- 1 名前：デスマ特攻隊長 mailto:sage [03/10/18 00:45]
- なんだかんだとデスマーチ参加者の心の拠り所
かといってこのままで良い訳がない…
そんなデスマーチに命を費やすそんな人達の
理不尽な体験や愚痴を書き込むスレ 3つ目
過去スレ
【デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1010939153/
【デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ2 】
pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038472754/
- 952 名前：933 [04/10/16 20:36:05]
- 続きです。
>仕様変更はあって当然と言う認識の人もやはり多い。そもそもなぜなのか？
>だから、あって当然できないと困る、実装段階で吸収させればよい、という対応が一般的。
基本的に私は、「仕様変更の無くなったシステムは、もはや死んだシステムだ」
と思っています。
＃生きてるシステムなら、仕様変更があるのは当たり前。
実装段階で変更になった部分については、先に書いた通り双方が責任を取れる
様にし向けて置きます。
>デスマーチはサービス残業や外注締付でバッファリングされるので、
この一文については、賛同できません。
こんな事をしていればいずれ共倒れします。
＃現実には発生している事だとは知っていますが、出来ればなんとかしたいと
＃考え、行動し続けてはいます。
>「システム開発は(末端作業者なんてむしろ)デスマーチで当然」と平然と言う人間もいる。
末端作業者の「デスマ上等」は有り。と思います。
＃そう言う経験もある程度必要、と考えます。
ですが、いずれ末端より地位が上がった時の事を少しづつでも考えておく事
は無駄ではないと思います。
主張の中心と思える部分を抜き出して引用しましたが
ココの部分の回答がねぇ！、と言う部分がありましたら
指摘下さい。最後に長文失礼しました。
- 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/17 01:30:59]
- 全ての国民は健康で文化的な生活をする権利を有する
- 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/17 01:34:42]
- >>920
- 955 名前：仕様書無しさん [04/10/17 02:16:01]
- 携帯スレに約1名、このスレと間違えて迷い込んでいる者をハケーン。
- 956 名前：仕様書無しさん [04/10/17 02:58:08]
- >947
んじゃ、俺が今この時刻に会社ではまっている
「ウォーターフォール型人海戦術インパール作戦」
なんかどうなっちゃうの？
- 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/17 12:41:21]
- 人海戦術というだんかいで、インパールじゃないだろう。
人海戦術なんて取れるのは人民軍くらいじゃないか？
WW2ならソ連軍くらい？
- 958 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/17 18:09:44]
- >957
それでも現在の方が恵まれてるよ。
PCは一人一台だからね。
あの当時は二人に小銃一丁だからね。
- 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/17 18:18:23]
- デスマーチとかけて
デスマッチととく
そのこころは
死ぬまで抜けれない
- 960 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/17 20:22:08]
- >>959
それって無言の帰宅って奴では？？？
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/18 05:23:57]
- >>960
デスマッチはレフェリーいるからまだイイ・・・・
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/18 12:26:35]
- 長 征 λ............
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/18 14:26:38]
- ttp://www.mars.dti.ne.jp/~hirok/xp/col/030.html
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/19 02:54:36]
- 会社で氏んだってのは聞いたこと無いな。
漏れの周りでは家に帰って安心したとこで氏んでる。
まぁ死人が普通に出てる時点で酷い会社なんだが。
- 965 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/19 22:20:38]
- 開発の環境設定を含むソフトウェア管理やネットワーク設定を行う香具師が逃げた。
月曜日から連絡をしないで出勤してこない。
今日はサブリーダーが倒れて休んだ。明日は出勤すると話していた。
・・・やばい前兆かな？
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/19 22:24:16]
- >>964
小人さんが家まで運んでいるのです。
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/20 01:04:31]
- >966
ﾁｮﾄ憧れないでもない
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/21 23:40:16]
- そういえば同僚が朝冷たくなってたことがありました。
会社は過労死を認めませんでしたが…
もうだめだねあの会社は…
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/22 14:23:57]
- そういやこんなブログありますたよ。
絶対に就職してはいけない企業・企業名付
ttp://blog.livedoor.jp/mmcom/archives/8157958.html
- 970 名前：917 mailto:sage [04/10/24 13:49:16]
