- 1 名前：就活のバカヤロー！ mailto:sage [2010/01/27(水) 10:01:36 ]
- 2009 年版 情報サービス産業 基本統計調査
図表2-35 売上高研究開発投資率図 図表2-37 売上高教育投資率図
www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2009.pdf
マスコミはやたらと中小企業、俗に言う町工場と呼ばれるものを称賛してるけど、
上の図表を見ると中小ITの多くは研究開発や教育投資をまともにやっていないことがわかる。
これでは業務経験と呼ぶにも値しないし、スキル向上なら資格試験の勉強をしたほうがまし。
しかも中小企業の多くは法人税を大幅に免除され、さらに雇用調整助成金を受けている。
日本航空のことばかりが非難されるが、ゾンビ企業への延命措置という点では共通してる。
表3-1 法人所得に対する税負担
www.jetro.go.jp/invest/setting_up/section3/page3.html
中小企業緊急雇用調整助成金 その2
namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1252734800/
不況・格差・就職難・違法の元凶は「中小企業」！
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1262852296/
中小ITは止めとけ50
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1257081871/
また大手のITでも、国内事業中心のNECは凋落し海外事業に積極的な富士通は伸びている。
国内の下請けITに丸投げするよりは、インド人や中国人を雇用したほうが効率的なのだ。
中小ITには案件無くて当たり前、むしろ国内の中小ITに案件を回すほうがおかしい。
日本のITダメダメというが、ダメなのは専ら中小ITに集中しているというのが現実。
法人税は大手も中小も一律３０％にして、大手を伸ばし中小は潰すという方向性が求められる。
(ｽﾊﾟｺﾝ失敗)NEC社員は「未経験者」で再出発しろ
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1260330227/
富士通・シンガポール 次世代スパコン 共同で開発へ
mijinco.blog.shinobi.jp/Entry/1443/
ＮＥＣ離脱で混迷、国策スーパーコンピュータ開発
202.74.4.113/business/industrial/detail/AC/2208a678394e40cf6352f1217cace5de/page/2/
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 02:12:27 ]
- >>350
下流のIT土方なら、年収800は、能力次第で可能だろう。
上流の400は、普通はなさそうだが、浪人とか休職が重なれば、
ありえないってほどのことはない気がするが。
- 353 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 08:49:16 ]
- 下流だろうが元請けだろうがいく奴はこの業界いくだろ
一番楽なのはコンサルになることだが。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 09:47:06 ]
- >>352
＞下流のIT土方なら、年収800は、能力次第で可能だろう。
良い会社＆そこそこのスーパーハカーなら可能かもね。
が、下流で良い会社というものがまず存在しない罠。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 13:31:51 ]
- >>354
単価2500の一般派遣を250Hの軽いデスマでも800なんて届くぞ。
そんなに珍しい話じゃあるまい。
- 356 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 14:12:34 ]
- まだかな、まだかな、まなかなｗ
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 16:25:38 ]
- 一般派遣じゃピンハネが酷くて行かないだろ・・・
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 20:46:18 ]
- ピンハネ率が高かろうが、@2500の案件くらい、すぐに見つかる
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/24(水) 22:33:06 ]
- ヒント：能力次第
- 360 名前：仕様書無しさん [2010/02/24(水) 22:58:58 ]
- 派遣のピンハネなんて三割ぐらいだよ
二次受け以下に入るなら元請け派遣のがいいかもしれない。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 07:12:49 ]
- 客側からすれば払っただけの能力を発揮して欲しい訳だから、
間に挟まっていればいるほど、自分のギャラとのギャップは激しくなる。
ギャップ分は挟まってる連中の責任だから、
馬鹿正直に客側の期待に応えるのは馬鹿だぞ。
というか、期待に応えれば応えるほど、次から間に挟まってくるという、
スパイラルに嵌るだけだ。
自分は自分のやれることだけをやっておけばいい。
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 10:23:48 ]
- 他のスレにはコピペするのに、このスレは都合が悪いのか出てこなくなったなｗ
- 363 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 11:27:28 ]
