デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ7

1 名前：仕様書無しさん [2006/07/08(土) 08:54:36 ] デスマは続くよどこまでも 過去すれ一覧 1　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/ 2　pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038472754/ 3　pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066405507/ 4　pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099670970/ 5　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105358168/ 6　pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1136720677/ 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 07:02:25 ] ASP.NETで業務画面100枚弱、納期10末。 バッチ処理による他システム連携有り。 なのにDBが何も決まってないとはどういうことよ? 要件まだ膨らんでるらしいし。 またこのスレに来るはめになってしまった。みんなよろしく♪ orz 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 07:17:42 ] メイクと単体が10月末？ それなら何とかなる 結合やまして客テスト込みなら にげろ 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:18:24 ] デスデスマーチ♪ 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:55:51 ] 今「勝ち組」と言い出したのはこのシステム会社が 原因の可能性が高いんだよね。 奴隷のように働いてしかも上層部に大金が手に入る。 返って自分が「負け組」となり馬鹿にされる。 デスマまでして働く必要はない。返って経営者をおかしくする。 太平洋戦争と同じ。国民全員がデスマをして国の機関が横柄になって おかしくなった。 345 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:04:32 ] 効率の良い働くシステムが何なのか システム作ってるおまえらならわかるだろ 会社作っちゃえよ 346 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:10:13 ] >>345 >効率の良い働くシステムが何なのか >システム作ってるおまえらならわかるだろ と書いてあるが効率が良いシステムとはシステムを使わずにいかに 人の能力で仕事を進めるかで、システムに頼る事ではない。 結局、システムは最低限必要な分だけ利用するのが 一番効率がいいと思われるが。 347 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:15:28 ] え？いや、まあいいや 348 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:16:48 ] >>345 わざわざコンピューターに英語を翻訳してもらって会話するより 自分で覚えて会話した方が効率が良いし、面倒な機械も必要ない。 実は人間の能力とはその人にとって必要な分の能力を保持する効率 の良い、能力を備えているのである。 349 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:21:08 ] 努力をしないでコンピューターに頼って、頭が良くなったように 錯覚すると、アキラの「鉄雄」のような人物が出現する可能性が あるので注意が必要。 ヤクザに核兵器のスイッチは必要ない。 350 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:26:16 ] おれっちが言ったのは働き方くらいの意味だお　寝るぽ 351 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 02:45:51 ] つか、おまいらコンピュータに使われてるだろ。ﾊﾊ 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 04:43:44 ] HAL　ハルコ　「ﾜﾀｼﾊｶﾐﾆﾅﾙﾉ」 つうゲーを思い出した、あああの頃に帰りたい 353 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 09:04:12 ] 馬鹿営業が来年4月本番で200人月の仕事を受注した。 人いないのにどうするんだよ？ 354 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 10:48:29 ] ２００人月って一ヶ月に２００人必要ってこと？ 355 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 11:10:35 ] >>354 一人でやると200ヶ月で200人でやると１ヶ月。荷物の運搬じゃねぇんだから コミュニケーションロスを係数として計上しろや糞営業 356 名前：仕様書無しさん [2006/09/07(木) 18:15:42 ] 　　　　　　？？？ ？？？？？？ 　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？ 　　　？？？？？？？？？？■？■？？？？ 　　？？？？？？■〓？？　 　 　 ？？？？？ 　　？？？？■？？　　　 　 　 　 　？？？？ 　 ？？？？？？？ 　 　 　　　　　？？？？？？ 　？？？？？？ ？？？？？？？ 　？ ？　 ？？？ ？？？？？？？？？？　 ？　？　　？？？？ ？？？ ■？？？？？？？　 ？？？？ ？？　　　　　？？ ？？？？？？？？？ 　 　 　？？　？？ 　 　■ ■？？？？？？？？ 　 　 　？？？？ 　 　 ？？ ？？？？？？？？？？ 　 　 　？？？？？ 　 ？　　　　　これがコピペできない人には 　？？？？？？？？？？　　　？？■？　　？　　　　　　　　（インターネットは）難しい。 　？？？？？？？？？？？？　　　　 　　？？ 　 　？？？？？？？？■？？？？？　？？▲ 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 19:53:55 ] >>355 >コミュニケーションロスを係数として 無理だと思うぞ、まずその言葉自体が理解出来ないと思う＞えいぎょー 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 20:27:59 ] >>355 俺の会社の取締役の爺が人月工数についてデジタル思考で困る。 人が足りないと報告したら、 「新人を３人プロジェクトに入れてやる。６０人日分だろ・・・・・」 もうバカバカバカ・・・ 新人入れたら仕事や仕様を教える工数が発生するだろ。 新人が戦力にならない事くらいこの業界の常識だろ・・・・・ 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 21:29:20 ] うちの姉貴はラディカル・ホスピタルを読んで 看護師を続けるための元気が出たそうだ 島本和彦先生あたりがPGの漫画を描いてくれたら 俺は元気がでるのかもしれない 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 23:36:39 ] 再来月の新刊 　PG日記　〜デスマーチの軌跡〜 ……うわぁぁぁぁ締め切りに間に合わねぇーー！ 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:34:37 ] ｢これ、昔のプログラムの修正なんだけど、 ロジックの変更はなくてI/F周りだけだから3日ですむはずだよ｣ と渡された仕事があるんだが… 前と今とでは、DBからデータを取得してファイルに書き出す、というところしか 一致していないんですが… ロジックの変更じゃなくて要件の変更はないといいたかったらしい テーブルは違うし、ファイル構造も違うし、 共通関数は名前も引数も変わっているんだが… ついでにSQL周りの環境が昔とはぜんぜん違う代物になっている様子 (ソース見て判断した限りだけど…) という仕事が、まだ20本ほどあるらしい 2ヶ月で終わらせないといけないらしい… 3×20で60日、すなわち2ヶ月でぴったりとか馬鹿が言っている… ﾎﾞｽｹﾃ 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:39:46 ] デスマーチの作者逮捕！すべき 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 01:02:37 ] 逮捕された著者やデスマーPG ええっ！留置場でもいいから作業しろって！コンピューターも通信装置もねえぜよ！ えっ？看守が変な機材を…これって、あ電源入れやがった…ブートかよ！ で、この浮かび上がってくるエディッタにあるソースは… 悪魔ー！たとえ牢獄でもデスマーしろと言うのか！ 懲役の役はデスマーかよ！ 364 名前：仕様書無しさん [2006/09/08(金) 01:49:01 ] 実際さ、刑務所の労役をプログラミングにしたらいいと思う ただ檻の中に囲ってるだけじゃなく生産もさせれば 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 01:51:38 ] やってて「うがー！」って常人でもなりかねん仕事なのに 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 01:56:22 ] 意外と出所後の職に苦労しないかもな。 367 名前：仕様書無しさん [2006/09/08(金) 03:14:19 ] >>341 漏れの見積もりだと、１５人体制（管理系除く）で２ヶ月かな。 たぶんこの線だと思う。あっ、ＤＢ決まってないってか。ﾀﾞﾒﾀﾞﾅ で、何人でやるの？ 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 07:19:32 ] >>367 まちがいなくデスｍ（ｒｙ 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 08:45:23 ] 正直２ヶ月でそれなりの規模の開発、テストは終わらないんじゃないか？ いいもの作りたいなら半年は欲しい。 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 21:00:34 ] 良いものを提供しようと思っていた時期もありました・・・ 371 名前：341 mailto:sage [2006/09/08(金) 22:50:56 ] 出張先から一時帰宅。つーかしばらく往復生活。 膨らみつづける要件にウチのマネージャが切れて 見積もり再提出＆再交渉の運びとなりますた。 俺は今週何にもしてませんでしたｏｒｚ 来週も月曜日から始発の新幹線で東京行くだｏｒｚ 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 23:24:23 ] ちょっと聞きたいんですけど 途中で用件が膨らむってことは 契約書が穴だらけだったからですか？ 「何々の機能はない」とかちゃんと作ってても そんな状況になっちゃうんですか？ 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 00:56:00 ] 現場の担当者同士は落としどころわかってるんだけど そこに何もわかってないくせに口だけは出したがる相手さんの偉い人やら 「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」と欲に走るこちらの偉い人やらの思惑が絡むと とんでもない状況になってしまうのですよ。 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:19:05 ] 「とにかく仕上げないと、裁判沙汰になって会社の信用も落ちる。おまえもおれも辞めざるを得ないだろう。 そこまで追い込まれているんだ。」 と営業マンに脅かされて、レビューのたびに永久に仕様が膨らんでいく案件に携わっているorz 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 14:48:13 ] >374 ちょーっっと待て。その言葉に原則誇張がないとすると、「永久に」仕様が変化し続けて固まらないってことは、 どう見ても永久に仕上がりません。本当にあ(ry 376 名前：仕様書無しさん [2006/09/09(土) 19:51:29 ] >>374 辞めていいじゃん。 営業って辞職カードが最強と思ってるのか。 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 00:36:28 ] デスマーチのくせに土曜日に書き込みですか 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 01:00:52 ] ﾃﾞｽﾏｰ要員はある意味で言えば、ﾊｶｰでもあります。 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 01:06:35 ] 墓? 380 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 01:07:10 ] 大卒で７年間SEやって今までデスマプロやったことない。 今月末で他業種に転職するけど デスマを経験してないとSEとしてはスキル不足になるの？ 381 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 01:25:23 ] 「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」 これが一番いかんのだよな。どうせ後々もっと厳しい条件つけられるんだよな。 足元見られて。 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 03:40:39 ] ＞「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」 こういう言葉を吐く人達がイイ待遇になったことは無いんだよね。 間違った苦労の仕方がここに。 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 04:44:04 ] >>380 そもそもPGやってない時点でSEとしてはスキル不足だろ。 384 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 04:54:09 ] ＳＥにプログラミングは必要ありません。 プログラミングは外注がしまつ。 漏れらは管理するだけさ。 385 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 05:09:47 ] >>384 外注１「コイツまたこんなスカな設計書作ってきたよｗｗｗ」 外注２「どうせ3日たてばごっそり変わるよ」 386 名前：仕様書無しさん [2006/09/10(日) 17:00:22 ] スカな設計書で物作れない外注はｲﾗﾈ 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:15:11 ] >368 おまいは落書きの設計書を元に建った家に住む気になれるのかと。 388 名前：sage [2006/09/10(日) 23:40:10 ] デスマって何ヶ月も続いたりするの？ 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:45:07 ] 下手すりゃ年単位で続く 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:47:49 ] 異常だね･･･ みんな体大丈夫？ 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:00:27 ] ﾉ 4年間で胃潰瘍で救急に2回運ばれ、不眠症の診断1回、原因不明の頭痛で頭部CT2回、結果現在は無職 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 02:05:07 ] >>384 こういうタイプのSEって2chでしか見たことないけど、 実社会での生態数はどんなものなんだろ。 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 08:30:44 ] >>392 客先SE＆実装外注というところだとごろごろしてる。 比較的歴史のある大会社で社内IT部門を急に新設したところとか、 それまでIT関連はグループ内企業に丸投げしていたところとか。 俺が前に仕事をした会社のSEは、プログラムの経験どころか、 エクセルの関数が使えないとか、LANの張り方がわからないとか、 そういう人がけっこういた。 394 名前：371 mailto:sage [2006/09/11(月) 20:00:38 ] どもー。朝っぱらから「ひかり」で東京やってきました。 んで顔出したら直属のリーダーは休暇。聞いてねえし。 んで他の面子と上司は別件のトラ対でゴタゴタ。 んで俺は今日もネットで遊んでました。 んで「明日はドキュメントのチェックと清書をお願いしようかぁ」 やる気あるんですかあんたら。まぁ日当でるからいいか。 395 名前：仕様書無しさん [2006/09/11(月) 22:23:13 ] >>392 実装終了９月末で、年間売り上げ数億を目指すサイトを１１月上旬にサービス 開始するなんて、脳内能天気もいいとこ。そんな奴らで構成する会社さ。 コーディングと、単体テストを分けて考えてる世代のじじい、と プログラミングの知らない若年の大手ＳＩなんてこんなもんだね。 まぁ、漏れは９末撤収、担当分はだいたい終わったので、次の案件探しますわ。ｼﾞｬ 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:20:02 ] みなさんデスマの最中はどんな生活してるんですか？ 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:24:40 ] 一度体験すりゃわかる 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:31:04 ] あんまり体験しない方がいいみたいですね･･･ 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 02:05:13 ] >>395 次の案件もお前のせいでこけそうだなｗ 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 09:55:51 ] >>396 生活などないっ！ 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 10:19:31 ] >>396 06:00　マクドナルドが開くので朝食 　↓　　仕事 13:00　仕事しながらカロリーメイトで昼飯 　↓　　仕事 18:00　コンビニまで散歩。おにぎりとか買ってくる。 　↓　　仕事 23:00　コンビニまで気分転換。ちょっと暖かい物が欲しくなって肉まんとか。 　↓　　仕事 03:00　開発室の床やトイレ横などに意識がない人がいるので、通行の邪魔にならないように端に動かす。 　↓　　（意識が残っていれば）仕事 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 23:12:26 ] すげーな 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 21:01:37 ] SEの彼からしばらく連絡がありません。 せめて生存確認だけでもしたいのですが 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/14(木) 21:52:56 ] >>403 俺はここにいる。 だから安心汁！ 405 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/15(金) 00:31:14 ] 私、偽装傭兵Ｄは、主に汎用機を戦場としているピン傭兵である。 昔お世話になった大佐からの頼みで、新しい戦地に着いて一週間が経った。 現場は、いわゆるレガシーマイグレーションというやつで、 古い汎用機のシステムをＵＮＩＸサーバに再構築するとかいうやつ。 既存システムのソースを解析して、仕様書を書くことが最初のミッションだ。 勿論、俺に業務知識なんてものは無い。ソースさえ有れば十分だ。 406 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/15(金) 00:36:58 ] 隊の現状は以下の通り。 　Ｍ少佐　　プログラマとしての才能はあるが、管理職の才能はイマイチ 　　　　　　　　日々、管理業務に負われる悲しき中間管理職 　Ｓ軍曹　　心優しい軍曹。上の無理と下の無能に押しつぶされそう 　　　　　　　　私の直属の上司にあたる 　Ｂ上等兵　存在意義不明の正規兵　ホイミにかかりやすい 　R少尉　　俺の元上長　　同じく大佐がらみで異動となった 　　　　　　　歴戦の勇士であるが、慣れない武器にとまどっている 　　　　　　　今回はＳ軍曹の下に付く事になった 　Ｏ二等兵　武器（言語）を一つも使えない謎の傭兵 　　　　　　　　しかも何故か俺が面倒を見ることになっている 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:41:29 ] 続編に期待。 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 00:42:32 ] >>404 お願いだから連絡くらいしてやってくれ。 409 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/15(金) 00:44:08 ] Ｏ二等兵は、ナイフ（エクセル）しか使えないらしい それを聴いた瞬間、バイオハザードの超上級者？ とかドラゴンクエスト？とか色んな事が頭をよぎった しかも実戦（開発）経験なし…（初の戦場がココですか） 当然業務知識も無い（どーやって仕様書　書けっちゅーねん！！） とりあえず、カミさんが入院してるので残業し放題なのは有り難い 410 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/15(金) 00:48:55 ] 明日も6時半には家を出るのでもう寝る 夕飯はサバの水煮（缶詰）と焼酎だった 明日は何か食べよう 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 01:48:40 ] アルコール飲んでる余裕さえないっす 412 名前：仕様書無しさん [2006/09/15(金) 09:51:49 ] サーフィンがやりたいので、海岸線の基地を制圧してください。 413 名前：仕様書無しさん [2006/09/15(金) 12:29:51 ] 明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため。 　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。 A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。 　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。 　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い） 　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。 　　　　　　　社会貢献が乏しい。 昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。 　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。 ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。 　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。 　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い） 　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金。社会貢献の話が乏しい。 