊だｗ ちなみに2次元でさえ攻略見ずにやると大抵誰も落せないｗ その実力は「ときめも」で初回プレイが救済キャラのコアラ嬢だったというｗ 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:26:50 ] 二次元なんか攻略できなくてもいいんでないかなあ。 三次元の家庭に憧れているが 妻子・家庭に伴う問題を片付ける手伝いをしたり 男でも女でも相談に乗ったりしていると嫌なものに思える。 思えるのだが、帰り道にクリスマスの装飾のある家を見ると マッチ売りの少女の気分になる。 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 21:57:43 ] 男にとってエロゲって一般的にどんなものなんかな？ 男同士で話とかしてて、エロゲしてる人とか普通にいるもんなん？ 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 22:24:39 ] 性欲枯れちゃって、エロゲやる気おきない。 家族がいたりするのはうらやましいけど、自分にはどう頑張っても無理だった。 練炭で人生リセットするくらいしか思い浮かばないよ、もう。 310 名前：仕様書無しさん [2006/12/04(月) 22:28:08 ] エロゲーは多くもなく少なくもい程度じゃないかな？ まぁ他人と交わって生きていくのが難しいとか苦痛に思うのなら一生気ままな独身でも いいんじゃないかな 311 名前：仕様書無しさん [2006/12/04(月) 23:38:54 ] >>303 おせっかいな親戚がいれば、んなもんいくらでも持ってくるよ それをうざいと思うか、自分のこと思ってくれてありがたい・・とおもうかはキミ次第ｗ 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/04(月) 23:42:38 ] >>311 お節介な親戚がいれば、だよな・・・ orz 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:04:52 ] >>308 ポルノ、小説、絵、ゲームを適当な比率で混ぜ合わせたもの。 満たされる欲求も概ねその比率通り。 普通にいるかっつーと、どこにでも一人二人ぐらいはいるんじゃないかと。 314 名前：仕様書無しさん [2006/12/05(火) 00:05:12 ] >>312 そうだよｗでもはっきり逝って諸刃の剣 じっくり考えろなんていいながらすぐに結果求めるし こちらがデスマーチ中のときに紹介所送られたりするとこれが困るんだな 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:39:38 ] >>312 うちの田舎あたりじゃ自分からアピールなんてしようもんなら 遠い親戚でもなんでも出てくるもんなんだが... どうも事情が違うようだな 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:45:51 ] >>314 よっぽど合わないとおもわなかったら しばらくつきあってみるのがいい いいところがみえてくるかもしれん デスマ中だって人生の方が大事だからなんとかするが ...たぶんオレが本当のデスマを経験してないだけなんだろうな 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 00:56:10 ] そんなわけで今度お節介な親戚の紹介で見合いみたいなことするんだが、デスマ監禁状態なのを話すべきだろうか・・・・。 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 01:05:50 ] そもそも見合いに行く暇があるのがうらやましい 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 05:23:48 ] おはよう 　フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題（DBパロディ漫画） 　up.spawn.jp/file/up56249.jpg 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:33:35 ] 起こらないから奇跡って言うんですよ 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 10:38:01 ] それはフラグ。 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 12:06:53 ] >>311 そんなもん、もう絶滅したでしょ。 自力で恋愛して結婚することを期待している両親はいるけれど、 お見合いを紹介してくれるひとはいない。 結婚相談所に登録してみたけれど、同世代の登録は皆無で、 しょうがないので5〜10歳年上のひととのお見合いを繰り返してみたが、 収入が不安定ということで全部断られて現在に至る、と。 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 13:19:48 ] 結婚相談所に登録しようと相談に行ったんだけど、話を聞くと 一人の女性につきだいたい10〜20人の男が申し込みをして女は その中から選んだ香具師と見合いするんだと。 だから見合いできるだけでもうらやましい。 身長155cm、45kgの低スペックな漏れ（♂だよorz）では見合い 申し込みをしたところで見向きもされないだろうし、毎月2万も 3万も会費を払わなければならないうえ１回見合いをするごとに 5,000円とるシステムがバカらしくて入会しなかったよ。 どうせ1年なり2年入会して30〜40万の大金を払っても見合い 1回出来るかどうかなんてアホらしい。 そんなけの金つかうんなら貯金するなり風俗行くなりした方が よっぽどいいし。 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 13:52:55 ] 　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　ちくしょー何でこんな仕事ばっかなんだ。転職してー 　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| 　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | | BIBLO 　　　　　| 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　今月の新作エロゲー、ダウソできたから焼いてやるよ ＼ 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　おお今月は○○があったよな。忙しいから回想のセーブデータも頼む 　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿ ￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼　　　　　　　　　　　現在 　　　　　　￣　　　=======　　＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　今月の新作エロゲー、ダウソしましたよ。焼いときますね。 ＼ 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　おお今月は○○があったよな。