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この会社辞めようと思った開発環境



1 名前:Mb [2006/02/12(日) 23:15:44 ]
CVS とかAnt とかSAMBA とかEclipse とかTomcat とか
あるだろうが! 使えよ! 使わせろよ!
なんでもかんでも秀丸とFFFTP とTeraTerm とvi で
済まそうとか思ってんじゃねぇよ!
そもそも仕事で秀丸使ってんなら金払ってやれよ!
職場ぐるみで不正私用とかしてんじゃねぇよ!

43 名前:仕様書無しさん [2006/02/14(火) 23:30:20 ]
>>41
漏れの記憶だと、DOS のバージョン3.なんぼの時代(当時は
フロッピー全盛の時代で、ハードディスクを使っている人間は
開発者か業務系のユーザに限られていた時代だった)に、
「edlin で漢字を使うと文字化けする」という不具合があるとかで、
M$ が製品の一斉回収かなんかを行なって、NHK のニュースでも
報道されて、話題になった希ガス。
ついでながら、その時に回収されたDOS には、「ハードディスクを
使っていると、フロッピーディスクを『交換不能なメディア』と
誤って認識してしまい、フロッピーを差し替えてから、read を
かけずに(つまり、新しいディスクのFAT を読みこまずに)write を
かけると、後から入れたフロッピーのFAT をぶち壊して、
古いディスクのFAT のイメージを書き込んでしまう」という
不具合があったのだが、回収後に配布されたバージョンでは、
不思議なことにその不具合は(「不具合も」?)修正されていた。

 ……てなワケで、漏れはNHK の報道を鵜呑みにはせんのだw

44 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/14(火) 23:35:45 ]
>>43
そんなのどこもよくやるじゃないかw
特にこの業界は多いだろう
取るに足らないバグを引っ張り出してこっそりと致命的な部分を直しとくなんて

もしあの時代にM$がなにか完璧なまでの不評かってたら
今の世の中どうなってるかわからんよな
案外まったく変わらないかもしれないし
俺らの職種がまったくごっそりと別物になってたかもしれん

45 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 01:17:37 ]
>>40
モツカレ

46 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 01:44:28 ]
C言語での開発中の部隊に入ったはずなのにコンパイラがなかったということはあった。

47 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 05:02:50 ]
>>46
ヒドスwwwwwww

48 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 06:40:07 ]
>>46
LSI-C86試食版でWinアプリ書いている俺が来ましたよorz
え、 Win2000?なにそれ?

>>40
そらまずいわ!会社が傾く前に逃げ出せ!

49 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 11:55:21 ]
つーかCVSなんて( ゚Д゚)マンドクセー

50 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 16:02:41 ]
CVSとCSVを混同している人ならよく見ますわなー。

51 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 16:30:34 ]
そんな人見たこと無いよ



52 名前:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/02/15(水) 16:54:14 ]
CVSってコマンドラインだから嫌い。

53 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 17:26:45 ]
GUIで使えるCVSもあるよ。WinCVSとか。

54 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 17:31:14 ]
>>51
嘘みたいだけどいるんだよな、これが。
語感が似ていて間違えやすいんだろう。
コンプレックスとコンプレッサを混同する
親父みたいなもんだ。

55 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 18:03:20 ]
Btrieve + DBMagic

56 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 18:13:03 ]
YPS/COBOL
ついこの間のことだ。


57 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 18:32:30 ]
自社製品のデータベースとライブラリ使ってます。
Googleで検索しても技術情報は一切ヒットしない。
セールス情報かセミナー情報ばかり。
2ちゃんのスレがヒットしたけど製品の悪口ばかり。
情報がないので開発部署に問い合わせると
前出の2ちゃんのスレと結びつく。
そこからさらに追っていくとチクリ裏事情板へ。

これが一番つらい。


58 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 19:18:41 ]
あるあ…ねーよw

59 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 19:35:16 ]
>>57
富士通と見た。

60 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 19:49:35 ]
>>59
不治痛系列社員とみた。


61 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 20:06:38 ]
>>60
富士ソフトABC系列社員とみた。



62 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/15(水) 20:58:57 ]
>52
また無知発言ですか?

63 名前:仕様書無しさん [2006/02/15(水) 21:31:40 ]
>>61
いや、ぶっちゃけTCS系列も捨てがたいかと。

64 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/16(木) 07:27:50 ]
>>57
チムポウェア?