- 今日は久しぶりに休日。また書きたいことが頭の中で涌いてきた。
日本のＩＴ業界に一番足りないのは「教育」だ。教育は社内教育はもちろん、他企業向けにも一般向けにも
子供向けにもまた海外向けにも技術教育を広げていくこと。誰にでもわかりやすく説明できるのが技術職のプロ。
>>262
＞そもそも技術職、専門職に就いておきながら教育云々言うのが間違い。
富士通、コンピュータ教育をテーマにしたキッズイベントを開催
journal.mycom.co.jp/news/2008/08/04/004/index.html
富士通、ITインフラを最適化するグローバルサービスを提供
journal.mycom.co.jp/news/2008/09/24/032/index.html
富士通 SSL、ハノイ大学・ハノイ貿易大学と IT 教育で連携
japan.internet.com/public/news/20080402/5.html
IT業界は「教育回帰」に向かっていると富士通ラーニング社長
itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070131/260226/
PM、論理思考、品質保証…、大学の学部生への「IT実践教育」がスタート
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100203/344126/
バラク・オバマ米大統領は11月23日、米国のSTEM（科学、技術、工学、数学）教育を強化するキャンペーン
「Educate to Innovate」の立ち上げを発表した。
オバマ大統領は、「米国が再び科学的発見と技術的革新における世界の原動力となることは、今世紀の数々
の課題に取り組むために必要なことだ。従ってわたしは向こう10年間、STEM教育の強化を国家的優先課題とする」と語った。
米政府が43億5000万ドルの連邦助成金を投入するほか、ビル・アンド・メリンダ・ゲイツ財団、カーネギー財団、
米Intelなどの民間部門が総額2億6000万ドルを超える資金を提供する。
メディア、インタラクティブゲーム、ハンズオンラーニングシステムなどを採用し、向こう4年間に1000万人の生徒を
次世代の革新者として育成するという。同キャンペーンの下、米Time Warner Cableや米Discovery Communicationsが
教育的プログラムを提供するほか、Sony Computer Entertainment America（SCEA）、米Microsoftらがパートナー企業
とともにSTEM教育関連ゲーム開発コンテストを開催する。
www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0911/25/news059.html
- 364 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 11:34:40 ]
- アホだろ
世間一般で言う教育と社内に入ってからの教育は別。
その技術で飯を食うプロなのだから。
- 365 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 11:37:16 ]
- 失敗は社会や会社のせいとでも言いたげだな
典型的な氷河期思考だよ
- 366 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 11:47:56 ]
- >>364
＞世間一般で言う教育と社内に入ってからの教育は別。
＞その技術で飯を食うプロなのだから。
Microsoftも富士通もＳｏｎｙも、社内教育だけでなく一般向けのＩＴ教育にも力を入れている。
このように「他人に教える」のが、その技術で飯を食うプロ。それができない中小零細ＩＴはいらない。
だから法人税は大手も中小も一律３０％にして、助成金は即刻打ち切りにすべきだ。
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た
プログラミングならインド人に任せたっていい。でも教育となると先進国の政府や一流企業にしかできない。
インドのＩＴがいくら伸びているからといってインド人技術者に教えてもらうというわけではないが、
逆に日本のＩＴが落ち目といっても富士通などはあちらへいって現地指導・現地教育にあたっている。
- 367 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 12:04:38 ]
- また馬鹿の主張が始まったか
そんなに自信があるなら富士通前で演説すりゃいいのにw
- 368 名前：362 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:08:18 ]
- 釣れた釣れたｗ
- 369 名前：362 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:13:26 ]
- >>363
>>366
MSとSONYは叩いてたんじゃなかったのかよｗ
「富士通から一般向けのIT教育を受ける事が出来る」という主張みたいだから、
まずは自分が教育を受けてきてはどうだろう？
「生涯初の年収250万を達成する方法」とか、
「ネットの掲示板に書き込む際のマナー」とか、いくらでも学ぶ必要があると思うが。
- 370 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 12:19:51 ]
- 向こうさんはチャリティーやら社会振興にポンと金出す個人がいて偉いわ
日本なんてタレントが使い古しをオークションに出して社会貢献気取りだからな
馬鹿の主張には一切感じ入る事はないが。
- 371 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 13:59:37 ]
