- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/01/29(日) 21:43:48 ]
- アタリなんてごくわずか、ほとんどがハズレってパターン多い。
SEがハズレ外注を引いたときの対応ってどんなだろ？
たとえば、経歴書には業務経験5年とあるが、実は実務経験0年の奴だったとか。
- 607 名前：仕様書無しさん [2006/03/15(水) 11:00:24 ]
- >>600
やさしくこう言って上げてごらん。
「君、やる気ないなら明日から来なくていいよ」って
- 608 名前：仕様書無しさん [2006/03/15(水) 11:19:30 ]
- >>575
息を吐くように嘘を付く捏造大国の韓国だからな。
いやなら使うな。
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 11:56:38 ]
- >>607
普通にこなくなるだろうな。
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 12:43:33 ]
- よくこんなやる気も経験もないのを送り込んでくるよなってのは確かにある。
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 17:40:59 ]
- なんだか派遣PGのレベル低下が著しいと思う今日この頃。
いや、プロパもアホが多いから業界全体でレベル低下してるのか。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 17:50:48 ]
- 技術者の必要数が増えたが、能力のある技術者は増えてないんじゃないか。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 18:03:09 ]
- 能力ためた年長の技術者を追い出して、単価の安い若者に交換したから。
お土産に「差別されるんだからサボれ」って教育していったんだろ。
値段値段言って物価のぜんぜん違うインド＆東南アジア以下だって喧伝して
単価下げまくったから。
くりくり言う連中や技術者の楽園を詐称する奴らが中間搾取しまくったから。
どれだろなー。
プログラムでも組むかって言うプログラムしかできない奴どころか
プログラムも組めない奴しか来なくなったから。
当然の結果だよん。
- 614 名前：仕様書無しさん [2006/03/15(水) 18:08:37 ]
- 前の会社でノイローゼになったとか何かで来た人
確かに独り言が多い。
いきなり「スッパラパパァーパパパピィィー」
「今日のぅ御飯はなんでしょなァァーィ オゥイエース かっつドーン」
「ロマンシング・サァーガァーァ」
おかしいやら怖いやらで大変
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 18:26:37 ]
- PGのレベル低下は、軒並み低単価の派遣を求めた当然の結果かな。
低収入に耐えられない（相応の経験のある）奴は、他業種に転職するかSE/PLにシフトするか、
独立してフリーになったか派遣会社の経営者になった。
派遣だから技術の伝承は行われない。低単価にふさわしい経験の無い若造が入り、
いつまでも成長しない。こういうのは資格でなんとかしようとして、資格だけ持ってるなんちゃって君になる。
プロパのPL/SEのレベル低下も原因は似たようなもんかな。
社員PGなら育てる気もするだろうが、DQNだらけで経験豊かなPL/SEはあほらしくなって
独立か転職する。そしてプロパには新卒でいきなりPG経験のないSEが入り込み、
焦った会社は他所で使い物にならなかったり、心を病んで一時リタイヤした奴を中途採用して
アホだらけになる。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 18:28:47 ]
- 仕事出来ればいいんじゃねーのか？
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 18:41:11 ]
- BD仕様策定遅れによりPS3延期
gimme some (gimme some)
gimme some (gimme some)
BD (BD)
BD (BD)
good for you (good for you)
good for me (good for me)
ふんがー (ふんがー)
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 18:53:46 ]
- プロパが上ってわけでもないぞ？
ソフトがらみにくるプロパは、大体他業種、他職種で使い物にならない
玉石混交の石の方が過半だからな。
一般的な学力が少しましだってだけで・・・・
実際は使い物にならず、高学歴だけを振りかざすことになる。
元請から派遣される工事現場の監督のようにな。
はっきりいってぜんぜん使えない奴のほうが多いこと多いこと。
しかもやる気もない。ふんぞり返って学生気分・・・。
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 18:56:39 ]
- ・やったことないことの指導なんかできるわけないのに口挟んで大混乱
・外注にかさにかかった物言いして、気分悪くさせて品質悪化
・セクハラで常駐要員総引き上げ
現実にある話・・・
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/15(水) 22:53:40 ]
- むかついた外注がいたら
fdiskでHDDフォーマットしたり嫌がらせを
して帰ってもらう
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 06:45:23 ]
- >>620みたいなガキを相手にする外注も大変だな
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 07:33:12 ]
- もう日本のITはだめだな・・