65 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 09:20:10 ]
>>64
俺もシンフォの話かと思った。

66 名前:57 [2006/02/16(木) 09:46:13 ]
(マ板住人)

みなさんハズレ
Fではありません

再思考して頂きたく。

67 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 10:22:24 ]
Nか?

68 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 10:25:10 ]
>>66
よう?
みかん星ぢん(wwwwwwwww

汁頭にぶっ掛けるぞこら。


69 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 10:27:52 ]
>>67
>して頂きたく
H

70 名前:ヂャーヘッド [2006/02/16(木) 10:30:15 ]
了解。補足した。
慟哭ノシ


71 名前: [2006/02/16(木) 10:31:02 ]
なんかいえお。



72 名前: [2006/02/16(木) 10:32:11 ]
接頭ハン
当たり?
多断頭
くくくく

73 名前:cr-bite [2006/02/16(木) 10:43:05 ]
おや?なかなか面白いところですね。
おぢゃましてはまづいですね

では、づらしますよ

74 名前:gnyorou [2006/02/16(木) 10:45:54 ]
をい!聞いたぞ。

ま、どうでもいいお。

75 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 14:32:51 ]
議事録は自社開発の議事録Webシステムに書くよう指示されている
これが使えねーのなんのって。
項目ごとにテキストボックスがあって、全部の項目を埋めないとエラーになる。
登録した議事録の全文検索はできない。
記事数でランキングが表示される

テキストファイルで作成したほうが遥かに楽。


76 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/16(木) 14:47:43 ]
75 -> (66)

毎々お世(ry

77 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 20:50:21 ]
>>67
尖石考古館にて
甕棺墓(「みかかんぼ」。棺桶として使われた大きな甕)からの
発掘品として「大甕(おおみか)」が展示されていた。
「大甕かぁ……怖いですねぇ……」
「大甕です。怖いですねぇ……」
「人間って、死ぬんですよねぇ……」
「死ぬんですよねぇ……」

78 名前:仕様書無しさん [2006/02/16(木) 21:46:03 ]
>>77
hの制御系があったりするとこ?

79 名前:仕様書無しさん [2006/02/17(金) 05:28:32 ]
>>職場の偉い人は、机上デバッグ至上主義ですよ。
>>デバッガの使い方の詳しいやつは、ただのバグ野郎だって。
これはメインフレーム系の馬鹿が多い。なんせスクロールするのに数秒かかるので
机上でデバックするらしい。時代遅れもはなはなだしい
だからデスマ起こす

80 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 06:48:39 ]
>>57
どうみてもsymfowareです。
ありがとうございました。

www.google.co.jp/search?hl=ja&q=symfoware&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
検索の1ページ目からセミナー情報と【ティムポウェア】←2chスレw

81 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/17(金) 07:07:30 ]
>>80
お前わざとだろw



82 名前:仕様書無しさん [2006/02/17(金) 10:09:36 ]
最近はナントカって規約や規格のせいで、ソフトの制限とかしなけりゃならんらしい。
情報流出とか問題が起きた時の言い訳なんだが、嘗めてると痛い目に会う。
とりあえずやっておいたほうがいいよ。

まあ馬鹿な上司を説得するのは、頑固な顧客を説得する練習だと思ってやればいいんじゃね?
上司には「おかげさまで勉強になりました」とか言ってやれよ。

83 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/20(月) 19:07:35 ]
>>(57)
お疲れ様です。

84 名前:仕様書無しさん [2006/02/21(火) 21:56:19 ]
> 最近はナントカって規約や規格のせいで、ソフトの制限とか
> しなけりゃならんらしい。
昔いた会社では「プロジェクト管理部(通称「プロ管」)」っつー部門が
「システム技術部(通称「シス技」)」つー開発部門に依頼して
「バリデーション・テスト(通称「バリデ」)」っつー納品検査みたいなのを
行なって、コンパイラだのメーラーだのを決めていた。
で、コーディング規約だのなんだのは、「形態管理部(通称「CM」。
「コンフィギュレーション・マネージメント」の略)」が決めていて、
各種ソフトのマスタもそこで管理していた。
で、OS やらメーラーといった環境回りの設定は、「アドミニストレータ
(通称「アドミ」)」の指示でシス技の担当者がやっていたのだが、
「アドミ」というのは総務部の配下で、ハードやソフトの手当(購入とか
搬入とか使用許可の手続きとか)から、出張旅費の前借からホテルの
手配まで担当してくれる、一種の「雑用係」だった(漏れもアドミの支援で
現地事務所の便所掃除やドブ掃除とかやったことがある)。
“特定”関係、いわゆる防衛関係(通称「マル防」)の仕事だと、
昔っからそのあたりはきっちりやっていた。
昨今、秘密保持関係で現場が混乱しているのは、単に体制やら
フォーマットやらが、きちんと決まっていなくて、運用がうまく
いっていないせいだと思われ。
秘密保持が厳しくなったからって、現場の作業負荷が増えるとは
限らんと思うし、むしろ楽になる部分もあると思われ。

