- 1 名前：ぬるぽ [2006/07/11(火) 15:15:08 ]
- 【ネギ回し】Loitumaのガイドライン【ぬこ回し】
ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1152021211/
長ネギが回る
ttp://www.hersenscheet.com/loituma.php
ぬこも回る
ttp://www.geocities.jp/nukonuko_vip/
葱時計
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=29546
まとめサイトっぽいもの
ttp://tangerine.sweetstyle.jp/?eid=537059
ttp://www.new-akiba.com/archives/2006/06/loituma_1.html
＼ ぬるぽ♪ ぬるぽ♪／
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
∬ ∬
｡。 ･･∧〜∧ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ （´∀｀ ） ﾟﾟoo
｡oO （ (( ー----‐ )) ） O0ｏ
(~~)ヽ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ､､
ゝｰ ′ '" ``"
NullPointerExceptionを「ぬるぽ」と呼ぶスレ31
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1151227476/l50
前スレ
【もうぬるぽ】使えない新人 0x0F
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116837831/l50
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 15:42:13 ]
- そこで帰ったら減給どころじゃないだろうな
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 15:47:31 ]
- >>213
解雇は微妙
遅刻減給分は文句いえば返ってくるな
即日解雇って事は懲戒解雇だが
遅刻が多くてもその時刻が5分程度って事で
懲戒理由として十分かどうか戦える
遅刻減給分に関しては明らかに「減給の制裁」なので
10日分位は戻ってくるな
「俺は間違ったことをしたとは思っていない！」
会社も間違ってるが、お前も間違ってると言いたい
- 229 名前：仕様書無しさん [2006/07/22(土) 18:36:54 ]
- 寄生根性もった香具師って直属の上司を無視してその上に直訴するのが定番だよな。
- 230 名前：仕様書無しさん [2006/07/22(土) 18:43:41 ]
- 法律ってなんですか？
なんかうちの会社プライバシーマークっての持ってるらしいんだけど、
どこで食べられるんですか？
- 231 名前：仕様書無しさん [2006/07/22(土) 19:01:52 ]
- これからは積極的に上司無視してチクるようにしていきましょう
- 232 名前：仕様書無しさん [2006/07/22(土) 21:43:05 ]
- >>231
誰からも軽蔑されるようになるだけだぞ
- 233 名前：仕様書無しさん [2006/07/22(土) 21:56:09 ]
- その新人、遅刻はしたけど間違ったことはしてないじゃん。
どこが間違ってるの？
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 21:57:04 ]
- 遅刻したこと
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 22:21:45 ]
- フレックスタイム制ならばあるいは・・・
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:01:42 ]
- 遅刻やあと居眠りはマズイよ。
とくに新人は。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:20:07 ]
- 就業規則に書いてあるならクビ(懲戒解雇)にしても問題ないだろ。
その会社のあり方に従えないんなら辞めればいいし、
辞めたくない・辞められない理由があるなら規則に従うだけ。
あと、実力が伴うなら大目にみてもらえる事もあるが新人がそれやっちゃなぁ・・・
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:39:46 ]
- >>237
就業規則に書いてあってもそれだけで免責される訳ではない。
労働基準監督署の除外認定は受けられないと判断した。
- 239 名前：仕様書無しさん [2006/07/22(土) 23:45:07 ]
- 就業規則になんかなんの強制力もない
辞めろというのは暴論
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:45:18 ]
- 遅刻じゃなくてフレックスなんだが
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:46:47 ]
- 全然対象にならんしお話にならん
- 242 名前：俺 [2006/07/22(土) 23:48:19 ]
-
普通に、新人が来ても教えたりはしない。
メンドクサイしね。
俺が新人だった頃に質問をしても教えてもらえなかった。
だから、お前ら新人も苦しめｗ
ぎゃははははぁ