- 馬鹿がプログラマーはもういらないと言ってもなんの問題もなく毎日仕事あるんだが
介護でうんこ触って時給1200なんて同情するわ
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 14:01:03 ]
- >>371
本日有休ですか？
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 14:18:40 ]
- 平日昼にこんなに盛り上がるなんて、なんだか本当に「自宅待機プログラマ」が多い様子ですねぇ。
あ。私は未経験で今年新卒なんで。
- 374 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 14:29:26 ]
- >>371
>>372
370だけど朝から契約しに東京から大阪行った帰り
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 14:30:59 ]
- 仕事中だって別に２ちゃんくらいするし
- 376 名前：仕様書無しさん [2010/02/25(木) 14:31:59 ]
- むしろプログラマーに必要なのはGoogleと2chとヤフー知恵袋だし
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 19:59:45 ]
- >>374
自宅待機プログラマの懐かしき過去の思い出話ですか？
- 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 23:16:08 ]
- >>355
イマサラだけど残業前提で年収の話すんのってどーなんだ？
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/25(木) 23:18:18 ]
- >>378
賞与込みで年収を語るサラリーマンくらいアホだと思う。
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 08:11:53 ]
- 年収は賞与込みで考えないとアフォだろ
- 381 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 10:06:28 ]
- >>374
>370だけど朝から契約しに東京から大阪行った帰り
もしこれが同一人物だとすれば、朝から契約しに東京へ行って仕事を終えた昼に２チャンネル、
>>370 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2010/02/25(木) 12:19:51
大阪へ帰る途中でまた２チャンネル、
>>371 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2010/02/25(木) 13:59:37
自宅に帰ってまた２チャンネル、
>>374 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2010/02/25(木) 14:29:26
・・・とまあ、本当に大忙しなフレックスタイムのベテランエンジニアのようですなｗｗｗ
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 10:14:27 ]
- 居るわけねーだろそんなやつ。
自分への批判者を貶めようとする>>1の自作自演だろｗｗｗ
- 383 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 11:23:17 ]
- 出張するときの移動中は2chに決まってるだろｗ
馬鹿は出張したことないから分からんだろうがなｗ
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 11:57:10 ]
- 飛行機の中では禁止だぞ
- 385 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 12:03:18 ]
- 飛行機の中はスッチー見るもんだろ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 12:07:46 ]
- 最近スッチーもシナ人だからなー
- 387 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 12:36:58 ]
- >>383
>名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2010/02/26(金) 11:23:17
>出張するときの移動中は2chに決まってるだろｗ
ただいま朝から契約しに東京から大阪行って、11:23分現在、新幹線の中で２チャンですか？
昼休みも１時間あるのにお忙しいご様子でｗｗｗ
- 388 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 12:41:28 ]
- 普通フレックスだろ
疑問に思うのは馬鹿だけじゃない
俺も今から出社
- 389 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 12:43:47 ]
- これから出社なんてコアタイム何時からなんだよ
- 390 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 12:47:41 ]
- 13時から17時
会社ビルの15階以上が賃貸マンションなんだ
1分で職場つく
- 391 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 12:50:29 ]
- なんかそれもいやだな
デリヘル呼べないじゃん
- 392 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 12:55:56 ]
