- 1 名前：仕様書無しさん [2010/05/23(日) 19:30:09 ]
- システム開発のスピード
要求どおりのものができあがる。（できてなくても、すぐ仕様変更で対応できる）
障害発生時も、開発者が対応するから、内部的に知り尽くしていて確実。
クラウドとか結局、微妙に運用と異なっていて、ユーザーがアホすぎてシステムに合わせられないのがパターンだし。
事務１０人雇うよりプログラミング得意なやつ一人のほうが圧倒的にコスパ最強だし
- 141 名前：仕様書無しさん [2010/06/09(水) 21:04:43 ]
- >>140
どんな職種の会社？教えて欲しい。。。
俺も真面目に転職考えてる。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:05:01 ]
- >>139
>顧客に知識がない
>１次請に技術がない
それを日本語で無知というのでは
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/09(水) 21:15:58 ]
- >>141
物流系です。
技術的には、
プログラミング技術もそれなりに自信がないとだめです。
エクセルとアクセスがやっぱり主力ツールになるけど、それぞれ
の標準関数・標準クラスだけでなくAPIもちゃんと使えないとだめです。
社会人的には、
まぁ浮いた話の一つや飲み会やカラオケ、趣味とか通常一般人がある
環境にいる人でないとやっぱだめだし。
- 144 名前：仕様書無しさん [2010/06/09(水) 21:21:59 ]
- >>143
サンクス。物流も視野にいれてみます。
営業事務とか広告業界営業辺りでエンジニア経験を陰ながら活かせるのかなと思ってたけど
何気に幅広いなあ。
- 145 名前：仕様書無しさん [2010/06/09(水) 21:41:53 ]
- ＩＴ化が入り込む余地のない業界なんて、極めて少ないだろ。
１本１本手作りの刀鍛冶とかそんな職人分野だけだろ。
介護にいっても、介護スタッフの管理やら介護スケジュールetc ＩＴ化できる分野は多い。
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 14:26:49 ]
- IT化が必要ない分野ってコミュニケーションが必要ない分野だよね。
金が動くためには人間同士のコミュニケーションが必要だから、
もしIT化が必要ない分野があるとすれば金の臭いがしない分野だろう。
- 147 名前：仕様書無しさん [2010/06/10(木) 20:44:49 ]
- 現場から生まれる内製は、強いね。やっぱそこ用に特化してるから。
いらない機能がなく、全部必要ってのも最高。
ＰＤＣＡサイクルも最短だし
- 148 名前：仕様書無しさん [2010/06/11(金) 22:30:00 ]
- PDCAが全部自分ってパターンもあるよねｗ
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 00:30:08 ]
- ウチがこのスレタイのパターンだ。
自分は元SI屋で、今の会社のシステム作ってた。
完成して1年たって忘れそうな頃に、引き抜きの誘いが来て転職。
他にも数名抜かれて、用済みとばかりにSI屋との保守契約切る鬼畜っぷりだったが。
内製しても、そう節約にはなってないようだけど、
使った金に対する透明性が高いのが気に入ってるようだ。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 00:54:36 ]
- それ裁判になったら100%負けるパターンじゃん
下手したら下請け潰しで行政処分出るぞ
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:02:05 ]
- >>150
社会のこと何にもわかってないんだなぁｗ
俺は元公務員だけど、行政処分なんて滅多にやらないぜ。
手続きが煩雑すぎるし倫理的にもこれは最終手段なんだよ。
基本的に放置だね。
マスコミで大きく取り上げられたりロビー活動とかで
議員さん取り込んで圧力かけてきたりしない限り、
絶対にやらないと断言できる。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:08:41 ]
- 滅多に出ないから下手したらって前置きがついているのでは。
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:10:01 ]
- 行政処分なんて普通に出るだろ
たとえば運送屋が事故ったら行政処分出るし
過労で死んだ奴が出ても出るし
政治家に頼まないと出ないとか妄想が激しすぎる
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 01:26:27 ]
- > 行政処分なんて普通に出るだろ
> たとえば運送屋が事故ったら行政処分出るし
> 過労で死んだ奴が出ても出るし
> 政治家に頼まないと出ないとか妄想が激しすぎる
俺の担当してる運送業者は俺が知っている最近5年だけで３人は人死に出してるけど何もなしだよ。
その運送会社が利用していた派遣会社の方は派遣潰しが流行っていた時期に、危険行為だか超過勤務の誤魔化しだかの何かで3ヶ月の行政処分くらって一瞬で潰されてたけど。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:20:26 ]
- お前の地元の怠慢行政自慢はわかったから。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:28:23 ]
- 行政処分なんて普通に出るっての
それともこれが全て
>マスコミで大きく取り上げられたりロビー活動とかで
>議員さん取り込んで圧力かけてきたりしない限り、
だとでも言うのかね
www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/torihiki/f_tori/shobun.html
www.city.chiba.jp/kankyo/kankyokanri/sangyohaikibutsu/shobun_H19.html
www.pref.shiga.jp/h/jutaku/takken/gyouseisyobun.html
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/03punishment/cgi-bin/list.cgi
むしろ議員さん取り込んで工作すると処分されない
の間違いだろうに
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 03:32:31 ]
