- 1 名前:就活のバカヤロー! mailto:sage [2010/01/27(水) 10:01:36 ]
- 2009 年版 情報サービス産業 基本統計調査
図表2-35 売上高研究開発投資率図 図表2-37 売上高教育投資率図 www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf マスコミはやたらと中小企業、俗に言う町工場と呼ばれるものを称賛してるけど、 上の図表を見ると中小ITの多くは研究開発や教育投資をまともにやっていないことがわかる。 これでは業務経験と呼ぶにも値しないし、スキル向上なら資格試験の勉強をしたほうがまし。 しかも中小企業の多くは法人税を大幅に免除され、さらに雇用調整助成金を受けている。 日本航空のことばかりが非難されるが、ゾンビ企業への延命措置という点では共通してる。 表3-1 法人所得に対する税負担 www.jetro.go.jp/invest/setting_up/section3/page3.html 中小企業緊急雇用調整助成金 その2 namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1252734800/ 不況・格差・就職難・違法の元凶は「中小企業」! namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262852296/ 中小ITは止めとけ50 changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/ また大手のITでも、国内事業中心のNECは凋落し海外事業に積極的な富士通は伸びている。 国内の下請けITに丸投げするよりは、インド人や中国人を雇用したほうが効率的なのだ。 中小ITには案件無くて当たり前、むしろ国内の中小ITに案件を回すほうがおかしい。 日本のITダメダメというが、ダメなのは専ら中小ITに集中しているというのが現実。 法人税は大手も中小も一律30%にして、大手を伸ばし中小は潰すという方向性が求められる。 (スパコン失敗)NEC社員は「未経験者」で再出発しろ science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260330227/ 富士通・シンガポール 次世代スパコン 共同で開発へ mijinco.blog.shinobi.jp/Entry/1443/ NEC離脱で混迷、国策スーパーコンピュータ開発 202.74.4.113/business/industrial/detail/AC/2208a678394e40cf6352f1217cace5de/page/2/
- 797 名前:仕様書無しさん [2010/06/15(火) 20:35:54 ]
- 選択の余地がないほどの予算と期間を提示されて終わりじゃない。
- 798 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:38:42 ]
- 提示されて受けても履行できないでしょ。
- 799 名前:仕様書無しさん [2010/06/15(火) 20:42:00 ]
- で、日本じゃ出来ないので中国へ。
- 800 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/15(火) 20:52:23 ]
- まー中国の手先みたいな会社も多いよね
- 801 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:08:10 ]
- >>795
大規模案件ではなくて小規模中規模案件なら 俺リーダーだったら一人でやる覚悟で受けると思う。 リーダーになった以上は部下に負荷かける気はないから 自分が一番手を動かすと思う。 そんな事してるから精神病むんだけどね。
- 802 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:14:56 ]
- あー、いるねぇ
下にやらせず一人でやろうとするリーダー いつも殆ど最終退出、救出当たり前
- 803 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:20:00 ]
- 俺も同じだ。
だってメンバーが信用できないんだもん。 ○○わかる?って聞いても、え、あ、はぁ、しか答えられない雑魚ばっか。 で実際コード書かせると絵に書いたようなスパゲッティ。 これではわかりにくいので関数に分けて書き直してください、と言って分けさせると 大学1年生が作るような幼稚くさい関数を作るの。 なんか大学時代にやった授業補助員を思い出す。
- 804 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:21:56 ]
- >>802
いやいきなりじゃないけどさ、 進捗がちょっとでもずれ込んだりすると チーム全体が残業しだしてデスマっぽくなっちゃうから 手止まってる人の担当部分を並行してやっておいたりとか。
- 805 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:25:27 ]
- 徹夜でプログラミングするのはデスマっていうのかな?