85 名前:仕様書無しさん [2006/02/21(火) 22:06:39 ]
>>デバッガの使い方の詳しいやつは、ただのバグ野郎だって。

んな、たわけたこと言うの
単にデバッガーの使い方を憶えるのが面倒とか
憶える能力がないアホとかいうオチ?

86 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 22:27:19 ]
蛸足のタップが焦げてた・・・

87 名前:仕様書無しさん [2006/02/21(火) 22:30:15 ]
>>80
Interstageもひどいぞ。
扱ってる記事があるにはあるが、遠巻きに当たり障りの無いことを書いてるだけ。

2chにスレすらない。

88 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/21(火) 23:33:38 ]
>>87
あんなの、系列社内関連にしか利用者いないんじゃね?
F絡み以外で持ち出されてきたの見たこと無いし。

89 名前:仕様書無しさん [2006/02/22(水) 00:22:36 ]
>>88
それならそれでいいんだ。
ただ、Fの末端下請けにもドキュメントをわけて欲しい。
製品についてるの貧弱すぎ。

90 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 00:22:46 ]
>>88
しかも何かの罰ゲームなんでしょ?

91 名前:仕様書無しさん [2006/02/22(水) 00:37:21 ]
>>90
それはシンフォのほうだと思う。



92 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 01:05:04 ]
このスレみて、「ヤベェ」と思い、
ローカルで使ってたSubversionを社内全体で使えるようにしたんだが、

誰も使ってくれない。つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
「めんどくさい」とか「いいかっこしやがって」とか…

この会社辞めようと思った同僚

93 名前:仕様書無しさん [2006/02/22(水) 01:13:31 ]
辞めようなんて思ったこと、一度もありません!

94 名前:仕様書無しさん [2006/02/22(水) 03:04:20 ]
富士通のCOBOL環境。スクロールに10秒かかりました
こんなで開発できるの

95 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/22(水) 09:33:16 ]
「ページ切り替え」ではないだけマシ

96 名前:仕様書無しさん [2006/02/23(木) 11:23:35 ]
>>95
ページ単位でしかスクロールしなくて、1ページのスクロールに10秒だとおそろし。


97 名前:仕様書無しさん [2006/02/23(木) 15:12:32 ]
たまに過去にタイムスリップするファイルサーバー使ってるよ。
部署ごとに持っていた共有サーバーを統廃合したらおかしくなった。
しかもファイルサーバー限定だし。
バージョン管理入れてくれないし。


98 名前:仕様書無しさん [2006/02/23(木) 21:47:10 ]
言うこと聞かない上司も開発環境に含まれるの?

99 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/23(木) 22:25:33 ]
それは別スレでどうぞ

100 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 00:54:24 ]
>>ページ単位でしかスクロールしなくて、1ページのスクロールに10秒だとおそろし。
ページ単位です。机上でデバックするそうです

101 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 01:03:47 ]
>>100
東京ガスで40秒遅れのシステムが
ごく普通なスペックに思えてきました。




102 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 01:13:20 ]
>>92
japanese.joelonsoftware.com/Articles/GettingThingsDoneWhenYour.html

103 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 01:21:21 ]
> そもそも仕事で秀丸使ってんなら金払ってやれよ!
> 職場ぐるみで不正私用とかしてんじゃねぇよ!
ワロス まったくそのとおりだw
俺はサクラ使ってるから関係ないけどね

104 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 02:21:50 ]
「ぷw、メモ帳なんて使ってるの?プログラマなんだからエディタぐらいまともなもの使ってほしいよ」
「・・・お前のエディタ、金払ってんのかよ・・・」
「大丈夫だよ。このソフトからは変な通知とかは出してないことは「会社で」確認済みだからね」
「・・・・・・そうか!よし!インストールだ!」

105 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 02:34:17 ]
PC98って時代遅れ?

