- 1 名前:仕様書無しさん [2006/07/08(土) 08:54:36 ]
- デスマは続くよどこまでも
過去すれ一覧 1 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/ 2 pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038472754/ 3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066405507/ 4 pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099670970/ 5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105358168/ 6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1136720677/
- 301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 13:22:55 ]
- 義務教育の保健体育の授業を全く受けていない人と
同様の人たちだからしょうがないよ。
- 302 名前:なぎさっち ◆Nagi/FmYMM mailto:sage [2006/08/31(木) 13:24:05 ]
- >296
プロジェクトの当たり外れに会社の大小は関係ない。
- 303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 13:26:37 ]
- 3.性行動とその選択
「 人間は、大脳新皮質により欲求をコントロールしています。 性的欲求や性行動も同じです。相手の立場や感情、考え方や生き方を 理解し、その上にたち行動することがたいせつです。 異性とのあいだで人間的な関係をつくっていくことは、 思春期の大切なことであり、失敗や挫折の体験をふくめて、 自律した人間へ成長していくための糧となります。」 そのまんまできていない…。 ネットのマトリックス妄想で終了。 www.eps4.comlink.ne.jp/~townjoho/health/shougai3-2.htm
- 304 名前:仕様書無しさん [2006/08/31(木) 13:37:27 ]
- なんでもシステム化できれば、勝ち組だけ残れば良い。
そのシステムができれば、後はさようなら。 その予兆がもう始まっている。 雑巾になりたい?
- 305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 19:22:44 ]
- 勝ち組は常に負け組が必要なので、逸般の負け組が消滅すると共食いに入る
具体例は、黒沢明の映画 夢 を見るがよろし。<共食い鬼
- 306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/08/31(木) 19:32:19 ]
- いやまあ当然だろうな
- 307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/01(金) 20:31:45 ]
- ある一線を越えると、自分がいつ倒れるかが楽しみになってくる。
- 308 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 09:40:31 ]
- >>307
悪いけどそれが周囲にとっては迷惑なんですけど。 なんのために「ある一線をこえる」んだ?海賊か?関東軍か? いずれにしろ大人でありながら赤ん坊に戻った状態だ。
- 309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 09:50:19 ]
- 自立ができなくて誰かの言い成りになっているって事だなあ。
善悪の判断も他人に委ねている危険な状態。
- 310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 10:41:19 ]
- うああああああああああああ、ふざけんじゃねえ!
富士痛死ね 死ねじゃなくて、むしろ死ね
- 311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 11:46:46 ]
- 富士通とかNECとかIBMとかの規模のプロパーなら
謝る練習をしといた方がいいよ。
- 312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 12:27:34 ]
- デスマだとメンバーに二通りの使い方が必要だな。
削りまくって途中でいなくなっても良い奴と、 ほどほど削って最後まで置いておきたい奴。
- 313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 13:06:19 ]
-
いずれにしろ、デスマ状態になるのは教養が無く、我慢ができない 人たちが管理者に多すぎて起こる事が多い。 結局、管理能力が無い…。
- 314 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 13:07:52 ]
- 管理者と言うより、お金がほしいだけ。
デスマが起きている時点で管理者失格。
- 315 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 18:46:12 ]
- なんで管理能力が無い業界なの?
- 316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/02(土) 19:04:02 ]
- 辞めてから気付くんだよな
開き直って残業やめて他人に預けりゃ良かったって 悪者になればいいって
- 317 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 19:06:16 ]
- >>削りまくって途中でいなくなっても良い奴と、
でも、何故か残る。 >>ほどほど削って最後まで置いておきたい奴。 何時の間にか、居なくなってる。 で、メンバも固まったところでデスマ発生というわけさ。 漏れも今月限りで円満撤収。モンクナイヨネ
- 318 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 19:47:44 ]
- >>315
>なんで管理能力が無い業界なの? それは太平洋戦争と同じ。お金(利権)が目的。 上部が儲かれば良いと言う状態。 でもなぜか日本兵は一生懸命働く。なぜ? 暴力団に金を貢げばさらに暴力が激しくなるのに…。 本当に死ぬよ。
- 319 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 19:53:28 ]
- 太平洋戦争は持ち出すな!関係ない!