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 09:35:00 ]
- 嫌がらせの挙句、管理能力ゼロとされて>>620は引退に追い込まれるでしょう。
さもなくばそんないい加減な会社つぶれるだろｗ
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 16:33:56 ]
- 逃げてる外注「出来ないとは言ってない。時間がないだけ」
感情的な発言ばっか。あ〜頼むからやってくれよ。
そんなヤツ、信じた自分が情けない。orz 自業自得だorz
キレそうだけど、超下手に出て頭下げてお願いしてますが…。
どう対応するのがよいのでしょう〜？ 現場、火が噴いてきてます。
マジレス頼みます。ﾍﾟｺﾘ
「自分で請けた仕事だろ〜おら〜最後まで責任もってやれよこらぁ〜
債務不履行〜損害賠償請求するぞ〜こらぁ〜」
心の声が口から出ちゃいそうです。orz
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 16:42:54 ]
- 元請けが害虫にそれやっても、あまり得策じゃないね。
その元請けはその時点で客からもっと大きな損害賠償を・・・ｗ
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 20:14:21 ]
- >>624
＞逃げてる外注「出来ないとは言ってない。時間がないだけ」
＞感情的な発言ばっか。あ〜頼むからやってくれよ。
これって感情的な発言なの？
俺は今まで感情的な発言ばっかりだったのかっ！！
三日徹夜しても終わらない量渡されてもこまるでしかし。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 21:57:39 ]
- >>624
どっちもどっちっていう印象しか受けないな。
ていうか624の方が感情的なように見える
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 22:21:30 ]
- >>624
詳しく説明してくんろ。
どのくらいの作業量なのか、その納期は何日なのか？
なんも無しにマジレスといわれてもねぇ
- 629 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 22:22:20 ]
- 無理な工程を立てる方が悪いのか、無理な工程でも守れない方が悪いのか。
- 630 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 22:36:39 ]
- 仕事の配分方法に問題がなければ外注は吊るせ！
仕事投げるのが遅くて外注にしわ寄せしてるだけなら自分の首を吊るせ！
- 631 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 22:46:10 ]
- 徹夜しても終わらない量を渡すのがこの業界でしょ。
まさにデスマーチですな。
- 632 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 22:51:10 ]
- ('A`)
- 633 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 23:09:51 ]
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 釣られたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（４４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `──'''' :::|
- 634 名前：仕様書無しさん [2006/03/16(木) 23:20:48 ]
- 首にしてくんないかなー
会社都合で辞めたい
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/16(木) 23:34:25 ]
- 直近の3ヶ月の残業が連続して40時間を超えていれば
自分の意思で辞めても会社都合にできる。
- 636 名前：外注Ａ [2006/03/16(木) 23:58:20 ]
- 俺の場合は、無茶な量の仕事を振られたら
ＢＯＯ！！ＢＯＯ！！ＢＯＯＯＯＯ！！
言って減らさせてる。で、絶対に徹夜はしない。
人間の生産性から考えて無難と俺が判断した仕事については
きっちり普段からやっているから、何とか了承してもらって
いるって感じかな。
気を付けないと根の良い奴から潰れて行くから気をつけた方が
いいぞ！！
- 637 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 00:14:31 ]
- >>635
俺、その方法使ったよ。
ちなみに、最後の１ヶ月は、残業を全然していなかったのだが、
職安で、「最後の１枚は忘れました」と言って、
デスマではまった３ヶ月の勤怠表提出したら、通ったよ。
- 638 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 00:22:54 ]
- >>635
あと、残業４０超える状態が一年以上続いたのに、
辞めないと、その状態を追認したことになって、救済がなくなるとも聞いた。
悲惨・・・・
- 639 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 00:35:39 ]
- >>638
それはガセ。
っていうか何も調べないでいい加減なことをいうな。
お前会社でもそんなんだからいつまでたっても糞みたいな会社にしか入れないんだぞｗ
- 640 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 00:39:14 ]
- >>639
>それはガセ。
>っていうか何も調べないでいい加減なことをいうな。
馬鹿、マジ話だよ！