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 17:54:47 ] デスマーは人の上に人を作らず、デスマーは人の下に遺体を作るかも。 ＿|￣|○ 415 名前：394 mailto:sage [2006/09/15(金) 22:02:36 ] デスマーチ中断。 ウチの開発リーダーが要件定義の重大な矛盾を指摘して、 客が回答できずに作業着手が延期になったそうです。 こんなことって、あるんだなあ。事実は小説より奇なり。 こんなことになるんだったら出張させるなっつーの。 仕事してないけど日当払ってくれるんだろうな? それではみなさん、さようなら。 またすぐ遭えるでしょうけど。 416 名前：仕様書無しさん [2006/09/15(金) 23:16:23 ] 年度末納期の仕事が今月中に終わる。 俺は天才なんだな、つーか人間越えてるよな、つーかもしかして神の生まれ変わりかな。 って夢を見た。 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/15(金) 23:47:31 ] 帆場が夢に降臨かね、ワクチンを投与してあげやう。 だいじょーぶ、まかせなさい。 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 00:12:15 ] >>415 中断した分のしわ寄せはきっちり来るから、それまでのんびりしとけ 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/16(土) 02:29:28 ] >>416 俺のところは今年の1月が納期だった仕事が今月でようやく終わろうとしてるが？ しかし３０００万の案件で２億の赤字って俺がリアルで知る限り過去最高だよ。 一人倒れたしさ。 ３人やめていったしさ。 裁量労働制だから月残業が２００を越えて休みなしでも１円も出ない。 ってグチスレに書くべき内容だったな。ソマソ。 420 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 04:47:15 ] 残業なんて４０超えたら、撤退準備開始だろ。 421 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 09:53:22 ] >>415 作業着手が延期になっただけでリリース日は変わらないというオチだろうな 422 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 10:09:02 ] 当地、九州。 台風13号接近中。 システムリリースのため、16〜18日出社命令発令。 423 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 10:10:21 ] >>420 働きすぎが認められるのは、月80時間以上らしい。 424 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/16(土) 10:14:21 ] >>423 ３６協定で定める時間 １週間 １５時間 ２週間 ２７時間 ４週間 ４３時間 １箇月 ４５時間 ２箇月 ８１時間 ３箇月 １２０時間 １年間 ３６０時間 だってさ 425 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 10:27:04 ] プログラマーが奴隷のように働くから、経営者に大金が入って 「勝ち組」「負け組」とか言い出して人を馬鹿にするんだよ。 なぜ、そんな経営者のために死ぬ思いで働くのか？ 返って迷惑になってしまう。 426 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 10:40:29 ] 正規の仕事の進めないでやくざ的（金目当て）に仕事をしているから、 返ってプロジェクトが失敗に終わる。それがデスマ。 本来管理すべき人が横柄過ぎて、管理していないのを プログラマーのせいにしているのがデスマの原因。 そこでまたデスマを当たり前と思ってこなしてしまうから 誰が一番仕事をしていないかわからないんだよね。 原因と結果があって対処しないといけないのに。 427 名前：426 [2006/09/16(土) 10:41:36 ] 正規の仕事の　→　正規のやり方で仕事を 428 名前：仕様書無しさん [2006/09/16(土) 18:58:58 ] 実は管理していない人って何気にわかっているんだよね。 でもそういう人って仕様を良くわかってないのに権限を握っている事が多い。 上層部も何も言わない。 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 03:18:16 ] デスマーもCMで寂しい思いさせられてるな誰もいないとかいいやがって 430 名前：仕様書無しさん [2006/09/17(日) 19:27:01 ] >>423 まじ、月２００時間（残業含む）以上、仕事する気ないよ。 ちなみに先月は実装フェーズピークで２０１Ｈ、 今月は１８０Ｈ位かな。 デスマーチな、もまいらが不思議杉。 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 19:47:01 ] 俺も月40くらいが限界。 それ以上やると自分の趣味や勉強の時間が取れなくなる。 理想は20以下。家帰ってから猫どもと遊び放題。 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 20:04:13 ] 他の連中が残業してても定時で帰る不良社員やってたら プロジェクト立て直し命令受けたorz 残業代出ないから残業したくないんだけどなー… つか、不良社員アテにする時点で末期臭が 433 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/17(日) 20:05:43 ] 土曜日4回出るだけで40ｈ超えるじゃん 俺の限界は250〜300かな（通常勤務＋残業） 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/17(日) 21:04:32 ] あんまり残業すると社長と営業が（面とは言ってこないが）うるさい。 客先のこと知らないから（間に数社入ってるから） はよ、帰れとか言う。ある意味残業代に上限あった方が そういう心配しないで残業できるという板ばさみ。 435 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 07:44:48 ] 「勝ち組」と言っている人達って結局、「負け組」の努力で成り立って いるんだよね。このプログラマーはその格差を作ったかなりの主要因。 太平洋戦争もみんな頑張るのは良いけど、ヤクザに対して一生懸命 頑張ったようなもんだから、周辺国からの反発で逆にやられたんだよ。 強引にデスマが起きても真に受けないでほしい。連日の徹夜なんて 単に管理者側に大金を稼がせているだけ。しかも返って横柄になって 辞める羽目になる。 436 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 07:52:57 ] 本来、デスマで経営が成り立っているって事は経営能力が無いって 事だよ。きちん（法定労働時間）と働いて会社が利益を出しているか 調べた方が良い。 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 07:56:27 ] そうだよ、経営者も管理職も無能だよ 有能なやつなんて見たこと無い 438 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 07:59:57 ] >>437 そこで従業員がデスマをすると、返って経営者が何もしないんだよね。 （次回もデスマ）。だから返って会社の状態が悪くなる。 そして辞めることになる。そうならないために労働基準法がある。 頭使おうぜ。 439 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 08:05:29 ] デスマは一番頭の悪い人が良い思いをしてしまう構造だ。 正規の労働時間で働いて仕事を進めると誰が一番頭が悪いか 浮き上がってくる。そこでその人に改善してもらうのがベスト。 直ぐにその人を「要らない」と言うような事は決して言ってはいけない。 そこがポイント。反省を促す。 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 13:18:11 ] 学生さんは気楽でいいな 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 13:24:55 ] 俺は今、気楽だが、来年はこのスレの仲間入りだ！ 442 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 18:49:30 ] デスマは結局、頭が良くない人が発生させてその人に大金が 入る。管理能力が無いのに大金を手に入れる。 そして太平洋戦争に突入した。 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 18:57:02 ] 大丈夫？ 444 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 19:32:57 ] も、だめ・・ 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 19:35:14 ] 休め たかが仕事だ 446 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 20:17:30 ] プログラマーも自分の身は自分で守る「男」にならないといけない 時代になったなあ。2007年問題で管理者が不在になる。 今度管理するのは俺達の番。単にデスマの言い成りになっていたら、 単に奴隷人生だ。 自分を守る、部下を守る、会社を守る。 そのためには法規どおりに仕事を進める。 デスマは結局、会社を潰す可能性大。 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 20:48:39 ] で、納期遅れで賠償請求されるわけか 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 22:06:56 ] デスマる最大の原因は最初に出される無茶な納期だけど、これについて それを押し付けた上が誰も責任取らずに下に押し付ける体質が問題。 どうやったら上(PM以上)にも責任をかぶせられる？ 449 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/18(月) 22:33:55 ] 仕様を紙でくれって言うだけでも 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/18(月) 22:52:48 ] >448 より大きな所から負けを言い渡されるしかない。 もっともそうなっても、上「も」責任を取らされるってだけで、下まで一律ぬっ殺されるのは変わらんわけだが…… 1940年代後半に某被占領国で行われた裁判と称する奇妙な一連の手続き参考。 451 名前：448 mailto:sage [2006/09/18(月) 23:14:29 ] 実は今まさにデスマってるプロジェクトのPMやってます。 上(役員)には過去実績からはじき出した妥当な目標を何度も提示しているが、 一向に最初の納期(妄想)をずらす気配無し。 メンバには無理はするなと伝えてあるけど、さすがに疲労しているのが 見て取れる。申し訳ない。己の無力さを感じる。 妄想納期には間に合わない。それは分かっている。 首も飛ぶかもしれない。 だけどこのまま無責任な上がそのまま居座るのだけは許せない。 せめて道連れにしたい。合法的に。 452 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 23:46:36 ] このスレは451を応援するスレとなりました 453 名前：仕様書無しさん [2006/09/18(月) 23:54:23 ] ４５１がささっと辞めれば、プロジェクトが爆発してめでたしじゃないか。 ＰＭなら、メンバをこき使え、徹底的にこき使え、それが生きる道じゃん。 過去実績もデスマＰＪの実績だろ、役にはたたんよ。 まぁ、逃げてる奴はもう逃げてるだろうけどね。 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 06:54:53 ] >>450 アホウヨキター 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 08:11:13 ] >>453 それじゃ、メンバーからは恨まれ、上はあいつがにげたから、と 言い訳ができて目的が達成できてないからだめだ 456 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/19(火) 22:06:38 ] 今週からまた増員予定だと… トウシロばっかり集めてどうするつもりなんだか まだデスマといえる状況じゃないけど、テスト工程に入ったらマジで 休日出勤とか徹夜とか続きそう… とりあえず、今月は40ｈくらいの残業予定。 来月からは50ｈオーバーが続きそう。 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/19(火) 22:16:57 ] >>451とメンバー全員が退職して、個人事業主として再契約を迫るとか？ 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 09:41:16 ] >>456 デマルコの本でも読ませたら？ 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/20(水) 10:11:05 ] 1. 読まない 2. 読んでも理解できない 3. 読んで理解できても、それで遅れたときの責任を取りたくない 結局、管理者が自分の保身の為に大量投入＋長時間勤務させるのは回避できない。 460 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/20(水) 23:08:31 ] 今週から入ったメンバーにやらせる仕事が何も無い そらそーだ、準備・教育する時間もないし、スキルギャップがあるし… （結局予算を食いつぶしていくだけ） 何でそんな何も出来ない人を投入しているかというと 平均単価のツジツマを合わせるためだってさ！ 何それ？　生産性に寄与するの？？？ 来月も数名の増員があるらしいが、これでは何も期待できない… >>458 これみよがしに、机の上に置いといてみよーかな でも、電話や私語のうるさい現場だから、 誰も読んだこと無いんじゃないの？って感じ （俺は耳栓して仕事してるけどね） 461 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 02:13:27 ] いや、まだデザインの入ったhtmlにjsp仕込んでねぇーんだよ。 プログラム製造が無難に済んだが、これから嵐の予感。サービス 開始まであと１ヶ月半。ﾑﾘｼﾞｬﾈ 462 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 07:35:11 ] >>460 お疲れ様 私が参加しているプロジェクトにも新人が参加しています。 全然成長しないので、首切ります。 463 名前：仕様書無しさん [2006/09/21(木) 09:45:18 ] 残り1カ月未満の納期ならマイナスにしかならんが、数カ月残っているプロジェクトなら、 新人でもテスト要員には使えるぐらいに教育出来るだろう。 今、新人を放置して遊ばせておくより、進捗が遅れてでもテスト要員として仕込んだ方がいいよ。 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/21(木) 19:34:51 ] 経営者が単に金儲けをする人かそれとも社会貢献を第一に考えているか 噂でわかるのでは？ 単に金儲けする人の場合真面目に仕事をすると（見積もりなど）返って 馬鹿にされて、将来無い可能性がある。見極めが肝心。 ヤクザに儲けさせても苦しみしか返ってこない。 465 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/21(木) 23:20:05 ] 今週から入ったメンバーの一人が、今週までとなりました 表向きの理由は聞いてないけど、逃げたくなる気持ちは良く分かります 帰り際ＰＬに、「誰かいい人居ない？」って聞かれたけど この現場に知り合いは入れたくないですよ… 今日もサバ缶と納豆で一杯やって寝ます 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 00:30:06 ] 付き合いの良い鯖管もって幸せだね... てか！？ 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 21:13:04 ] この業界入って以来、火消しばっかやってたんでデスマじゃないと仕事してる気にならない 今の現場すっかり沈静化したんで、毎日腑抜けてる 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/22(金) 22:25:05 ] それって、ソフト産業の終焉を意味していないか？ 469 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/22(金) 23:07:32 ] >>467 全くの同感だ なんだかんだ言って、トラブってる現場の方が好きかも 但し、人間関係がギクシャクしてるのはイヤよ 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:01:13 ] ４０代になってもデスマｏｋ？ 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 00:09:18 ] ４０は超えていますが、デスマの谷間で一息中です。 来週からまた....orz 472 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/23(土) 10:41:15 ] 久々に８時間以上眠った 473 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 10:41:39 ] デスマーチってどういう意味？ 素人なんで教えてちょ。 474 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 10:50:16 ] >>473 72.14.207.99/ 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 10:51:40 ] ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLC,GGLC:1970-01,GGLC:ja&q=%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 16:19:29 ] 一人デスマのおれ。下に一人いるけど新人だから早く帰してる。 立場はプロマネ、実際は最大の開発者。 もうすぐ納期。きつい。耳なりがする。 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/23(土) 19:21:40 ] 体調気をつけて 478 名前：仕様書無しさん [2006/09/23(土) 20:50:39 ] >>472 俺なんか、毎日２０時間寝てるよ。 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 02:18:30 ] 休みの日もテレビのエンコとお見舞いで終わってしまう… 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 08:47:33 ] >>478 人間以外の動物が紛れ込んだみたいですｗ 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 10:00:49 ] くそ、おれだって眠りたいんだよ！ いや本当に嫌なのは体力使いきってるから自分の仕事のレベルが落ちてることだ このおれがこんな汚いプログラム書いてんのかと思うと、頭かきむしりたくなる 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:02:27 ] >>481 確かにそういうのってイヤだよね 仕様が固まってないのにケツだけ決まってるから見切りで開発して、 仕様変更がガンガン降りてきて、どんどん醜いソースになっていく様は 本当に胸が痛い でも、こうやって顧客やＰＬの信頼を勝ち取っていけば、いつかは… 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:04:12 ] >仕様が固まってないのにケツだけ決まってるから見切りで開発して、 仕様変更がガンガン降りてきて、どんどん醜いソースになっていく 俺はこれでいいと思う。 仕様が決まらないからといって開発を先送りにすると 絶対間に合わなくなる 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:12:14 ] >>483 程度の問題かと 見積もりもできないうちに仕事引き受けて、 予算少ないから頑張ってとか言われるから困る 全ての仕様が決まっている必要は無いけど、 規模とか、予算に合った機能とか、最低限の取り決めはしといてくれと 言いたいのだけれど、はやり出来ない奴の言い訳かな？ 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 11:57:36 ] いい訳だね〜 486 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 12:29:13 ] >>484 お前さん予算が云々いってるってことは一PGじゃないだろ？ んだったらもうちょっと客との交渉に首つっこまないと。 営業とそのへん連携しないと回るもんも回らなくなるぞ。 487 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 13:12:06 ] おまいらが、深夜、土日祝も働くからデスマなんですよ。 さっさと帰ればいいやん。ﾀｺ 488 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 13:19:35 ] 帰れればなー 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 17:39:35 ] >>482 ＞でも、こうやって顧客やＰＬの信頼を勝ち取っていけば、いつかは… 無い。 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 17:46:56 ] ぶっ続けで働いたからか、納期は危機的なのに 妙に精神が平静でやる気が出ない おれやばいかも 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 19:09:43 ] 燃え尽きたか・・・ バーンアウト症候群は仕事から離れることが 一番の治療法だよ。 思い切って休みを取って、旅行とか趣味とか とにかく心を休めたほうがいいよ。 自分を大事にしてイ�`。 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 21:05:47 ] >>490 俺はある日突然全く仕事が手につかなくなったな 結局仕事辞めて1年くらい休んでたよ 493 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 21:14:40 ] デスマは人災だ。管理者が管理能力が無いだけ。 Ａ級戦犯のために死ぬ思いで働いても何も無いし、 返って「死んで来い」と言われるだけ。 デスマはするな。 494 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 21:20:41 ] >>492 その間２ｃｈとかしてた？ 495 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 21:35:02 ] >>415 客のミスだと認められて、作業が延期になったんだろ？ 何が不満なんだ？ そういう客のミスが開発部隊のミスだと言われて責められて、 納期延長も正式稼働の見込みもないまま突っ走らされる。 これがデスマってやつだ。 ２４時間職場に詰めっぱなしで、段ボールに包まったり 床に直で寝たりするのがデスマの現実なんだよ。 そこまで追い詰められてからデスマって言え。 496 名前：490 mailto:sage [2006/09/24(日) 21:57:02 ] >>491,492 こわくなってきた…でも頑張るよ、あと少しだから おれ上期が終わったら彼女に結婚を申しこむんだ 497 名前：仕様書無しさん [2006/09/24(日) 21:57:06 ] >>２４時間職場に詰めっぱなしで、段ボールに包まったり >>床に直で寝たりするのがデスマの現実なんだよ。 