- 243 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/22(土) 23:55:52 ]
- >>242
スレ違いな訳だが
- 244 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 00:00:53 ]
- 使用期間だったんじゃね？
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 00:08:24 ]
- >>244
試用期間でも解雇予告は必要
- 246 名前：仕様書無しさん [2006/07/23(日) 01:24:39 ]
-
>>243
どこが！？
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 01:29:54 ]
- >>246
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1150611511/
- 248 名前：仕様書無しさん [2006/07/23(日) 01:30:41 ]
- 毎日5分遅刻してくるという段階でサラリーマンとして終わってる。
新人なら前日徹夜ってわけでもないだろうし。普通は10分なり15分前には
会社に来るようにって研修で教えるはずだがな。
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 01:41:19 ]
- 遅刻するような軟弱な新人は、毎日徹夜させてれば良い
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 01:59:06 ]
- フレックスタイム制といいつつ毎日10時に出勤する私はどうでしょうか？
- 251 名前：仕様書無しさん [2006/07/23(日) 12:05:28 ]
- 逆に使える新人ってどんなよ
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 12:09:19 ]
- >>245
試用期間の最終日に明日から来なくていいと言われた俺がいますが…
- 253 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 14:07:51 ]
- >>252
それなら1月分の給料は請求できる
解雇の撤回は試用期間なので無理
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 14:34:42 ]
- >>253
まじで？
まぁ、その会社潰れちゃったみたいなんだけどな
- 255 名前：仕様書無しさん [2006/07/23(日) 19:51:44 ]
- 自分が想像していた以上にやばい新人って多いのだな。
うちの会社の使えない2年目をどつきたくなることがたまにあるが、ここのスレを
みて、もう少し辛抱強く教えてやらないといけないなと思った。
- 256 名前：255 [2006/07/23(日) 19:52:46 ]
- あ、255get！
- 257 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/23(日) 23:09:12 ]
- >>251
このスレを見にくる馬鹿にそんな高度な質問を投げかけるなって。
- 258 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 09:27:20 ]
- >>251
使えない新人のふりをしているのだがいつのまにか
昇進して何人抜きもするやつ。
- 259 名前：仕様書無しさん [2006/07/24(月) 13:03:41 ]
- 使えないわけではないが
うちの会社では、新人に毎朝3〜5分のスピーチをさせている
たまに面白い奴はいるが、大抵やりたくないオーラ出まくりで見てて辛い
そんな中、今朝の新人の発言
「新人にはボーナスが出ないという制度はおかしいと思います」
昼休み、総務に説教食らってました(´_ゝ`)
- 260 名前：仕様書無しさん [2006/07/24(月) 14:06:18 ]
- 社会人としてやってけないやつらが多いな。
>>248が当たり前。そんな当たり前の事もできずになにえらそーにいってんの？
>>221とか見てびっくりした。
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 15:40:44 ]
- 定時に帰れるなら遅刻しない自信はいくらでもあるんだがなぁ
- 262 名前：仕様書無しさん [2006/07/24(月) 20:47:23 ]
- 言えてるな
- 263 名前：仕様書無しさん [2006/07/24(月) 21:34:00 ]
- おまえら金もらってる立場だろ？
定時に帰れるなら遅刻しないとかなにいってるのwww
嫌ならやめろよw
結局会社にしがみつくんなら文句ばっかゆうのやめたら？
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 22:39:22 ]
- >>261
禿同。定時帰りorサビ残無しのどちらかでも満たしてくれれば遅刻しない自信がある（藁
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 23:17:43 ]
- 毎日23時以降まで仕事させて翌朝9時に来いっていうなら
駅前のビジネスホテルでも確保しろといいたい。
サビ残などもってのほか。
この業界勤怠に甘い業界ってのもあるからなぁ
前の上司は午前中は会社に来たためしがなかった
人の半分の時間で倍の仕事してたからなぁなぁだったけど。