- 320 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 19:56:27 ]
- A級戦犯はなんでもないさ。会社辞めたって。
ただ自慢できる金を残してくれれば。
- 321 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 19:59:23 ]
- >>319
デスマるのをわかっててプロジェクトを開戦させてるじゃん。
- 322 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:00:42 ]
- パール判事って知ってる?
- 323 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:00:54 ]
- それはIT先進国をめざすため。多少の犠牲はやもえない。
自慢させてくれよ。
- 324 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:04:01 ]
- >321
わかってるのか?ばかなだけじゃないのか?
- 325 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:07:38 ]
- >>324
こんばんは。少尉殿。
- 326 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:14:52 ]
- やっぱ左翼か?
- 327 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:15:59 ]
- >>326
単なるプログラマーですが。
- 328 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 20:19:11 ]
- うん、じゃー撤退しなさい♪
- 329 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 21:18:37 ]
- 私のために争わないで><;
- 330 名前:仕様書無しさん [2006/09/02(土) 22:01:34 ]
- 大東亜戦争と言え。
- 331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 00:26:16 ]
- デスマーチヲーといえ。
- 332 名前:仕様書無しさん [2006/09/03(日) 07:13:45 ]
- どこぞやの党がわざと人の事よりお金を優先させる事を煽っている
と言う噂を聞いた。 なんだかそうしないと自分が儲からないし経済大国を維持できないらしい。 日本って犠牲の多さで一時的に資金を潤すと言うやり方があって、 戦前に流行ったけど、結局、なんでもなく大金が入るから傲慢、横柄に なって無謀な意味の無い戦争を始めた。
- 333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 07:34:55 ]
- デスマで誰が儲かってるって?
- 334 名前:仕様書無しさん [2006/09/03(日) 08:27:57 ]
- >>333
昭和初期の製糸工場みたいなもんだ。結局税金で没収される。
- 335 名前:仕様書無しさん [2006/09/03(日) 12:08:57 ]
- >>322
東京裁判でひとりで浮いたキチガイ印度人
- 336 名前:仕様書無しさん [2006/09/03(日) 18:02:44 ]
- 「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン
精神を病むサラリーマンが増えている。 その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任 が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、 最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。 なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が 悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は 社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。 そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高 まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果 をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと 決めつける。 これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至 らない。 www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html デスマなんてするな。
- 337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/03(日) 19:04:43 ]
- >>336
デスマで喜ぶのはトップだけ。
- 338 名前:仕様書無しさん [2006/09/03(日) 20:10:43 ]
- 自分の雇用を守るため馬鹿のいいなりなってるんだから仕方ないね。
仕事は何時でも辞めるぜぐらいの気概をもって臨むまねばな。
- 339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/04(月) 01:41:33 ]
- 乱世は隠棲するに限る。
- 340 名前:仕様書無しさん [2006/09/04(月) 10:57:03 ]
- と言うか、あまり金にこだわらない方が身のため。
俺は実践して見たが、やけに楽に仕事ができて、 しかも上も言う事を聞いてくれる。 信頼される事がまず第一。実はデスマをする事で信用は得られない。 デスマを起こさないように仕事を進めたら、やけに素直に 意見を通してくれる。
- 341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 07:02:25 ]
- ASP.NETで業務画面100枚弱、納期10末。
バッチ処理による他システム連携有り。 なのにDBが何も決まってないとはどういうことよ? 要件まだ膨らんでるらしいし。 またこのスレに来るはめになってしまった。みんなよろしく♪ orz
- 342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 07:17:42 ]
- メイクと単体が10月末?