その状況だと、実質稼動は一日３時間くらいになってるよ。 あとは、ボーとして、マネージャの召集する夜中の進捗会に でるだけ。偽装請負だからね支払いが１３０万くらいなる。 どうせ状況は変わらないし、３時間くらいの進捗でも間に合う のはいくつかのデスマで実証済み。まぁ、一緒に突っ走しって はいけないね。 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/24(日) 22:15:44 ] >>496 死亡フラグ立てていくな 499 名前：仕様書無しさん [2006/09/25(月) 16:36:59 ] デスマって面白い事にさ、 デスマ案件で補充要員として後から来ると 火消すの案外楽なんだよね。 初期組PG達の精神的な問題でグダグダになっちゃってるだけで。 もう火消し専門派遣社員として4年目になるけど、 最近はリーダーじゃないけどPG達の心のケアから入るようになったよ。 ペコペコしながら「飯奢らして下さいって言って」 PG達は第3者に愚痴たまってるからこっちから聞きまくって吐き出させて。 するとこっちもどこをどう修正した方がいいのか見えてきて。 既存のデスマ要員達は大体理性失ってたり精神崩壊してるから、 アホらしいミスでも絶対ツッコミしちゃだめ。黙って修正して、修正仕様書だけだして（どうせみてないし） 少しずつ火を消していく。火元は結局PMだからPMは敵に回しておｋ 後から入る人はなるべくこういう努力しようぜ 500 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 19:17:52 ] 特殊消防救助隊か！ｶｯｺｲｲ 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/25(月) 22:02:13 ] >>486 予算の話を聞いただけで、私には一切の決定権はありません 助っ人でＳＥ・ＰＧで入ってるだけなので、仕様に関する決定権も無く 単にテスト手法やモジュールの優先度についてのみ、決定権があります >>489 そいつは残念だ 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/26(火) 06:49:08 ] どうせ辞める会社なら、会社のために長時間残業や休日出勤を しても全てが無になるだけ、それなら時間内にきちんと仕事をして 後は自分に投資するのが頭の良い過ごし方。 結局そう言ったやり方をしている人が一番得をしていると思うよ。 そもそも一生懸命働いて、きちんと評価してくれる上司なら、 デスマとかあまり起こさないし。 きちんと管理するのが面倒だからデスマが起こるわけだから、 そんなのに付き合っても自分が損をするだけ。 503 名前：492 mailto:sage [2006/09/26(火) 07:07:14 ] >>494 遅レスでスマンがやってたよ 504 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/26(火) 23:29:23 ] 助っ人が体調不良ということで休み 進まない進捗、書き換わる予定表… 助っ人を使いこなすのが下手で、人を増やしても生産性が上がらずに かえってエースが力を奪われてしまうという悪循環 典型的なデスマパターンにハマってます 505 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 07:53:31 ] > 進まない進捗、書き換わる予定表… 時間だけが進み、納期は書き換えられない 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/27(水) 12:39:26 ] >>505 >> 進まない進捗、書き換わる予定表… > >時間だけが進み、納期は書き換えられない 書き換わってる予定表は納期が延びてるんじゃなくて 作業内容が増えてるんじゃないか？ 507 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/27(水) 23:20:46 ] >>506 その通り。期限は変わらずにモジュールが増えてたよ 予定よりも早く作業しているハズだったのに、いつの間にかオンスケになってた 来月から６名増員との知らせがあった（２名は正規兵で、４名が傭兵） 戦力にならない傭兵を２名外すので都合４名増員だってさ 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 00:09:09 ] 若くて元気な歩兵を要求したのに、老海兵がきました どうみても畑違いです本当にありがとうございました 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 00:29:18 ] 歩兵と老海兵の違い >508＜歩兵君、キミはC++と言う物を知っているかね？ 歩兵　一応知ってますが。 >508＜老海兵君、キミはC++と言う物を知っているかね？ 老海兵＜はーい >508＜COBOLと言うものはどうかね？ 老海兵＜はーい >508＜最後まで付いてきてくれるかね？ 老海兵＜はーい >508＜・・・・・ 510 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/28(木) 01:10:34 ] >509 それはいささか「老」の加減がひどいんじゃまいか 511 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/09/29(金) 01:28:42 ] 正規兵の話を聞いてみたが、40過ぎのプログラマに偏見というか あるバイアスをもって見ているのが感じられた 根拠の無い先入観によるバイアスじゃなくて、経験則によるバイアスなので 否定しづらいのであるが… 私ももう少しで40になります　＼(＾O＾）／ 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 01:37:17 ] 次のPJに引き抜かれて デスマｵﾜﾀ・・ 次のPJのPM最高だ・・ 見積もりがちゃんとできる人だ・・ レビューもきちんとやってくれる・・ 天国だ・・ 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 09:37:42 ] 今日一つのデスマーチが決着する…だがしかし！ 生き延びたエンジニアたちの本当のデスマーチはこれからだ！！ 10月から始まる新しい戦いを見逃すな！（休暇取らずに） 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 10:27:04 ] >>512 起きろ、目を覚ませ！ 現実を直視するんだ！ 515 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/29(金) 18:43:00 ] 512はもう駄目だな。半期終わる直前なのにこころが折れちまって… 516 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 00:35:26 ] いや…… 彼こそ、しあわせの国を知ったひとなのですよ。 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 17:43:23 ] >512kbtに敬礼！ 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/30(土) 21:06:26 ] MP(モチベーションポイント)を回復してもらいたいけど パーティのみんなは自分のことで手一杯 519 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 17:46:27 ] なんかイオージマの映画今度やるって。 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/01(日) 22:11:34 ] ついうっかり会社のメール見ちまった 下期第一週目から修羅場が待ってることが判明 やったー 521 名前：仕様書無しさん [2006/10/01(日) 23:21:55 ] 就職板のセッキー祭り以来、おそろしくモチベーション低い。 搾取されるのは分かっているけど、こんな奴にも搾取されるなんて。 デスマで散っていった兵隊たちも、浮かばれないよな。 522 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/10/02(月) 07:43:49 ] 今日から衣替えだね 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 21:08:44 ] 涼感スーツから普通のスーツになっ!! 524 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 21:15:27 ] >>522 いやぁ、ずっと冬の作業着ですよ…空調掛けすぎ 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:11:35 ] デスマでみんな命削ってるなか六時に帰った上司をｺﾛｺﾛしていいか？ しかもデスマ原因はそいつの作った仕様書がクソなせい ありえねぇ 実写版コナン見たかった！ 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/02(月) 23:19:50 ] >>525 まずは完全犯罪の為の仕様書を作るのが先だな。 デスマらない様注意だ！イレギュラーでアホ探偵が来るかもしれん支那 527 名前：仕様書無しさん [2006/10/02(月) 23:20:13 ] >>522 はあぁ？ おらぁ鳥天がくいてぇんだ！ 鳥唐なんかくぃたかねぇ！！ 528 名前：仕様書無しさん [2006/10/03(火) 13:50:31 ] デスマの裏で飲み会ばっかりやってる上司を殺してもいいでしょうか？ 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 14:43:29 ] >>528 早まっちゃいけないぞ。人生棒に振るのは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! せめて飲み会の場に乗り込んで､無言で氷水を頭からぶちまけるとか､たばこの灰をさりげなく酒に仕込むくらいにしておいたほうがいい｡ そういう人間には本当に腹が立つけどな｡ 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/03(火) 23:50:46 ] なあ、人の２倍働いて２倍生産するおれ、どう思う？ 意味あるんだろうか 531 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 00:37:43 ] >530 敢えて冷や水を浴びせるようなことを言うが それって普通に働けば人並みってことかえ? まぁ、２倍働いて人の8割なんて俺みたいな椰子に比べれば遙かにマシだが。orz 532 名前：530 mailto:sage [2006/10/04(水) 01:27:27 ] >>531 まともな労働時間なら1.5人分の生産性、 体力ないから消耗してくると人並み以下になるorz この瞬間もだらだら働いてるぜﾊﾊ…ﾊ 533 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/10/04(水) 07:20:19 ] 1.5倍の労働時間で2倍の生産量 でも賃金は8掛け… とりあえず仕事行ってくる 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 10:07:11 ] ２徹突入しようとしたら、昨夜23時に帰宅指示が出されてしまった。 おかげで８時間ほど作業停止。 いい上司を演じたのかもしれないが、状況を少しは見て判断してくれ。 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/04(水) 15:01:50 ] 　　　　　　　　 /:: ::::::::::::::::::::/ｌ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: ', 　　　　　　　　 |:: :::::::::::::::::::/　!:::::|ｌ:::l､::::ｌ､:::::::::::::::::::::::::: ::ｌ 　　　　　　　　 |:::::::::::::::::/l/　 ヽ:::|.l::|ヽ::ｌ ヽ:::､:::::::::::::::::::::| 　　　　　　　　 |:::::::::: ,::/.ﾚ二_　ヽl ヾ‐ヽ二ヽﾄl:: ::::::::::::::::l 　　　　　　　　 |:::::::::::l/ /下`i　　　　 /ト'｀ﾄ、｜::::::::::::::::′ 　　　　　　　　│:::::::::ﾄ. ヽヾﾝ　　　　　ヾ::ノ '　|:: :::::::::: / .　　　　　 　 　 l :::::::::| i 　￣ 　 　 　　　￣　　ｌ:: :::::::: / 　 　 　 　 　 　 |::::::::::ヽ 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543 名前：仕様書無しさん [2006/10/05(木) 19:40:39 ] 良いgotoは 無い 544 名前：ショシンシャ [2006/10/05(木) 19:45:17 ] gotoは、なんで駄目なの？スタックが関係あるのか？ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 19:51:19 ] On Error GoTo 546 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 21:58:49 ] try&catchがgotoということを見抜けぬうちはまだまだあおいわ！ 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 23:08:26 ] >>544 昔はスタック領域もすごく小さかったから gotoを頻繁使うと先読みしていた分の命令がスタックにゴミとして溜まって しまいにスタックオーバーフローで落ちるという事態が結構あったらしい 最近はあんまり無いけど可能性は０では無いから使わずにすむならそのほう良い 昔、ずぶの新人のころに上司に叱られた時に言われた あの頃はよかった 叱る理由をはっきりと説明してくれる上司だったよ 今の上司は理由の大半がなんとなく気に食わないからだからな・・・ 548 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 23:26:53 ] >>547 そんなの初めて聞いた 言語はなに？ 549 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/05(木) 23:35:37 ] EXCELのVBAでマクロ書いてたときのことだから言語はVBだろうな バージョンは分からん 昔は・・・というくだりが実際にどれくらい昔なのかも正確には分からんな その元上司は今４０半ばくらいだと思う 覚えてるのはそれくらい 550 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 00:03:11 ] 昔のVBってことはpcodeだな 多段パイプラインのCPUじゃあるまいし命令先読みする必要がよくわからんが goto使いまくるとスタックオーバーフローって、バグじゃんｗ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 09:58:50 ] BASICのコードを引き継いだ時に見たGOTOはすごい使い方をしてあったな。 イメージとしてはこんな感じ。（実際はさらにIFで分岐しまくって、もっとすさまじかった） 1100 GOTO 2200 1150 ・・・ 1290 ・・・ 1300 GOSUB 2100 2100 GOTO 2410 2200 ・・・ 2250 GOTO 1290 2410 ・・・ 2340 GOTO 2670 2460 ・・・ 2530 RETURN 2670 ・・・ 2700 GOTO 2460 552 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/06(金) 12:00:11 ] デスマをする企業の管理者は基本的に感謝をあまりしない。 難しい案件でも当たり前。そんな人達のためにデスマをするな。 世の中が悪くなる。 返って何かあると責任を押し付けられ馬鹿にしてくる。 気をつけろ。 553 名前：仕様書無しさん [2006/10/06(金) 20:28:46 ] 富士通怖すぎ。ネクストコム騙す？ 当社は、平成16年９月29日付で、富士通サポートアンドサービス株式会社 及び富士通ネットワークソリューションズ株式会社に対し、 総額17億77百万円の請負代金の支払を求める訴訟を提起しておりましたが、 このたび東京地方裁判所において判決の言渡しを受けましたので、 お知らせをいたします。 ttp://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2006/3a0606f/3a0606f0.pdf 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/07(土) 01:55:24 ] >551 ああ…… 行番号式の頃のBASICってまさにそんな感じだったなー 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 09:19:27 ] と言うか、プログラマーって言われたら辞めるまでなんでもやるの？ どこまでやるんだ？ 最悪、病気になるのを知っていてデスマをやるそうだけど。 なんで意思が無いの？ 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 09:52:32 ] というか、どうでもいい駄文をマルチするお前はなんなの？ 何がしたいの？ 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 14:53:37 ] >>556 1.PGを見下して優越感に浸ってるつもりの使えない営業 2.PGの自虐的な書き込み 3.実はニートで引きこもり 好きなのをお選びください。 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 18:33:58 ] PGとして非常に優秀で２〜３人分くらいの仕事をこなすAさん こんな人がプロジェクトからいなくなるとどうなるでしょうか？ 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/08(日) 21:02:50 ] >>558 多くの場合、新Aさんが誕生して同じ事を繰り返します 560 名前：仕様書無しさん [2006/10/09(月) 06:53:22 ] >>558 そもそもなんで辞めるんだ？そこから入るべきだけど。 561 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 07:14:57 ] >>558 >>559 でも新Aさん登場までに納期までの残り時間が 新Aさんのスキルに比例して消費されます。 当然その間の進捗はありません。 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 18:11:25 ] なあ、世間が３連休だと静かで仕事がはかどるよな？ 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 18:31:39 ] >562 テスト環境のメンテ担当者が実家に遊びに帰っちゃって３日間なんも進まなかった。 さっき戻って来て、これから来るって。 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 18:47:04 ] >>562 ああ、何とも言えない静けさだよな。 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 19:53:19 ] サーバーのファンが静かに回る低音、キーボードのカシャカシャ音、無意識にしてる舌打ち音… 休日出勤だからこそ秋を感じられるよな 566 名前：仕様書無しさん [2006/10/09(月) 19:54:55 ] ひゅ〜るりぃ〜、、、、、、、 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 20:00:58 ] 時たま廊下を歩いていると変な声がするのもご愛敬だな。 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/09(月) 23:29:32 ] 11月中旬リリースのソフトがあるのだが、 某馬鹿企業連中のせいで、2週間も作業の遅れが出てしまった。 どうするよ？ 予定では、 9月末　設計・コーディング終了 10月〜11月上旬　単体、結合テスト で現実だが まだコーディングが終わっていないのだが PMが単体、結合テストを強行するらしい 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 00:42:50 ] >まだコーディングが終わっていないのだが >PMが単体、結合テストを強行するらしい 単体はまあ、できたとこからってのはありかもしらんけど 結合は物理的に無理だろ? ないものをどーやって結合する気だPM氏は。やったことにして成績書に○だけ付けるのかね。 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 01:22:38 ] >>568 ありがちだな、上位会社に進捗報告するために 形だけスケジュール通りの作業に着手したいんだろう。 その結果いらん手間、詰まらん手戻り等の くだらない作業が発生するから、 １の遅れが２〜３になるパターン。 もうどうしようもないな。 「うちらは残業してまで頑張ってます！」 とか言って乗り切るつもりなんだろうそのPMは。 571 名前：568 mailto:sage [2006/10/10(火) 01:42:29 ] 遅れた原因は開発経験が乏しい奴が管理してたから 口先野郎に結果として騙された感じだな そいつらが担当してる機能はアプリケーションのメインだから 実装できないとアプリケーション自体が機能しなくなる コーディング完成予定が今月の中旬っぽい 完成予定といってもどうせバグだらけのものだろうけどな とりあえず「組んどけ」ってレベル バグ件数も○○○○件に達してるし もう終わってるんだけどな 久々に泥舟Projectを味わってる 100％11月中旬に間に合わない どうするつもりなんだろうか？ まあこの口先野郎を選んだのもPMだし、責任はすべてPMにある。 今流行のなんちゃってSEって奴ですか？？？ 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 02:08:08 ] >遅れた原因は開発経験が乏しい奴が管理してたから こういうヤツを上に吸えて「遅れの原因は何だ？！」なんてギャグにしか聞こえない・・・・ 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 02:19:11 ] ５６８はまさにこのスレッドにふさわしい 開発をしらないＳＥ pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1159626709/ 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 08:11:10 ] ウチの惨状。 ・単体テスト 　開発が終わっていないところもテスト終了扱い。 　というか、「問題が発生しても、テスト工程を通したら『テストは完了』」らしい。（後日対応になるだけ） ・結合テスト 　全体の流れは通していない。A→Bの2点間が通過すれば「成功」。 　もちろん、問題が発生しても、工程を通したら「テスト　は　完了」。 ・運用テスト 　いわゆる、本番に近い形でのシミュレーション。ちなみに、この時点でも開発は完了していなかった。 　開発は終わっていなくても、スケジュール上はテスト期間だから、テスト実施。だとか。 　このテストの実情は、俺は知らない。 　ただ、はっきりしているのは、「特に良く使う一部の機能」に対して「正常処理だけ」テストしたということ。 　不正な操作やミス入力データに対するテストは、これまで1度も行われたことがない。 　ちなみに、誤操作や入力間違いを防ぐ機能はなく、マスタデータコードをテキストボックスに手入力したり、 　削除してはいけないデータは「削除しないとアナウンスを徹底する」などという部分もある。 現状。 月またぎのときに発生する定期処理が正常に動かず、一部業務停滞。苦情殺到。 俺はメインの開発は関わってないから、比較的被害は小さいが。 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/10(火) 23:37:25 ] スケジュールを守るために作業省略か・・・・ 誰　の　た　め　の　シ　ス　テ　ム　構　築　な　の　？ 