- ども。休憩中です。（何日ぶりだ？）
相変わらず上司がフォローに入らずまったく不眠不休で孤軍奮闘してます。
なぜか倒れないのですが医者にいくべきでしょうか？
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/24 15:16:37]
- 倒れてから入院をすると上司がきっと喚いて、使えない奴だ。頸にしてしまえ。
と言うのが目に見えているので、先行して辞表を書くべきだと思う。
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/26 23:52:40]
- >>970
何のために、そんなに頑張ってるのでつか？
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/28 12:29:45]
- >>972
転職・転社のためのツナギ
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/29 22:50:21]
- ここ数週間土曜出勤が続いている。
日曜日はビルがロックアウトされるために入れないのでその分確実に１日休める。
でもなぜか韓国人と中国人は土曜に出てこない。
理由をリーダーに尋ねた。
「文化が違うからね。」
とかえってきたよ。
俺も違う文化で育ちたいと思ったorz
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/30 16:45:05]
- うちの韓国人はしっかり出てきてるけどな。
まあ、「intって配列作れたんですか？」っていってくれた困ったちゃんなんだがｗ
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/31 01:29:50]
- ttp://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/saiyo_sys.html
一瞬応募しようかなっと思ったんだが、
多分デスマには変わりないんだろうなー、と思いとどまる。
半官半民の団体に害虫で入ってたことがあったんだけど、
定時以降は死んでも仕事しない香具師らの集まりで、
全然スケジュールが進まなかったことを思い出した。
- 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/31 14:50:58]
- >>976
プログラミングが業務になるような職種の募集だと思うなら、大間違いだ。
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/10/31 15:04:22]
- >>976
スケジュールが進まないのは残業無しが理由だと思っているか？
- 979 名前：仕様書無しさん [04/11/01 10:06:44]
- 基本は残業無し１日８時間作業で完遂できる
スケジュールを組む。
どっかのバカ外車にいたとき、２４時間３６５日割りの
スケジュール表出されてきて、退職を決意した。
- 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/01 13:19:55]
- そうだね。
残業無しで仕事が終わるようなスケジュールが理想です。
そう、理想…
責任は会社によって違うけどね…ＳＥ、営業、ＰＭ、ＰＧ、ユーザー
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/03 23:12:00]
- 責任は営業やＰＭが「最後」に取るだけですよ。
「最後」の直前までは、死屍累々のデスマ。責任をとらないだけでPG/SEがの死体が転がってます。
- 982 名前：仕様書無しさん [04/11/04 21:31:24]
- ttp://blog.livedoor.jp/mmcom/archives/8157958.html
- 983 名前：仕様書無しさん [04/11/04 21:38:16]
- 儲靄靄醴醴醴蠶體酌羽紜益㎎益山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
儲霾珉露繍蠶髏騾臥猶鬱㍗ ご笵此∴ ∃㌶謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶
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蠶髏鬮シ 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶
蠶醴勸 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶
蠶醴訃 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髟 ＿山辷ム㌶蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶㌢ ㌶躍蠶蠶鸙蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶廴 ㌶醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶欟シ ・ 禰蠶蠶蠢螽螽㌶醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶監シ ∵ヴ門夢曠髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶㌢ ∴シ∃愬嚶髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶診 ベ沿益旦以迢益讒醴髏曠醴蠶蠶
蠶蠶甑シ .げ隅艪蠶蠶蠶蠶蠶蠢鸙蠶蠶＜仕事中に２ちゃんするなよ、給料泥棒ども！
蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
- 984 名前：仕様書無しさん [04/11/05 01:44:05]
- いま帰った
あした起きれるか心配だよ
つかれた・・・
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/05 01:58:13]
- >>984
乙。がんばれよ。
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/05 06:22:30]
- >>984
朝だ、起きれ！