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/24(月) 23:27:10 ]
- ウホッ！いい上司・・・
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:29:44 ]
- 遅刻するならそのぶん早く帰る。
なぜそれがわからない？
遅刻してる時点でおまえらも規則がまもれてないんだぜ？
遅刻しても早く帰ってもどちらも怒られるなら遅刻せずに早く帰るほうをえらぶだろ普通？
遅刻はこっちが悪いが早く帰るのはこっちは悪くないんだから。
会社がひどいからオレも規則守らねなんてのがまともだと思ってる？
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 00:52:54 ]
- >>267
思ってる。
- 269 名前：仕様書無しさん [2006/07/25(火) 01:32:52 ]
- 俺の友達なんだけどさ、今年新卒で雇われたんだよ。
で、3ヵ月試用期間でその後本採用だったらしいんだけどさ、
ひと月もたたない頃に俺にちょー愚痴るんだよ。
「定時で帰ろうとしたら先輩がみんな仕事してんのに新人のおまえが何してんのいわれた」
これはまあその先輩がちょとひどいなって思ったんだよ。
でも試用期間なんだからとりあえず本採用になるまではいい顔しとけよっていった。
そしたら今度は昼寝てたら怒られたってゆうんだよ。
そんで会社の人にこういったらしい。
「眠い時は少し寝た方が効率いんですよ！」
気持ちはわかるけど口にだしたゃいかんだろってオモタ。
さすがに遅刻とかはなかったらしいけど俺からみても問題ありだから多分職場じゃもっとひどかったんだと思う。
今は試用期間すぎて晴れてニートですw
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 01:42:29 ]
- >>269
まだ、自分がどうしたいのかを意思表示するから良いよ。
仕事を頼んでも、判ったのか or Notの意思表示をしない。
仕事の仕方は教えてもらえるって本気で思っている様な香具師よりは100倍マシだよ。
仕事ダルイんだよねオーラをだして
”すいません、わかんないんスけど・・・”って寄ってくると、
最近は張り倒したくなってくるんだよね。
- 271 名前：仕様書無しさん [2006/07/25(火) 01:52:22 ]
- >>258
なるほど能ある鷹は爪を隠すってやつか
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 14:18:43 ]
- >>264
マジレスすると、いつも残業で遅くまで残っている奴に限って、
定時帰りできると大抵翌日遅刻するか、めっさ早く出勤する。
「つい飲みにいってしまって・・・」
「早く寝すぎて早起きしてしまってそのまま二度寝で・・・」
定時に帰れれば遅刻しない、と言っているのは言い訳。
ちゃんと来れる奴は、毎日終電でもちゃんと来る。
１年目の頃、毎日５分以上遅刻していた俺が言うんだから間違いない。
- 273 名前：仕様書無しさん [2006/07/25(火) 16:18:48 ]
- ＞ちゃんと来れる奴は、毎日終電でもちゃんと来る。
禿同。
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 16:25:14 ]
- programmers has
"cheet of life"
need more
- 275 名前：仕様書無しさん [2006/07/25(火) 20:34:17 ]
- 5分遅刻したぐらいで辞めさせないだろ。
本当の理由はその新人を「見込みがない」と思っただけだよ、きっと。
5分の遅刻で1日休なんて辞めさせたい時の常套手段だよ。
俺なら15分減給にするし、普通なら1時間減給とかにする。
部長への始末書なんて他の社員へのポーズだよ。
- 276 名前：仕様書無しさん [2006/07/25(火) 20:43:59 ]
- 監督署行けば仕返しができる
- 277 名前：仕様書無しさん [2006/07/25(火) 20:50:30 ]
- 俺はこれからは社員が会社に合わせるのではなく、社員に会社が合わせるべきだと思う。
そしてそういう会社が生き残って行くのだと思う。
この業界において一番の資産は人である。コンピューターの低価格化により設備は重要度を失った。
そしてどの会社も元からほとんどないが、社名のブランド力も意味をなさない。
つまり5分遅刻しただけでグタグタ言う会社は滅び、ブレックスで自由に出来る会社が生き残るであろう。
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/25(火) 21:41:43 ]
- まぁ無意味な規則やら形がい化した規則やらを忠実に守る必要はないと思うが、
上司から直に遅刻しないように言われて、なおも指示に従えないのでは
その1点だけをもってしても「使えない人間」と判断されても仕方ないように思う。
それを有耶無耶にできるだけの自己正当化能力やら、
その欠点を補って有り余る実力やらがあれば大事には至らなかったんだろうけど・・・
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 00:28:12 ]
- 研修の名目で客のところにシステム導入のお手伝いに行った
後輩が3ヶ月以上たっても会社に帰ってこない。
使いたくても使えない新人。
早く帰ってきてくれ。
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 01:14:18 ]
- なるほど使えない新人だw