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/11(水) 00:22:38 ] エラい人のため 577 名前：仕様書無しさん [2006/10/12(木) 22:33:18 ] ふと、気がついた株価のゆくえ。 ふと、気がついたプロジェクトのゆくえ。 やっぱ、経験が必要だね、何事も。 578 名前：仕様書無しさん [2006/10/12(木) 23:26:32 ] 仕様変更ってどのレベルの変更から？ 提出後に仕様書に書いていないことをやれと言われたら仕様変更？ 579 名前：仕様書無しさん [2006/10/12(木) 23:40:12 ] 規模によるだろ うちは見積もり工数の５％以上で仕様変更扱いにしてもらうな 580 名前：偽装傭兵Ｄ mailto:sage [2006/10/13(金) 00:02:45 ] 助っ人が入って一週間 忙しさを理由にしてほとんど説明しない正規兵 かと言って自分も手取り足取り教える程暇じゃない 概要だけ説明して、あとは「疑問点があったらその都度質問してください」 という最悪の導入教育 その後、ほとんど質問も無く、資料を読んでいるふうなので特にコッチから 声もかけずに2日ばかり経ってしまった で、今日どんな具合か確認の意味も込みで様子を探ってみたら なんと進捗あがってる！　あんな説明で把握してるよ！！ UNIX使った事無いなんて関係ないよ！　マジで素晴らしい！！ できればこんな人をあと３人追加して下さい　＞ＰＭ 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:07:46 ] >>580 ここで君の現場にあべしを3人投入 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:16:33 ] 明日納品なんだけど、全然できてないんだ。実装が。 俺はどうすればいいと思う？ 583 名前：仕様書無しさん [2006/10/13(金) 00:36:19 ] あべしってなんですか？ 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 00:38:37 ] >>583 貴様はもう死んでいる 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 01:47:03 ] >>580 まあ、そのレベルの人たちが火消しに回らざるおえないのがデスマ悪循環 586 名前：仕様書無しさん [2006/10/13(金) 04:01:02 ] >>580 　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　 /　　 ,――――-ミ 　/　　／　 ／　　 ＼ | 　|　 /　　　,（･）　（･） | 　 (6　　　　　　 つ　　| 　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！ ／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 09:51:07 ] >>583 新首相 588 名前：仕様書無しさん [2006/10/13(金) 11:05:28 ] 総理大臣もあべしだってさ、もう世も末だねぇーーーー。 デスマーチの根本原因は、偽装請負にあるのかもな。 589 名前：仕様書無しさん [2006/10/13(金) 11:42:19 ] デスマ中って仕事のことしか考えられない？ 例えば恋愛のこととか 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 11:57:07 ] >>589 生存することがまず第一だな。 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/13(金) 12:54:44 ] >>589 大概、女の事より睡眠が先に来る。 592 名前：仕様書無しさん [2006/10/13(金) 16:00:17 ] >>590-591 そっか…。しょうがないね。それより体が心配だorz 593 名前：仕様書無しさん [2006/10/14(土) 02:48:03 ] デスマ中は仕事のことが考えられない。 594 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/14(土) 06:01:42 ] 仕事のことしか考えられん 壊れ気味 大体、ナンダヨJavaScriptって 発狂しとる 寝ないとやばいのにネレナイヨ とりあえず、呑みながらコーディング まだまだ俺は大丈夫だ 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 13:59:46 ] > まだまだ俺は大丈夫だ この言葉が出ながらやっていると、真っ白な灰へと突き進めます。 経験済w 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 15:27:10 ] ひいた目で自分を見直すといいよ。 追い詰められてても手は抜ける。つか抜かないと倒れるから 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 18:00:31 ] 「大阪市職員情報システム」ってどうなった？ 結局ちゃんと動いたの？ 598 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/14(土) 21:52:22 ] 心臓の辺りが昨日からずっとしくしく痛むんだが… 肋間神経痛だよな 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 22:01:10 ] 一夜に数十レス(別スレ)する余裕があるキミは全然大丈夫です 600 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/14(土) 22:19:22 ] >599 あれはちょっと別の状況だと思うが… まぁ、そうだな。まぁだまぁだ大丈夫だ 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/14(土) 23:10:25 ] >>598 狭心症の疑いあり、更に不整脈を疑え。 病院行け、マジで 602 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/14(土) 23:13:04 ] 洞性不整脈持ってるんだが… もしかしてやばいのか? 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 00:08:03 ] 肋間神経痛なら仰向けに寝たときに痛みが強くなる。 どうよ？何にせよ行っといた方がいい。 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 01:06:03 ] >>602 ヤバイよ、歳が若い内はいいけど、 峠を越えて衰えてくるとそれが致命傷になる場合がある。 オレの友人が僅か二十三で罹ったのがそれだ、 職種は違うが寝てない量ならそれ以上だったな。 それに体力と知力両方使う仕事で、地理的移動距離も凄かったから。 そういえば、3年前から音信が途絶えているんだが、東京支社にいってから。 まさか… 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 01:13:56 ] ウチの会社自体がデスマってるような気がする・・・ 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 02:12:22 ] ウチの国自体がデスマっている気がする・・・ 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 02:16:39 ] デスマってる国が核実験した気がする・・・ 608 名前：仕様書無しさん [2006/10/15(日) 06:46:03 ] あれ？　洞性不整脈って特に気にしなくていい症状なんじゃなかったっけ？ 俺は健康診断のたびに毎回かかれるが、放置してるぞ 609 名前：仕様書無しさん [2006/10/15(日) 10:32:55 ] デスマが発生するって事は拝金主義者だらけなんだろう。 恐らく年齢にあった行動をしていない。というか大人がいない。 俺の会社はデスマはないぞ。２年前にサーバー止めた時に徹夜をして以来 徹夜は無い。システムの仕様変更は必ず周囲に相談してから工数を 決めて引き受けているよ。それは思いやりだろ？ 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 10:38:29 ] 日本は唯一の被爆国である。と言う事は世界で一番野蛮な国家 だった。って事だ。高学歴だから、地位があるから、 悪い事をしても良いと言う論理は成り立たない。真に受けるな。 Ｗｉｎｎｙもそうだ。 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 12:10:07 ] 秋の空 静かに深まる デスマーチ 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 13:10:22 ] >610 日本語でおｋ 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 13:38:01 ] 空高く 罵声も高く 枯れ落ち葉 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 16:11:25 ] 宵闇に 灯り点りて 計算機 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 21:26:55 ] デスマーチ 隣は何を する人ぞ 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/15(日) 21:29:05 ] ↑季語が入ってなかったorz 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/16(月) 01:04:10 ] 戦場では詩人が多くなると言うが…… 天高く 舞い落ちる オレソース 618 名前：仕様書無しさん [2006/10/19(木) 00:16:48 ] デスマしてる彼が心配('A`)生きてるかな？ 619 名前：仕様書無しさん [2006/10/19(木) 03:25:57 ] >>618 君、女の子？かわいいね^^ 乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^ 620 名前：仕様書無しさん [2006/10/19(木) 16:32:19 ] 紅葉散る リリース前夜 オレも散る… ﾀ━━━━━y=-(ﾟ∀ﾟ)･∵.━━━━━ﾝ!!! 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 16:59:19 ] し、しっかりしる！！ 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:06:25 ] >>594 代わってあげたい。JavaScriptなら楽勝（^^ 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 21:33:36 ] デスマにも 一夜限りの 秋の空 どっかでゆっくりしましょ。 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/19(木) 23:17:44 ] 秋の空 要件定義も 良く変わり 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 00:03:13 ] 　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣　.┃ 　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ　┃ 　　　　　　　　　//, '/　　　　 　┃ダレモイナイ・・・ 　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀　┃　 オドルナライマノウチ・・ 　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 　 ┃ 　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　　┃　 　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 ┃　 　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イ┃ .　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::┃ 　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/┃ 　　　　　　　　　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､ 　　　　　　　　／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼ 　　　　　　　/:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ　　　　　　　 　　　　　　　l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ 　　　　　　　| ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!: ﾄ､:::.',　　 ,へ／） 　　めがっさ　　　 　　　　　　　ヽ:i: i "●　　　 .⊂⊃: |ノ::::.ｌ ／＼ 　｀> 　　　　にょろにょろ 　　　　　　　 .ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　　 l|:: |:::::::／　　　 ｀Y　 　　　 　　　　　/7｀'､|::|l:ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::ｌ　　__,,..-‐'　　) ） 　　めがっさ 　　　　 (| ﾄ　 .|::|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ ﾍﾁﾏ､　　___￣ 　´ 　　　にょろにょろ 　　　　　ヽ､___|::|ｌ:::: ｌ |7く､_/Ｏ ＼__/ i__/ ｀"''‐--r､ 　　　（ (　　r　|::|／　＼ﾊ　　i　　　　 Y､　　 　 ./ |つ 　　　　｀｀　　rく___　　/｀l.　 Ｏ　　　　 | ｀"'-､__L/ 　　　　　　　 >､______7 ,く____ﾊ　　　　　〉 　　　　　　　　｀ｰ‐'　／/　　i　｀"''‐'"´ﾊ 　　　　　　　　　　rく　/　　　　　　　　/」 　　　　　　　　　　>､>､　　　i　　　　　i_〉 　　　　　　　　　（ヽ､,.へ､___|________,.／ 　　　　　　　　 　 ￣　　　　　i____,/ 626 名前：仕様書無しさん [2006/10/20(金) 12:41:52 ] 「デスマーチ」を従業員が言われるがままにすると経営のいろはを知らない 経営者が「勢いで大金が稼げるんだ」「デスマってして良いんだ」と勘違いを して、デスマっても従業員には何もしない、返って馬鹿にし始めるんだよ。 世の中のために「デスマ」をするな。自分がデスマ信仰者である事に 気付け。洗脳とはそんなもの。 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 12:45:43 ] 悪い事にはホイホイ右に習う日本人。頭悪い。 正しい事ができないのかね。 628 名前：仕様書無しさん [2006/10/20(金) 12:54:12 ] デスマなんて暴力団経営そのもの。確かに日本人変態的な精神だな。 強力なＳＭ国民？ 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 19:01:21 ] 違うんだ、 最悪の環境でぶっつづけで働きながらも、 こんなおれでもお客さんの役に立つかもしれないなら、つい無理しちまうんだ 難しいお客さんが、一言ありがとうとねぎらってくれるなら、弱った脳にも力が漲りアイディアがわくんだ 会社なんてどーでもいいけど、お客さんのためにがんばってるんだよ 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/20(金) 19:28:44 ] …お前は風に吹かれっぱなしの草か？ 631 名前：_ mailto:sage [2006/10/20(金) 20:17:25 ] >>629 夜中は体温上げるなよ。 夜中ってのはルーチンワークだけやるもんだ。 体も頭もポッポッと煮えたぎらせてちゃもたない。 厚手のジャンバーでも羽織って床勉のつもりでモソッとこなす、それが夜間作業、夜間開発ではない。 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 00:21:39 ] 今日も終電逃した。 火を噴いたプロジェクトなんて関わるものじゃないな。 本当のデスマーチをしそうだ。 発狂して会社辞めた先輩、元気かなー。 後追いたい。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 01:24:38 ] 課長が精神論を語りだしたから黄信号。 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 03:45:02 ] いや、既に赤かと 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 10:12:46 ] 折れら助っ人だからまだ黄色。本隊はしっかりデスマってる。 10年ほど前、親会社の部長に精神論語られて萎えた。 以来カイシャとは距離を置いてつきあうことを学んだ。 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 13:49:24 ] 人海戦術は基本的にアウト・・・ 声のでかい人の意見しか通らないのもアウト・・・ 営業がヘラヘラ笑って値切られましたって言うのもアウト・・・ 三つ揃ってデスマの完成みたいな 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 14:29:00 ] システム開発 火事場プロジェクトの法則 ―どうすればデスマーチをなくせるか? www.amazon.co.jp/gp/product/4774128813 638 名前：仕様書無しさん [2006/10/21(土) 23:31:14 ] >最悪の環境でぶっつづけで働きながらも、 >こんなおれでもお客さんの役に立つかもしれないなら、つい無理しちまうんだ >難しいお客さんが、一言ありがとうとねぎらってくれるなら、弱った脳にも力が漲りアイディアがわくんだ >会社なんてどーでもいいけど、お客さんのためにがんばってるんだよ 多分違うよ。自分の事しか考えてない…。周囲が迷惑だよ。 うつ病でしょ？人生どうでも良くなってる。精神病？ 639 名前：今は [2006/10/21(土) 23:33:55 ] １００％残業代付くからデスマに巻き込まれたい！ ３００時間位働ければ１００万行くのに 640 名前：仕様書無しさん [2006/10/21(土) 23:44:04 ] デスマなんて金の亡者たちの墓場だな。 働く方もどうかしている。常識が無い。 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/21(土) 23:58:01 ] >こんなおれでもお客さんの役に立つかもしれないなら、つい無理しちまうんだ >難しいお客さんが、一言ありがとうとねぎらってくれるなら、弱った脳にも力が漲りアイディアがわくんだ >会社なんてどーでもいいけど、お客さんのためにがんばってるんだよ ？？？ ボランティアか宗教でもやってるの？一体誰の味方なの？ 642 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 00:07:53 ] >>640 世の中不思議な事に残業代が１００％付く様になってから 自然と残業時間が減った、、、 もっと残業したい!!！！！！！！！！！！！！！！！ デスママンセー！！！！！！！！！！！ 643 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 00:10:34 ] うぉおおおおおおおお！！ 残業しまくりてぇええええええええええ！！！ by　24歳　オス 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 05:54:54 ] >>643 馬鹿モン、子種を植え付けとけ うぉおおおおおおおお！！ 子種植え付けてぇええええええええええ！！！ 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 05:57:02 ] 佐賀県んんんんんんん！！ 646 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 08:13:12 ] でもデスマが起こるのは「子供」が多いのでは？ 管理者に真剣さがないからだよ。「大人」は従業員にデスマなどさせない。 精神年齢が低すぎる。 647 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 08:25:08 ] さぁ、デスマが確定しているプロジェクトだけに突貫させられている俺がきましたよ。 既に3年目も半分を過ぎました・・・ 感想はですね。「慣れてきてしまいました」 今日も出社です。あと2週間で量産なのに、仕様変更が一昨日。 そして、仕様書作成係兼プログラマ兼デバッガ＝俺一人 頑張るぞ('A`)v 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 08:32:45 ] ガンパレード・マーチ 作中では突撃行軍歌と書かれる。 作中の歌詞を元にして『突撃軍歌ガンパレード・マーチ』（2002，きただにひろし）が歌われている 。ゲーム内においては軍歌技能を持っていれば戦場で（ランダムに）歌うことが可能。 歌い終わると人類軍、幻獣軍双方とも撤退不能になり、どちらかが全滅するまで戦うことになる。 from wikipedia ・・・('A`)　ｻｧ　歌おうか 649 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 10:10:58 ] デスマをするのは世の中をよく知らないからだよ。 仕事しか喜びを感じないと思っている…。知らないで死んでいくのか？ 世の中にはたくさん面白い事楽しい事があるのだが…。 倉本 裕基の曲でも聴いて心を落ち着かせてくれ。 www.crownrecord.co.jp/artist/kuramoto/discography.html 650 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 10:17:29 ] 倉本 裕基　下の方に試聴がたくさんあります。 www.y-kuramoto.jp/discography.html 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 12:53:40 ] >>649 知った上で触れられずに死んでいくよりは 知らずに死んでいく方がずっとマシだと思われ……。 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 15:55:01 ] >>651 それは子供だ。大人がいないと何もできない…。 大人の面白さは「自由」だ。守ったり、支えたり、育てる事により その権利が与えられる。 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 21:20:57 ] >652 ぜんぜん楽しそーじゃないねそれ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 21:46:12 ] デスマ要員を守ったり育てたり 655 名前：HAKEN mailto:１ [2006/10/22(日) 22:07:47 ] ＞さぁ、デスマが確定しているプロジェクトだけに突貫させられている俺がきましたよ。 ＞既に3年目も半分を過ぎました・・・ ３００時間働けば１００万突破するオレからすると羨ましい。 かなり稼げたんじゃない？ 656 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 22:44:07 ] 現在メンバー８名のデスマプロジェクトに 助っ人がほしいと言ったら、会社が未経験者を採用しました。 どうしよう・・・全員高卒だし。 ＊＊＊その内訳と自己紹介文抜粋＊＊＊ 元銀行員・・・・wordはかなり使えます（ｍｏｕｓ持ってます！）