忙しいから回想のセーブデータも頼む 　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿ ￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼　　　　　　　　　　　　10年後 　　　　　　￣　　　=======　　＼ 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 13:54:15 ] 同窓会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐'' ￣￣￣ `‐- ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　 　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　 　/ ／　　　　 ∧ 　　　 　　　ヽ 　　　　　 　 　　　　　　　　//　　/ /|´l! i　|, ､ ,、i 　 ,　 │ 　　　　　　 　　　　　　　 　l l 　 i ｲ.f+､jﾘ|　lf,+ﾘLlj_ / 　　| 　　　　　 　　　　　　　　 　i i 　 ﾘV, =..　　　ﾉ ,=iﾉﾚ|` 　|.│ 　　　　　 　　　 　 　 　 　/ l　　| i iｲri　　　　 it::ijヽ| 　 |　l　　○○君10年ぶりだね 　　 　　　　 　　　 　　　/　l 　/　　` '　　　 　 ` '　 ヽ　ヾ '､　　　　私ね、お母さんになったんだ。 　 　 　　 　　 　 　　　 /　/　ｲj 　 　　 　l　　　　　　j　,ﾉ　 !　　　　　長女は今年小学校に入学したの。 　　　　 　 　 　　 　 　i　ﾉ / /　i 　　 　_ ＿　　 　　∧ j　　 ヽ.　　　　息子はまだ幼稚園なんだけど甘えん坊でね・・・ 　　　　　　　　　　　 　l イ ﾚ　 　ヽ　　 　- 　 　　／　 ゝ　　　j 　　　　　　　　　　　　　　ﾚヾr､ 　　∩､ 　 　　.イ　　　ﾉﾚ／`´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＼.j ヽr ﾆ ´ /　jノﾚ'´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -/ ヽ/-‐'_ヽﾍ´ 　　　　　　　　　　　, -‐ ´￣´|| 　 |＿l　　　-＼|＼. 　　　　　　　　　　.i｀ ＼ 　 　 ||　r': :. :| 　 ヽー'､.　 ||＼_＿ ――――――――――――――――――――――――――― 　　　　　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　　／::::::::::::::::＼　　 　　　　 　／::::::─三三─＼　　あははは・・・１０年なんかあっという間だなー 　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　 　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_ 　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　　　―――――――――――――― 　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　BIBLO　　　　| 　 / 　 ／:::::::::::::::::::::　　　　　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　< お帰りなさいませ、ご主人様 　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　| 　―――――――――――――― 　　　　　　　33歳 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 16:31:55 ] >>323 ああ、スペックが公務員で年収480万だったから。 実際はプロジェクト期間中だけの雇用で、終了後の生活の保障が一切なかったから みんな詳細を聞いて幻滅して帰っていったよ。 結婚相談所につぎ込んだお金はそんなに多くはないから、まぁいい経験にはなりました。 今は時給850円のアルバイトだから、もう結婚なんて無理。 稼いで貯めたお金をなるべく減らさないようにするだけで精一杯。 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 17:09:10 ] 使い捨ての道具の身だからな。やれやれ。 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 18:14:32 ] 恋愛ならともかく結婚という話なら 男女ほぼ同数余ってるはずなんだがな... なぜそうなるんだろう 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:36:47 ] 単に独身女が結婚相談所になんか登録しないってだけちゃうの？ 330 名前：仕様書無しさん [2006/12/05(火) 20:37:05 ] おまいらだって、４０代デブスは眼中に無いだろ？ 331 名前：仕様書無しさん [2006/12/05(火) 20:50:04 ] 極端な例だされてもなー 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 20:55:31 ] ↑ 自分は女に例えるとデブスで無いと思っている例 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/05(火) 21:17:30 ] 結婚相談所を利用する女は、婚期を逃した３０過ぎ。 バツイチなどでもう一度ケコーンしたいやつ。 瘻槻(子持ち)は価値がとても下がり４０代、５０代とでないと難しいらしいよ 男の場合はただ出会いがなかった。 とかかが多い。収入はむしろ多く、親元などだから貯金は結構持っている。 だから資金力でPRは難しいらしい。社長とかでもない限りね。 利用するにも結構多額の金が必要。 ３０万、５０万ぐらい入会金のような物を支払い パーティーみたいな物は１回５万、１０万とられる。 まあ商売なので男女ともに貧乏人は利用できない。 もっと詳しいことが知りたければ独身男版とかに書いてあるよ。 結婚という幻想を利用する商売。 デート商法とは言わない物の成功率は実際に結婚するやつは１割程度。 それでも商売としては十分成立するんだ。 334 名前：仕様書無しさん [2006/12/05(火) 23:08:34 ] 毒板に結婚のための詳しい情報は無いと思う・・・ 335 名前：仕様書無しさん [2006/12/06(水) 01:05:52 ] >>311 そんな親戚は一人も居ねえよ。 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 01:10:12 ] >>330 別にそれでも中身がよけりゃ良いんだがなあ。 なにせ俺は40歳だしな。 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 13:09:58 ] ☆社会の寄生虫、派遣会社をぶっ壊せ！やつらは背広を着た８９３だ！ 私は今ここに要求する！派遣法を改善・改正せよ！ サラ金真っ青の３０％、４０％超の暴利を搾取し労働者から毟り取る。 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ 　派遣会社の搾取率を１０％未満に規制しろ！ ついでに薄利で中小の乱立する派遣会社に消えてもらって 　派遣は大規模派遣会社のみが薄利多売でやる商売にしろ。 そうすれば労働者の手取りも増えてニートやフリーターも減るだろう。 