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 06:23:13 ]
- 早い話、毎日５分遅刻する新人が使えるとは思えないってことっしょ。
- 282 名前：仕様書無しさん [2006/07/26(水) 09:06:55 ]
- 毎日数時間遅刻するが、他人の3倍仕事が出来るようになった新人を多数知っている。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 09:09:43 ]
- うちの会社はその時間に関わらず3回遅刻で１欠勤だ
そんななか部長は遅刻しまくり。欠勤ついてんのか？
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 12:50:40 ]
- >>282
ネタ乙
こういうのを言うのは、大抵「遅刻する新人」本人が自己弁護のために書いているんだよな
「毎日数分遅刻していたが、改心した後、遅刻もなくなり、仕事も他人より出来るようになった元新人」
なら俺も数人は知っているが。
- 285 名前：仕様書無しさん [2006/07/26(水) 13:30:41 ]
- 同意。
仮に本当に他人の3倍仕事が出来るとしても毎日数時間遅刻するなら社会人としてはクズ。
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 13:32:14 ]
- 激しく同意
本当の社会人は「遅れず、休まず、働かず」だからな
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 13:53:03 ]
- >>286
ちょｗ
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 17:37:19 ]
- 社員食堂と社会人は「早い、安い、マズイ」
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/26(水) 23:46:48 ]
- 関係ないけど近所に「高い、マズイ、休みが多い」飯屋がある
- 290 名前：288 mailto:sage [2006/07/26(水) 23:55:07 ]
- そういえば某ゲームメーカーが引っ越す前に、近くの飯屋で
「安い、多い、（だから）太る」なんて所があったらしい。
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 00:16:47 ]
- ゲーム関係は若い子が多いからなー。
一緒に食事してると、年食ってる奴から順に太る罠。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 00:35:11 ]
- >>284
まったくだ。
フレックスだの裁量労働制だのっていうのはだらしねぇヤツの為にある制度じゃない。
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 11:51:27 ]
- >>290
マジレスすると、食う量が多くても一日３食で適度な運動をしていれば、そうそう太らない。
間食と運動量と糖分摂取量が原因。
と、わかっていてここ４年で思い切り太った俺が言ってみる。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 22:54:59 ]
- 社会人として遅刻がいけないのは知っているけど、こんな業界だから残業が多いのも普通だし。
遅刻位でがたがた言わないのが普通じゃないの？
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 23:24:42 ]
- なんにせよ遅刻に良いイメージを持つ人などいない。
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/27(木) 23:39:39 ]
- >>294
がたがた言わないのが普通であっても
だからといってしてもいいわけじゃないことくらいわかるよな？
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 00:23:15 ]
- 最低限のルールくらい当たり前に守れるのが社会人。
会社に給料もらってる以上会社の規則は守る。
こんな当たり前の事を議論すんなよ。
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 00:27:34 ]
- 遅刻してきて平然としてるような香具師が「新人が使えない」だの何だのと言っても
説得力が無い。
周りの人間は「お前も使えねぇよ」って心の中で思ってる。
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 02:00:20 ]
- 使える使えないって技能の問題じゃなくって
見てて腹立つか立たないかだからなー。
生意気な奴はどれだけ腕が立とうと使えない。
そんなもんだ。
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 02:01:19 ]
- >>285
社会人としてはクズ扱いかもしれないけど、仕事仲間としては欲しい。
就業時間は守れなくても、モノがきちんとあがるならお釣りが出る。
#就業時間守れないのは構わないけど、客との待ち合わせに遅刻する奴は死刑
遅刻と一口にゆーても色々居るからな
体質レベルでどうしようも無い奴、
ストレスが溜まってセルフコントロール出来なくなった奴
報われなさ過ぎてグレた奴、、、
効率的に仕事するためと嘯く奴
(満員電車に乗るぐらいなら30分遅刻した方が1日のトータルでは…意味ね)