106 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 02:38:46 ]
>>92
さらに一歩踏み込んで
Tracを使ってみるってのは?

とはいいつつ、俺んところも誰も更新しないわけだが・・・orz
wikiは更新簡単なのになぁ。。。

107 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 07:58:00 BE:39939124- ]
>>102
> japanese.joelonsoftware.com/Articles/GettingThingsDoneWhenYour.html
> 戦略 1 実行あるのみ

バージョン管理ソフトを使って欲しいのだけど、これは自分ひとりで使っても意味ないしな。。。
バージョン管理ソフトのIDが埋め込まれているソースをたまに見るから、
過去に同じようなことをしようとして玉砕した人がいるっぽいけど。

108 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 12:07:16 ]
俺「おい、このマシン電源が入らないぞ。」
新人「ああ、これは電源コードを一度抜いてから、挿した瞬間に電源ボタンを押すんですよ。
   新しいセキュリティーシステムです。」
俺「騙されてるぞ、お前。」

109 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 13:21:23 ]
辞めようと思ったことは無い。

首にしてくれと祈ってる。


110 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 13:46:37 ]
開発環境には満足している。

ただ、全部自前で会社から支給された環境は無い。

111 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 21:58:37 ]
>>107
戦略 2 バイラルマーケティングの力を活用する



112 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 22:20:23 ]
>>98
> 言うこと聞かない上司も開発環境に含まれるの?
プログラマの集中を妨げるという点では、充分に含まれると思われ。


113 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 22:25:22 ]
>>109
> 馘首にしてくれと祈ってる。
自己都合退職だと失業手当がしばらく出ないからだと思うが、
会社が勝手に自己都合退職として処理してしまうと、
辞めさせられた方は手も足も出ない(民事訴訟とか起こしても、
けっきょく引き合わない)。
こっそりスキルを身につけ、こっそり就活して、行き先が
決まったところで辞表叩きつけて逃げるのが得策。

114 名前:仕様書無しさん [2006/02/24(金) 22:30:13 ]
なんで仕様書が全部Excelなんだよ!
セルを小さい四角にして、図とか何でも全てそれに書きやがる

115 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 22:31:03 ]
>>107
> バージョン管理ソフトを使って欲しいのだけど、これは自分ひとりで使っても
> 意味ないしな……
CVSNT と Eclipse 環境を構築して一人楽しく過ごしているが、
同僚は「不便だ」とか言って不正コピーの秀丸で開発している。
上司も、「開発環境なんて関係ない!」と怒っている。
まあ、要するに、次の職場を探したほうがいいかどうかっていう
試金石にはなると思われ。

116 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/24(金) 23:44:08 ]
>>114のとこみたいな仕様書見ると、日本人は方眼紙が好きなんだなって思う。

方眼紙風のドキュメント作成ソフトがあったら流行るかなぁ
コントロールをD&Dで貼り付けていく感覚で文書が作れるようなやつ。

もうあるかな…?

117 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 01:07:29 ]
Excelの印刷プレビューみたいにすっきりしてる画面で
真ん中ボタンの方向付け機能や拡大縮小機能を使いまわせたら最高なんだがな。
通常の画面は方眼やツールバーが気になって気持ち悪い

118 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 01:19:37 ]
Visio買え。

119 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 02:21:05 ]
>>98,112
この会社辞めようと思った腐れ上司の一言0x19
pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133013647/l50


120 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 15:10:25 ]
防衛庁みたいな凄いところが、個人のPCがないと業務がこなせないっていう
話は驚きだった。。
さすがにこの業界だと、大手のメーカーあたりでそういうの見たことないけど
(個人がこだわりまたは趣味で持ってきてる人は別として・・)
ソフトハウスでは一般的にどうなん?

121 名前:葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2006/02/25(土) 16:03:27 ]
USBがあるパソコン使っている時点でもうセキュリティもへったくれもないでちょ。

USBメモリはちっちゃいからもう信頼できる社員を雇うしかない時代ダネ



122 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 16:05:01 ]
お前は信頼できそうにないから氏ね

123 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 17:24:09 ]
>>121
そうだね。
生命保険会社のセキュリティーキーはUSB+パスワードだから意味がないよね。


124 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 17:34:07 ]
そういえばヤフーメールとかは会社で使えたなw

それと今は「開発現場のPCが足りないから、自分のPCもってこい」とか
言われるようになったからセキュリティはスカスカだな。
大手なのにプロジェクト単位での懐事情は厳しいらしくPC持参だってよ。
こんな状態でセキュリティ&ライセンス管理ソフトなんて売れるのかね?