35歳♂。 元工場作業員・・ヤフゥーに詳しいので何でも聞いてください。24歳♂。 元靴の販売員・・携帯でネットショッピングが趣味です。かなりＩＴ系女子です？(←特殊文字らしい)。21歳♀ 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 22:57:13 ] どういう冗談だよそれ・・・・非常に有りそうな事ではあるが。 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:24:41 ] >>656 それアベシだろｗ？ 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/22(日) 23:46:01 ] >>655 深夜業つけさせてくれない＆休日出勤は一日のしかも8時間までしかつけさせてくれない。 どうやっても超えないよ。 訳アリで、うちの周りは給与カットされてるし。 660 名前：仕様書無しさん [2006/10/22(日) 23:57:13 ] お前ら、いいなぁ。俺も残業も救出もつけてくれ・・・　 ひどいよーひどいよーー('A`) 661 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 03:31:48 ] 助っ人要請したら、未経験３人雇って送ってきやがった。 しかもWord/Excelの操作すら怪しい。 インターネットは出来るとかほざいてるし。 元地方銀行員、元工場作業員、元靴販売員。 どれも高卒だし。 明日から行きたくないんだが。 662 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/23(月) 03:34:18 ] お疲れ がんばれ 失礼な物言いだが その先に、何物か見つからんことを 663 名前：仕様書無しさん [2006/10/23(月) 03:39:20 ] 同じことかいてる 頭やられてきたみたい 仮眠室で寝ます 明日が怖いです 664 名前： ◆DEATHPgXXc mailto:sage [2006/10/23(月) 12:23:00 ] >>656 女がいるだけマシじゃないか。 そいつをマ色に染め上げるんだ！ 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 13:08:47 ] そして腐女子が誕生する…と。 「腐ってやがる…染め過ぎたんだ…」 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/23(月) 23:26:21 ] 35♀とか居るよ。しかもデスマの原因になってる。 仕様覚える気が無いなら会社辞めろよみたいな。 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 09:34:22 ] デスマで死なないために。 男の場合ﾌｰｿﾞｸでもいいから女抱くと精神面がだいぶ楽になるよ あとコーヒーはやっぱり控えたほうがいい、水分は重要だけど。 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/24(火) 20:35:02 ] >>667 >男の場合ﾌｰｿﾞｸでもいいから女抱くと精神面がだいぶ楽になるよ 子種無駄にされるからイヤだーー 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 01:06:14 ] >688 >子種無駄にされるからイヤだーー ……有効活用する当てがあるのかえ? 670 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/25(水) 01:25:24 ] てか、女抱くと疲れないか? デスマの最中にそんな余力は無いぞ 下手すると心臓止まるって 腹上死してもこっちは構わんけが相手に迷惑だ デスマ中はMEGADEATHとかSLAYERとかメタル聞いてるとそれなりどうにかなる 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 01:49:46 ] 俺はテレビの下請け制作会社の人間なんだけど、このスレに書かれていることに妙に親近感が湧いてしまう。 ちなみに俺の勤務状態は一日平均15時間労働で、休みは半年に一日あるかどうか･･･。 25歳で給料は手取り26万、ボーナスは年二回で4ヶ月分。地方ロケの場合、出張扱いで一日あたり12000円の出張費がもらえる。 金を使う暇がない（食事はほとんどロケ弁、タバコや下着などはロケ費で買う）ので貯金400万くらいある。 10人中9人が3年以内に辞めるので、奴隷状態に三年耐えればＤやＰになれる。 最近顔色が黄色くなってきて、オフィスのカーペットのつなぎ目で躓いたり、車を運転していて赤信号で停まった瞬間に意識を失ったり、 かなりやばい状況。みんな死なない程度にがんばろう。 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 02:06:31 ] やばい。やばすぎる 673 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/25(水) 02:55:18 ] >671 お疲れさま 無理とは知りつつ、ゆっくり休まれることをお勧めします てか、同い年じゃんかよ 所謂、現場ってどこも似た様なもんなんかねぇ DがディレクターでPがプロデューサーかな? まとめて休んで充電した方がよいと思いますよ こちとら既に使い果たして心臓やら腰やらに色々抱えちまってる ヘルニアの診断行った方がいいかなぁ 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 09:33:25 ] 休みは若干マの方が多いかもなー。 マの方は、身体を動かすことがほとんどないから、その分、気分転換ができなくて 精神的に来ることが多いかも知れんけど。 カーペットのつなぎ目でつまづくってのはあまりないが、 カーペットのつなぎ目に語りかけてる香具師なら見たことがある。 675 名前：仕様書無しさん [2006/10/25(水) 10:59:59 ] >>674 >カーペットのつなぎ目に語りかけてる香具師なら見たことがある。 ((((;´･ω･`))))ｶｸｶｸﾌﾙﾌﾙ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 13:19:15 ] >>670 いや女抱くのが疲れるのは弱りすぎ それより前に手を打たないとやばいよ あと見た目で危ないようになったら医者に見せないと。見た目は普通で裏で静かに病んでる場合もあるけどさ。 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 21:35:28 ] >>670 つ疲れマラ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/25(水) 21:43:04 ] >>676 >見た目は普通で裏で静かに病んでる場合もあるけどさ。 ここの香具師はみんなそうさ...............ｺﾞﾎﾎ 679 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/10/25(水) 21:44:18 ] ぐふっ そんなもんか 先週俺を苦しめていた腰は落ち着いた 痛くて眠れなくなるんで、筋弛緩剤と消炎剤のんで寝るんだ あの薬飲むと体だるくなって心臓が変になるから嫌い 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 00:37:15 ] >677 アレは立つだけ。しかも感度激悪。候野郎も激しく遅漏化。 681 名前：６５５ mailto:　 [2006/10/26(木) 00:57:40 ] >>659 ＞>>655 深夜業つけさせてくれない＆休日出勤は一日のしかも8時間までしかつけさせてくれない。 ＞どうやっても超えないよ。 ＞訳アリで、うちの周りは給与カットされてるし。 付かないんだ。。。それはキツイね。 オレは土日確実に休みで（本当は仕事して金を稼ぎたい）月の稼動は２２０時間 位。本当は１５０時間位で成果物は出来上がっているんだけど残業代を稼ぐ 為に無駄に残ってインターネットしてるよｗ 残業代が付くとコストが掛かるからあまり残業させてもらえない！！ 682 名前：仕様書無しさん [2006/10/26(木) 01:22:48 ] 顔色が黄色いってそれ黄疸じゃないの？ 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 10:36:55 ] おまえら、ホントに・・・ 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 12:55:49 ] たとえデスマといえども、オレは気丈だから 絶対大丈夫と信じて一年が過ぎ・・・ 嫁から指摘されて頭に500円ハゲをハッケン 帰れないから、服装なんてすぐに無頓着になるし 今から振り返ると、ちょっと壊れてたヨ 685 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 21:42:08 ] 指摘してくれる嫁も居ない漏れ.... つるっぱげ(・∀・) 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/26(木) 21:44:44 ] 真面目で責任感がある良い奴ほどﾃﾞｽﾏに殺される 仕事の質下げても生き残ろうぜ！ 687 名前：適当に mailto:　 [2006/10/26(木) 21:57:21 ] 仕事して来月でプロジェクトを抜けるｗ 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 01:55:15 ] デスマをするのは金のためだろ？ 金のためなら体を壊してでも働くのか？ 返って金以上のものを失う確立が高くなるけど…。 運動しないから脳卒中とかあるらしいよ。 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 02:04:45 ] 脳卒中はやだな。 例えるならデュアルコアの片方が死んだような感じだ。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 02:42:01 ] CoreSoloじゃん 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 03:49:18 ] デスマーチ現場には純度７０％ぐらいの”あべし”が混ざっています♪ 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 07:27:22 ] 理性をなくした日本兵の様に基地外にならないようにしよう。 「理性」はありますか？ 693 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 15:43:57 ] スケベなものも周りになく、そんなことを考える暇もないんだが…ちんこがたちっぱなしになる。 これ、やばい？ 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 15:52:32 ] >>693 身体が生命の危機を感じ取って、種族維持本能が発現している状態。 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 18:12:01 ] >>693 お疲れですね 696 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/27(金) 22:37:33 ] なぁ、使い物にならない新兵どうしたらいい？ 教育しても飲み込み悪すぎておれの時間が足りなくなるから早く帰らせてる おれはそのあと自分の仕事のためにひたすら残業… 本人は至って幸せそうだからいいのかな… 697 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 00:40:13 ] 雑用でもさせとけば？ 698 名前：696 mailto:sage [2006/10/28(土) 21:44:36 ] >>697 雑用も下手で見てられない 根は真面目だけど早く他の奴と取り替えたいよ 699 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/28(土) 23:50:51 ] >>696 有能な怠け者->指揮官にしろ、マ界ならプロマネ？ 有能な働き者->参謀にしろ、マ界ならSEとか設計？ 無能な怠け者->兵卒にしろ、マ界ならマ、テスター 無能な働き者->クビにしろ 700 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 15:38:11 ] 最近政府がIT企業（楽天、SBI）に圧力かけている節があるんだよね。 IT企業の儲けが凄くてコントロールできなくなっているらしい。 みなさんもITの真に受けずに本来の人生に戻しましょう。 恋愛→結婚→子育て。デスマをしても今後馬鹿にされる可能性がでてきた。 返ってITが厄介者になってきているって事かな。「魔女狩り」に似ている。 急ぐ乞食はもらいが少ない。急ぐ必要は無いと言う事だ。 それよりも人生を大切にすべし。　 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/29(日) 20:57:39 ] デスマして薄給、デスマせずば無給。 我等凡百にとりてデスマを拒むは即ち死、なれば…… いやそこまでして生きてる方が負けか? 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 05:56:49 ] 31日納期wwwwwwwwww なんでこの時間に会社にいるのおれewwwwwwwwwwwwww m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!ヽ(´▽｀)ノワーイ(;´Д`) ｱﾋｬｯﾋｬﾋｬヽ（ﾟ∀ﾟ）彡�d�j！�d�j！あ、あわわわヽ(´□`;)ﾉ(rｧﾟ∀ﾟ)rｧ 　 _ 　 ∩ (　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！ 　⊂彡 ｵﾜﾀ＼(^o^)／(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ (　･∀･)つ〃∩ｶﾞｯﾃﾝ ｶﾞｯﾃﾝ ｶﾞｯﾃﾝ (∩ﾟдﾟ)あーあーあーあ聞こえないー 31日納期wwwwwwwwww なんでこの時間に会社にいるのおれewwwwwwwwwwwwww ぷg 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 07:06:12 ] >>702 ちょ、落ち着け。 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 08:55:38 ] 残業時間が2桁だと、なんか悔しくありませんか？ 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 11:58:06 ] いや、全然。 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 12:10:23 ] >>704 それは一桁と比べるという意味で十数時間くらい？ ちゃんと残業代が出れば、別にそれくらい良いような。 90時間〜3桁に突入とかだと、話は別。 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 13:08:50 ] もうダメだ。疲れた・・・ 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:16:14 ] さぁ〜　眠りぃなさぁいぃ〜　つぅかぁれぇきぃったぁ〜〜〜〜〜 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 22:18:17 ] カスラックですが、著作権料を徴収に来ましたよ>>708 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/30(月) 23:43:45 ] >>709 フツーにだめー 711 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 01:21:03 ] いーきーてーいーてもー いーいーですーかとー 712 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 03:47:38 ] 眠いなー 俺が今寝ちゃったらこの会社どうなっちゃうんだろう 俺ともう一人くらいは東京湾かな、どうかな？ 713 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 19:04:52 ] >711 そーのーこたーえをー だーれーもがーしーってるからー 714 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 22:11:18 ] どこかでだれかがﾃﾞｽﾏで頑張ってる そう思うと少し心がやすまるよ、、 おれもあと少しがんばる 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/10/31(火) 23:56:50 ] このプロジェクトが終わったら、俺、結婚するんすよ 716 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 00:12:07 ] 死亡フラグ・・・！ 717 名前：702 mailto:sage [2006/11/01(水) 00:20:48 ] ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 718 名前： ◆DeatHmAJXQ mailto:sage [2006/11/01(水) 00:22:18 ] >717 お疲れさま ゆっくりおやすみ 719 名前：707 mailto:sage [2006/11/01(水) 11:21:38 ] 昨日、とうとうやめることを決めた｡自分の中で何かが切れてしまった｡うまくやめられればよいのだが・・・ 来週､自分がかつてシステム納品した会社との面接｡ 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 12:37:50 ] >>717 何がｵﾜﾀのか… 721 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 17:14:06 ] 俺、このプロジェクトが終わったら・・・次の火消しに行くんだ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 18:52:52 ] >>721 死亡ﾌﾗｸﾞか…むしろコロして欲しいんだろうなぁ。 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/01(水) 19:41:36 ] >>722 いや、PMが♀で、その上で腹上死したいんだと思う。 それならデスマで死んでも悔いは あるなｗ 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 20:09:46 ] 連休なのに出勤してるおまいら バスとか連休ダイヤだから注意するんだ 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/03(金) 22:28:25 ] >>724 もっと早く言って欲しかった……_|￣|○ なんてな、泊まり込んでいるんだから関係ないぜ！帰りたいよー 726 名前：仕様書無しさん [2006/11/05(日) 17:26:00 ] >>701 >デスマして薄給、デスマせずば無給。 >我等凡百にとりてデスマを拒むは即ち死、なれば…… >いやそこまでして生きてる方が負けか? なんで何も言わないんだ？そもそも家でやる事があるだろうに。 社長はヒモかい？ 727 名前：仕様書無しさん [2006/11/05(日) 19:22:05 ] 昨年８月から“失踪”状態にあった巨大匿名掲示板「２ちゃんねる」の 管理運営者「ひろゆき」こと西村博之氏（２９）が４日、早大（東京都新宿区）の 学園祭で講演会を行った。同掲示板での誹謗（ひぼう）中傷の書き込みなどを めぐる訴訟が続く西村氏。先月も、１度も出廷することがないまま１００万円の 賠償命令を受けたが「裁判にはひまだったら行く」。賠償金も払う気ナシと強気の 姿勢を貫いた 板倉教授は「なぜ、これまで損害賠償を命じてきた裁判所が、強制執行を行わない のか不思議だ。西村氏は財産がないわけではないのに…」と首をひねった。 www.sanspo.com/shakai/top/sha200611/sha2006110500.html ITカルト信者が日本を無法地帯化しようとしているのか？ 728 名前：仕様書無しさん [2006/11/05(日) 19:29:32 ] ﾃﾞｽﾏってなんﾃﾞｽﾏ？ 729 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/05(日) 19:41:54 ] >>710 姉の詩集スレに遭遇した人乙 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 13:20:58 ] p.pita.st/?m=r4xgcr3e 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 14:19:27 ] うへへ、“今日は定時で帰ります”って言っちゃったよ、俺。 お客の人は、こっちを見もせずに「あ、そう」とか言ってたけど、知るもんか。 帰ってやる。帰ってやる。 へへ・・・へへへへ・・・ 732 名前：仕様書無しさん [2006/11/06(月) 19:05:35 ] 何も言わずに定時に帰って来たよ。 何でみんな帰らないで残業しているのか謎なんだよな。ほとんど仕事してないのに。 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/06(月) 23:50:24 ] と言うか帰って当たり前なんだが…。 734 名前：仕様書無しさん [2006/11/06(月) 23:52:20 ] と言うか定時で帰るなら時間内にきっちり仕事はやるべき。 そうでなければリストラされるだけ。 735 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 01:35:54 ] 残業前提の仕事量を渡してくるから困ったもんだ 736 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 06:30:49 ] >>735 最近の５０代、４０代のSEって難しいかどうかの判断ができない 人が多くなってきたような。こっちから言わないと彼らわかってない 事多いよ。自分がわからないのに人に無理やりやらせる。 そして出来た所でなんでも無い。 デスマをして出来てしまうと余計なんでも無いようにデスマを要求するから 余計、横柄になる。そんなのにデスマをすると返って自分の首を絞める と言う事だ。 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 06:35:27 ] 結局、デスマなんて人生をおかしくしている証拠だ。 人生設計し直すべし。 738 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 06:38:12 ] カルトだよね。デスマって。特攻隊員みたいに洗脳されているよ。 自ら戦争を始めといて国民に死んで来いなんて指示に従う必要は無い。 739 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 06:50:21 ] デスマは勝てるはずの無い戦争を始めて、不眠不休で働けって 言っている時点で従業員の健康は考えないから先の太平洋戦争と 似たようなもんだ。人生がメチャメチャで終わるカルトだね。 暴力団に金を与えるとさらにキツイ要求をしてくるから、気をつけろ。 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 06:58:34 ] 　　　　[ ﾟдﾟ]y-~~~　ﾃﾞﾌﾗｸﾞｶﾞｶﾝﾘｮｳｼﾏｼﾀ 　　　　/[へへ 、、。。。いいいうええかかがくけけさしずただだ っっつてててててでででととななににねののの はははめもよらららるるるるるろわををををん イカキスチチツデトマメメャャル 不不与争争人休似健働先力勝員団太始平康 従戦戦時暴業気求洋点無生眠終考要言金 741 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 09:07:37 ] ITカルト＋拝金カルトだな。人より金とＩＴ三昧生活。 742 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 09:11:59 ] この前テレビで見たんだけどさ、 フランス外人部隊って、むちゃくちゃ過酷な訓練をして一体感を付けさせるんだとか。 