【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題 www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg 【漫画DB】第1弾 フリーザ様に学ぶフリーター問題 www.ranobe.com/up/src/up154312.jpg 　 【漫画DB】第2弾　セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」 up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg 【漫画DB】第3弾　孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題 up2.viploader.net/pic/src/viploader364686.jpg 【漫画DB】おまけ　これが30過ぎた男の月収なのか 2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2976.jpg 338 名前：仕様書無しさん [2006/12/06(水) 14:19:25 ] 結婚相談所はあんまりよくないと聞きました。女性サクラが多いそうです。 会費たんまりまきあげといてお見合いパーティーもカップルになるのは出来レースだったりするところも 多いそうで会員登録する価値がないそうです(´･ω･`) 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 15:40:22 ] 　ここは面白いですね。 真面目に考えてレスしていらっしゃる女性の方　素敵です。 本当に的を得てると思いました。 　私は今、低所得プログラマと結婚に向かってるＯＬです。 　彼も酷かったですが色々と変わりました。 　　変わらない人間なんて　いないと思います。 　皆さん諦めずに頑張って下さい。　と余計なお世話を書いてみました。 　　失礼しました。 340 名前：仕様書無しさん [2006/12/06(水) 16:27:30 ] (　-人-).｡oO(・・・なんで中途半端にスペースあいてるのだろう・・・) 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:18:00 ] ここ2〜3日無駄話をふってもらえるようになりました。 ちょっと嬉しい・・・ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+゜いや、かなり嬉しい・・・ 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:24:31 ] ――しかし、それはまだほんの始まりでしかなかったのだった…… 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 19:50:33 ] そこからなんだからいいじゃなーい（*´ω｀）σ>>342 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 20:44:56 ] 始まりがあれば終わりもあるのであった。 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 21:06:53 ] >>338 まぁ、そうだろうね。女性で結婚相談所に駆け込むのは、 30代後半くらいになってからでしょ。 結婚できればそれでよし、って割り切れるひとのためのもの。 再就職ができたら、どこか登録したいです。(T_T) 346 名前：仕様書無しさん [2006/12/06(水) 21:17:30 ] >>323 日本の男過剰は単純に平和の代償。だから仕方ないべ もともと神様は、男は戦場に行くことを前提にたくさん生まれるようにしてるって 誰かが言ってた。戦争が長く続くと不思議と男の出生率が上がるそうだ。 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:28:13 ] 「人間は割合として男の方が多く生まれるのだが、新生児のときの男の死亡率が 高いので、死ぬべき生体が死ねば男と女の数のバランスが取れるようになっている。 だが医療の進歩で本来死ぬべき男が助かるため、男が余る結果となっている」 って中学のとき理科の先生が言ってたな。 漏れは死ぬべき男だったのかもしれないな。('A`) '`'`'` 348 名前：仕様書無しさん [2006/12/06(水) 22:45:55 ] 日本だけじゃなくて外国でもそういう国があるらしい 特に男ばかり数人以上の兄弟とか悲惨らしい 349 名前：仕様書無しさん [2006/12/06(水) 22:53:20 ] アダルト博ＳＥＸＰＯ日本で初開催 　www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/30524/ ・日本初となるアダルト総合博覧会「アダルト・トレジャー・エキスポ２００７」（通称・ 　ＳＥＸＰＯ）が来年７月２７日から３日間、千葉・幕張メッセで開催される。 　同エキスポの実行委員会が都内で会見し、「開催の趣旨を会場や警察に理解して 　もらえた。出品は日本の法律を順守したものになる」と説明。ビデオや玩具など 　アダルト関連企業・個人ら３００以上の出展と、２０万人の動員を目指している。 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/06(水) 22:55:45 ] >>339 励ましのお言葉はありがたいが、0はいくつかけても0なんですよ。 努力しても報われないからやり場のないむなしさがこみ上げる。 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:40:39 ] >>346-348 男児のほうが出生数が多いのは事実だが、その偏りはそれほど大きいものではな い。せいぜい数％だ。しかし、未開各社会、貧困社会で見られる偏りはしばしば 10数%に達し、自然の偏りよりも大きいことが知られている。それは意図的な 選択が行われるからであることがわかってきている。 例えば、戦時は兵士として男児が推奨される一方で、相対的に女児が大事にされ ず選択的なネグレクト（育児放棄）が増える結果そうなる。また戦時でなくても 発展途上の国では男児のほうが働き手としての価値が高い為、貧困層で強くその ような選択圧がかかる。それは期待できる労働力という経済的な観点からギリギ リの生活の中男女両方を育てられない貧困家庭で資源を男児に集中する傾向があ るからだ。 実際、その傾向は産業革命期のイギリスでもまだ続いており、貧者の捨て子は合 法であり、それを引き受ける場である孤児院の多くは子供を育てるよりはむしろ 始末する場所であったことが判明している（なんと生存率10数%以下）が、やは りその中でも労働力として期待できる男児が生き残るほうが人為的な程度に多か ったそうだ。 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:41:24 ] また実際問題として現代と違ってコンドームのような手軽な避妊法がなかった時 代には「不注意」や「事故」で生まれたての女児が死ぬことが一番社会の人々の 心が痛まず経済的な人口抑制法でもあった。（避妊が行われないと仮定した場合 、男性の数とは無関係に出産可能な成人女性の数で社会の人口増加数ほぼ決まる から。） なんとなれば同時代の堕胎のほうはもっと危険であって、物理的にあるいは薬物 で母体を痛めつけるというものだったので、成人で働き手でもある母親のほうも 死んでしまうことも多かった。このためよほど人口が逼迫した状況でしか行われ なかったようだからだ。 