- ニートほど時間気にするのは分かるよ
俺もネトゲ廃人のときはわざわざ９時５時はログアウトしてたし。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 13:11:54 ]
- >>392
>ニートほど時間気にするのは分かるよ
ならニートが時間を気にしなければならないことって、具体的にどんなこと？
俺？ 失職中で実家に居るけど、今のところ時間気にすること何もないんで。
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 13:16:47 ]
- >>393
うわはり馬鹿、自作自演に必死だなｗｗｗｗ
お前は底辺だから常に時間を気にしなければならないってことだよ。
介護の仕事続けてるかい？ 深夜出勤も遅刻は許されないんだよねぇｗｗｗ
- 395 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 18:33:42 ]
- こいつはそもそも犯罪者だしな
あんなに高いものを提供してるMSが悪い、だから中華DELLやクラックの仕方を広めてるとか言い出す辺りが低脳
クラックは違法真っ黒なのでただいま通報してきましたｗｗｗｗ
- 396 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 20:05:41 ]
- 真面目な話介護の給与のために税金あげたら国が滅ぶと思う
まだ
- 397 名前：仕様書無しさん [2010/02/26(金) 21:58:01 ]
- 今帰ってきてすぐ、また書きたくなってきた。
平日の昼にフレックスだ遠方出張だ言ってる自称ベテランエンジニアが涌いてるようだが、まあいい。
自分がこれまでスレ立てした目的は、おまえらも知っての通り「サイレントテロの推奨」だ。
ＩＴ業界やソフトウェア産業だけでなく、リゾートやら高級住宅やら百貨店やらのくだらない金持ち
専用の道楽産業をまとめて崩壊に追い込んでやろうとの狙い。
２０１０年２月２２日の全国倒産状況
002tousan.seesaa.net/article/141928157.html
2009年上半期の倒産件数は7023件、7半期連続で増加
bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/09/news076.html
最悪のペースで推移……広告業界の倒産件数
bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/08/news103.html
企業倒産の推移（2010年1月13日更新）
www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_companytosan
＞あんなに高いものを提供してるMSが悪い、だから中華DELLやクラックの仕方を広めてる
ＭＳを目の敵にしているのではなくて、キーボード叩いてるだけで金稼ごうというソフトウェア業界すべてに
わたってサイレントテロをくらわしてやろうとの狙い。中華ＤＥＬＬやクラックの仕方を広めて不買運動を促進させる。
サイレントテロはただの不買運動に留まらず、サイテロ生活を楽しむための情報収集を怠らない。
独立系中堅ソフト会社が岐路に立たされている。ユーザー企業がIT投資を抑えているため、
売り上げは急落。筆者が取材した限りでは、平均的なソフト会社では2009年度は前年度比20％超の減収、
2010年度もさらに10％程度の減収になるのではないかとみている。このままの状態が続けば、
リストラを断行しても赤字に転落するなど、経営危機に陥るソフト開発会社が続出しそうだ。
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20100121/343616/
プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い
プ ロ グ ラ ミ ン グ な ん て イ ン ド 人 に だ っ て で き る
キ ー ボ ー ド 叩 い て ゼ ニ が 稼 げ る 時 代 は 終 わ っ た
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/26(金) 22:59:43 ]
- 乙。
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 00:08:46 ]
- インターネット上でIT産業の崩壊を推進するなんて、
これはまた使い古されたジョークのスタイルだな。
もうちょいヒネれ。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 00:18:48 ]
- まあ、別になくなってもかまわんっちゃーかまわん
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 00:25:24 ]
- 所詮日本人は鎖国根性民族
昔のＰＣといい、電話機といい
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 09:11:57 ]
- だがそこがいい
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 09:15:33 ]
- (・A ・)ｲｸｲﾅ!
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 10:22:53 ]
- >>397
やっぱり、言葉の意味を理解していない馬鹿だな。
「サイレントテロ」と矛盾する過去の発言
・大企業（搾取層）の擁護
・時給千円以上を推奨
・時給三千円以上を尊敬
・公務員の高給取りを肯定
・資格の肯定
お前がサイレントテロを推奨するのであれば、
・大企業や金持ちの税負担を上げろ
・時給は最低賃金並みに下げろ