- もちろん大手でも死亡事故起こせば処分される
https://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/03punishment/cgi-bin/details.cgi?row=5086
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 04:52:43 ]
- 顧客企業がSI屋から引き抜くのは、下請け潰しとは違うだろ…。
それによく聞く話…というか、SI屋でキツくなってきた層の上がりポストみたいなもんだ。
- 159 名前：仕様書無しさん [2010/06/12(土) 07:18:54 ]
- >>156
あのぉ。
そのリストの内容を見ると、明らかに消費者センター経由の行政処分っぽいんですけど？
労働や経営系では一切みあたりませんが？？
運送系も死亡事故じゃん・・・。そらでるよ。人死んでんねんで。
- 160 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 08:16:53 ]
- ん？3人死んでも出ないんじゃなかったのかｗ
- 161 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 18:36:56 ]
- ３人死んでも出ないケースもある。って例でしょ。
んで、>>157の例は、あくまで結果のみを掲載したもの。つまり過去があって累積たまって行政処分が出たという可能性は？
いずれにせよ、人材の引き抜きによる行政処分は、聞いたことない。
あってもそんな多数ではない。
ってか、そんなもんで行政処分でてたら、ヘッドハンティングなんてできないやん。
憲法が保障した職業選択の自由がある以上、それに類するものは、そんな簡単に行政もうごけないよ。怖くて。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 18:50:40 ]
- > ３人死んでも出ないケースもある。って例でしょ。
そういうこと。
別に基準でも何でもないし、逆に言えば、その程度のルールすらない。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 19:34:56 ]
- なにこの不自然な援護射撃ｗｗｗ
- 164 名前：仕様書無しさん [2010/06/12(土) 20:41:21 ]
- >>149
ってかSI屋にもまともにプログラミングできるやつ、おるんや？
- 165 名前：仕様書無しさん [2010/06/12(土) 21:02:28 ]
- 大手SIじゃなくて、子会社か地方の中堅じゃないかと。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 22:56:49 ]
- >>161
>ってか、そんなもんで行政処分でてたら、ヘッドハンティングなんてできないやん。
有名どころだと松下PDPとクリスタルの事件であったが
大阪労基から文書出てるぜ
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 23:34:17 ]
- 自分の身の回りで起こってなかったら、それが世の中のすべてだと思ってるんだろ。
かまわず放置しておけっての。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/12(土) 23:44:52 ]
- 同業他社による大量引き抜きは、法的にはグレーで
裁判になって負けたりするケースもたくさんあるね。
雇用以外でも、学習塾の生徒をほとんど引き抜いたとかでも事例あるよ。
- 169 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 00:57:50 ]
- >>166
それって逆にいうと数えるほどしかないってことでしょ？
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 00:58:23 ]
- だいぶ下方修正してきたなｗ
最初は政治家でも使わなきゃあり得ないとまで断言してたのに
- 171 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 01:24:08 ]
- このスレ、別に二人っきりで話してる訳じゃないんだぜ
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 01:59:36 ]
- まぁ、どんな悪質な引き抜きやって下請け倒産させても、
政治家の圧力がなければ行政は何も指導しないなんてアホな主張してるのは
1人だけだろうけど。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 02:12:18 ]
- >>172
は？証拠は？
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 20:26:22 ]
- ってか、>>.151の元公務員は、最初から「めったにやらない」って書いてるのにｗ
俺も元だけど、実際ほとんどやってなかったよ。理由はしらんけど。
というより、初期段階の証拠集めの段階だと行政機関には強制力がないってのが一番じゃねーかな？
だから、動きたくても動けない。
食品の産地偽装や表示違反だって、立ち入り調査は任意だから、結局、行政処分までたどりつけない
ケースが多々ってとこ？
- 175 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 20:31:23 ]
- なにこの不自然な援護射撃
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 20:32:17 ]
- まぁ実際そんなに行政が動いてくれるなら偽装請負がこんなに横行してるわけもなく・・・。(;_;)
つーか、内製の話が全然ないじゃん
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 22:51:37 ]
- > なにこの不自然な援護射撃
そうやって一生「まわりはグルだ」って思い込んどけばいいよ
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 23:19:41 ]
- 引っ込み突かないのは解るけど、実例まで出されてあることを実証されてるんだから
いい加減諦めてスレ違いの話題は辞めたらどうなんだ。
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 16:33:49 ]