女児を「始末」する方法については、社会によっては抱いて歩いている女児を落 とすなどの方法で積極的に殺すことを黙認、あるいは積極的に「事故」と看做し 許容するという事例さえあったようだ。とはいえ、それはさすがに後味が悪くど の文化でもあまり人気のある方法ではなかった。 そもそもそこまでするまでもなく、栄養状態が悪化するだけでも病気に対する抵 抗力が落ちるなど、ヒトの赤ん坊は実に無力な存在なので、少し世話の手を抜け ば簡単に死にいたるため、それを利用した消極的な育児放棄という手段が好まれ てきたようだ。 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:50:39 ] というわけで、>>346のそれは自然現象ではなく、おそらく社会的な現象だ。 大体、戦争が長く続けば生活は全体に困窮するわけで 貧困層も増える。男子の増加は兵士を求める世論と貧困の相乗効果だろう。 >>348の原因も恐らくは貧困だ。 日本でも独身男子が余り始めているのは格差拡大中ということの表れかも試練よ？ 富裕男子が女子を一人で何人も（富裕女子も貧困女子もわけ隔てなく）孕ませる一方で、 貧困男子は余る。というねｗ　ま、これが冗談で済むうちになんとかせんとね。 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:53:45 ] >>351-352 まさに人類の黒歴史。 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 03:58:56 ] 貧困DQNカプルが避妊もせずに子沢山になって、虐待に走るのは 性欲に負けて文明の利器が使いこなせないDQN男の先祖返りかｗ 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 05:29:49 ] 「食人文化の起源」なんて本に>>351-352みたいな話が書いてあったな。 食糧生産に費やすコストと得られるベネフィットの関係が、 環境によっては儀式としての食人までも行わせてしまう、とか。 そんな無駄話をするとみんな嫌な顔をする。ヽ(`Д´)ﾉ 357 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 05:37:48 ] >>356 同じ本を読んでる予感がするｗ 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 05:43:44 ] >>356-357 ヒトはなぜヒトを食べたか―生態人類学から見た文化の起源 (ハヤカワ文庫) マーヴィン ハリス 著、鈴木 洋一 訳 www.amazon.co.jp/gp/product/4150502102 359 名前：356 mailto:sage [2006/12/07(木) 06:45:53 ] >>358 感謝。それだと思う。懐かしい。古本屋でまた買おうかな。 ハヤカワ文庫のアシモフのエッセイは幼い頃に熱心に読んでいたな。 そんな本ばかり読んでいると世相に疎くなって話が合わないのは問題なのかな。 ラヴクラフト大好き。 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 09:21:31 ] >>353 政府の各種少子化対策が、予算を確保できないということで、軒並み見送られました。 よって、今後とも、貧困男子が子供を持つことはおすすめできません。 まぁ、育児負担はかなりの額になるから、 子供は、経済的に余裕があって、どうしても必要な人だけが作ればいいと思うけどな。 そいや、日本にも各地に人口抑制のために子供を捨てたとされる場所があるな。 361 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 10:09:22 ] 少子化対策は女性の社会進出を助長するからオジサンには都合が悪い しかも嫁に育児家事介護をまかせきりのオジサンには 嫁が無料奉仕すべき労働に血税を投入する意義を感じないだらう つまり次世代を担う子供は 一部の富裕層と後先考えないＤＱＮに委ねられるからして格差拡大 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 11:07:06 ] 社会問題は国家が食人儀礼を開催するほど 日本人を追い詰めていないわけだし、 女性の社会進出、といっても 女性も男性もは昔から社会内にある。 そろそろ個々の結婚はどうしたものか考えよう。 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 11:41:06 ] >>361 こんなところにまで現れるんじゃねーよ、くそフェミが。 社会進出だとか全然関係ねーだろ。無理矢理こじつけんな、糞。 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 11:49:02 ] >>363 口から糞垂れる前と後にサーを付けろ 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 12:02:00 ] 　　　　(ﾟдﾟ ) サー　ノヽノ |　サー 　　　 　<　< 　　　 ( ﾟдﾟ ) サー　ノヽノ |　サー 　　　 　<　< 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 13:07:20 ] こっち見んな 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:13:50 ] >>362 今はな。 食人するほど追い詰められた社会だって何も最初からそうだったわけじゃない。 早めに気付いて直せば直すのは比較的簡単だが、 貧困、格差は正帰還ループの性質を持つプロセスなので放置すると自然に悪化する。 そうなってから直すのはもっと大変だ。 悪化すれば解決の為に考える余裕もなくなっていく。 システム開発もそうだが、早く気付けば気付くほど修正は容易だ。 遅れれば遅れただけ修正コストが嵩む。 ↓は主に環境問題だが、環境問題が環境だけの問題でないこともわかる本だ。 　適切に問題解決に取り組む仕組みが社会で働かないと滅ぶという例が豊富にある。 文明崩壊 滅亡と存続の命運を分けるもの (上・下) ジャレド・ダイアモンド 著, 楡井 浩一 訳 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4794214642 ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4794214650 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 15:15:11 ] >>359 オマイは俺か。ラヴクラフトはいいよな。女子にはウケないかもしれんけどもｗ 369 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 15:25:16 ] 俺もラブクラフト好き ダレスは嫌い こんなんだから結婚できないんだな＼(＾o＾)／ 370 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 15:34:15 ] >>353 でも、昔の日本のドラマとかアニメ見ると、いわゆる 幸福な家庭の典型は男の子がいることだったと思うけど、 現代は違う気がする 大概裕福で幸せそうな家庭のモデルには女のこ２人とかそういうのが多い 嫁不足もあるけど男兄弟って大人になると関係の微妙になるし、 子供の世界でも男ばかりというのは、現代は推奨じゃないだろうな。 