・時給三千円などもってのほかだから下げろ
・高給取りの公務員は滅べ
・金を取るだけで意味のない資格商法は禁止にしろ
という主張をしないと辻褄が合わない。
金持ちの親が居る人にとっては、サイレントテロをされると生活が脅かされる。
397はお前の嘘つきっぷりを端的に現した発言ってことだな。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 10:36:27 ]
- サイレントテロと言うからには黙ってやるものだと思うが・・・。
本来の意味は消費活動からの逃避なので、
ITに対してサイレントテロをするなら、ネットを解約してパソコンを捨てればいい。
消費者に対してサイレントテロを推奨しようとしているのに、
労働者の集まる掲示板で「大企業に勤めろ」と言ったら全くの逆効果ではないか。
消費しないのだから、時給何円とか、昼何時に働いてるかもまったく関係無いはず。
お前がサイレントテロをやりたがる動機は、
単に自分が貧乏でまともな収入が得られないから、自己正当化しようとしたんだろ。
サイレントテロってのは「収入があるが消費しない」活動を指すんだ。
「収入が無いから消費できない」人を指してテロとは言わない。それはただのニートだ。
まず収入持ってからそういう意見を言えよ。働け（笑）
- 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 11:21:36 ]
- 「公務員親」の設定の意図は、公務員叩きを起こしたいからじゃないか？
公務員を自慢する→公務員が叩かれる
高給取りを自慢する→高給取りが叩かれる
富士通を自慢する→大企業が叩かれる
全部、ニートの自己正当化に繋がる結果になる。
中小企業を自慢しない理由は、アルバイト先の介護派遣会社が中小企業だから。
もしくは、介護バイトという設定自体が、平日昼間に書き込みするための言い訳か。
本当に働いてたらサイレントテロなんて主張をする必要は無いわな。
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 11:26:11 ]
- 馬鹿の立てたスレの目的ってみんな同じじゃん。
公務員の待遇 vs プログラマーの待遇 の対立を煽ったり、
高賃金 vs 低賃金 の対立を煽ったり、
富士通 vs それ以外 の対立を煽ったり、
違法コピー vs 正規ライセンス の対立を煽ったり。
都合がいいと思った側に立って相手方を非難しつつ、
都合が悪くなったらコピペで発言を流そうとして、
全員でスルーして相手にされなくなったら、
関係無いスレにコピペしまくって板ごと荒らす。
自分が富士通を擁護して、その結果富士通が叩かれたら、
「僕を不採用にした富士通が叩かれて嬉しい」と言って、
NECが叩かれたら「僕はまるで富士通になったみたいで嬉しい」と言うのは、
一体どんだけ卑屈なんだよ、と思うんだが・・・。
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 11:34:59 ]
-
,―ヽ＿（（（（（＿、―
,／ ノ ヽ ~＼
／ ノ ＩＰＡ ヽ ~＼
／ ノ ヽ、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） /
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ 仕事がないのを嘆いてないで、我々公務員のように努力したらどうなんだ
i、 ＼ .／ /
＼ ーー ,ノ
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
- 409 名前：仕様書無しさん [2010/02/27(土) 13:53:36 ]
- >>404
＞・金を取るだけで意味のない資格商法は禁止にしろ
基本情報では一回5000円だが、君のように１０回受けて１０回落ちるようでは金がいくらあっても足りないからねｗ
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 14:58:08 ]
- >>409
うわはり馬鹿は業界未経験で基本情報資格だけが自慢のニートｗｗｗ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 15:22:08 ]
- >>406
>全部、ニートの自己正当化に繋がる結果になる。
だとしたら生活保護受給者にとって、>>1は救世主のような存在だなｗｗ
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 16:16:31 ]
- >>411
何も救ってないがなｗ
だからこそ、本人自身が生活保護受給者なんじゃないの？ と言われるのだと思う。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/27(土) 16:43:08 ]
- >>411
>>412
自作自演だろｗｗ
俺は生活保護ニートだが、何も自己正当化してるわけじゃないんだって？
そろそろ頭の中がラリってきたのか？
- 414 名前：仕様書無しさん [2010/02/27(土) 19:06:29 ]
- サイレントテロは犯罪じゃないけどクラックは犯罪だからね
頭が悪いのはしょうがないから警察に同じ言い訳したらいいよ
馬鹿が立てた違法なスレや大量殺人予告をまとめて警察に送ったからｗ
- 415 名前：仕様書無しさん [2010/02/27(土) 19:13:39 ]
- 馬鹿「俺は本業をおろそかにはしない(きりっ」
アルバイトが本業ってｗｗｗｗｗｗ言ってて惨めにならないねｗ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 09:02:32 ]
- >>413
お前が>>1だろ？
日本語わからないのか？ あるいはわざとわからないふりをしているのか？