- 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/05 16:24:01]
- ところで、>>884はどうなったのだろうか。
俺の予想では、>>889よりさらに遅れており、
・11月になった今でも、基本設計は完成していない（せいぜい60％くらいの出来）。
・設計が終わってもいないのに、（とりあえず決まっているところから）コーディングが始まっている。
・コーディングが始まっても、肝心なところが決まっていないため、あまり進んでいない。
・仕様の疑問点をSヨにメールで尋ねると、3日後くらいに暫定の仕様が送られてくる。
・検討不足で矛盾が多く、結局、仕様変更と追加機能になる。
・遅れている事を察知した上司が、ミーティングの回数を増やすことを提案する。
・毎回のミーティングに実績表を出すように言われる。
・あまり遅れている実績を出すと叱責されるため、すでに実績の捏造が始まっている。
・設計は60％→85％、コーディングは20％→45％あたりに捏造。
・実績表では、予定より1週間ほど遅れていることになっているが、実際は1ヶ月以上遅れている。
・遅れをどのように取り戻すのかと質問され、「残業で取り戻す」と言わされる。
・実績は、前回から比べてあまり増えていない。逆に残作業量は少しずつ増加している。
・問題点を書く欄は、どんどんでかくなり、フォントが小さくなる。もちろん誰も読まない。
- 988 名前：仕様書無しさん [04/11/05 19:25:20]
- _._..._..._
（ ∪ ∪ ∧＿∧
と＿_）__） （ ・∀・） ＜早く日本に戻りたいです
- 989 名前：仕様書無しさん [04/11/05 20:40:38]
- >987
リアル過ぎるお話に、俺の職場の人間が書いたかと
少し疑ってビビッてしまった。
- 990 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/05 22:51:46]
- >・設計が終わってもいないのに、（とりあえず決まっているところから）コーディングが始まっている。
>・コーディングが始まっても、肝心なところが決まっていないため、あまり進んでいない。
ここと
>・あまり遅れている実績を出すと叱責されるため、すでに実績の捏造が始まっている。
>・設計は60％→85％、コーディングは20％→45％あたりに捏造。
ここ
うまく繋がってないな。誰が誰に対しての実績報告なんだろ？
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/05 23:02:28]
- 対客先と対社内でしょ。
- 992 名前：990 mailto:sage [04/11/05 23:19:01]
- >991
ﾌﾟﾙｸﾞﾙﾏは設計でけて無いSﾖに問い合わせてんだよな？
>対客先と対社内
って事は実績はSﾖが客に対して捏造してんの？
なんでﾌﾟﾙｸﾞﾙﾏは何も言わない？ﾏｿﾞなの？
- 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/05 23:35:53]
- 884だ。
今日は帰社日だったので（というか営業を呼び出した）レスってみる。
987の書き込みに当たってる部分もあるし、当たってない部分もある
コーディングは先週末からごく一部開始。
ケツの決まったプロジェクトで、ケツからの逆引きで「いつまでにこれが終わっているはずだ」という
線表に対しての進捗報告をしているが、もはや現実離れした線表なので、その進捗が客に対してどう報告されているかは不明。
もはや土曜の出勤は義務で、日曜は体調を見ながらの出勤（たとえば13時から22時など）。
問題点は（とうぜん）山のようにあり、毎日少しずつ増えている。
緊急度の高い物から処理を行わなければならないが、数が多すぎて優先度、緊急度をつけるだけでも
一作業となり、リーダー級の人間が目についた物から処理をしている状態。
来週末で３機能の単体テスト完了の線表だが、１つがどうにか間に合うかという程度。
残り２つはおそらく３日は遅れる（現状少なく見積もっても3日の遅延なので）。
今月末で残り７機能を含む１０機能すべての結合テスト完だが、それが可能であるとは誰も考えていない。
要件定義での矛盾はないが、基本詳細設計で明らかになる実装や処理の複雑さに唖然としているSヨ多数。
超勤休出で対応をする等という科白は10月中頃に宣誓をさせられている。
- 994 名前：991 mailto:sage [04/11/06 00:05:52]
- いや、実績はSﾖが管理職に対して捏造してるんでしょ。
上2つは対客先、下二つは対社内（分かりにくかったかな。ｽﾏｿ）。
設計も終わってないのに予算は決まってるから、人月は決まっちゃってる
状況で、とっとと作らないとどんどん儲けが目減りする状況なんでそ。
- 995 名前：991 mailto:sage [04/11/06 00:08:53]
- とおもったら、本人の書き込みが！
ビンゴ・・・どこもいっしょだねぇ。
うちはけつが伸びた！
が、けつが伸びるとだらだらしちゃうんだよね～。
で、いよいよ本当のけつが決まり、デスマ突入くさくなってきた。
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/06 01:10:14]
- とりあえず次すれ。
デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ4
pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1099670970/
- 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/06 01:31:06]
- さてさて．．．
- 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/06 01:32:16]
- どうかな？
- 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [04/11/06 01:33:02]
- ふむふむ
- 1000 名前：仕様書無しさん [04/11/06 01:34:02]
- とれるかな？
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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