某労働基準局と、連合で話を聞いたから、多分間違いない。
>お前会社でもそんなんだからいつまでたっても糞みたいな会社にしか入れないんだぞｗ
ちなみに、俺は今は英語力を活かして外資系で楽させてもらってます。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 00:40:15 ]
- この板には悪徳零細会社の経営者が常駐していて
社員にとって不利になるようなウソ情報をばらまいてるからな。
- 642 名前：６３８ [2006/03/17(金) 00:43:34 ]
- >>641
「早く辞めて、労働基準局に訴えろ！」
と言うのが俺の主張ですが、悪徳零細会社の経営者が
そんなこと言うのかと？
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 00:46:00 ]
- どのみち証拠として提出しなきゃならんのは辞める直前の3ヶ月の勤務時間だけだからな。
1年以上続いたかどうかなんて向こうにはわからない。
- 644 名前：６３８ [2006/03/17(金) 00:48:56 ]
- 俺も労務の専門家じゃないから、よく分からんが、
基準局：お宅、月４０以上３ヶ月もやらしてますよね？
悪 徳：でも、彼は１年以上この状態で働いてますよ。
基準局：じゃあ、追認だな。自己都合は変わらずってことで！
とか、こんな会話してるんじゃないのか？
- 645 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 01:19:06 ]
- >>639
悪徳零細会社の経営者ですか？
- 646 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 01:37:00 ]
- >>644
そんなの詐欺で訴えてやりゃいいじゃん。
そんな決まりないのに勝手に決めんなよ。
第一、残業代の請求だって２年前までさかのぼってできるのに
３ヶ月程度でそんなことになるわけない。
そんな嘘に騙されておめおめもどってくるなんて
もう、はっきりいって死んだ方がいい。
もう、これから生きて幸運をつかむなんて夢のまた夢。
- 647 名前：６３８ [2006/03/17(金) 01:54:42 ]
- だから、俺は労務の専門家じゃないって言ってるだろうが！
俺は専門家から聞いた情報を流しているだけで。
細かい議論は、専門家としてくれ。
ちなみに、俺は、
(1)月の時間外勤務が４０時間以上が３ヶ月続いたことで、会社都合に変更
(2)未払いの時間外給与の支払い請求
(3)未消化の有給に対する損害賠償
の全てにおいて勝利している。
べつに、おめおめ戻ってきてはいない。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 02:07:45 ]
- ＞だから、俺は労務の専門家じゃないって言ってるだろうが！
とか言い出すなら最初から頑張るなよ
- 649 名前：６３８ [2006/03/17(金) 03:02:26 ]
- >>648
君、仕様書読まずに、コーディングしちゃう人でしょ？
ちゃんと、ドキュメントは読まないと危険だよ。
それとも、悪徳企業の手先かい？
俺は、複数の専門家から聞いた話を情報として流してるだけ。
細かい論理的な話は専門家としてくれ。
俺たちは、その論理の果実だけ利用できれば良いだろ。
俺がこういう情報を流してるのは、悪徳企業を許さないを姿勢を各自が持たないと、
この業界はどんどん酷くなると思ってるから。
酷くなっても良いと思うなら、スルーすれば？
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 03:51:58 ]
- スレタイが読めない奴が頑張ってるスレはここですか？
- 651 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 06:12:56 ]
- >>649
>それとも、悪徳企業の手先かい？
それはお前のほうだろｗ
>俺は、複数の専門家から聞いた話を情報として流してるだけ。
こんなの誰から何を聞いたのかサイン入りでもってこい。
よくわからん誰かから聞きましたなんて話にならない。
やっぱり、お前、極上のアホだな。
騙されておめおめ戻ってきた性質だろ？早く死ね
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 07:08:28 ]
- よく分からんが基地外が必死なのは理解できた。
>>651
批判房は消えろ。
知ってるなら正しい解とソース貼ればいいだけ。
- 653 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 07:14:23 ]
- >>649
>君、仕様書読まずに、コーディングしちゃう人でしょ？
>ちゃんと、ドキュメントは読まないと危険だよ。
>それとも、悪徳企業の手先かい？
否定しないんだねｗ
しかも、早朝から頑張っちゃって。
なに、君って長野県ぐらいから東京に通っちゃってる人？
それとも副業の牛乳配達の帰りかい？
せいぜい、過労で倒れて４０年の短い生涯を閉じなさい。
童貞のままｗ。
- 654 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 07:17:55 ]
- >>652
悪徳企業にだまされ続けた可哀相な人なんだよ。
年収も４５０万ぐらいで、勝ち組みだと教え込まれてる人なんだよ。
もう、放っておいてやろうよｗ。
- 655 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 07:41:23 ]
- さてと。
そろそろ会社に行こうかな。
ウチの会社は、２ちゃんに繋げないようになってるし。
こう書いとかないと、基地外が「勝った〜」とか言い出しそうだからなｗ
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 09:33:03 ]
- 不治痛?