それなら何とかなる 結合やまして客テスト込みなら にげろ
- 343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 21:18:24 ]
- デスデスマーチ♪
- 344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/06(水) 23:55:51 ]
-
今「勝ち組」と言い出したのはこのシステム会社が 原因の可能性が高いんだよね。 奴隷のように働いてしかも上層部に大金が手に入る。 返って自分が「負け組」となり馬鹿にされる。 デスマまでして働く必要はない。返って経営者をおかしくする。 太平洋戦争と同じ。国民全員がデスマをして国の機関が横柄になって おかしくなった。
- 345 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:04:32 ]
- 効率の良い働くシステムが何なのか
システム作ってるおまえらならわかるだろ 会社作っちゃえよ
- 346 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:10:13 ]
- >>345
>効率の良い働くシステムが何なのか >システム作ってるおまえらならわかるだろ と書いてあるが効率が良いシステムとはシステムを使わずにいかに 人の能力で仕事を進めるかで、システムに頼る事ではない。 結局、システムは最低限必要な分だけ利用するのが 一番効率がいいと思われるが。
- 347 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:15:28 ]
- え?いや、まあいいや
- 348 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:16:48 ]
- >>345
わざわざコンピューターに英語を翻訳してもらって会話するより 自分で覚えて会話した方が効率が良いし、面倒な機械も必要ない。 実は人間の能力とはその人にとって必要な分の能力を保持する効率 の良い、能力を備えているのである。
- 349 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:21:08 ]
- 努力をしないでコンピューターに頼って、頭が良くなったように
錯覚すると、アキラの「鉄雄」のような人物が出現する可能性が あるので注意が必要。 ヤクザに核兵器のスイッチは必要ない。
- 350 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 00:26:16 ]
- おれっちが言ったのは働き方くらいの意味だお 寝るぽ
- 351 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 02:45:51 ]
- つか、おまいらコンピュータに使われてるだろ。ハハ
- 352 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 04:43:44 ]
- HAL ハルコ 「ワタシハカミニナルノ」
つうゲーを思い出した、あああの頃に帰りたい
- 353 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 09:04:12 ]
- 馬鹿営業が来年4月本番で200人月の仕事を受注した。
人いないのにどうするんだよ?
- 354 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 10:48:29 ]
- 200人月って一ヶ月に200人必要ってこと?
- 355 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 11:10:35 ]
- >>354
一人でやると200ヶ月で200人でやると1ヶ月。荷物の運搬じゃねぇんだから コミュニケーションロスを係数として計上しろや糞営業
- 356 名前:仕様書無しさん [2006/09/07(木) 18:15:42 ]
- ??? ??????
???????????????? ??????????■?■???? ??????■〓?? ????? ????■?? ???? ??????? ?????? ?????? ??????? ? ? ??? ?????????? ? ? ???? ??? ■??????? ???? ?? ?? ????????? ?? ?? ■ ■???????? ???? ?? ?????????? ????? ? これがコピペできない人には ?????????? ??■? ? (インターネットは)難しい。 ???????????? ?? ????????■????? ??▲
- 357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 19:53:55 ]
- >>355
>コミュニケーションロスを係数として 無理だと思うぞ、まずその言葉自体が理解出来ないと思う>えいぎょー
- 358 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 20:27:59 ]
- >>355
俺の会社の取締役の爺が人月工数についてデジタル思考で困る。 人が足りないと報告したら、 「新人を3人プロジェクトに入れてやる。60人日分だろ・・・・・」 もうバカバカバカ・・・ 新人入れたら仕事や仕様を教える工数が発生するだろ。 新人が戦力にならない事くらいこの業界の常識だろ・・・・・
- 359 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 21:29:20 ]
- うちの姉貴はラディカル・ホスピタルを読んで
看護師を続けるための元気が出たそうだ 島本和彦先生あたりがPGの漫画を描いてくれたら 俺は元気がでるのかもしれない
- 360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/07(木) 23:36:39 ]
- 再来月の新刊
PG日記 〜デスマーチの軌跡〜 ……うわぁぁぁぁ締め切りに間に合わねぇーー!