それと似たようなもんで、デスマを通過すると、誰か残ってると帰り辛くなるんじゃねーかな。 743 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 09:13:09 ] >>735 よく言うじゃないか。「８：２の法則」って。 つまり、定時間の８時間は仕事をしなくて、定時後の２時間で仕事をするんだよ。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/07(火) 09:21:46 ] 　　　　　 　 　 ,. -''"￣￣｀`丶､ 　　 　 　 　 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事が円滑に運ぶよう、事務を処理し、設備などを保存維持していくこと。「―の行き届いたマンション」「生産―」 ３ 法律上、財産や施設などの現状を維持し、また、その目的にそった範囲内で利用・改良などをはかること。 「管理」と言う文字からするとデスマをするＳＥは管理ではなく暴力に近いかな。 748 名前：仕様書無しさん [2006/11/07(火) 16:55:35 ] 波平さんが引退した途端不正を始めたカツオ達か…。 波平さんはカツオの将来を知っていたから あんなに怒っていたのかもね。 しかしあれだけ怒る波平さんは今やいない。2007年問題。 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 09:24:00 ] もうかつぽ 750 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 14:10:57 ] A級戦犯ために一生懸命働いて稼いでも 「特攻して俺のために死ね。」と言うだけ。 時間内できちんと働いた方が彼らは真面目に働いてくれるよ。 扱いもいい。給料はそれ程でもないけど。 今稼いでいる金は要らん金だろうけどね。 751 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 14:18:52 ] 結局、大金を扱う器ではないと言う事かな。 752 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 18:20:28 ] >>735 しかも進捗会議で定時の8時間を使って、次の日の進捗会議 で吊るし上げられないように、(錆)残業時間に仕事させられる。 753 名前：！！ [2006/11/08(水) 22:02:11 ] 今月で今の現場を抜けるんですが、現在私の修正している既存のプログラムが 在得ない位の複雑怪奇なスパゲッティーソースで、仕様を分かる人間すら 誰1人としておらず全く修正の出来ない状態です。（お手上げ状態） しかも担当のＳＥも【なんんちゃってＳＥ】でソースすら読めない人で頼りになりません。 とりあえず「はい、無事○○を修正しました。」と言って内部で適当に修正（嘘） して納品しています。 この部分が稼動するのは来月以降なのですが私が抜けるに際しては支障は無い のですが、これって悪ですか？ ※本当は、私も仕様がきっちりわかれば金を貰っている以上 それ相応の物を納品しなくてはならないとは思っているのですが、本当に 今のシステムだけは手に負えません。私以外にもこんな経験をされた事 のある人はいますか？ 754 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 22:05:03 ] >>753 釣りっぽいが、お前のやったことは正しい。 悪とか善とかの二元論でシステムが稼働するなら苦労はせん！ 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 22:06:20 ] >>753 携帯を解約して、連絡先・住所も変えておくことをお勧めする。 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 22:20:10 ] 高飛びかよ！ GOTO　”新天地” 757 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 23:13:11 ] 「動いているものはイジるな」 というのはデスマーチ防止に効果あり？ 758 名前：仕様書無しさん [2006/11/08(水) 23:17:19 ] もう古典文学みたいな物ですよ、その名言。 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/08(水) 23:30:35 ] >757 デスマの場合、いじりたくてもいじる「動いているもの」がないことが多々…… 760 名前：！！ [2006/11/09(木) 00:24:25 ] >>754 釣りだったら、俺もどれだけ幸せな事か。。。 マジお手上げだよ。複雑怪奇でだーれも分からないシステム。。。 設計した奴もコーディングした奴も抜けて訳分からん。 とりあえずアボーンＷする前に抜けるからいっか。 >>755 やっぱやばい？ でも分からない物は分からないし、超スーパークラッカーでも無い限り 分からないと思う。 因みに埋め込みのSQL文だけで１２００行とかざら。 （JOIN等しまくって何十にもネストしまくってる。） 761 名前：！！ [2006/11/09(木) 00:27:39 ] 補足するとそのＳＱＬは１つのＳＱＬコマンドを連結 しまくって SQL COMMAND ・・・＞　fill(DataTable)の１回の中だけでこんな感じ。 マジ、やってられん。バックレるしかないか。バックレ経験は 無いけど遂に俺も人間崩壊する前にバックレる日が来たか。 もう後は知らん。 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 01:19:02 ] >>743 定時間の8時間仕事して、定時後の8時間で仕事するよ 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 05:39:55 ] ！！氏にエドワード・ヨードン大先生の言葉を贈ろう。 デスマーチは例外ではない。今や常態である。 いま脱出できたとしても、すぐに次がやってくる。逃げることは出来ない。 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 09:03:18 ] まぁ、稼動前に責任範囲をきっちり明文化しておくのがいいだろうな。 ところで、超スーパークラッカー見つけた。 ttp://www.rakuten.co.jp/p-kaneko/429867/ 765 名前：仕様書無しさん [2006/11/09(木) 13:20:48 ] デスマーチ自体は　「金」＝「幸せ」と言う拝金者が集まるから起こる。 世界が考える「幸福」とはちょっと違う。 その違う「幸福」を考えた方がトータルで結局金持ちになれる訳だけど。 この日本社会を自分で作った人は引退したから教わった事を そのまま遂行するのが無難。今いる管理職はやってもらったタイプだな。 「周囲がするから俺も」と外れた事をすると落とし穴が待っている。 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 15:17:56 ] >>764 今お腹すいてるから食べるほう想像してしまったよ 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 16:33:03 ] ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/26873 やったな！お前ら！ 768 名前：仕様書無しさん [2006/11/09(木) 20:32:13 ] >>767 IT技術者オワタ＼(^o^)／ もう、イヤぽorz 769 名前：仕様書無しさん [2006/11/09(木) 20:36:55 ] 何か日本の寿命が削れて逝っている気がするｗ 770 名前：仕様書無しさん [2006/11/09(木) 22:32:36 ] みんなで定時で帰ればいいんじゃﾈ 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 23:22:21 ] 俺は定時に帰るかな。 クビになったらなったで別にどうでも。 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 23:37:53 ] >767 これを経団連から見ると 「うはｗｗｗ　11兆6000億も人件費浮くｗｗｗ」 ってなるんだな…… 浮いた金でたき火して俺たち当たらせてくれん? 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 23:40:17 ] 開発って人数増え過ぎると効率悪くなるから 誰も残業しなくなってタイムシェアリングとなると 今まで以上に火事が多くなるんだろうな 774 名前：仕様書無しさん [2006/11/09(木) 23:45:14 ] >>773 俺自分で吹かせて金稼いでる。 残業しまくりてぇ！！ 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/09(木) 23:54:48 ] 無能が1人入ると 3人分ほど効率落ちるよな。 776 名前：拝金者 [2006/11/10(金) 01:28:24 ] >>775 意図的になｗ 残業した方が金稼げるしｗ 働けば働くだけ金が入るから幸せ。 777 名前：仕様書無しさん [2006/11/10(金) 06:53:30 ] >>771 >俺は定時に帰るかな。 >クビになったらなったで別にどうでも そもそも奴隷の様な生活を好むのかが疑問。乞食じゃあるまいし。 778 名前：仕様書無しさん [2006/11/10(金) 08:18:14 ] 労働基準法第５条 強制労働の禁止 「使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に 拘束する手段によつて、労働者の意思に反して労働を強制してはならない。」 779 名前：仕様書無しさん [2006/11/10(金) 22:50:48 ] もはや空文化　ワイマール憲法だ　ナチのような軽暖連枝ね 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/10(金) 23:44:14 ] 2日ほど顔を見ない奴がいるだが… まさかな… 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 00:22:56 ] >>780 来週の月曜日に真っ黒に日焼けした顔で爽やかに 「おつかれさまです！」 と帰ってくるよ。 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 10:20:43 ] >>670 eurobeatを聴いてる。無駄に明るいんで少し救われるよ。 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 10:22:38 ] 11兆円分の損失が発生する原因になると、バカな上役連中は理解してないんだな。 日本が何時までも世界の技術のリーダーで居れるという その妄信はどこから来てるんだろうか。御手洗氏ね。 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 10:44:57 ] いっそのことキャノンはトイレ作ったらいいのに 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 13:40:19 ] 未成年でデスマでバーンアウトした奴がいるって言ったら信じてくれるか？ 俺（+同僚）なんだが。 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 15:07:29 ] >>785 信じましょう。 Ｆ通行った同期からの報告によると、病院送り、精神病など、 当たり前のように発生してるもようで、とてもオソロシイです。 うちの会社も45時間以上の残業は払ってくれません。 休日、深夜は基本的に無賃労働です。 早く労基よ来い。 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 15:59:50 ] 労基は待ってても来ません。 労基は呼んでも来ません。 労基は引きずり出されてはじめて来ます。 788 名前：仕様書無しさん [2006/11/11(土) 22:41:26 ] つか、おまいらなんでデスマに参加してんの。 経営者側からすると、「勝手に頑張ってくれちゃってる」という感じだろうね。 789 名前：仕様書無しさん [2006/11/11(土) 23:04:28 ] ４日前から全く寝らずに仕事してた C++で指定してあったのにクライアントがなぜか急にjavaにしろと言ってきた… しかもSEが承諾しやがった だから社内にいた数少ないjava要員がCプログラマと二人一組で書き直し… 14人いたんだが、その内javaプログラマ３人が次々と脱落しデスマ突入 俺はCもjavaも使えたからよかったが、他の6人はjava専だったから尚更キツい 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/11(土) 23:48:56 ] >760 スーパーハカーだとか、スーパークラッカーなんて程度の低いことを 言ってるから、だから、お前はダメなんだ。 さっさと、シャンポリオンを呼んでこい！ 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 00:22:32 ] >790 えらい渋いとこ持ってきたな > シャンポリオン 792 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 00:50:03 ] もう帆場は古いのか。 奴なら、破滅のトロイを全部のプロジェクトに忍ばせるだろうな。 793 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 05:52:20 ] あのー 年明けから、富士２での開発が始まりそうなんですが これはデスマ確定と思った方がいいんですかね？ 794 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 08:56:27 ] 厚労省、不正経理問題で職員１４３２人を処分 www.yomiuri.co.jp/national/news/20061110it14.htm このうち１２０人は、国費を私的に流用していたなどとして懲戒処分とした。 残業代１１兆円消える？　ホワイトカラーの自律的労働時間制　労働運動研が試算 www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548 所謂、強制労働法案だな。A級戦犯的になってきた。 自分で始めた戦争に「死んで来い」と国民に言い始める。 日本人を奴隷扱いか…。昭和初期の製糸工場に逆戻りだ。 デスマが当たり前と思う経営者はそれを従業員がしなくなると上の様な 法案を出してくる。デスマをするな！！！！！！！！！！！ 795 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 09:52:19 ] デスマが起こるのは意思の無い人たちか人の事よりお金を考えている 人達だから何言ってもデスマをやるんだよ。 ピクミンと同じ。 自分達でこの指示はおかしいと思わないで、行動する。 ゲームが上手い人ならいいけど、下手だと地獄。それがデスマ。 796 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 10:16:14 ] たぶんそうじゃなくて、キーになる人がデスマが好きなだけだよ 797 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 10:18:16 ] あてにならない労基とかに期待するのはやめて逃げるのが正解 798 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 10:25:25 ] >>796 だからピクミンじゃん。 799 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 10:27:26 ] ピクミンとかしらないし 800 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 10:31:05 ] 「引っこ抜かれて、あなただけについて行く 今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる」 結局、人生を食べられてしまってお陀仏。 気付いた時には遅かったなんて無いようにしようぜ。 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 11:32:55 ] 大丈夫 ここには「引っこ抜かれる」ような人材はいないw 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 12:42:29 ] >>789 おまいがC++専を装えばそのプロジェクトから解放されたはずだったのに・・・ 803 名前：仕様書無しさん [2006/11/12(日) 13:33:34 ] ホワイトカラー・エグゼンプション（残業代無し）に関しては 民間ではなく公務員だけ実施するのが今は一番効率が良いと思う。 それができなければ、彼らの嘘。 単なるヒモ。 民間はきちんと考えてコスト削減しないと潰れるから。 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 13:51:32 ] >>789 素敵なペアプロだなw 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 19:34:58 ] 圧倒的に技量差があるペアプロはきついよな 教育費よこせと思うよ… 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 19:44:56 ] Java屋がC屋にC++教える図に噴出しそうになったことならある。 まあ単にオールラウンダーなだけなんだが。 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/12(日) 23:16:53 ] >802 「覚えろ」の一言で終了。 今の現場の新入り氏がさ、Javaの仕事で入ってきたはずなのに PerlはやらされるわレガシASPでVBScriptはやらされるわ…… たくましく身につけてがんがんこなして行ってるけど傍から見てて激しく気の毒だ。 たまたま俺はどっちもかじってるから時々質問受けたりするが、答える度に何か罪悪感がorz # 現場は今は落ち着いててデスマつーほどじゃないんだが 808 名前：仕様書無しさん [2006/11/13(月) 01:33:02 ] >>803 そんな事したらヤツ等がますます仕事しなくなるぞ。 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/13(月) 16:27:20 ] >>808 その為に成果が必要なんじゃ 窓口締め切りとかも時間で終了とかじゃなくて その時間まで整理券発行、客が全て片付くまでサビ残 これでも納得いかないが 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 01:17:44 ] そろそろ現場にも諦めムードが漂ってきました。 もう少し待てば凍結しそうです。 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 04:55:47 ] 夜中に心臓がバグバグして目が覚めた そして気を落ち着かせようと2chでこのスレのぞいてる．．． もうだめかもしれんね 812 名前：仕様書無しさん [2006/11/14(火) 07:14:30 ] ダメだと思ったらそこで終了ですよ。 せめて緊急停止プログラムを実装してください。 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 08:59:48 ] >>812 それｗ　自爆フラグｗｗ 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 09:14:55 ] ＿＿____ |←樹海| .￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三 　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 815 名前：仕様書無しさん [2006/11/14(火) 09:19:37 ] ＿＿____ |←rejob| .￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三 　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/14(火) 19:54:01 ] 仕様がFIXする気配もなくプロトを延々と作らされてる俺がきましたよｗｗｗ 今日もとある処理で上役SEが「ここ問題ないですかねぇ？」「こうした方が．．．」 つーか客に話ししたのかよコﾉﾚァ!!着手確認取ってないの俺知ってるけどなｗｗｗ 俺は冬茄子でたらｵｻﾗﾊﾞだから知ったこっちゃねーよ。ﾍﾍﾍッ♪ 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 10:19:39 ] きつい時に、周りにちゃんと「きついんだな」とわかってもらえる人がうらやましい・・・ 俺なんて、「きつい」といっても、ネタか冗談にしか思われん・・・orz 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 10:24:49 ] 　　　　(･ω･) ﾔﾎ- 　〜 　(_ ﾟTﾟ 　　　　ﾟ￣ﾟ 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 16:53:10 ] 結局のところ デスマーチをやりたくなければ頑張らなければいいの？ それとも頑張らなければ首を切られるの？ 820 名前：仕様書無しさん [2006/11/15(水) 17:06:02 ] どっちを選ぼうと、所詮堕ち逝く先は地獄に変わりねぇ 821 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 17:25:27 ] デスマやって会社に残るか、クビかだろ？ いいじゃん、辞めて警備員にでもなれよ 822 名前：仕様書無しさん [2006/11/15(水) 22:16:11 ] ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　すいません､そろそろ我々も避難しないと津波が…… ＼ 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 （　=∀=）　 ∧ ∧ ＜　まだバグ残ってるだろ､ｺﾞﾙｧ!! 　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿ ￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼ 　　　 　 　￣　　　=======　　＼ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 22:36:57 ] 実際、納期に間に合わなかったらどうなるの？ 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 22:38:45 ] リリースまで缶詰にされ、リリース後簀巻にされて海に投棄される 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 22:41:35 ] で、実際は？ 826 名前：仕様書無しさん [2006/11/15(水) 23:04:26 ] ここにそれを語る香具師は居ない、何故なら…… そう言う事態に陥ったPJに参加していたPGやSEは……もう 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 23:07:58 ] ちょ待てよ さすがに殺されはしないっしょ？ 最悪クビじゃないの？何かあるの？ 828 名前：仕様書無しさん [2006/11/15(水) 23:16:33 ] >>821 違うよ。それはリーダーシップが無いだけ。後輩は味方をしてくれる？ してくれないようだと実は自分に問題がある。 829 名前：仕様書無しさん [2006/11/15(水) 23:22:31 ] 誰からも愛されていないからデスマに投入される。 誰かを愛せばデスマから守ってくれる。 普段から人を馬鹿にしていると、人から馬鹿にされる。 830 名前：仕様書無しさん [2006/11/15(水) 23:30:06 ] と、現在ﾃﾞｽﾏな人が私物モバイルで打っております。 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/15(水) 23:32:19 ] でもデスマをやる奴は人を愛せない 832 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 00:09:46 ] 何故なら、いつ果てるか分からない、バッジ処理程度のソース容量より軽い我が身。 