高校時代にやった合宿を思い出すから結構好きなんだけどw
- 806 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:27:37 ]
- あの深夜のハイなテンションでプログラミングすると捗るんだよなぁ
だべりながらなのに何故か進んでしまうプログラミング 1ヶ月俺らは何をやってたんだと思われるほどに。
- 807 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:27:51 ]
- 逆に全部下に丸投げで、進捗は最後の方になって始めて
なぜ出来てないんだと責め立てるリーダーもいる
- 808 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:31:05 ]
- >>807
みたいな結果にはしたくないので私がリーダーになる場合は たまたま部下になった人の手元は必ず注目しておく。 まあ徹夜作業になってしまった場合は自分ひとりで受け持っちゃったりするよ。
- 809 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:31:22 ]
- >>805
それはただ忙しいだけ。 デスマではない。
- 810 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:32:36 ]
- 何でお前等そんなに堅苦しい言い方してるの?w
嫌になったら放り出せばいいし、別に放り出して逃げたって追ってくる奴はいないだろ。 気楽にやれよ。
- 811 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:33:39 ]
- 実際俺のプロジェクトは最後の3日間で90%仕上がるw
- 812 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:35:32 ]
- >>810 を神と認定します。
昔は何故そういう発想は無責任な奴なんだろうと思ってたけど 今はそういう発想の奴になりたい自分です。 まあそれもこれも全ては営業の人が罵倒するのがいけないんだろうけど。
- 813 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:36:57 ]
- >>811
それ精神的にいくない。 お前リーダー失格
- 814 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:37:34 ]
- >>811
そんなことを自慢してた痛い人がいたなぁ。
- 815 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:37:51 ]
- >>813
夏休みの宿題を夏休み終わってからやり始める人間なんでw
- 816 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:43:08 ]
- まじめだなー。
夏休みの宿題なんて全部やり遂げたことはなかったぞ。
- 817 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:44:49 ]
- まぁ、成果さえ出ればいいんじゃね?
それでも結局は3日間でできちゃうんでしょ。 だったら少なくとも技術力が不足しているわけではないという事だよね。 真のデスマは技術力不足が原因だったりするからね。 良いチームじゃん。
- 818 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:47:53 ]
- 俺も夏休みの宿題は最終日にやってたな
- 819 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:50:53 ]
- > 真のデスマは技術力不足
認識が甘すぎる。いくら技術力があってもマネージメントがgdgdならデスマ確定。 マネージメントしなくても徹夜で乗りきれるような小さなプロジェクトなら デスマとかありえないけどね。
- 820 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:52:20 ]
- >>819
どれぐらいの規模だと大きいの?
- 821 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:54:00 ]
- 真面目な話大規模っぽい案件だと
最初からデスマ確定要素満載なケースもあるよね。 こういう案件はリーダークラスではなくてPMクラスで問題なんだよね。
- 822 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:56:54 ]
- >>820
俺の感覚で言うと 6人チームx5チーム以上でリーダーが5人いる案件が大規模案件の小さい方だと思う。
- 823 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:57:06 ]
- とある書店の検索システムの案件だったんだけどな<3日間
- 824 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 01:00:43 ]
- >>823
1店舗のみの対応ならそんなのSOHOで一人でやれるw 全国展開してて100店舗以上構えていて、色々素敵な機能満載のシステムでも 3人チーム程度でいける案件だろうw ごめん想像で書いただけだから的外れだったらすまんな。
- 825 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 01:03:31 ]
- >>820
責任者から末端のPGまで4段〜5段のピラミッド構成になってれば、大きいほうじゃないかな。 立ち上げてから終わるまで3年とかそれくらいのスパンで。
- 826 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 01:19:05 ]
- >>825
4〜5段って大変だねー 俺のところWEBベンチャーで片手間に案件片付けるから、 そういうのわかんないや。 ソースコードの量って全部でどれぐらいになるの?
- 827 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 03:51:13 ]
- デスマとは、遅延やコスト割れ状態に対し打開策が無く、
かつ撤退という概念を知らない特攻精神企業による、 忙しい状態が無限に継続する状態を指す。
- 828 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 08:10:06 ]
- ヤフオクは大規模に入る?