- そんなにポンポン行政処分出してたら経済が混乱するだろうが。
だからあんまりやるなと言われてるんだよ。
公務員は金儲けをしない社会奉仕人じゃないんだよ。
経済を活性化させるのも公務員の大切な仕事。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 18:27:50 ]
- 逆だろ
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 20:59:57 ]
- おまわりさんが張り切って速度違反取り締まって、
みんなが制限速度以下で走るようになったら道路網がパンクする、ですね
最近の例では、
非正規雇用を規制したら失業者が増えたとか、
サラ金規制したら闇金融しか金を借りるすべがなくなったとか、
タバコの害を強調したら若者は大麻吸うようになったとか
- 182 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:13:50 ]
- >>181
道路容量と最高速度にはあまり関連はないような気がするんだが。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:35:40 ]
- 一番交通効率がいいのは全員が車間距離を取って同じ速度で走ることで
一人だけ早い奴がいたらそいつに譲るために詰まったりして逆に遅くなる
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 21:36:23 ]
- >>182
実際にやると渋滞になる。
４０キロ制限の道路だと、普通は４５〜５０キロくらいで流れている。
おまわりさんも機材の測定誤差を勘案して、１０キロオーバーくらいから取り締まる。
しかし、本気で４０キロ厳守しようとすると、
うっかりオーバーしないためには３５キロくらいで走る必要がある。
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:02:02 ]
- 速度超過と行政処分に何の関連性もないし、事情だって全然違うだろうに。
下請けの社員を全員ヘッドハントして会社倒産させたら明らかに反社会的だから、
裁判に負けた上に、役所から指導が入っても当たり前だけど、
それを1km/hの速度超過に例える事に全く意味はない。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:26:18 ]
- >>185
コンプラ違反は全部逮捕しろって話みたいだったから、
それじゃ経済回らなくなると思ったんだよ。
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:27:10 ]
- 水清くして魚住まず
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:38:54 ]
- >>186
逮捕 を含むレスをフィルタ表示
187 レス中 1レスがヒット
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:40:00 ]
- コンプラ違反で行政指導は普通にあるだろうなってだけの話なのに、
なんでコンプラ違反は全部逮捕しろって話みたいだと思ったんだ。
まさか行政指導＝逮捕だと思ってるのか。
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:43:27 ]
- 手錠掛けられなくったって、いろいろ罰を受けるわけなんでしょ？
- 191 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 22:49:08 ]
- 行政指導なら名前晒されて警告されるだけ
行政処分なら営業停止○日とか状況復元とかそんな感じだろうな
上に出てたクリスタルは5回くらい行政処分された挙げ句に偽装請負でまた処分されて、
国会でも問題になって廃業したけど、これは特殊だな。
- 192 名前：仕様書無しさん [2010/06/14(月) 22:52:30 ]
- あのぉ。内製スレなんすけどｗ
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/14(月) 23:01:44 ]
- そっか、
スリーストライク・ワンアウトみたいな感じなんやな。
- 194 名前：仕様書無しさん [2010/06/14(月) 23:04:40 ]
- ひまだし。>>99を利用して内製について切り込んでみよう。
たとえば、
在庫管理システムを作るとしよう
１５年前だったら、まず一般企業の内製だと専従員が必要だっただろう。
しかし、いまなら仮に、電算部門の人間を１から育成するとして
在庫システムに求められる最小の機能を考えると
Accessでも十分に耐えられる（規模によるけど）
Accessなら素人に毛が生えた程度でも実際組めてしまう。
そう考えれば、内製は思っているほど問題は少ないように思える。
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:12:09 ]
- じゃあ、新卒３人でデジタルカメラとかテレビとか開発できる？
例えば元ソースがあったとして、それを参考にできるとしても。
（パクリはダメだよ〜）
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:26:21 ]
- 何がじゃあなのか分からない。
- 197 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:32:27 ]
- 内製でできることがツールキットの類をうまく使えば広がるのは分かるよ。
でも、できないものだってあるわけで
できないものをできないといって外注するなり専門業者を使うのを
当たり前のことだと言えなくなってしまうから内製は怖いところがあるんだよ。
例に出したものだってプロトタイプ開発キットなるもんを出すところもあるわけで。
やっぱり新卒三人じゃ製品にはならないと思うけど。
アクセスでできることと、SQLサーバと普通のクライアントなり、
ブラウザなりでやらせることが違うことぐらいは分かって言ってるよね？？
- 198 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:42:39 ]
- エンドユーザにとっては大して変わらないような。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:43:28 ]
- 内製のリスクとしてもう一つあるのは、ガラパゴス化だね。
例えば一度VB４とかで作った１５年前ぐらいのシステムとやらが