- 361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:34:37 ]
- 「これ、昔のプログラムの修正なんだけど、
ロジックの変更はなくてI/F周りだけだから3日ですむはずだよ」 と渡された仕事があるんだが… 前と今とでは、DBからデータを取得してファイルに書き出す、というところしか 一致していないんですが… ロジックの変更じゃなくて要件の変更はないといいたかったらしい テーブルは違うし、ファイル構造も違うし、 共通関数は名前も引数も変わっているんだが… ついでにSQL周りの環境が昔とはぜんぜん違う代物になっている様子 (ソース見て判断した限りだけど…) という仕事が、まだ20本ほどあるらしい 2ヶ月で終わらせないといけないらしい… 3×20で60日、すなわち2ヶ月でぴったりとか馬鹿が言っている… ボスケテ
- 362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 00:39:46 ]
- デスマーチの作者逮捕!すべき
- 363 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 01:02:37 ]
- 逮捕された著者やデスマーPG
ええっ!留置場でもいいから作業しろって!コンピューターも通信装置もねえぜよ! えっ?看守が変な機材を…これって、あ電源入れやがった…ブートかよ! で、この浮かび上がってくるエディッタにあるソースは… 悪魔ー!たとえ牢獄でもデスマーしろと言うのか! 懲役の役はデスマーかよ!
- 364 名前:仕様書無しさん [2006/09/08(金) 01:49:01 ]
- 実際さ、刑務所の労役をプログラミングにしたらいいと思う
ただ檻の中に囲ってるだけじゃなく生産もさせれば
- 365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 01:51:38 ]
- やってて「うがー!」って常人でもなりかねん仕事なのに
- 366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 01:56:22 ]
- 意外と出所後の職に苦労しないかもな。
- 367 名前:仕様書無しさん [2006/09/08(金) 03:14:19 ]
- >>341
漏れの見積もりだと、15人体制(管理系除く)で2ヶ月かな。 たぶんこの線だと思う。あっ、DB決まってないってか。ダメダナ で、何人でやるの?
- 368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 07:19:32 ]
- >>367
まちがいなくデスm(ry
- 369 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 08:45:23 ]
- 正直2ヶ月でそれなりの規模の開発、テストは終わらないんじゃないか?
いいもの作りたいなら半年は欲しい。
- 370 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 21:00:34 ]
- 良いものを提供しようと思っていた時期もありました・・・
- 371 名前:341 mailto:sage [2006/09/08(金) 22:50:56 ]
- 出張先から一時帰宅。つーかしばらく往復生活。
膨らみつづける要件にウチのマネージャが切れて 見積もり再提出&再交渉の運びとなりますた。 俺は今週何にもしてませんでしたorz 来週も月曜日から始発の新幹線で東京行くだorz
- 372 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/08(金) 23:24:23 ]
- ちょっと聞きたいんですけど
途中で用件が膨らむってことは 契約書が穴だらけだったからですか? 「何々の機能はない」とかちゃんと作ってても そんな状況になっちゃうんですか?
- 373 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 00:56:00 ]
- 現場の担当者同士は落としどころわかってるんだけど
そこに何もわかってないくせに口だけは出したがる相手さんの偉い人やら 「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」と欲に走るこちらの偉い人やらの思惑が絡むと とんでもない状況になってしまうのですよ。
- 374 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 13:19:05 ]
- 「とにかく仕上げないと、裁判沙汰になって会社の信用も落ちる。おまえもおれも辞めざるを得ないだろう。
そこまで追い込まれているんだ。」 と営業マンに脅かされて、レビューのたびに永久に仕様が膨らんでいく案件に携わっているorz
- 375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/09(土) 14:48:13 ]
- >374
ちょーっっと待て。その言葉に原則誇張がないとすると、「永久に」仕様が変化し続けて固まらないってことは、 どう見ても永久に仕上がりません。本当にあ(ry
- 376 名前:仕様書無しさん [2006/09/09(土) 19:51:29 ]
- >>374
辞めていいじゃん。 営業って辞職カードが最強と思ってるのか。
- 377 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 00:36:28 ]
- デスマーチのくせに土曜日に書き込みですか
- 378 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 01:00:52 ]
- デスマー要員はある意味で言えば、ハカーでもあります。
- 379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 01:06:35 ]
- 墓?