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 09:56:28 ]
- この業界まじで４０過ぎると先ないよね
なにより上の人間がぬけない限り下は上に上がれないからねぇ
いま、４０、５０で上にいる人間は安泰でも
それが俺等のときまで通用するかっていうと絶対にないよね
- 418 名前：仕様書無しさん [2010/02/28(日) 10:00:47 ]
- このクソスレで愚痴を吐いてみる。
事務所を一斉片付けしていらない物を捨てることになったんだが
社長が引いたスケジュールが今日は身の回りを整理して
明日は一切仕事をせずにゴミ出しと配置換え
で、俺は1週間以上前から身の回りの整理をしてたので
今日いらない書類なんかを整理して1時間ほどで終了
職場に体の不自由な人がいるからその人の頼みで
フロッピーやCD-Rの破壊をやってたら
社長が「みんな片付けしてるのにおまえは何ちまちま下らん作業してるんだ！さっさと片付けろ！」
と激高
そして「俺が全部やるから俺に貸せ！」と言って作業が終わったフロッピーやCD-Rを持って行って穴開けを始めた
数分して「コレ全部終わってるのか！？」と聞いてきたので「はい、全部破壊してます」と答えると
「先に言えバカ！」とまた逆ギレ
何も聞かずに持って行ったのはあんたでしょうと言おうと思ったが
俺もそろそろ自分を整理しようと思ってるのでやめておいた
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 10:15:09 ]
- 大変だな。句読点つけるよう頑張ろうぜ！
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 11:12:47 ]
- 中小IT。っていうか今の派遣先が最悪極まりない。
2人でサブシステムの開発をしているんだが、言ってない事を「言った」言った事を「言ってない」と
言い張る糞プロパーは人格異常者か？
一つのエクセルにまとめる時、必ず誤字・脱字・修正漏れが発生するがなぜか俺のせいにされる（俺のエクセルではない）。
「なんで〜〜を直さない。言ったろうが！」など怒鳴られ、意味不明で見てみると全く俺が触ってない設計書だった。
これまで幾度となく、黙って糞プロパーのミスを直してきたが限界だ。
「コピ〜XXXXX.xls」「修正後＿XXXX.xls」「XXXXX＿4.xls」とリアルタイムに最新版が作られるし、
他にも糞プロパーのローカルPCにもいくつものバージョンがあるっぽい。
日立系列って自分のミスを大声で、その人（下請）がしでかしたミスかのように擦り付ける会社ですか？
そんなこんなで当然糞プロパーは自分の持分に大幅な遅延があって俺に応援を頼まれる。
「俺のところもまだXXXXとYYYYYがあって」というと、「その機能はまだ決まってないからそれでいい」「変更があったみたいだからレビューで聞こう」と言われ、
それを信じてレビューしたら、「XXXXはもうとっくの昔に決まった。YYYYに変更は無い」とか言われ、嘘情報に騙される。
コボラーって超絶DQNでおｋ？
- 421 名前：仕様書無しさん [2010/02/28(日) 11:34:46 ]
- >>420
>言ってない事を「言った」言った事を「言ってない」と言い張る
俺も２回ぐらい経験あるわ
１回目にあたった奴はハメこまれてそのまま険悪になり終了
２回目にあたった奴は１回目の反省をもとに１度相手がやりやがった
嘘をまわりも巻き込んでとことん追求→メールでみんなにやりとりを広げる
これで１年ぐらいはうまくいってたんだけど結局向こうがぶち切れて
プロジェクト終了という形で終了
こういう奴とってどうやってもうまくいかん気がするなぁｗ
ただ、対応策としては１つの間違いにこだわる奴に対しては
こっちも絶対に向こうのミスを許さないってのが向こうにとっても
こっちにとってもいいらしい
まあ、大抵はなぁなぁってやってるしそうでないと膨大すぎて続かないからな
人のこと叩く奴ってのは叩かれないとバランスとれないから崩壊するらしいｗ
こっちも叩いてやるのもやさしさ
- 422 名前：仕様書無しさん [2010/02/28(日) 15:13:32 ]
- なんであの時、先人の進言に耳を傾けなかったのか…
2ちゃんの書き込みなんて妬みか戯言としか思ってなかった…
SEが花形だった時代なんて当に過ぎていたのにどうして…
もう何も望まない…ただただ、普通に仕事がしたいっ！！
i､ 〈ｌ〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o
/ i7 |.| 「/ L===」
〈 ﾞ'
／ ､ｰ--‐へ､ （⌒＼
. , ' l`i‐r-ゝ v ＼＼､ヾ; ヽーｧ─
/イ :ﾄ､!│| ! , ij u ＼ヽﾘ ∨
│,ｲ | u | | l∠ﾆ u ト､ ヽ /
l/ | ,ｲ |─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i |:: ＼ ヽ /
ﾚ W f／ ノ ,.- // ./ j v |:: u ＼ V
{ ／つ ｨ .// / u |::v /ヽ. i
l ／つ/ ﾚ' 〈__,.ﾍ |￣7 ヽ |
ヽ ﾍ'v ｰ-､ ﾉ ヽ | / W
＼ ij ０ ヽ. `ｰ' | r‐¬ |
＼ ノ O ＼ |_!o ol_|
が ・ ・ ・ ダ メ ッ ！ ！
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 17:15:32 ]
- >>409
>君のように１０回受けて１０回落ちるようでは
資格証明見せたらクライアントが金くれるんか？
よく考えろや、ボンクラが。
だいたい、ビジネス現場で役立つんは知識だけじゃないんじゃ、ボケ。
積み重ねられた経験やろがクソポンコツが。
いくら資格試験の問題が解けたところで役に立たんのじゃ、ドアホが。
それより経験を積んだ経営者や上司から何かを学ぶ気はないんか、クソボンクラが。
百歩譲ってお前の持ってる資格が重要な資格だったとしよう。