- 829 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 08:11:04 ]
- >795
ポジションとか会社の立場とかあっていろいろだけど 自分の場合、するという選択肢しかなかった。 でも、部下温存が基本の上で、 もっとも効果的な着地点に向けて裏計画を立てて進める。 上には、できる表計画で報告し、じょじょに裏計画に 変更になったようにする。
- 830 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 08:51:54 ]
- ヤフオク初期段階は小規模
ヤフオク中期段階は中規模 現状のヤフオクは大規模と考えていい。 ただエンジニア主導ではないのでサイトとしての評価。 実際の内部で開発してる実態は小規模と考えてよい。
- 831 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 08:54:35 ]
- はやぶさは大規模?
- 832 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 13:03:28 ]
- しらねけど予算3000万出てるんなら大規模なんじゃね?
- 833 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:51:32 ]
- >>824
俺なら一人でできるけど、お前らは無理だろ。
- 834 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 16:57:39 ]
- そんな俺様仕様のシステム、誰もメンテしたくないから
お断りです。
- 835 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:02:32 ]
- ドキュメントさえあれば問題ないだろ。
- 836 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:04:33 ]
- そんな俺様しか解らないドキュメントだと困ります
- 837 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:06:54 ]
- ドキュメントなんて誰かが書くものだろ。
「誰か」が書くドキュメントは全部「誰か」しか解らないのか?
- 838 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:11:40 ]
- 他人が見ても解るように記述してあればいいけど
ドキュメントってただ書けばいいものではない
- 839 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:18:38 ]
- >>838
で、誰が書けば他人が見ても解るドキュメントになるの?
- 840 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:28:02 ]
- >>839
まぁ自己中の人には無理だな
- 841 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:30:20 ]
- >>839
それって誰が書くと言うよりは、既述する本人の意識の問題じゃないのかな
- 842 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:32:49 ]
- 俺のコード見た人はみんなプロみたいって言うんだけど(もちろんプロだよww)、
ソースコードをカッコよく書くとビビる人がおおいよね。 ビビらせる俺が悪いのか?
- 843 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:33:40 ]
- >>841
そうだね。 それと一人でプロジェクトこなせるのとどう関係あるんだろうね。
- 844 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:39:24 ]
- >>843
一人でやったからこそ、ドキュメントは重要なんじゃないの 引き継ぎとかあるでしょ
- 845 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:46:06 ]
- >>844
ループw>>835
- 846 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 17:55:10 ]
- 俺なら一人でコード見て理解できるけど、お前らは無理だろ。
- 847 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:19:19 ]
- コードが仕様書(笑)
- 848 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 18:27:08 ]
- ドキュメントなんてOOPでやるならクラス図一枚とネット使うならプロトコル仕様書一枚あれば十分
- 849 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/16(水) 19:26:51 ]
- 外部とのインターフェース仕様書をきっちり頼む。
作り直すとき重要だから。
- 850 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 09:24:57 ]
- そうだね。
設計書がどこまで必要かってのは一概に言えることじゃなくて、 プロジェクトの規模と、設計の良し悪し次第なんだよな。 設計が良いと、基本的な構造の認識を皆で合わせるための資料的なものさえあれば、 後は何も見ないで作れるし、つまんないことで意見調整も不要になるし、 ドキュメントと実際との乖離は発生しないし、成果物を見れば即仕様も把握できるし、 簡単に誰にでも2次開発が可能だし、メンテナンス性も上がる。 ただし、この基本的な構造ってのが要件を満たしていないと作り直しになってしまうので、 設計に関るメンバー全員がOOP的設計の能力を有していないと危険である。 (日本で人集めると、これが出来ないのにSEを名乗ってるようなのばかり集結してしまうからな) 小規模プロジェクトなら、糞設計でもドキュメントが役に立つことはあるが、 大規模になると、糞設計ドキュメントなんざ開発の足を引っ張る存在以外にはなりえない。 だから日本では、大規模プロジェクトはデスマになり易い。
- 851 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 12:53:40 ]
- >>850
コピペかと見紛うぐらい、オリジナルな主張のない長文だね。 書き直して3日以内に再提出すること。
- 852 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:06:30 ]
- 現場も違えば規模も環境も体制も違うのに、それぞれのおっさんたちが自分視点のみで語ることの愚かさ。
- 853 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 13:28:34 ]
- >>852
そんなこと最初からみんなわかってるよw わかっている上ですれ違った話をする楽しみってやつわかる?