愛する人が居ると、キーを打つ指がふるえ、スペースを入れ違え、引数を引き違え…… 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 00:18:14 ] 守るものがいると信じ絶望の戦場へ向かう兵士 守るものなど邪魔なだけと知って絶望のデスマ現場へと向かう技術者 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 00:18:45 ] アレだな、人を愛さないからイジメられる　ってのと一緒だな いじめられた奴はもう人を愛せない 835 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 00:45:46 ] デスマに立ち向かう日の前の晩はそりゃもうお熱いそうで 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 02:45:16 ] 飽食に適応した人類が登場するように そろそろデスマに適応しようじゃないか? 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 06:34:26 ] リリースまで缶詰にされ、リリース後はバグ修正でやはり缶詰にされ、 解放されるのは人として何かを失った時。 838 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 07:30:38 ] 「このプロジェクトが終わったら結婚するんだ…」 そう言って彼はデスマーチに参加していった。 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 08:24:25 ] 何番煎じだ 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 08:31:46 ] >>827 マジレスすると、ある程度大きな会社では、社会的に抹殺されることはある。 クビにして一般社会あるいは同業他社に流れることすら都合が悪い場合、 例えば「社長直属の非公式部門」のような部署に異動になる。 ここに配属になると、社員リストにも名前が載らない。 社員番号など、在籍している証拠も抹消されて、表向きはいないことにされる。 そのままほとぼりが冷めるまで、一切外部と関わることのない作業をすることになる。 841 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 08:46:25 ] >>840 その部署は定時に帰れるのか？ 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 18:39:10 ] >>840 うわ！オレのいた所ジャマイカ、社長直属部局 >841 定時で帰れるかどうかは社長のお心次第、大体そう言う部局出張所等は 何らかの裏金用のペーパーだからね。 むしろ、社会的に抹殺されたほうが幸せかもしれんぞ、 給料は下がるが健康的な毎日を送れる、永遠に出世はデキンがね。 社長に気に入られて茶坊主になれれば話は違ってくるが……妬みに注意な 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 18:57:38 ] 給料なんかどうでもいい、俺結婚しないからな 定時に帰れるんなら最高じゃん 出世とかくそくらえ 844 名前：仕様書無しさん [2006/11/16(木) 19:09:00 ] 本当の事を言うと、デスマ中はプログラム書いている奴が一番強いんだよ。 偉そうな上司も社長も、コード書いてない奴は結局の所、いなくてもいい存在なんだ。 コードをいっぱい書いてれば書いているほど強い。 俺がプロジェクト内で一番多くコード書いていた時は、遅刻しようが勤務時寒中にどっか行こうが、 誰も文句言わなかったぞ。アホな上司が説教しやがったから、社長に直接上司がウザイって言ったら、 上司が敬語になったぞ。だからデスマ中は仕事さえ他人より多くやってれば、問題ないんだ。 ただ、デスマが終わった瞬間、飛ばされたがな。 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 19:37:21 ] >>843 若いうちはいいけどね。 誰にでもプライドは少しはあるものだよ。 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 19:50:56 ] プライドなんて窓から(ry 40過ぎてテスターやってたおっさんみるとほんとそう思う 847 名前：仕様書無しさん [2006/11/16(木) 22:28:10 ] １人月の仕事と言われフタをあけると、とんでもないことに。 ロクな打合せもなしに、見積もり時間もなしに、テキトウに仕事持ってくるな。 もうやだ、もうやめたい。 なんだかんだで、３ヶ月目突入。 でもって今月３日しか家に帰ってない（しかも寝るためだけに）。。。 あと２ヶ月はどう考えても終わらないだろうな。 ああ、打合せになると客から白い目で見られる…… イヤダァ よく考えりゃ、分かってたはずなんだよな。 ７０画面作成して通信表示処理を全画面に作りこむのに、１人月は無茶苦茶だ。 この仕事押し付けられる前に、逃げてりゃ良かった。 １人月分の仕事じゃなかったんだ。 １人月分しか予算が無かっただけなんだ。 なんでソフトって、いつもいつも足元見られるんだろ。 848 名前：仕様書無しさん [2006/11/16(木) 22:32:39 ] > なんでソフトって、いつもいつも足元見られるんだろ。 おまえみたいな馬鹿が馬鹿正直に馬鹿なモノ作ってるからだよ。お馬鹿さん♪ 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 22:38:03 ] プライドなんて所詮モテたいって思う気持ちから来るんだろうが 全く女にモテる見込みのない俺にプライドなんて存在しない 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 22:55:55 ] > おまえみたいな馬鹿が馬鹿正直に馬鹿なモノ作ってるからだよ。お馬鹿さん♪ 的確なアドバイスありがとう！ 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:03:58 ] そういえば、baka.int　つか…いや何でもない 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:04:25 ] 「馬鹿」を「豚」に変えてみる すると、豚正直って何？、という疑問がわく 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:06:21 ] 豚正直 この先食い物にされて終わっていくだけの人生なのに実直に生きやがってるなぁの意 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:14:06 ] いつもの○○だけど、豚丼大盛りツユダク玉付き10人前お願いね。 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:17:09 ] 素人にしちゃ食う方だな 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:22:52 ] この時間帯、このスレ賑わうな。 かく言う俺も、その一人か。 分かる気がする。 背後からの視線感じなくなったこの瞬間、この開放感。 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:24:37 ] 俺も来年からそれを味わうのか というかお前ら仕事しろよ だから徹夜になるんじゃないのか 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:34:51 ] 徹夜しても終わらないから癒されに来てるんじゃねーか 束の間の憩いなんだよ 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:44:23 ] そろそろ忘年会の季節ですね 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/16(木) 23:58:56 ] 火消しのはずの俺が最近立ちくらみに悩まされてる ・・・そうか、あいつら寝不足になれてやがるんだ 861 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 00:30:11 ] >>859 クリスマスもね。 去年のクリスマスも帰れなかった。 デスマーチ真っ最中でね。 その日で徹夜3日目に突入したんだが 同僚が精神的にやられたらしく、 涙を流しながらキーボードを打っていたよ。 涙の理由を聞いてみると無意識にどんどん流れてくるんだと。 しばらくすると意識をなくして、救急車で運ばれたよ。 彼は、今も入院してるんだが、退院しても復帰は無理だそうで。 デスクワークなのにドクターストップだよ？ 信じられる？ あの時オレは「サンタさんは居ない」とマジで確信したよ。 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 00:38:58 ] ﾃﾞｽﾏは、クリスマスまでには終わる…… 863 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 00:45:19 ] サンタさんは、彼に 仕事を辞めるというプレゼントを残していったんだよ 864 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 01:24:51 ] あのころ、人々はまだ疑うことを知らなかった。 ロマンに溢れた遠足、荒々しい男らしい冒険・・・。 プロジェクトは三ヶ月――スケジュール立てれば息もつかぬうちに、すぐ終わる。 大した犠牲を出すこともない・・・。 私たちはこんなふうに、2006年のプロジェクトを単純に思い描いていた。 　クリスマスまでには家に帰ってくる。 新人たちは、笑いながら母親に叫んだ。 　　　　「クリスマスにまた！」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従軍したオーストリア人SEツバイク 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――――――――――――― 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昨日の世界　より 865 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 02:06:58 ] コンピュータの世紀　21世紀 　第一集　コンピュータが業務を動かし始めた 　「エラい人の妄想が始まった」 　 　第二集　PG達は、恐るべきOSの登場を見た！ 　「ゲイツメディアOSの完成」 　第三集　エラい人は、悪の帝国ゲイツさまに基幹システムの未来を託した 　「ゲイツの野望」 　第四集　ActiveX　.NET FlameWork　そしてUnix 　「PGは地獄を見た」 　第五集　PGとSE達は、スケジュールと人月分からの脱却を目指し奮闘した 　「技術者のプライドのもとに」 　第六集　PCが街角にあふれ出した 　 　「それはCD/ATMから始まった」 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 02:08:44 ] 　第七集　元請けと下請け屋の確執は瑞穂から始まった 　「三者の基幹システム分割作業」 　第八集　PG達は、最終モバイル機器背負って仕事場に赴いた。 　「情報漏洩の中での平和」 　第九集　ITな世界が揺らぎ始めた 　「デスマの衝撃」 　第十集　絶え間ないスケジュール破綻、スタッフ心身崩壊の中、PGの慟哭があった 　「エンジニアの悲劇果てしなく」 　第十一集　Programmer 　「PGが考えた、設計、スケジュール、雇用体系　そして…」 　第十二集　PGはホワイトカラー・エグゼンプションの中に放り込まれた。 　「残業世界の開幕」 　第十三集　クリスマスまでには終われる…。 　「死亡フラグの完成」 適時、専門な方修正頼む 867 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 07:01:31 ] デスマなんて底なしの欲求から起こっているわけだから、 デスマをしても「もっともっと俺の為に働け」と言われるだけで 何も返ってこないぞ。 残業しない方が結局、扱いが良くなる事に気付け。 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 07:42:37 ] >>867 納期間に合わずにクビか社会的抹殺じゃないのか？ 869 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 09:23:07 ] >>868 恐喝されたら、金払わないと社会的に抹殺じゃないか？ 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 09:33:50 ] その場合は社会的にじゃなくて普通の方の抹殺だろ 871 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 09:35:40 ] >>868 納期間に合わずに大金が経営者に入らなかったら クビか社会的抹殺じゃないのか？ 872 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 09:46:55 ] だから労働時間は決められているわけだが…。 デスマ労働は経営者の頭がおかしくなり、従業員が奴隷になる。 それは歴史が証明済み。 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 09:53:06 ] >>871 そうだね 874 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 10:53:52 ] 入社初日から現場で使っているJavaもかけないのにテスト要員としてデスマに投入されたオイラ ‥みんなゴメン‥C++とCならかけるんだけど‥それに会社で仕事としてのPG初めてだから‥ ‥完璧にテストしていいのかどうか迷うよ‥納期とか考えるとさ ‥決定的な問題や顧客にすぐバレる問題は報告するけど 875 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 10:58:14 ] 研修とかないの？ 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 11:15:57 ] うん‥自分の時間をつかって勉強したり‥仕事の合間に勉強するつもり‥ おいら‥専門卒で‥28才で‥業務経験未経験だから‥贅沢はいわないんだ‥ まぁいわゆる使えない奴で‥プロジェクト参加者のみんなゴメン‥ まあテストすることはいっぱいあるから‥仕事はあるんだけど‥ 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 11:24:46 ] 業務未経験でC++だのCだの書けると思い込んでるオマイなんか テストデスマで十分。 じゃばクソなんて、C++わかるなら、後は何を勉強すりゃいいんだよ 878 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 11:32:29 ] >>876 お前、やる気なさすぎ。 ウチの会社には、元機械整備業でリストラ退職したあと、 プログラミング自体未経験なのに中途採用で入ってきて、 採用1ヶ月後には最前線で主力、1年後には客先でプロジェクトの 管理をしていたという35歳がいるぞ。 その影響で、俺の立場がﾃﾗﾔﾊﾞｽなんだけどな。 879 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 11:34:01 ] すげぇ話だけど、未経験者が採用一ヵ月後で主力って どんな会社だよ・・・ 880 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 11:47:31 ] ここはニートに厳しいスレですね 881 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 12:17:25 ] >>880 も、妄想だったのか・・・？ 882 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 12:21:08 ] >>878 その35歳何年かすると鬱になるよ。既に鬱の可能性ある。 突然辞めたりする可能盛大。 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 12:53:16 ] 辞めたほうが幸せだよ 884 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 18:25:28 ] 「右翼」って言うけど天皇は国民の安定、平和を望んでいるから、 単に暴力団が国のためと言えばカッコウがつくと思っただけだろう。 A級戦犯がそう。 帝国大学の人たちの中にも暴力団になる人もいるって事を知っておくべき。 暴力団に貢とさらに暴力が激しくなる。それが前回の戦争。 相手を見て一生懸命働くべし。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 19:00:50 ] 動詞に送り仮名をつけていない時点でお前の頭の程度が知れる 886 名前：仕様書無しさん [2006/11/17(金) 19:21:25 ] 「働けど働けど我が暮らし楽にならず」 石川啄木の有名な詩だけど、今で言うワーキングプアと激似だ。 PGもそうだろう？ これは今の公務員や政治家のように持っていかれ結局、戦争になった。 国民がわけもわからず一生懸命働くと、返って国は横柄になるんだな。 887 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/17(金) 20:30:32 ] つか、そろそろｶｴﾚ厨 888 名前：仕様書無しさん mailto:リクエストに答えてsage [2006/11/18(土) 00:22:47 ] おまえら残業なんかしてないで定時で（・∀・）ｶｴﾚ! 奴隷になるから上は調子にのるんだよ 889 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 00:43:17 ] お上が女将だったらいくらでもどこまでも奴隷になってやるぜ！ 890 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 10:13:16 ] >>889 マジレス。それは性の奴隷と言う事ですね？ 891 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 11:21:32 ] 最近の経営者や営業、ＳＥはＰＧの事を考えず、 妄想でお客と話す事が多い…。それでデスマ。 お客も思いついた事を立て続けに言うから お客も妄想でしゃべっているんだろうね。 彼らも一緒に考えないと空中に浮いた状態で 経営が砂の城になるぞ。わかっているのかな。 返ってデスマをしない方が会社やお客の会社のためになる。 892 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 12:36:56 ] お客さんにWindowsの使い方もよく知らないのに、 ボタン一発でなんでも、できるようにした所で頭が悪くなっていく 一方だと思うのだけど気のせい？論理的思考が欠如するような気がする。 893 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 14:00:25 ] トラブったときに客の手に負えないのをいいことに「遠隔保守できます」って言って、 自分のところのPCをリモホにしてシステムのぞきまくって遊んでる奴もいるけどな。 まあ、デスマになってもドサクサで遊び要素を入れる腕の持ち主だからできるワザ なんだろうけど。 システムを生かすのに手一杯なウチの会社じゃ考えられない話だ。 894 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 14:01:38 ] 現場では気付いてるんだよ。 レシプロ機で月面着陸なんて出来ないってことを。 でも営業とユーザは喜々として夢を語りあって それを商談としてまとめてきちゃうんだよね。 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 14:48:45 ] 客先も現場の人間は死にそうな目にあってるな。 仕様を決めるキャリアの夢物語に付き合わされ、組織内の力関係で文句も言えず・・・ で、コソーリ現場で便利なようにカスタマイズして、引き継いだ人間には分からないナゾの 機能が実装されてたりするんだが。 896 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 15:45:26 ] 本来、発注する会社もシステムを投げている時点で会社として 危険を伴う事を気づいていないのが怖いね。 ハイリスク、ハイリターンだ。 本来、システムはなるべく利用しないでいかに人で 処理するかが、頭の良い使い方なのだけど…。 人とはパソコン以上の存在なんだから。 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 15:51:13 ] パソコンは単なる計算機だからなあ。 人ほど柔軟にできたロボットはいない。 結局ロボットの行き着くところは現在の人。 つまり、金の変わりに現在一生懸命、人を対象にした錬金術 をしているんだなあ。 898 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 16:27:31 ] 結局鉱物の「金」と同様、自然のままのものを そのまま利用する。つまり人を産み育てて、人と働く方が 一番楽で幸せだったという結論に達する。錬金術はコストが馬鹿でかい。 それは何年後？？？？ 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 17:11:37 ] よく分からんが、機械論だろ？ 900 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 17:58:01 ] >>899 「機械論」ではないよ。 ラピュタの内容だよ。 いくら高度な文明であっても、世の中は人で成り立っている事を忘れて 差別をはじめるとその文明は滅ぶのが常。 結局、人ありきと言う結論に達すると言う事。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 18:04:50 ] つまりフランケンシュタイン・コンプレックスってころだろ？ 902 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 18:18:29 ] >>901 釣りでしょうか？一応違うけど…。 903 名前：902 [2006/11/18(土) 18:29:28 ] >>901 「フランケンシュタイン・コンプレックス」自体は自分で作った機械に 殺されると言う不安では？ 今言っているのはＩＴ技術によって人を軽視する、馬鹿にする。 つまり麻薬的な感情に陥ると言う事。結局は機械に頼る事は危険で 人が必要な範囲、ある程度大勢の人が管理できる範囲で機械を導入する事が 大切では？と言う事だけど。 904 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 18:35:08 ] 要はアレか、アブフレックスに頼って痩せられるわけがないってことか 905 名前：902 [2006/11/18(土) 18:41:26 ] >>904 アブフレックスで無理ならアブブレードをお勧めする。使った事はないけど。 906 名前：902 [2006/11/18(土) 18:44:01 ] 毎日バイブレーションですっきり爽快になりそうだ。 907 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 18:46:13 ] ソフトウェアは適材適所が出来てないんだよ。 何でも出来ます何でもやりますお任せください低料金、 で引き受けて炎上してるＰＪだらけだ。 万能システムなんて出来るわけ無い。 必要なところに最も効果的な形で導入すればよいものを。 908 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 18:51:11 ] 金も無いのに１から１００までシステム化なんて無理で無駄。 たまたま上手く行った成功例を見てどんなシステムでも成功すると 思ってる営業と客が馬鹿。 成功例を紹介してSIerとてすべての案件が成功しているとは言えない。 せいぜい安物買いの銭失いと言う諺をかみ締めてくれ。 