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 10:38:02 ]
- news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1139260649/
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 13:17:44 ]
- レス番でいいからコテ付けろよ
読みにくくってしゃあない
- 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 18:39:23 ]
- 罠だ。名前付けたとたんに”半コテうぜー”攻撃されるぞ。
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 19:58:59 ]
- そんなことするわけないじゃん。
NG送りに決まってる。
- 661 名前：仕様書無しさん [2006/03/17(金) 20:07:03 ]
- >651 ：仕様書無しさん ：2006/03/17(金) 06:12:56
>>>649
>>それとも、悪徳企業の手先かい？
>それはお前のほうだろｗ
>
>>俺は、複数の専門家から聞いた話を情報として流してるだけ。
>こんなの誰から何を聞いたのかサイン入りでもってこい。
>よくわからん誰かから聞きましたなんて話にならない。
>やっぱり、お前、極上のアホだな。
>騙されておめおめ戻ってきた性質だろ？早く死ね
朝早く起きて、何ムキになってるんだろ、こいつｗ
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/17(金) 21:00:13 ]
- 徹夜だったりしてな。
- 663 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 00:28:07 ]
- まあ、３ヶ月続くと了承したって話は嘘だから。
残業代は２年間請求可能。←これが３ヶ月了承説のすべてを否定している。
首にされることをちらつかされて働かされていたとでも言えばいいよ。
辞めたかったけど、辞めたら生活ができなくなってしまうとか、常識なわけだし。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 00:30:58 ]
- ちょっと手首切っていくと印象が変わるとか
聞いたんですけど本当なのでしょうか
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 00:35:05 ]
- >664
やめとけ。
脅迫と取られると却って厄介だ。
あくまでも正当な権利を主張してる、ってのが大事。
- 666 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 01:12:45 ]
- >>663
>３ヶ月続くと了承したって話は嘘だから。
１年だってば。
ちなみに了承したってのは、辞める時に会社都合にならないって話。
残業代の件とは別の話。
未払いの残業代は簡単に取り立てられる。
３ヶ月ってのは、残業が４５時間以上が３ヶ月連続すると、
労働基準法違反になるから、会社都合に変更できるってこと。
失業保険給付が即時になる上に勤続年数によっては長期間もらえるので、
かなり有利だ。
早朝から早起きして訳の分からんことでムキになる前に、
落ち着いて、誰かにちゃんと相談しろってことだ。
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 01:19:05 ]
- >>666
だからそれはお前が騙されてきたんだろ。
- 668 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 01:27:24 ]
- 明日使えないウソ知識
(例の声で読んでください)
旧社名 Service Game の外資系会社が現在では
セガ
- 669 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 02:10:45 ]
- >>667
貴様、馬鹿だろ？
デジタルじゃなくて、真性ドカタか？
下の三つ全てに勝利した俺が騙されてると？
(1)月の時間外勤務が４０時間以上が３ヶ月続いたことで、会社都合に変更
(2)未払いの時間外給与の支払い請求
(3)未消化の有給に対する損害賠償
で、騙されてるとしたら、どこを騙されているかを指摘してみてくれ。
ドカタ君。
- 670 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 02:14:05 ]
- >>667
ところで、こんなに夜遅く起きて大丈夫かい？
朝早く起きて、新聞配達とかのバイトやるんでしょ？
ドキュメント読まずにプログラム作っちゃうような人の年収は
だいたい知れてるからな。
バイトでもしないと生きて行けまいｗ
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/18(土) 02:16:02 ]