- 854 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:19:08 ]
- 子供手当てのおかげで
消費税10%くるよー 良かったなあー、おまえら
- 855 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:24:11 ]
- ありがとうございます
- 856 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:27:28 ]
- ベーシックインカム導入なら消費税45%でいいよ
- 857 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:31:20 ]
- ベッカムなんて来ないよ
お前らは負担増だけ
- 858 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:36:16 ]
- デイビッド・ロバート・ジョゼフ・ベッカムは来日しないのかっ
- 859 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:40:03 ]
- やっちまったもん勝ちみたいな世の中をとりあえず修正してほしい。
汚いやり方でお金を儲けた奴らから金を取り戻して欲しいんだけど。 できないのかね? フリーの中抜きしすぎで私腹を肥やした人とか 独立系ソフトウェアハウス社長の貯金とか 例としてTCSみたいな会社の場合社長の財産を計算して 生活していけるだけの金以外は今までの社員へ還元するとかさ。 フリーで常駐した人達のコードで利益を上げた場合はバックするとかさ
- 860 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 19:59:53 ]
- ホームレスになるまで絞りとるからな
覚悟しとけよ
- 861 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:24:48 ]
- お前の仕事が無くなるのなんて最初からわかってたことじゃん。
今やネット時代。 コピー出来るのは音楽や動画だけじゃないんだぜ。 今や優秀なオープンソースソフトが大々的にコピーされまくって、 業務ソフトが肩身の狭い思いをするのは時代の流れだよ。 だってオープンソースで何でも解決できちゃうもんなw
- 862 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:25:04 ]
- そして>>859と>>860が出会い
せんけつのはながさいた
- 863 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 20:29:39 ]
- まぁ、今後需要があるとすれば、オープンソースソフトをいかにカスタマイズするか、
という仕事ぐらいだろうな、お前らにできるレベルの仕事といえば。
- 864 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:12:12 ]
- オープンソース(笑)
- 865 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:25:40 ]
- だってお前らが作るソフトなんて質も価格もオープンソースに負けっぱなしだろ?
- 866 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:28:27 ]
- どうだろう。。。
物によるけど、オープンソースの改良案件やると規模次第だけど大体デスマる。
- 867 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:30:40 ]
- >>866
デスマの原因は?
- 868 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:31:33 ]
- 改良じゃなくて、ソフトの設定するだけのお仕事w
プログラマーの仕事じゃないよw
- 869 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:46:34 ]
- ソフトの設定のお仕事なんてマ板の話じゃないだろうw
改良って言い方は違うね。改造だね。 ようはOpenPNEを利用して3ヶ月程度の工数減らしますとか言っちゃって取った系の案件。
- 870 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 22:57:13 ]
- OpenPNE自体程度なら数日で作れると思うけど、
そこに複雑な昨日でも入れるつもりだったの?
- 871 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:01:39 ]
- そういうの。
OpenPNEから改造してルナルナ作るっていったらどうなると思う? そういう感じの案件を請けた事がある。逆に使わないほうが速いわ!と思ったんだけど。。。
- 872 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:05:25 ]
- ちなみにルナルナではないよ。例であげただけ。
問題なのはオープンソースを利用する事により工数が減ると思っている人がいる事? じゃないかなと思うんだけど。
- 873 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:09:39 ]
- >>872
いや、そもそもソフトウェアの仕組みを理解していないからでしょ。 っていうか、ちゃんとした技術者に相談してから受注しないの?