だったらその資格を生かして仕事で結果出して上司に交渉せえや。
誰にでも取れる資格じゃねえんだろ？
だったらその差を明確に出した上で、上司に交渉しろや。
それよりお前らカスは、もっとコミュニケーション能力とか勉強したらどうなんじゃ、ボケ。
勉強はある程度出来ても、対人折衝なんかはどうせボロボロなんじゃろがクソボケ。
そんなところ見抜かれとるから会社も給料を上げんのじゃドアホが。
お前らみたいに、資格書さえ見せれば金が貰える世界じゃったら苦労せんのじゃボンクラ。
部屋に篭って一生勉強しとれ、カスクソボンクラが。
- 424 名前：仕様書無しさん [2010/02/28(日) 17:25:34 ]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>423が良いこと言った！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 17:35:55 ]
- >>423
>>424
どっちもうわはり馬鹿>>1だろ？ 自作自演楽しいか？
実はおまえ、基本情報の資格さえ持ってないんだろ？
おまえのこれまでの無知蒙昧なカキコから、業界未経験かつ資格無しのニートってのはよくわかるんだ。
公務員親（あるいは富士通擁護からして富士通社員親かもしれない）については平日昼間に延々とカキコしてる
暇な様子からして事実かもしれないが、国立理系出身だの元ＳＥだの基本情報持ちだのは限りなくインチキくさい。
またＩＴ業界に限らず中小企業が悪いんだという物言いからして、中小企業さえも採用断られ
てる就活決まらないアホ専門卒とかあるいは生活保護受給者という可能性も考えられる。
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
コピペ君ルールその４：俺には誇れるものが何もないけど、上からモノを言えば俺の勝ち
- 426 名前：仕様書無しさん [2010/02/28(日) 19:05:24 ]
- >>423
資格取れない馬鹿が何言い訳してるんだかｗ
- 427 名前：404 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:11:05 ]
- 俺の>>404の書き込みで荒れてるみたいだが。
> お前(馬鹿)がサイレントテロを推奨するのであれば、
> ・金を取るだけで意味のない資格商法は禁止にしろ
> という主張をしないと辻褄が合わない。
それに対する409は、
「資格は一発合格すれば金がかからないから、消費にあたらない」
という意図で反論したんだろう。
俺の反論は無い。5千円の試験料の元が取れたなら別段問題も無い話だろう。
馬鹿のケースでは、頑張って取った資格を上司に無視されてキレた。
>>423はその上司の発言をオマージュした書き込みだと思う。
これは資格を取った意味が何も無い。単なる金の無駄のように思える。
バックレのエピソードからして、こいつの就職体験談自体が嘘くさいとは思う。
よって、>>425に対しても反論は無い。むしろ概ね同感だ。
Oracleプラチナなんて馬鹿の年収より試験料が高いし、
「サイレントテロ」を標榜する馬鹿が自慢できるような資格を金払って取るとは思わない。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 21:33:55 ]
- >>420
そういうキチガイは今までこの業界長いけど一人しかあったことない
ホント凄まじいよな、そいつが上司だったらもう死んでるだろうな 俺
- 429 名前：仕様書無しさん [2010/02/28(日) 22:23:52 ]
- おいおい…
土方仕事からプログラマに転職した俺でも一年目で基本情報なんか取れたのに、基本情報取れなかったんだ…
てか、よっぽど資格のことでバカにされたんだなぁ、すごい剣幕で反論してるし。
知識より経験とか言ってるけど、経験も含む知識量が重要なのに、何自分を正当化してんだ…恥ずかしいからやめろよいい年して
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/02/28(日) 22:42:56 ]
- まあ、いま資格は取りやすいからな。
- 431 名前：仕様書無しさん [2010/03/01(月) 09:26:48 ]
- 仮にあなたは45歳のITエンジニアとしよう。
この半年間、なかなか仕事が決まらず自宅警備員を強いられてきた。
が、やっと来年から本当に運よく仕事につけそうだ。
その仕事とは次の2つ。
(a)期間2ヶ月の常駐案件。その後は未定(再び自宅警備員になる可能性高し)。
(b)異業種だが正社員。興味のある仕事なので続ける自信はある。
給料は当然新人並み。定年までは安定して働けそう。
あなたならどちらを選ぶ？
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 09:51:55 ]
- >>427
>俺の反論は無い。
基本情報も取れないんじゃねぇ（笑
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 09:55:23 ]
- >>431
>>432
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
>コピペ君ルールその６：みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
- 434 名前：仕様書無しさん [2010/03/01(月) 10:03:13 ]
- >>431
俺も自宅警備員だけど、このスレ面白いと思うよ。
でも消費しない人付き合いないでインターネットでぶつぶつ不満ばかり言って、会社が潰れるのを
喜んで見ている自称サイレントテロリストって、自分で自分の首を絞めてるんじゃないか？
僕は僕で新しい就職先を探すことにするよ。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 11:29:07 ]