- 今時的にはこーゆー必死でレッテル貼りをしてる子の年収のが心配だ
- 672 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 02:19:26 ]
- 今度は比較的簡単
問題：
X=sin-1(Y^(1/5))+tan(Y^Z)
Y=tan-1(Z^(1/5))+cos(Z^X)
Z=cos-1(X^(1/5))+sin(X^Y)
Ｘ、Ｙ、Ｚが以上の関係にある時
１００＊（Ｘ＋Ｙ＋Ｚ）の整数部分を求めて下さい。
※Ｘ、Ｙ、Ｚは、小数点以下第４位を四捨五入の事。
- 673 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 10:45:23 ]
- >>624
自分が請けたわけじゃない。
多重派遣で間に入っている会社の営業が受けただけだ。
末端の一社員になんの拒否権があろうか。
・・・ってのが派遣される側の本音なわけだが。
- 674 名前：仕様書無しさん [2006/03/18(土) 10:55:43 ]
- 長く使って貰えるならそれなりに譲歩するが。。。
スポットで派遣されたら既存バグなんか無視。
言われたことだけするのがプロの派遣！
- 675 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 00:19:10 ]
- >>674
まあ、バグの種類にもよるかな
どうでも良い物は放置
- 676 名前：つか [2006/03/19(日) 00:31:37 ]
- >>674
＞言われたことだけするのがプロの派遣！
そう×２。
俺プロパの人がお世辞にも要領が良いとは言えなくて
設計にしてもコーディングにしても突っ込みどころ満載
なんだけど、いちいち突っ込んでたら目くじら立てるから
取り合えずイエスマンで通してるよ。
言われた事だけやるのが楽で良い。
（プロパには馬鹿な人も結構いるけど、突っ込むとメンドクサイよ´∀｀☆）
はっきり行って俺は、ユーザにとってメリットを齎す為に
コーディングをしてるんじゃなくて、金を稼ぐ為だけに働いて
いるからな´∀｀☆なんちゃってＳＥクンが一番最終段階になって
己の設計ミスに苦しむだけだしね(^_-)
イエスマンが楽でいーよ(^.^)b
- 677 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 00:33:43 ]
- >>667って、ネットでは強気だけど、会社では腰の低いイエスマンっぽいな。
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 00:50:50 ]
- 偽装派遣されてる人間だけど、>>676みたいな奴が嫌い。
そういう奴に限って、後で仕様設計にマズいところが見つかって
修正の仕事来たとき機嫌悪くなるんだよな。
なんちゃってＳＥクンが一番最終段階になって己の設計ミスに
苦しんだ先に自分にしわ寄せ来るの分かってないのか？と。
今の現場にそういう奴が居るんだよな、同じ会社の先輩で。
最終的に設計にツッコミまくってプログラム仕上げた俺がラクになって、
そいつは火の車になって…そんで俺に愚痴る。「仕様変更がうざい」とかナントカ。
先輩だから思いっきり否定するわけにもいかず…最近それがウザくてたまらん。
- 679 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 00:59:55 ]
- だからといって外注のくせに余計なことを言うなという人間も多いしね〜。
まぁ一旦報告して相手の反応みてからじゃね？報告うけて対応しようって
相手ならこっちも建設的な対応したいが、「納品してしまえば何とかなる、
検収あげればこっちのモン！」なんて相手には通用しねぇ('A`)
- 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 01:01:42 ]
- >>679
ああ、確かに相手にもよるか…
でも俺とその先輩同じ相手な筈なんだがな…
仕様設計でマズいところ見つけて報告したら
ありがとうございますって言ってくれる人なんだけどな…
- 681 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 01:35:56 ]
- 明らかに間違った仕様でも気にせずにプログラムに出来る奴ってある意味凄いなｗ
- 682 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 05:21:48 ]
- 明らかに間違いの仕様でも、平気で次の工程にまわすＳＥの神経が知れん。
しかも指摘すると逆ギレするし。
一刻も早く、首がおちぎれになるが良い。
- 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 09:11:01 ]
- >>676の考えは正論だが。
明らかな仕様ミスは教えてあげてもいいが教えるだけ。