- 874 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:13:26 ]
- 個人的にル○ル○は、女の子の身体的な個人情報を
収集することが目的のような気がして好きじゃない。
- 875 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:16:25 ]
- >>873
なんか噛み合わないな。 だって固まったあたりから参入したんだもん。 だからようはオープンソース利用するから工数下がるって発想はないだろと思うんだけど。 まあでも良く考えてみるとおかしいな。 SNSの機能を盛り込んだ、サイト構築するのにOpenPNEを基盤にするってのも変だと思ったんだよな。 まあ俺がPLじゃなかったししょうがないじゃん。 PLは東京大学卒で天才PGだと言ってたよ。自分で。
- 876 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:18:00 ]
- 名前さらそか?会社名までw
逆晒し喰らうかもしれんなw
- 877 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:30:40 ]
- >>875
だから、ソフトウェアの仕組みを理解していれば、 どの部分をどの程度改変すれば目的の物が出来上がるか予想できるでしょ。 でも目的の物から程遠いものを持ってきて、それを改造しようというのは理解していない証拠じゃん。 オープンソースでも利用できる物は利用すれば良いし、 正しい選択をすれば効率アップする事は間違いないよ。 >>876 晒せw
- 878 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:38:08 ]
- そいつの会社と名前でぐぐって出たページをリンクするだけならいいかな?
損害賠償とか怖いしなあ。むかつくから晒したいけれど。。。
- 879 名前:仕様書無しさん [2010/06/17(木) 23:38:58 ]
- >>878
問題ないよw
- 880 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:40:20 BE:185807423-2BP(0)]
- >正しい選択をすれば効率アップする事は間違いないよ。
実際の現場なんて往々にして正しくない選択が行われるもんだ しかも技術面以外の下らない理由でな
- 881 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:46:26 ]
- Namazu-win32-users-ja(旧) Apr 2004 18:45:10 +0900
- 882 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:48:43 ]
- >>880
結局プロマネってのはあれなんだよね。 ある程度の知識でぽろっと発言したのがデスマを生み出すんだよね。 まともなプロマネを正直見た事ない。ググレカス
- 883 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/17(木) 23:52:34 ]
- >>882
俺のプロジェクトは失敗したことが一度もない。 バカにすんなよ
- 884 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:07:51 ]
- >>883
殴られもせず大人になった奴があるか?
- 885 名前:仕様書無しさん [2010/06/18(金) 00:10:10 ]
- noyanimonaguraretakotonaiyo
- 886 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:14:38 ]
- >>884
そんなものアニメや漫画だけの話。
- 887 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:15:51 ]
- 要はね、失敗しない人間は成長しない、なんて言っているのは
失敗して欲しいと思う妬みの心なんだよ。
- 888 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:39:56 ]
- >>883
徹夜とかしてるエンジニア達がいても 毎日終電とかでも失敗してると思わないプロマネ多いな。
- 889 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:43:36 ]
- >>883
小規模専門乙
- 890 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:46:25 ]
- 小規模にプロマネいないっしょ?
あれはプロマネじゃなくて営業じゃない?
- 891 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 00:50:41 ]
- 最近の大規模プロジェクトは、失敗するのが当たり前になっているので、
失敗認定の基準がグンと下がって、作業者が逃げまくろうが、 赤字だろうが、納期遅れようが、ちゃんと動かなかろうが、 お客さんが仕方なくでも使ってやろうかって気になれば、 全部成功認定ですよ。
- 892 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 01:04:36 ]
- まさに俺が言いたい事を池田信夫に書かれて悔しい
ascii.jp/elem/000/000/479/479852/
- 893 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:21:42 ]
- 人の話を聞いてから、俺が言いたかったのはまさしくそれなんだよ
と言い出すお調子者なんですね
- 894 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 09:43:30 ]
- お調子者というか、文章化する能力が低いんでしょ。
- 895 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:28:42 ]
- 文章をきちんとわかりやすく書くのって意外と難しい
- 896 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:32:53 ]
- 文章をきちんとわかりやすく書くのがうまい人を見て人は口だけ野郎とやじを飛ばす
- 897 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 11:38:57 ]
- そもそも日本て、内容がキッチリ的確に表現されているかってより、
話し手と聞き手の阿吽の呼吸が重要という流れで言語を発達させたため、 どうとでも取れてオケーな言語体系のまま現代に至ってしまった。 日本語ってそんなもん。 IT時代になって、当然のごとくモロに弊害が出てきた。
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