延々と拡張を重ねて生き延びてしまったりする。
で、世代交代をサボったツケが、ある時運の悪い担当者にくる。
５０代＜これは昔３ヶ月でできたんだ。
あんたら＜でもいまの開発環境でも半年はみないと、あとMSDNでも買ってくださいよ。
５０代＜タダのが出てるだろ、あれでやれ。
あんたら＜PCも買い換えないと
５０代＜もったいない、昔の何とかつかえ
・・・・実話であったりするんじゃないかねえ・・・
- 200 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:51:52 ]
- >>195
テレビなら高校生の頃に作ったぞ。
- 201 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:53:55 ]
- >>200 BMLブラウザも？CAS関連部分も？MPEGー２とかAACも？
すげえ神が降臨したらしい。
アナログならどっかに生き埋めになってください・・・
大昔のトランジスタ時代は回路図入ってたらしいね
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:05:29 ]
- 社内で使うものがガラパゴス化したって問題ない
というか内製するのであれば逆にそれがある意味正常な姿
テレビとかデジカメとか意味分からん
製品として売るなら話は別だけどな
- 203 名前：仕様書無しさん [2010/06/15(火) 21:08:11 ]
- >>195
たとえがひどすぎるだろｗ パソコンの基盤作れるの？っていってるのとかわんねーぞ。
パソコンの基盤から作れるプログラマがどれだけいるよ？９９．９９％は脱落するだろｗ
>>197
そこがプログラマが実はわかっていないとこ。
ユーザーからすれば、動いていればいいの。それが重要。
そして、信頼性だとかもAccessも十分なレベルになっているという現実。
>>198
汎用機からＰＣへの移行時代はあっただろうね。
だけど、いまの環境だとデータの受け渡し方法はいくらでもあるから
そんなことにはならんとおもうよ。
>>201
まずは自分ができるようになってから、人にどうこう言ったほうがいいのでは？
- 204 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:08:49 ]
- 製品として売る技術と内製で使う技術
・・・・いや分けてられるほど高いならあれだが
実は双方低空飛行で
そのうち追試
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:10:05 ]
- >>203 なんでもできちゃう魔法の手は欲しいけど
結局イグアナさんの手になってしまうんだろうねえ
- 206 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:21:11 ]
- エンドユーザは技術なんて求めてないし
自分の業務を行っていく上で使い易くてきちんと動けばそれでいい
社内で使うものは自社にあったもの、製品として売るものは一般的なUIと
業務のフローに沿ったものが求められる
なんでもできる魔法の手なんて社内で必要ないし使わない、
そこで生活するのに最適な進化をとげればいいんだよ
まあイグアナの本当の気持ちはしらんけどなｗｗ
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 21:50:40 ]
- わかったからPC９８０１でN８８BASICをメンテする作業に戻るんだ
なんてなあw
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 22:00:54 ]
- >>203
大学時代に実習でやったぞ
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:02:35 ]
- ちょっと前までならソフトウェアを動かすハードが無くなってというような危険性が
あったけど、今は仮想化で生き延びさせれるからなぁ。 まあ、そんな古いシステムの
面倒を見続けるのは簡便してもらいたいがな。
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 07:00:18 ]
- なんで古いシステムのメンテを嫌がるの？新しいとなにがあるの？
古いってことはそれだけ、枯れてて、バグだってほぼ埋まってるのに。
新しい必要があるの？ユーザーの業務は滞りなく動いているのに。
古いシステムだろうが、新しいシステムだろうが関係なくね？
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 07:12:46 ]
- 古いシステムのメンテの方が楽だな確かに
それが例えCOBOLやPL/Iであっても
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 07:14:13 ]
- ソフトウェアのメンテナンスってより、ハード交換のほうが多かったわ
サーバルームにAS400とかSystem370の中古の部品が積んであって壊れたら交換みたいな
ソフトウェアはデータメンテ以外で殆どいじんなかったなぁ
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:54:27 ]
- >>210
古いシステムがってよりレガシーコードがってことだろ
コピペで作られた自動回帰テストも出来ないコードのメンテで夜遅くまで残業してたくないわな
俺もこの間メンテしたコードでデグレが云々言われて手動テストのテスト項目数が
当初の10倍になったとき卒倒しそうになったわ
- 214 名前：仕様書無しさん [2010/06/16(水) 18:36:47 ]
- >>210
老練な問いだなｗ
まぁ若いうちは変化や新しいものを求めるってことだな
ユーザーが求めるからではなく自分がやりたいからって状況だったってことは若いうちはよくある
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:42:53 ]
- >>210
新しいことがやりたいから古いシステムのメンテを嫌がるんだよ。
だって古いシステムのメンテなんかやったって達成感もなければスキルも身につかないじゃん。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:56:35 ]
- で、大体の場合古いものはゴミになるんだよな。
他の保守的な仕事と違うのはそこ。
機械とかでも保守的な業界のは変化に乏しいらしいからなあ。
自動車とかだとそうはいかないんだろうが
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:00:39 ]