議論はしないほうがいい。
- 684 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 09:45:34 ]
- これこんな感じで
こうなると思うんですけど
どうします？
明らかな「問題」でも
あくまで「問題」と決め付けて報告してはいけない。
「問題のような気もそこはかとなく漂う気がする今日この頃ですが如何お過ごしでしょうか」
というスタンスがインポゥタンツなのである。
- 685 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 09:46:04 ]
- 仕変を考慮したリスクマネジメントが出来ていないから
工数が膨れ上がって不毛な内紛が勃発するんじゃね？
PMじゃないから詳しいことは分からないが
仕変を考慮したマネジメントって傍から見たら
基本中の基本だと思うのだがどうなんだ？
顧客仕様確認で承認が得られないならなおさら。
- 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 09:49:43 ]
- 結局全ては見積りで決まる訳だが。
- 687 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 09:56:13 ]
- 議論しない、指摘しないっていってるが、出来ないだけでしょ？
きちんとしたコミュニケーション能力が無いから、相手に真意が伝わらずに変な言いがかりと思われたり。
- 688 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 09:59:35 ]
- ロマサガでいう、「揉め事回避」の技術を習得しなければならない。
覚えるのはランダムなので、なかなか覚えない人もいるが
根気よく揉めていけばいつかは覚える
揉め事ダイナミックとか使って盛大に揉めているうちは面倒事が増えるのは仕方がない
そういう技なのだから
- 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 10:06:49 ]
- ・データマイニングツールを導入。
・管理者全員、解析学を勉強。
- 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 10:16:55 ]
- 文系的なドンブリ勘定が多いと博打要素が強いので危険。
- 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 10:32:03 ]
- PMで今までのプロジェクトの記録をしていない人は
流石にいないと思うがそういう人が居たとしたら
ノウハウを捨てているし、フィードバックのスパイラルが出来てない。
記録をとっていたとしてもナレッジマネジメントをしていなければその効果も激減する。
- 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 10:41:11 ]
- うちの会社の上層部って変なプライドがあって
ナレッジマネジメントが行われていない気がする。
- 693 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 11:00:14 ]
- >>687
>きちんとしたコミュニケーション能力が無いから
今、仕事で動作確認作業やってるんだけど。
作業が進まないのは、仕様書が無いからなのに、
全然その問題を解決しようとしないで変な確認方法ばっかり押し付けてくるリーダーとかいるし。
俺が「仕様書がないのがまずいですね。
なんとか書ける人の時間を取ってもらって確認作業に必要な分だけでも書いてもらえないですかね？」
っていってるのに、いうとそれができない理由もいわずにひたすら怒るだけ。
確認作業なんて、ちゃんと製品の仕様がなけりゃできるわけないっつーの。
コミュニケーション能力がどうとかいうけど本当にそれだけなんだろうか？
例えば、上記のような問題をコミュニケーションで解決できるほどの能力が必要だとして、
それは本当に健全な職場なんだろうか？
ただ、馬鹿みたいに煽るだけじゃなくて
こういう問題も含めて出来る出来ないを語ってほしい。
- 694 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 11:09:38 ]
- ウチは恵まれてるなあ。
「オーイエス松○」がいるから。
なぜか英語「オー、イエス」で何でも引き受けてくれるし
ちゃんとしたもの持ってくる
企画にぜんぜん携わってもいないのに
企画に自分で突撃してきてちゃんと聞き出してくる
これはすごい。
- 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 12:20:18 ]
- >>693
>作業が進まないのは、仕様書が無いからなのに
こういう前提を書かずにいたのに
>ただ、馬鹿みたいに煽るだけじゃなくて
なんて書いてたらコミニュケーション能力の不足と言われても
しょうがないと思う。