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 02:46:09 ]
- >効率的に仕事するためと嘯く奴
>(満員電車に乗るぐらいなら30分遅刻した方が1日のトータルでは…意味ね)
まあ、そういう奴がラッシュ避けるために早めに出社するのって稀だけどな。
ボスが締めるとこ締めないからそうなるってだけなんだよな、本当のところ。
下手するとボス自ら率先して遅刻してたりするし。
そのくせ来るのが遅い分無駄に遅くまで居る
->下っ端はいつまでも帰れない
->遅刻が増えるの悪循環コンボ。
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 03:23:33 ]
- >>301
場所にもよるけど、ラッシュ避けるのに早く出るってのは難しいから。
下手すると始業1時間前とか2時間前とかになっちまうｗ
後、早く出ても早く帰れないってのも非常にありがちだし。
下っ端は帰れないじゃなくて帰すのも管理職の仕事に含まれてると思うのだけど。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 05:01:10 ]
- >>297
残業０ならそれでいいと思うんだけどね。
- 304 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 05:41:47 ]
- >>285
そいつうちの会社にください。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 09:04:59 ]
- >>298
使えない新人からの先輩への愚痴は、別スレに逝け
お前の書き込みは、
「遅刻の多い新人が、先輩に遅刻について叱られた時の捨て台詞」
にしか見えないぞ
「お前も使えねぇよ」って・・・遅刻しても仕事としては使える先輩は
いくらでもいるだろ。遅刻はダメだが。
おまえら新人は、まだ使えないレベルなんだよ。
「新人にしては使える」レベルであることを、「俺はもう先輩以上」とか
勘違いしている馬鹿な新人が多いよな、最近。
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 09:08:22 ]
- >>302
始業１時間前に出社して、定時の１時間前に帰ればいいじゃないか
何を訳の分からん言い訳してんだろうｗ
それだけ「出来る」の自信があるなら、
「ラッシュに弱いので１時間早く仕事始めます。
８時間勤務なので、定時より１時間早く帰ります」
で役員説得できるだろ
なんか、遅刻の言い訳を必死に考える奴多いよな。
俺は「何故遅刻した！」「寝坊しました」とかはっきり言うけど。
言い訳すれば、罪が軽くなると思っている奴が多いが、単に直接的に
叱られにくいその場回避なだけで、理由が毎回言い訳になっている時点で
「叱る価値もない」と思われていることに・・・いつかは気付くんだろうな
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 11:32:27 ]
- >>306
早く来て早く帰るなんてことが通るわけないだろ（藁
「早く終わったのなら他の人の手伝いお願いね」となるに決まってるじゃん。
「出来る人」に作業が集中して潰されるのを見たことがない？
そもそも、それが許されるような会社なら
フレックスなりなんなりと対応やってると思うわけだが。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 13:51:39 ]
- >>307
306のいいたいのは
「仕事ができるから遅刻しても大目に見てもらえる」が通るなら
「仕事ができるから速めに帰っても大目に見てもらえる」も通るはず
といっているだけ。
後者が通らないと思うんなら前者もそれと同じくらい本来は無茶な話だぞ。
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 22:32:48 ]
- 今>>308がいいこと言った！
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:04:55 ]
- 単に「遅刻するヤツが閉めきり守れると思えるか？」って話じゃないかと思うんだがな、と言ってみるテスツ。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/28(金) 23:52:32 ]
- 仕事できる人はたいてい進捗会議でも重要な位置にあるから
遅刻は許されないんだよ、きっと。
でもってその優秀な椰子が朝いないせいで
（大袈裟にたとえて）みんなの手が止まっちゃったら
そいつがそのみんなの分をカバーする位じゃないと
遅刻は認められないと思う。
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 00:06:41 ]
- >>311
フレックスタイムのアンケートで賛成派にそんな意見があった気がするw
早く来てもやることがなければ意味が無いって感じだった
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 11:28:09 ]
- 王様のブランコにて・・・
飲み屋陽子「俺は間違ったことをしたとは思っていない！」
貴方はマ違ってます
- 314 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 22:12:56 ]
- 昨日、入社3ヶ月の新人君が退職願を提出すますた。
やっていく自信が無いんだとさ。
で、今日部長に呼ばれた俺は月曜に新人君と話をする(説得を試みる)ことになった訳だが