909 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 20:45:44 ] ふと思ったのだが、いま「いじめ」が問題だが格差の問題も ある意味「大人のいじめ」に当たる節もあるように思えるのだけど 気のせい？大人の問題にもなってくるのでは？ 格差とはそもそも当たり前なのになぜか強調する。 やましいからだとも思える。 高所得,高学歴の大人が、低所得、低学歴の大人を馬鹿にする。 大人のいじめも社会問題だ。 910 名前：仕様書無しさん [2006/11/18(土) 20:56:21 ] ＣＯＢＯＬをＶＢへ移行････ ただそれだけなのに、昔のＣＯＢＯＬのソースが暗号解読並み。 納期は決まっている。 デスマは何時終わる？ こんな実の無い仕事･･･ 無理やり貯金ためているような物だ。 でもこの仕事辞められない。というか、この仕事しかやった事無い。 私は、マゾか？ 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 21:13:46 ] 子供のイジメは小中学校だと義務教育だし高校だと転校が難しいから、逃げ場がないって ところに問題がある。 社会人の場合は居場所を作ろうと思えば自由に作れるから単純比較はできないと思うが。 大企業に入ったり官僚になっておいしい思いをするには学歴が重要だけど、純粋に技術屋の 仕事をする分には、高卒だけど自分で会社を起こして請負でやってるって例も多い。 会社っていっても社員はいないし、代表取締役の自分以外の役員は親兄弟の名前を並べた だけのダミー会社だけど、元請からの支払い＝収入だから生活にも不自由してないし、仕事 も楽しそうにやってる。 もっとも、普通だったら間違いなくデスマになるような案件も軽くこなすウデがあるからできる 芸当なんだろうな。 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 21:21:52 ] 請負ならデスマになんかならんよ デスマは元請がアホだからだ 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 21:31:35 ] なんでこんなスレが日記帳になるのか 914 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/18(土) 22:39:07 ] 俺が呼び寄せた 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 01:30:49 ] 久しぶりに家に帰ってみたら。 出たときそのままだった　なんとかしてくれ。 916 名前：仕様書無しさん [2006/11/19(日) 10:57:32 ] >>915 埃で机や布団が白くなったり、カビやキノコが生えたりする前に帰れてよかったじゃないか。 917 名前：仕様書無しさん [2006/11/19(日) 12:32:45 ] そろそろ門がしまっちゃうー ほーらつかまえたー♪ 918 名前：仕様書無しさん [2006/11/19(日) 13:21:47 ] もとから机や布団にはホコリが2〜3mm積もってるし コートにはカビが生えてる。 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 13:53:12 ] そーですか 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 15:41:13 ] >>918 「コードにカビが生えてる」って読んじゃった。orz 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 16:54:52 ] ウチの若いのがLSI C-85（86ではない）のソースを移植するのに苦労してますが。 あ、カビの生えたコードってそういうんじゃなくて？ 922 名前：仕様書無しさん [2006/11/19(日) 18:07:49 ] >>918 面白おかしく書いてあるけど、結構変な病気にかかるよ。 取り返しつかなくなる。デスマなんてするもんではない。 同僚は肺を切り取ったぞ。 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:11:16 ] 掃除もできない人間は人として必要なくなると言う法則 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:16:39 ] 俺、部屋狭いのに本ばっか買っちゃうもんだから、部屋が片付かない。 本さえうまく片付ければスッキリはずなんだが、とにかく本が多すぎて 片付けようという気力すら湧いてこない。これって職業病？ 925 名前：仕様書無しさん [2006/11/19(日) 18:23:00 ] >>922 もう長生きしても意味無いから健康には全く気を使ってない。 どうでもいいのさ〜♪ 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:33:05 ] >>925 デスマ好きで周囲に迷惑かけるなよ。 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 18:47:38 ] ttp://labor.tank.jp/toukei/h9s-zangyou.html SEもPGも大したことないじゃん 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:01:49 ] これってちゃんっと管理され申告されてる残業だろ？ 俺らのサービス残業がいかほどのものだたたｔぉおもｋが；ぁｆｊｄ 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:36:56 ] デスマをしたってアメリカのIT技術に勝てないのはなぜか 考えた方がいいと思うよ。結論はデスマは結局非効率なんだよ。 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 19:43:24 ] ヒント　日本のOSは、米国の複数企業の独占状態　ツールも同じ 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:08:20 ] アメリカは近年、ソフトウェア工学の学生に恵まれなくなってきているが 日本は元から恵まれていない。 932 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:14:40 ] 忌まわしきΣの亡霊か…あくまでも我らを邪魔するか。 Java機関搭載のPG要員を投入！ 933 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:17:29 ] 違う違う、ここでTRONの出番だろ 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:20:16 ] すばらしきTcl/Tk... 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:21:20 ] PGと警備員と営業どれがいい？ 936 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:27:47 ] >929 そういうときは「デスマーチ」という本を書いたのがどこの人か さらにその人はどこの技術者を念頭に置いて書いたのかをよーくかんがえよー♪ 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 20:36:47 ] アホダック！ 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 22:00:20 ] 『プログラマ　システムエンジニア』・・・・・ってよォ〜〜〜 『プログラマ』ってのはわかる・・・・・スゲーよくわかる　プログラムを組む人だからな・・・ だが「システムエンジニア」って部分はどういう事だあああ〜〜〜〜〜っ！？ やってる事プログラマと一緒じゃねーかっつーのよーーーーーーッ！ ナメやがってこの言葉ァ　超イラつくぜぇ〜〜〜ッ！！ システムをエンジニアするのが仕事じゃあねーか！ やれるもんならエンジニアしてみやがれってんだ！チクショーーッ どういう事だ！どういう事だよッ！クソッ！エンジニアってどういう事だッ！ ナメやがってクソッ！クソッ！ 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 22:01:23 ] オチケツ 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 22:18:52 ] おれこの仕事けりが着いたら海を渡るよ そしてグーグルに雇ってもらって最先端でがんばるんだ 回りは学者ばかりで馬鹿にされるだろうけど ﾃﾞｽﾏにくらべたらきっとたえられるさ 結婚もできなくていいや、仕事さえ楽しいなら なんだか楽しくなってきたよ、今日は徹夜してがんばろうかな… 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 22:44:59 ] 死亡フラグを立ててどうする！このデスマー戦士 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 23:07:06 ] なんか死亡フラグ立てれば確実に死ねるなら フラグ立てたくならね? orz 俺、このプロジェクト終わったら、転職するんだ 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/19(日) 23:51:01 ] >942 フラグを立てても判定処理を通過しないなら関係ないと思うが。 だってそのプロジェクトは永遠に(ry 944 名前：仕様書無しさん [2006/11/20(月) 00:09:19 ] >>940のレスにあるように死亡フラグは「仕事が楽しく」「徹夜でがんばる」形で見えます。 そんなフラグをチームリーダや「俺もう死ぬ」と思いながら仕事をしている周囲のメンバが 見逃すはずがありません。 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 00:11:05 ] >>943 無限ループか……ペンを持って打ち出した紙と格闘しよう。 この紙が尽きたら…多分帰れる 946 名前：仕様書無しさん [2006/11/20(月) 00:17:43 ] 高学歴が適当な理論で勝手にしゃべると危ないよ。 自分のメンツを保つために強制させたり、一般常識を捻じ曲げてまで 自分が正しいと言い始めるから厄介だよ。大変だ。 バカなボンボン→ばかだ大学　になら無いようにしないとね。 タリラリラーのコニャニャチハ　コニャニャチハ 「元々昔の人間が東西南北を決めたんだよ。そんな事にこだわる 必要は無い。そう考えると西から太陽が昇ると言っても間違えではない。 私は新しい人間だからな。」 デスマも気をつけよう。やっているとホワイトカラー・エグゼンプション のような事を強制させてくる。 947 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 00:23:56 ] 確かに、赤塚先生は天才だよな 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 00:29:39 ] うむ、どうでもいいことだがな、その点は同意だ。 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 11:29:29 ] なんかこのスレみてると中学時代にみた製糸工場のふるくせービデオをおもいだす 当時はおいおいこんなのドラマでもみたことねーよｗｗｗっておもってたのに デスマって労法関係にふれまくりな気がするがニホン大ジョブか？ いま学生だがプログラマーとかSEなんてできなそうな気がする どこぞの会社概要みたら社員の平均年齢が２０代ってこーゆーことね＾＾ 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 11:40:26 ] >>949 都合の悪いことには触れようとしない国が、 日本の情報産業は中国やインドにも後れを取って、情報後進国になりつつある といってるくらいだから、まぁ、そういうことだ。 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 14:58:55 ] そろそろ寿命が尽きそうだ。皆、あばよ…… 952 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 16:20:19 ] >>949 大丈夫だ、 法に触れないようにするために法律を現実に合わせて 変更すべく法改正（改悪）が進行中だ。 手始めにホワイトカラー・エグゼンプションが来るが、 まだまだこんな物では終わらないぞ。 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 16:35:55 ] 何でみんな死なないの？ 家族とかいるの？ 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 16:49:11 ] 俺はもう半身がおかしい。 半身麻痺から立ち直ったが痺れと顔面神経痛が残り 油断すると食ってるものが唇の右端から零れ落ちてる。 目の前にちらつく黒いもやも急激に増えてきた。 死ぬのも時間の問題だろうな。 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 17:52:26 ] ヤバイ・・・なんか今日は残業1時間くらいで予定の作業が終わってしまいそうだ・・・ 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 17:55:30 ] >>955 喜べよ！！！軍曹！ それが普通だぞ！ 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 20:03:16 ] >>955 alert! alert! alert! alert! alert! Hurry promptly to a graveyard! 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 20:09:08 ] つ　明日の作業前倒し 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 20:36:23 ] ちょっと読んだ本に「ネコはネオテニー（幼形成熟）」って書いてあったんだわ でもさ、それ違くね？ 根拠は、野生のネコは幼くないが 飼い猫は幼くなるってところだ。 そういうのはネオテニーって言わなくね？ 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 21:15:43 ] 後頭部が時々ズキンと痛むし、左手が微妙に痺れて力が入りにくい。なんかマジでやばい。 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 21:25:02 ] ｄから死んでしまえよ、さっさと 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/20(月) 22:56:03 ] なんかいつにも増してヤバげな雰囲気だな。 >>949 ベンダーで人脈ができたらスピンオフして独立・開業するのが多いからね。＞平均年齢 そーゆーのが規模拡大しようとして労務管理も知らないで人を雇うと悲惨な事態になる ことが多い気がする。 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 02:43:20 ] いつになったら楽になれるかな… 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 08:48:32 ] 死んだら 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 09:53:15 ] 遺された者がその分苦労するけどな 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 09:54:06 ] そのための生命保険。 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 09:56:43 ] 遺される者がいない俺は死んでいいよね？ 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 10:02:04 ] >>967 生�` 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 10:17:58 ] >>968 生きるにはそれなりの理由がいる 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 10:32:23 ] >>969 勝手に何かに意味でも見出せ。 嫌なら、氏ね。 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 10:45:39 ] 嫌だから死ぬんだよ 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 10:46:46 ] というか意味って何？俺は理由って言ってるんだけど。 お前テレビを見る意味とか考えるタイプだな、うぜえ 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 11:05:17 ] >>972 どうでもいいから、さっさと死ね。 もう、来るなよ。 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 16:24:24 ] ヤバイ！このままでは定時に今日の作業が終わってしまう！ 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 19:56:11 ] それが>>974の書き込みを見た最後なのでした。 多分、砂浜でごーるしたに違いない 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/21(火) 21:22:16 ] さあ、なあ。ただ...、ただ、まわりの奴ら、親とかみんな含めてだ、 そいつらが俺をほんのちょっとでも必要としているからこそ、 俺はいられるんじゃないかと思っている。 金物屋だってそうだ。誰かが、必要としているからこそ、 金物屋でいられるんだ。この世に全く不必要なものなんてないと思ってる。 そんなものはいられるはずがないよ。 そこにいること自体、誰かが必要と認めている。 必要でなくなったとたん、消されちまうんだ。 そう思う。どうだろう？ from Royal Space Force ,The Wing of Honneamise 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 00:25:11 ] >975 そんなん、嫌やー!! とでも言ってほしかったんか居候。 # ﾜｶﾗﾝ人ｽﾏｿ。巣に帰るわ...λ 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 08:59:44 ] あの海〜　どこまでも〜 979 名前：仕様書無しさん [2006/11/22(水) 09:11:21 ] 「良い事でもやり過ぎると毒になる。」 働きすぎの人は休んで目の前の仕事だけでなく全体を見渡す 時間も必要ってことだな。日本人の悪い癖。 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 16:18:36 ] そう考えると働き過ぎも、働かない事も両方良くないと言う事で、 人間て素晴らしいですね。働きすぎも駄目になる。 働くだけで結婚も子育てもしない人生は惨めですからね。 結局人生が楽しめる様な作りになってますね。 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 18:52:51 ] なんか急にやる気がなくなって定時上がりしてしまった。ﾃﾗﾔﾊﾞｽ 982 名前：仕様書無しさん [2006/11/22(水) 20:03:33 ] まあ長生きしても糞官僚共や糞政治家共に搾取されるだけなので生きる意味が無い。 とっとと死んだほうがマシだよ。 983 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:54:02 ] また来世があるさ じゃーねー 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:55:18 ] おう、来世で逢おう 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/22(水) 23:55:41 ] 搾取されるのは今も昔もかわらんだろ 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 02:08:35 ] 今昔搾取物語　　 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 05:13:44 ] w 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 09:20:38 ] 携帯開発の過去スレにあったレスだが、携帯に限らないってことか。 924 名前： 仕様書無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 13:10:38 この業界、明治〜大正時代の製糸工場の状況そっくりだからね。 「ああ野麦峠」だ。結局、全部戦争で無になったけど。 927 名前： 仕様書無しさん [sage] 投稿日： 2006/09/25(月) 14:46:26 実は野麦峠の女の子って、餓死寸前な貧しい村にいるよりは 工場の方がずっとまともな暮らしができてたらしいね。 携帯の開発者をそれにたとえるのはおかしい。 むしろ繭を一生懸命作ってる蚕に例えるのが適切かと。 945 名前： スレ”管理”者 投稿日： 2006/09/25(月) 23:28:20 www6.plala.or.jp/ebisunosato/nomugi.htm ↑これとか見る限り、給料は年間で２倍ずつ上がっている。 　ベテランは年収で一戸立てを買えるぐらいもらえる。 　正月は休める。飯はいい。 　労働時間は１3〜14時間（携帯開発の場合は、約１７時間) 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 13:21:27 ] ばかＯ賀市ね 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/23(木) 21:08:56 ] >>988 >正月は休める。飯はいい。 携帯の殺伐さは知っていたが、既に19世紀初めのエゲレス労働者だな 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 05:54:35 ] なぁ…、もぅ、やめちまおうぜ… 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 07:18:58 ] 来年の正月は休めそうだ 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 20:55:41 ] あぁ・・・そうだな。 俺も銘の下でゆっくり休むよ。 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/24(金) 21:54:56 ] ザウルスたん　僕もう疲れたよ…ｶﾀｶﾀ　ﾋﾟｨ 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/25(土) 09:50:32 ] 他にさぁ・・・ 996 名前：仕様書無しさん [2006/11/26(日) 09:47:00 ] とにかく結論は働きすぎると不幸が訪れるって事で 経営者の私利私欲に合わせて働くと返って待遇が悪くなると言う結果が出ました。 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 11:54:35 ] ま、いかに手を抜くか、だな もちろん、働いてるように、分からないようにそれとなく 998 名前：仕様書無しさん [2006/11/26(日) 11:55:15 ] レプカ（右翼）に死に物狂いで働いてお金をやっても戦争を起こすだけ。 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 13:16:34 ] ﾇﾙ(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝ 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/11/26(日) 13:20:32 ] レプカ局長？ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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