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 16:27:24 ] 一姫二太郎ってやつだな 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 16:30:29 ] それは、一人目は女の子で、二人目が男の子の方が、 育てるのが楽だって意味じゃなかったか？ 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:18:41 ] >>370 裕福ならな。 貧困家庭なら教育投資が少なくても働き手として使える男子には 今も需要があるよ。 その点、女子は育てる優先度が低く、育てても最後までは育てず 若さが売りになる間に売り飛ばして、男子に稼がせるモデル。 貧困層ではある意味今も昔も変わらぬモデルだ。 幸い現代日本の貧困と格差は小さいからそういう家庭は目立たないがな。 だが、上述のように貧困・格差は放置すれば固定化し拡大するものだから この先も無策ならそういう現象が表面化することもあろう。 かつての日本には実際あったのだし。 374 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 17:22:23 ] じゃあいいよ、貧困層で 息子が高校入試の面接で「父ちゃんは日本一の日雇いＩＴ人夫だ！」とか 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:25:56 ] 日雇いマはさすがに無理じゃね？ｗ 大体徹夜続くとどこまでが1日なのやら（←ツッコむところが違うｗ） 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:29:47 ] 頭が貧しい奴がこのスレに滞留しだしたな。 「いずれ私の話が正しいことがわかる日が来る。 　その頃は手遅れだが。」ってタイプ。 ああいうのとは結婚はしたくないな。 377 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 17:46:28 ] このままマの地位低下が進めばプロジェクトがある飯場に 　作業時間３６時間 　日当８０００円 みたいな仕事を取りに行く時代が来るかも知れん ところで、その親子は何の星を目指すんだろう？ 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:49:21 ] いいや、今でも十分正しいことは分かるはずだｗ ある程度の知的スキルと適当な知識があれば誰でもな。 必要な知識を得られるタネ本は既にいくつか挙がってもいる。 にも関わらず反論ではなく、根拠も挙げずただ相手を罵り貶めることでしか 反駁できない頭の持ち主こそ「頭が貧しい」と呼ぶのがふさわしい。 そうじゃないか？ 自分はこの一連の流れがスレ違いとは思わないが、 もしそう思うならスルーするのが2ch的お約束だろ？ あるいは自分がもっと適当な話題を振るか、だな。 もしどっちもできないのだとすれば、 それもまた「頭が貧しい」と呼ぶに相応しいな。 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 17:51:46 ] >>377 でもその方式、システムがちゃんと完成するか？ｗ 建物は設計は一応定まってるから完成するが、 ソフトウェアシステムは設計しながら建ててるようなトコあるからなぁ。 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 18:29:06 ] 2chのお約束、というなら煽り叩き罵倒もだろ？ きみが「頭が貧しい」に敏感に反応することはわかった。 次は「>>378の頭の中で不具合」とか「>>378さんは頭が不自由」とかどうよ？ 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 18:48:50 ] >>380 別にスルーでもいいんだが、老婆心で解説してあげよう。 言うべきことは既に>>378で十分書いたので、 同工異曲の言い換えはどうでもいい。同じ論法がそのまま通用するからね。 「頭が貧しい」との表現、単語は分かりやすいように>>376から引用したまでの話で、 その表現が本質ではない。378で書いたものは376のような記事を書く態度への批判だ。 私としては、愉快犯的に荒らすのが376の目的でなく、 本当は何か述べたいことがあるが、うまく言えなかっただけのではないかと 善意に解釈した上で、反省熟慮の上まともな反駁、 あるいは新たなネタ振りのあるを期待して 敢えてスルーせずに378の批判文を書いた。 ま、しかし叩いたり荒らすこと自身が376の目的であるというなら お望みどおりスルーしておくよ。 そういう犯行はできれば以降分かりやすく表現してほしいものだね。 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:03:12 ] 私としてはマの結婚困難性に関する社会的な要因（慣習、文化、法、制度経済、など） を考慮することには個人的な結婚の問題の理解にも意味があると思う。 個々人の立場で社会的な要因の影響・強度は異なるが、 社会的な要因の性質が分かっていればそれだけ正確に、 自身の結婚困難性のうちどの部分まで個人的な問題に起因する度合いが強く、 どの部分からが社会的な問題に起因する度合いが強いかが推測できることが 期待できるからだ。 そのような見通しが得られることによってどこまでは個人的に頑張れて、 どっから先は諦めるべきかという戦略的な見極めが付けやすくなるはずだ。 …と考えるわけだ。 383 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 19:05:56 ] >>379 きっと、来る日も来る日も他人の書き途中のソースの続きを書かされるんだよ 日雇いプログラマー・・・想像するだに寒気がするな 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 19:19:24 ] >>383 できあがるコードもなかなか寒気を呼びそうだぞｗ は！もしや、品質の問題で永遠に稼動しないコードに 低賃金で携わらせることで見かけ上 失業問題を解決するというのか！ｗｗｗ ところで見かけの失業者数といえば、 知らなかったけど失業時の職安の登録期間が短く（3ヶ月だっけ？）なったんだってね。 それで統計上見かけの失業率が低くなってる可能性があるらしい。 政府の主張に有利なように統計値を操作するためという疑惑もあるようだ。 385 名前：仕様書無しさん [2006/12/07(木) 20:53:22 ] >>373 それは昔の話だろ？ 今だと、女の子のほうがいろんな可能性があるし職業の選択幅の広い あ、もちろん先進国の話ね 確かに昔は男しかできない重労働の担い手が必要だったろうけど今はちがう 女性のほうが男より全然重宝される時代だと思うよ。 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 21:18:05 ] >>384 いま好景気だってのも、むちゃくちゃ怪しいしな。 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/07(木) 21:34:06 ] >>385 そうか？ じゃ、なんで主婦の多くはパートの仕事しかない？ 状況は本質的には変わっていない。目先の華やかさにだまされてはいかんよ。 あと、「昔」に戻らないという保証はどこにもないぞ。 経済的条件が変わったらどうなるか。 教育勅語を云々したがるが如き復古主義者もいまだにいるしなぁ。 そういや、先日も教育基本法や憲法を明治時代くらいまで 先祖がえりさせようとしてるヤツが総理になったばかりじゃないか？ 