何を言えと・・・
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 22:33:50 ]
- >>314
始めはみんなそうだ。
継続は力なりって言うだろ？続けていれば自信も後からついてくるぞ？
それに自信が無いと言って逃げて後悔しないか？逃げた自分を誇れるか？
・いるときっといいことがある
・やめたら不幸になる
ってことを言葉を変えて１０回でも２０回でも言いつづければ洗脳できるんじゃね？ｗ
- 316 名前：仕様書無しさん [2006/07/29(土) 23:04:19 ]
- 今日頑張れないやつは明日も頑張れないよ。
頑張ってないやつほどすぐに辞めたがる。
今、頑張ってるやつはどこに行っても認められるんだけどね。
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 23:07:08 ]
- とそうやって廃人にすると
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/29(土) 23:20:27 ]
- >>314
身体で繋ぎ止めるのが良いと思う。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 00:14:54 ]
- >>314
何故「やっていく自信が無い」のかを聞いて
管理側から見た状態と比較して
その理由に納得できるようなら
無理な引きとめはお互いに不幸になるだけ
ただ「やめるな」って言うのは意味が無い
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 01:24:16 ]
- 俺ならこんな感じかな。
「そりゃ自信はないだろ。
たった3ヶ月で自信タップリな新人なんか、怖くて使えませんてｗ
逆に、現時点で自信を持って働ける職を見つけたとしても
そんな程度の仕事でどれだけの技術が身につくって言うんだ？
そこから転職する時になって、「俺はこれが出来ます！」と自信を持てるんだろうか。
自信を無くすぐらいのところで頑張って、自分を高めてから辞めた方が有意義だと思うがね。
で、どうする、辞める？頑張ってみる？」
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 03:31:12 ]
- >>320
その説得、うまくいってる？
実際はその通りの展開にはならないんだろうけど
ちとまずいポイントが多い気がする
悩みポイントは「自信がない」から「落伍者と思っている」
アドバイスは「会社を辞めたら本当の落伍者になる」
で、究極的な二択を強要して強引な結論を出す
俺は、殆どの問題は個人ではなく環境に原因があると思ってる
だから、引き留めるなら「会社のやり方のどこが悪いのか分析」
「それの解決方法の模索」「方法の実施の努力の約束」
この順序で、「味方になるからやめるな」というメッセージを伝える必要があるんじゃないかな
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 07:31:58 ]
- で、>>314の目から見てその新人は使えそうなの？
本当に向いてないのか、やればできそうなのかどっちなのかにもよるわな。
俺だったら向いてない奴は無理には引き止めんけど。
会社は「新人獲得や研修にかかったコストも回収できんうちに辞められると困る」程度の理由で
引き止めろというかも知れんな。
- 323 名前：314 mailto:sage [2006/07/30(日) 10:51:24 ]
- >>322
俺の目からだと、3ヶ月の新人にしてみれば
優秀な部類に入れても良いと思ってる。
今のところ遅刻も欠勤も無いし挨拶もちゃんとする。
わりと生真面目な性格だね。
開発言語なんてまだいくらでも覚えられるだろうし。
>>315や>>320のような、3ヶ月くらいでは〜という話は
部長がしたらしいけど、反応はいまいち。
もう少しがんばってみないか？
という方向で明日話をしてみるよ。
部下を持つというのは大変なんだな…
ちょっと甘く見てたよ。
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 13:54:44 ]
- >>314
俺なら、「３ヶ月程度で辞める君なら、きっとどこに行ってもまともに仕事できないさ！まぁ頑張れよ」
と励ますけどなあ・・・
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 14:35:19 ]
- それは励ましとは言わない！
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:03:29 ]
- なんか俺の新人時代に似てるな。
仕事は新人にしてはそこそこできて、仕事以外の部分もそこそこできる。
でも会社が嫌いで嫌いでしょうがなかった。
ただ、「会社が嫌いで、会社の人間も嫌いだから辞めたいです」とは
言えないんだよな。
だから適当な理由をつけて辞めようと思った。
新人の「やっていく自信が無いから辞めたい」というのは言い訳にしか思えない。
本心ではないと思う。
会社の考え方、先輩社員の仕事の仕方が新人君には合わないと思ったんだろう。
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/07/30(日) 17:54:12 ]
- >>325
でも、そうやってプライドを刺激してやらないとならない場合もあるけどな。
怒らせでもしないと簡単にあきらめる奴も最近は多いし。
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