- どんな企業にも一定のイノベーションが必要なんだよ。
ずっと同じ事やってる企業はそのうち廃れる。
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:02:17 ]
- んで、変化の乏しい廃れる企業がいつも言うのは「伝統を守ろう」
伝統って言葉は死にそうな企業をゾンビに変える魔法の言葉なんです
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:07:29 ]
- えっ
- 220 名前：仕様書無しさん [2010/06/16(水) 19:17:03 ]
- は？
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:38:34 ]
- 学生「PCが特技です」 人事「PCスキルなんて身につけてて当然だろカス」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1276682442/
内製が可能な土壌はすでにあるそうです
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:43:07 ]
- わろたwwwwwwwwww
>>214が ＞ユーザーが求めるからではなく自分がやりたいからって状況だったってことは若いうちはよくある
と書いた後に
>>215が ＞だって古いシステムのメンテなんかやったって達成感もなければスキルも身につかないじゃん。
だって
>>214が指摘したのにわざわざ指摘通りのお子様回答してるwwwwwwwwww
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 21:23:55 ]
- 古いシステムのお守りすんのが「大人」って思えちゃう思考回路も相当ガキ臭いけどね
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 21:52:48 ]
- >>223
大人の定義を教えてください
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 21:55:27 ]
- 上の毛が無くなって、下の毛だけになること
- 226 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:28:32 ]
- >>225
死ぬまで上の毛が残っているおじいさんはガキですか
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 22:36:39 ]
- >>223の発言が一番ガキ臭い件
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:08:16 ]
- 下に白髪が混ざったら大人
- 229 名前：仕様書無しさん [2010/06/16(水) 23:09:07 ]
- 最近プログラミングに飽きてきた
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:41:44 ]
- 若者は車輪の再発明が大好き
最先端の技術を駆使して、おっさんが作れないシステムを作った気になっているが
それらは得てして昔COBOLで作られていた物をJavaやPHPで作り直しただけ
みたいな場合が多い
事業にとっては情報を処理することが最重要であって
誰が何で作ったかはIT技術者のオナニーでしかない
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:51:22 ]
- だって、COBOLとかアホみたいに高いじゃんｗ
おっさんの生活のために仕事作ってやってるわけじゃないんだよ。
- 232 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:54:22 ]
- 無能に再発明させる方がコストは高いけどな
- 233 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:56:04 ]
- 寧ろ仕事を作って貰ってるのは若者じゃね？
まだ使えるシステムをリプレースさせて貰えてるんだから
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 23:58:02 ]
- >>232
昔みたいに全部自作する必要なんてないんですよ。
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:26:47 ]
- ,―ヽ＿（（（（（＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
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| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 実装なんてインド人にやらせとけばいいんだよw
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:31:27 ]
- >>233
リプレース案件なんて、ほとんど高齢SEのための仕事でしょ。
(そこに人足として若年PGが組み込まれることはあるけど)
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:50:33 ]
- 無能ほど先人を批判する
そうしないと自分を正当化できないから
- 238 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 01:38:43 ]
- そこは、一般化して「無能ほど有能な人を批判する」にしようよ。
- 239 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:15:56 ]
- 20年やってるSEは20年やってるにしては無能だけど
1〜2年目のガキよりはいろいろ知ってて有能
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:41:03 ]
- １〜２年目のガキより何を知っているの？
- 241 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 02:43:18 ]
- 20年仕事やってるのに、1〜2年目のガキと比べないといけないのは悲しくない？
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