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 00:09:27 ] ∧＿∧ (*･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。 ( つ旦O と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦 389 名前：仕様書無しさん [2006/12/08(金) 07:12:30 ] 実感だが 単なるマ、渡りSEなんてのは現代の職人、渡り中間なんだよな。 江戸時代から戦前までなら、岡場所や女郎屋、赤線青線の お世話になって子をなさないまま生涯を終えたそんな社会階層なんだよ。 どかちのおっさん以下だな。 390 名前：仕様書無しさん [2006/12/08(金) 09:29:35 ] みよちゃんどうなったんだっけ… 391 名前：仕様書無しさん [2006/12/08(金) 09:56:09 ] 昔：包丁一本さらしに巻いて 今：キーボード一本リュックに入れて 「お嬢さん、あっしに惚れちゃいけませんぜ」とか言うのか やっぱ結婚なんて無理じゃんｗｗｗｗｗｗｗ・・・orz 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 10:15:14 ] せめてノーパソにしてくれｗ 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 14:30:28 ] >>371 >一姫二太郎 三なすび 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 15:07:44 ] >>393 最初は女と。 そのうち男ともするようになって、 最後はなすびを入れるようになる。 という話か？ 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 15:35:26 ] 一富士二鷹三なすびと混乱しているだけかと。 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 15:37:48 ] 一ノ瀬 二階堂 三鷹 四ツ谷 五代 六本木 と混同してるだけかと 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 16:05:53 ] 伊東美咲か。 ぜんぜんイメージじゃない。もっとふっくらしてないと。 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 16:45:35 ] めぞん一刻なんかパチスロになったらしいね 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/08(金) 21:36:32 ] >>389 オマエはマじゃねーだろ 相当時代遅れだね、まいにちこぶちゃでもすすっていたら？ｗ 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 00:46:36 ] 去年、３ヶ月ごとに派遣先が変わってた。 無論、まともな出来はなく引継ぎも何もなかった。 ともかく何かを作りかけては次の現場（飯場？）に移ってた。 >>389を否定できん。 ところで風俗で抜けなくなったのは生物として おかしいのだろうか？二次元も三次元も駄目だ。 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 02:58:45 ] EDか？病院逝って来い。 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 09:49:05 ] >>400 おれは自家発電しすぎて風俗っこではイケナクなってしまった・・・ 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 11:19:42 ] 400だが、402と同じだ。あとアルコールが多々入ると厳しい。もうだめだ。 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 12:06:36 ] >>403 漏れもそうだお。枯れた。 405 名前：仕様書無しさん [2006/12/09(土) 12:11:07 ] >無論、まともな出来はなく引継ぎも何もなかった。 そんなことはむしろ当たり前のこと。まともにあるほうが珍しい 引継ぎもコメントも仕様書もなく、そんな中からいかにスピーディーに対応できるかで 能力が問われる。もちろん技術面だけじゃなく交渉面も含めてな 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 13:16:25 ] >>405 いや、そんな才を求められているのはわかるが。 技術・交渉以前のどうしようもない状況を当たり前と思っていると 早死にするだけだと思う。 ストレスに感じても早死にするだろうが。 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/09(土) 18:45:14 ] 消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/422-424 ネタだけどな。 408 名前：仕様書無しさん [2006/12/09(土) 21:42:03 ] スレタイ変えようよ。 ｢プログラマが結婚したいかを真面目に考えるスレ｣とかどう？ 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:43:22 ] >>408 憧れてるよ。したいよ。それはいいんだが、、、 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 00:57:37 ] >>408 ここに書いてる香具師は できるもんならしたい とは思ってるだろ 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 04:32:20 ] 結婚は個人的にはできなくても仕方ないかなと思ってるが 親から圧力が…。 412 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 08:38:35 ] 圧力だけかける親とは親戚は信用するな 本当に心配してるなら圧力だけじゃなくて紹介してくれるはずだから それがあるかないかで単にからかってるだけか他に言う事がないからか、よくわかる 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 10:06:23 ] 結婚しても意味ないよ？どんな資料を見ても、結婚したことで得られる 利得はどんな事象よりも上回ってるという保証もない。 こんな不毛な儀式に我々人間は２０００年以上縛られているのは問題がある。 今こそ新の自由を手に入れるべきなのだよ。 414 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 12:53:58 ] 結婚は損得でするのではない。 恋愛感情と家の事情とタイミングが合ってするものだ。 意味がわからないなら一生独身でいたほうがいい。 415 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 13:32:16 ] マジレスすると すまん、漏れが悪いんだ。一人もてしてしまっているからな。1対多の結合状況だ。 あぶれたきみらの分まで頂いてしまってｳﾏｰな状況だからだ。 昨日も女のほうから携帯のメール教えてといわれた。漏れのは赤外線転送できないから 女のメールアドレスと住所まで頂いてしまったのだ。