125 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 17:47:37 ]
>>124
>自分のPCもってこい

やらされたが、LANには接続させてくれなかったよ。


126 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 18:02:20 ]
>>125
場所によるけど、その状態で仕事やり続けるのは普通に無理でしょ。
メールはもちろん、プリンタから書いた仕様書も出せない。
なんで、とりあえず表向きはセキュリティはガチガチになってるけど、
実際はセキュリティはスカスカになってる。ってのがいいかと。

だいたいPCも人数分ないくせに人雇うなよとかそういうところから考えるのってそもそも無理でしょ。
ちゃんと金だせばいいんだけど、そうすると仕事が進められなくなっちゃう。

127 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 18:16:43 ]
>125
H''

128 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 18:39:30 ]
>自分のPCもってこい

ふーん。いろんなところがあるんだな。
勤務先のPCが非力なので自分のを持ち込もうとしたら
えらい怒られることがあるんですが。

129 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 18:58:18 ]
情報漏洩とか最近の流行りだしな

130 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 18:58:55 ]
>>116龍文はよかった

131 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 19:04:49 ]
>>128
CPU載せ替え、メモリ、HDD増設、最新I/FカードにHDD接続。




132 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 19:09:30 BE:279569478- ]
今の会社は個人情報保護法なんたらで、チェックがはいったりするけど、
形だけだな。

133 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 19:17:09 ]
>>132
そもそもセキュリティ云々を気にするのなんて無理。
開発現場じゃ1人1台PCを用意することすら困難なのに寝言言ってんじゃねーって感じ。

134 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 20:24:54 ]
>「開発現場のPCが足りないから、自分のPCもってこい」

これ、ある意味酷杉じゃね?
会社が個人に甘えていて、恥ずかしくないのか?

ちなみに俺的に今まで最悪ケースは会社に予算がなくて
LANアナライザを自腹で買ったことかな。もちろんもうその会社辞めたけどね

135 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 20:34:55 ]
ライブドアはマシン個人持ちだそうだよ。
おかげで、持ってかれなかったそうだ。
変なところで利点に気づかされた。

136 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 20:36:05 ]
金で買える程度のものならまだいいと思うが。
俺なんて俺が一生懸命勉強して得た知識と経験を出せって言われた。


137 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 20:37:14 ]
>>135
なるほど、情報漏洩なんかより監査のが怖いもんなw
完璧なセキュリティだ。
さすがホリエモンw

138 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 20:38:28 ]
>>135
へーーーーー。それは驚いた。そういうことですか。。

139 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 20:41:15 ]
>>134
予算苦しい中、折角雇ってもらったっていう義理もある。
派遣やってると「すみません、ちょっとこの子も入れておいてwホントゴメンw」てのよくあるから
それは現場と持ちつ持たれつだからなぁ。
派遣先が機材入れてくれるなんてこの時期だと来年の予算が出てからだろうし。
年の初めにアホかってほどPC購入しておかないと、夏ごろに人が入るからって人増やせないんだよね。
ホント融通がきかねぇ。

140 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 20:41:19 ]
京都生協で端末の数があまりに少ないから会社から生協に端末持ち込んで開発していた。
そしたら客が、「一般事務の教育に使うから」と言い出し、作業部屋から俺達を追い出して端末使用の教育を始めやがった。
こっちの会社の端末まで勝手に使ってやがる。
京都生協の共産主義者め。

141 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 20:41:55 ]
>>21
ケッ
バージョン管理つかってるのにコメントありまくりだぜ…orz




142 名前:仕様書無しさん [2006/02/25(土) 20:43:53 ]
>>139
悪いけど、、
ここは派遣前提のスレだったのかwww

143 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2006/02/25(土) 20:48:31 ]
>>142
だいたいそれの絡みで変なことになってる場合が多くなってきてるから
そういう話題が多くなってるんじゃないかな?
やっぱりね。年の途中で機材を入れるってのは大変でしょ。
新卒なら入社決定した時点で予算とれるしね。






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