- 380 名前:仕様書無しさん [2006/09/10(日) 01:07:10 ]
- 大卒で7年間SEやって今までデスマプロやったことない。
今月末で他業種に転職するけど デスマを経験してないとSEとしてはスキル不足になるの?
- 381 名前:仕様書無しさん [2006/09/10(日) 01:25:23 ]
- 「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」
これが一番いかんのだよな。どうせ後々もっと厳しい条件つけられるんだよな。 足元見られて。
- 382 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 03:40:39 ]
- >「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」
こういう言葉を吐く人達がイイ待遇になったことは無いんだよね。 間違った苦労の仕方がここに。
- 383 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 04:44:04 ]
- >>380
そもそもPGやってない時点でSEとしてはスキル不足だろ。
- 384 名前:仕様書無しさん [2006/09/10(日) 04:54:09 ]
- SEにプログラミングは必要ありません。
プログラミングは外注がしまつ。 漏れらは管理するだけさ。
- 385 名前:仕様書無しさん [2006/09/10(日) 05:09:47 ]
- >>384
外注1「コイツまたこんなスカな設計書作ってきたよwww」 外注2「どうせ3日たてばごっそり変わるよ」
- 386 名前:仕様書無しさん [2006/09/10(日) 17:00:22 ]
- スカな設計書で物作れない外注はイラネ
- 387 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 21:15:11 ]
- >368
おまいは落書きの設計書を元に建った家に住む気になれるのかと。
- 388 名前:sage [2006/09/10(日) 23:40:10 ]
- デスマって何ヶ月も続いたりするの?
- 389 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:45:07 ]
- 下手すりゃ年単位で続く
- 390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/10(日) 23:47:49 ]
- 異常だね・・・
みんな体大丈夫?
- 391 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 00:00:27 ]
- ノ 4年間で胃潰瘍で救急に2回運ばれ、不眠症の診断1回、原因不明の頭痛で頭部CT2回、結果現在は無職
- 392 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 02:05:07 ]
- >>384
こういうタイプのSEって2chでしか見たことないけど、 実社会での生態数はどんなものなんだろ。
- 393 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/11(月) 08:30:44 ]
- >>392
客先SE&実装外注というところだとごろごろしてる。 比較的歴史のある大会社で社内IT部門を急に新設したところとか、 それまでIT関連はグループ内企業に丸投げしていたところとか。 俺が前に仕事をした会社のSEは、プログラムの経験どころか、 エクセルの関数が使えないとか、LANの張り方がわからないとか、 そういう人がけっこういた。
- 394 名前:371 mailto:sage [2006/09/11(月) 20:00:38 ]
- どもー。朝っぱらから「ひかり」で東京やってきました。
んで顔出したら直属のリーダーは休暇。聞いてねえし。 んで他の面子と上司は別件のトラ対でゴタゴタ。 んで俺は今日もネットで遊んでました。 んで「明日はドキュメントのチェックと清書をお願いしようかぁ」 やる気あるんですかあんたら。まぁ日当でるからいいか。
- 395 名前:仕様書無しさん [2006/09/11(月) 22:23:13 ]
- >>392
実装終了9月末で、年間売り上げ数億を目指すサイトを11月上旬にサービス 開始するなんて、脳内能天気もいいとこ。そんな奴らで構成する会社さ。 コーディングと、単体テストを分けて考えてる世代のじじい、と プログラミングの知らない若年の大手SIなんてこんなもんだね。 まぁ、漏れは9末撤収、担当分はだいたい終わったので、次の案件探しますわ。ジャ
- 396 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:20:02 ]
- みなさんデスマの最中はどんな生活してるんですか?
- 397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:24:40 ]
- 一度体験すりゃわかる
- 398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 01:31:04 ]
- あんまり体験しない方がいいみたいですね・・・
- 399 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 02:05:13 ]
- >>395
次の案件もお前のせいでこけそうだなw
- 400 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/09/12(火) 09:55:51 ]
- >>396
生活などないっ!
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