こうなると当然近々体も頂くことに なると思う。もう飽き飽きなんだけどね。きみらには正直申し訳ないと思う。 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 13:41:38 ] >>415 あやまってくれたからもういいよ。 気にするな。 おれ達は所詮子孫を残すべき種じゃないんだ。。。 417 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 14:18:13 ] 国も社会も、もっと現実を直視して欲しいもんだ。 誰もが結婚して子供を残すなんてのは、とっくに理想の夢物語になってるってことを はっきりと認めて欲しいもんだな。 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 14:34:50 ] 卑屈になるとすぐに社会批判を始める 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 14:47:32 ] 科学力が乏しかった５０年以上前は困難だったが 今の科学力なら、人間生産用のプラントを構築し２４時間 人間を生産することは可能だと思う。 政治家や偉い人達は税金を納めて自分達が楽ができる社会が欲しいだけだし これでいいと思うんだけどなぁ 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:09:11 ] もうすぐ、繁殖日ですよ皆さん 421 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 15:21:55 ] 確か、人工体外受精から、肺胞が成長するところまでは実験成功してるんだよな。 でもそれ以降は、「倫理的な問題が」とか言って進めていない。 しかし、クローン動物の例から見る限り、人工子宮は実現可能なわけだ。 そして、遺伝子操作で、特定の病気にかかりにくいとかの加工をすることも可能らしい。 つまり、すでに星界の紋章に近いところまではできるわけだな。 あとは、成長の加速をすることができれば、スターウォーズの世界になる。 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 15:49:23 ] 以前サル山の猿のテレビを見ていたら 女は悪辣だと思ったよ。ボスざるの奥さんなのにボスざるの眼を盗んで 若い猿とエチーしまくりだったぞ。 げに女は恐ろしい。 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 17:26:54 ] >>415 それなんてエロゲ？ 424 名前：411 mailto:sage [2006/12/10(日) 17:40:05 ] >>412 紹介？見合いの話が来たよ。 でも4月失業予定なのに見合いなんかできないって断った。 未だに次の仕事決まらない。 つか、今の仕事忙しくて就職活動どころでない。 （でも3月に契約が切れるのは確定。） 425 名前：仕様書無しさん [2006/12/10(日) 20:03:25 ] >>424 失業予定なんてしかとして付き合って・・みたいなことができればいいんだろうな だって職見つけるより結婚するほうが難しいんだ。 それができないで何ができるの？ ってこれはもちろんオマエと同じ立場になったことがある俺の自問自答ｗ 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/10(日) 20:07:56 ] >>413はネナベの左翼フェミ 427 名前：411 mailto:sage [2006/12/11(月) 07:14:25 ] つーか、見合いするだけお互い時間の無駄だと思ったのよな。 見合いまでして失業予定者とわざわざ付き合いたがる女もいないだろ？ 自分はいくらなんでも数ヵ月後に確定した失業予定を言わないのは詐欺臭いと思って、 親から送れと言われた履歴書では赤字の太字の下線つきちょっと大きめフォントで 年契約の終了期限を強調しといたんだ。 なにせ博士課程退学で、30台後半にもなって博士が取れてない、 企業の研究員でもない年期契約の研究員なんてこの業界じゃ文句なく最下層だ。 ちょっとくらいプログラムが書けたって、再就職には凄まじい困難が予想される。 （仮に博士号取得を諦めてもプロジェクト管理の経験は0。 専門分野も特殊で40近い年齢となると、到底職業PG/SEにはなれん。 どう考えても今更潰しは効かん。） しかし見合いの仲立ちしてた出入りの茶道具屋も My母親も学歴と職歴の載った履歴書や写真だけ先方に伝えて その辺をちゃんとわかるように伝えてない風だった。 なんとなれば失業予定とその後の就職困難性が伝わってれば、 どう考えてもブラックであって普通見合いの話は進行せんだろうに、 場所の選択と日取りの打診まで進みかけたからだ。 慌てて失業しそうなんだから止すように電話で強く母に訴えて ようやく中止になった。 それでも母は 「そんなの相手がそう言って来てからでいい。先回りしすぎ…」 ってなコトを言っていたが、先方だって働いてるんだし、 呼びつけてムダ足させるのがいかに迷惑なことかが、 働いてない母には実感湧かないんだろうなぁ。 なんせ 先方の実家：山口県、先方の勤務地：神奈川県 当方の実家：愛知県、当方の勤務地：福岡県 で見合い場所が「間を取って」広島県/京都とか言ってたんだからな…。 関係者全員集まるだけで幾ら掛かると思ってるんだ、アリエナサスｗ 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 15:25:02 ] >>426はネットウヨのDQN喪男 いやー、レッテル貼りは不毛だねェｗｗｗ 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 15:32:02 ] >>427 叔母さん、ボクはもう…　まで読んだ。 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/11(月) 15:35:15 ] >>422 ボス猿は単に堂々とエチーしまくりなだけだｗ どっちもどっち。 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 03:56:39 ] |　 | |　 |∧_∧ |＿|´･ω･`) そ〜〜・・・ |桃|ｏ旦 ｏ |￣|―ｕ' """""""""" |　 | |　 |∧∧ |＿|･ω･`) |桃|ｏ旦ｏ. |￣|―ｕ' """""""""" |　 | |　 |　∧∧ |＿|(´･ω･`) |桃|ｏ　　 ヾ |￣|―ｕ' 　 旦　<ｺﾄｯ """""""""""""""" |　 | |＿|　　ﾋﾟｬｯ! |桃| ミ |￣|　　　　　旦 """""""""""""""" 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 18:58:19 ] >>427 漏れと同じだ〜。 博士号取得失敗して、年契約の研究員やってた。 今後東京に引っ越す予定とか無ければ、無理に話をすすめなくていいと おもう。毎月新幹線とかで通いつづけるのめちゃくちゃしんどい。 私は福井県←→神奈川県で二年間交際してたけど、八十万／年くらいかかった。 心身ともにボロボロになって後悔してる。 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/12(火) 19:32:29 ] >>432 それでも漏れは言いたい まずはきっかけがあることが大事だ 静岡(漏れ)と東京でつきあっていた 漏れはほとんどメールと電話で話すぐらいしかしなかった 先方は数度遊びに来た 10ヶ月ぐらいしたら向こうが会社を辞めて結婚することになった 電話する時間はいつも遅いし 遠いところ遊びに来るのも嫌になったようだ もう数年前の話だ 彼女いない歴2?