- 696 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 12:29:46 ]
- >>695
いや、ただ、こういう例もあるから、
いきなり煽りだすんじゃなくて、ちょっとうまくいかない理由みたいのを聞いてみたらどうなの？
っていうつもりで書いた。
っていうかここで、上司と議論は交わさないっていってる奴等は
そういう暗黙の問題を理解しているからそういう結論に至っている。
もう一言いうと、コミュニケーションってのは俺１人で成り立つわけじゃない。
俺がまずいっていうのならお前もまずい。
俺が前提を書かずに「馬鹿みたいに」って書いたのがまずいというのなら
大した知識も無い分際で「議論しない、指摘しないっていってるが、出来ないだけでしょ？」なんて発言がでる時点で
喧嘩をふっかけてるのか、ただのアホにしか見えなくてもおかしくないだろ？
で、終わってみれば、現場のそういう当たり前にある問題すら知らないようだし。
正直、がっかりするよ。
まあ、おれがこんな発言をしちゃうのはお宅とこれ以上会話してもなにも出ないことがわかってるからなんだけどねｗ
レス読んだらとっとと失せろｗ
- 697 名前：６９５じゃないが [2006/03/19(日) 12:32:58 ]
- >レス読んだらとっとと失せろｗ
に、哀愁を感じた。
ダメな人って、つい、こういう口調で味方を失っていくものだなｗ
- 698 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 12:41:26 ]
- >>697
オマエモナーｗ
- 699 名前：６９５ mailto:sage [2006/03/19(日) 13:08:33 ]
- >>696
>俺が前提を書かずに「馬鹿みたいに」って書いたのがまずいというのなら
>大した知識も無い分際で「議論しない、指摘しないっていってるが、出来ないだけでしょ？」なんて発言がでる時点で
>喧嘩をふっかけてるのか、ただのアホにしか見えなくてもおかしくないだろ？
誰だって多かれ少なかれコミニュケーション不全の問題は抱えているし、
それはスキルの問題でもあるし、環境の問題でもあるし、
様々な要因が重なっている場合もある。
みんなそれがわかっているから、自分の状況も説明しないで
「コミニュケーションがうまくいかない」
と愚痴る奴がいれば、
「お前に問題はないのか？」
というツッコミが入っただけだ。
しばらくマシンから離れて頭を冷やしなさい。
頭がカッカしたまま書き込みを続けていると
ますますコミニュケーション能力の欠如が暴露されちゃうから。
- 700 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 13:09:49 ]
- やっぱコミュニケ能力ないじゃん。
要約できてないし、そもそもぶれまくってるし。
自分が正しいと思ってる奴ほど性質が悪いって典型だね。
- 701 名前：６９５ mailto:sage [2006/03/19(日) 13:14:31 ]
- >>700
問題点を指摘するときは具体的に。
人と議論するときに基本だ。
- 702 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 13:16:01 ]
- プロトコルが規定されてないからだろ。
おまいらまるでかみ合ってないｗｗｗ
- 703 名前：仕様書無しさん [2006/03/19(日) 15:55:07 ]
- SE・PGを無理やり営業に転向させるスレはココですか？
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 16:17:19 ]
- コミュニケーション能力がないというか、
普通に話すとキャリアウーマンの様に
ハキハキしすぎて相手のミス等にはキツメの言葉を発する人間に
なってしまうので下の身分の内は自分を偽る訳。
結果、その偽りがぎこちないだけ。
素の私って、他から見たら指摘が多い嫌われる上司タイプなんだろうね。
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 16:20:35 ]
- >>704 ソープ嬢に多いタイプだよ。自意識過剰杉
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 16:39:14 ]
- 上司に嫌われて仕事がやりにくくなるのが一番面倒ですからね。
上司を負かしたら自分が潰されると言う事は、上司以上の能力を表に出せないと言う事。
全てを上司のレベルに合わせないとダメなわけ。
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2006/03/19(日) 16:47:58 ]
- 結局、下の身分で上司の間違いを指摘するという行為が
好ましくないという風潮がある以上どうしようもない。
周りからマイナスのイメージでしか見られないし、自分の首を絞めるだけ。
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