年 家は本, CD, DVDで埋もれっぱなしのデブヲタだが たまたまきっかけがあった 親にまでおまえが結婚するとは信じられないと言われたよｗ きっかけがないと何も始まらない 落ちがなくてすまん 434 名前：仕様書無しさん [2006/12/12(火) 23:34:53 ] 理想を考えれば たとえ静岡と東京だったとしてもだ、 休日のたび東京から車運転して静岡に迎えに行って近辺にドライブして遊ぶとか あるいは東京か浦安に連れてきて一日あそんでまた静岡まで送り届けるとか 一般的にはそこまでしてるんだろうな、必要なんだろうな。とわかりつつ（ｒｙ 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 11:10:37 ] どう考えても、427が失業するとは思えない。 専門分野がどうのが知らないが、427のキャリアから、完全失職は有り得ない。 必ず契約はまた結ぶだろう。 それこそ、最悪はハロワにでも行けば、いくらでもプログラマ求人はある。 しかもまだ40歳なら、全然ある。 だからお見合いにしろ、何にしろ、チャンスは棒に振るな。 あんたはすこしマイナス思考だ。 四十路の女を「し盛り」といって女盛りなのだが、 男もそうだ。まさに男盛り。今からでも人生は好転できるぜ。 意識するしないで、絶対に違うはずだぜ。 お見合いしてみろ。これも一つの変化だ。 436 名前：411 mailto:sage [2006/12/13(水) 15:40:29 ] >>435 えー、簡単に失業するさ。買いかぶりすぎだよ。 実際、3年キッカリで年齢を理由に「見込みなし」と博士課程から放り出された後、 今の職につくまで2年間ガッツリ失業してた。 （研究職が職安に求人ないのは分かりきってるんで職安には行かなかったから 統計上は失業者になってないけどなｗ） その前、会社からイキナリ放り出されたときも時期が半端だったんで 研究生でもぐりこむまで10ヶ月は失業者だった。そんときは失業保険給付あったけど、 退学→無職コンボでは失業保険はないからなーｗ 折悪しくバイトも切れたんで30台半ば過ぎて何年かぶりに親の扶養家族になってたよｗ その間、なんとか自費で1本小ネタ仕上げて国内発表に行ったのが結果的には就職活動になったわけだが。 文科省が博士量産の大号令をかけた一方で博士の求人なんててんで増えてないんで、 ただでさえ全国で研究員なんてあまりまくっているからな。 ましてや博士課程を満期退学で博士号未修得のオレの価値は最低ラインだよ。 そういうわけでたとえ今年度で終わりで後のない知的ク○スター予算の研究員、 5年のプロジェクトのラスト2年弱の火消し開発要員といえども 職を得られたのは幸運の一語に尽きる。ホント未来ないよｗ笑うしかない。 ちなみに研究所は解散で専任研究員が20人くらいいっせいに失業予定ｗ 一分野、一地域で20人も一斉に失業するというのは見ものだよｗｗｗ 今年の8月まで次（ポスト・知的クラ×ター予算）があると 期待持たされてきたから特にな。 ウチの研究代表者は某大学の先生で、面倒見てくれる意欲はあるようだが、 さすがに配下が6人同時失業となると苦労してるようだ。 気持ちはありがたいが、ダメかも知れんと思ってるよ。 437 名前：411 mailto:sage [2006/12/13(水) 15:45:29 ] PGとしてはどうかなー。理屈ばかりで手が遅いって評価になるんじゃないかねぇ。 グラフ探索アルゴリズムとかコンパイラとかFFTとか浮動小数点の実装とか齧ってるけど いずれも製品レベルじゃなくて研究レベル（保守性、堅牢性イマイチ、ドキュメント不十分）だし、 加えていずれの分野も海外産に押されて国内不調な分野だしねぇ。 企業でやってるとこあるのかねぇ。あっても取ってくれるわけではないが。 流行のwebアプリケーションとか全然素人だしねぇ。企業が大好きな「即戦力」には遠いよねｗｗ 1から勉強するのはいいけど、そんなレベルなら40近いのより若いの取るでしょｗ 438 名前：411 mailto:sage [2006/12/13(水) 16:11:23 ] >>435 そういうわけで、とりあえず今は2年間の成果を論文・発表に仕立て上げるべく 足掻いているところ。それをやっても就職に直接は繋がらないが、 やらないと2年間の成果が外部的にはなかったことになるからなー。 しかしつくづくこの手の研究員の評価はダブル・スタンダードだよなー。 在職中は開発や商品化を最優先といいながら、採用基準ではそういう部分は 殆ど評価されないわけだから。言われたとおり開発に専心しすぎると 次職探すときに十分な成果がなくて無茶苦茶困るという寸法。 どうせ年期つきなんだから面従腹背で開発してるフリをしつつ 次職のこと考えて研究しなさいってことなのかねぇ。 この二年、うっかり素直に開発寄り過ぎたかもしれんなぁ。 自分の担当分はプロジェクト終了までに完成させるの優先で 手堅くやってたから、それなりに高度といえば高度だが 研究としての新規性には欠けるからなぁ。 ここに来たときにコアの部分の研究は終わってて実証フェーズで 来てイキナリ開発、開発、商品化と尻叩かれたからなぁ。 439 名前：411 mailto:sage [2006/12/13(水) 16:18:50 ] そんなこんなで、キャリア形成と職探しで四苦八苦中。 自分のことで手一杯、いや家事は滞り、洗い物と埃はたまり、来年住むところはどこでしょう状態で 引越しのダンボールも開けてないとなると自分のことも手が回りきってない。 とってもじゃないが男女のオツキアイなんてしてられない。 見合いなんてもってのほか。 「結婚しないつもりか！？」と母親に泣かれても 「はぁ、スマンこってす。」としか言えないよ。情けないがどうなる見込みもない。 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 16:30:55 ] >>436-439 「お兄ちゃん、ボク妊娠しちゃうよ」まで読んだ。 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 17:04:08 ] 母「結婚しねーの」 411「嫌だぴょ〜ん」 ってことでおｋ？ 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 19:42:28 ] 要約しすぎｗ 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 20:42:55 ] 放置してみたら無駄話向こうからキター　ちょっと進展・・・かも 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 21:04:52 ] おめめとう。オレには死ぬまで春はがこないかもしれんが、 まぁ見るだけでも春気分は味わえるというものだよ。 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 22:04:46 ] めぐり合いと勢いもあるよー。444さんもガンバレ〜ヾ(ﾟｰﾟゞ) 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/12/13(水) 22:08:58 ] 巡り哀 447 名前：仕様書無しさん [2006/12/13(水) 22:10:45 ] >>439 人のこと言えないの前提だがｗオマエよく考えろ。 そんなときに限ってだけチャンスが来る 恵まれてるときはこなかったりする。だから相手にずるしてでもいいから そんなときのチャンスを生かせ。

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