- >>431
コピペにマジレスすると、（ｂ）の選択肢は現実的には存在しない
- 436 名前：仕様書無しさん [2010/03/01(月) 11:34:13 ]
- インターネットやパソコンっていう文明の利器を使ってサイレントテロを叫んでもね
ホームレスか山で暮らしたら説得力出るよ
- 437 名前：仕様書無しさん [2010/03/01(月) 11:58:49 ]
- 俺は高卒で就職も決まらなければ大学や専門学校にも進学せずで基本情報技術者の試験勉強を
独学で続けているのだが、これってサイレントテロ？
- 438 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 12:00:53 ]
- >>437
自作自演楽しいか？
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
コピペ君ルールその７：言い訳に必死
- 439 名前：仕様書無しさん [2010/03/01(月) 12:09:14 ]
- 自慰コピペご苦労様ですの君はオナニー君と呼ぼう
- 440 名前：仕様書無しさん [2010/03/01(月) 16:29:18 ]
- ふぁーあ、お前らおはよう。また書きたくなってきた。最近俺への罵声が自作自演呼ばわりされるが、
月曜の午前からこんなスレで俺への罵声を吐いたってお里が知れてるってことだろう。
>>405>>406
＞・大企業（搾取層）の擁護
大企業＝搾取層、というのが間違い。その証拠に中小企業の多くは法人税を払ってない。>>238
おまけに雇用調整助成金を受けている。俺のことをニートだ生活保護だ未経験者だ馬鹿だ必死だ
と罵倒カキコしてる人間に限って、大企業を搾取層呼ばわりしてるのがよくわかる。
富士通のような数少ない黒字の大手企業が日本から居なくなったら、それこそ税収は更に激減して、
社会保障制度それ自体も成り立たなくなる。これは生活保護受給者にとっても不利なことだ。
＞消費者に対してサイレントテロを推奨しようとしているのに、
＞労働者の集まる掲示板で「大企業に勤めろ」と言ったら全くの逆効果ではないか。
「単に自分が貧乏でまともな収入が得られないから、自己正当化しよう」とするが、それは逆効果だって？
何だか非常にわかりにくい奥歯の詰まったような言い方だな。いや親が公務員で生活に困らないという
設定だとそっちが困るということかもしれない。というのは以下の文章に示されているのではなかろうか。
＞本来の意味は消費活動からの逃避なので、
＞ITに対してサイレントテロをするなら、ネットを解約してパソコンを捨てればいい。
サイレントテロってのは「収入があるが消費しない」活動を指すんだ。「収入が無いから消費できない」
人を指してテロとは言わない。それはただのニートだ。
・・・とまあ、そのまま返しておこうかｗｗ
何しろこうしてインターネットとパソコンを使ってグダグダ書き込むだけの収入と暇はあるのだから。
収入それ自体は夜勤で時給1200円程度でも、実家が公務員でそこで暮らしてれば貯金は溜まる。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 16:32:52 ]
- >>440
と、業界未経験者がラリっておりますｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
自慰コピペご苦労様です。今日も必死ですねｗｗｗ
コピペ君ルールその６：みんなにバカにされてるの知ってるけど、今更止められない・・・orz
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/01(月) 17:35:27 ]
- >>440
ふぁーあ、乙。
- 443 名前：仕様書無しさん [2010/03/03(水) 15:40:27 ]
- 思考停止の『ものづくり至上主義』から脱却せよ
jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200905/2009-5-2.html
以下は自分の独断と偏見で感想を述べてみる。
多重下請けがよく批判されるが、製造業中心でやるぶんにはそれでもよかったろう。
大手は設計部分とコア部分を、その他の部品は下請け企業から調達すればいい。
しかしながら製造業が衰退し市場のグローバル化が進行してくると、そういう国内的な縦の主従関係
よりも国際的な横の取引関係が重要になってくる。２チャンネルのサーバだってアメリカにあるのだから。
２ちゃんねるダウン 米企業がＦＢＩと法的措置検討
news.livedoor.com/article/detail/4634624/
>>404
＞・大企業（搾取層）の擁護
独立ＩＴの経営者は人格異常者ばかり
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246622223/
中小零細ワンマン社長の生態を語ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226578543/
搾取しているのは大手企業ではなくて中小企業。嘘だと思うなら法人税をいくら払ってるか調べてみよ。
これから脱製造業と国際規模のＩＴサービス拡大を目指すとすれば、海外業務に疎い中小ＩＴは徹底的に潰すべき。
このまま中小企業優遇など続けていたら、法人税収はどんどん下がり公営住宅も生活保護も切り捨てられる。
- 444 名前：仕様書無しさん [2010/03/03(水) 15:58:48 ]
- 冷え込む中小ソフトハウスの売上状況。変化対応が必須！
経営者からの経営相談を受ける度に、環境の厳しさを通感します。対前年比で３０％から５０％程度の売上ダウン
に見舞われている企業が非常に多いのです。これまでも厳しいという現状はありましたが、ここまで大幅なマイナス
を聞いた事はあまりありませんでした。やはり非常に大きな変化が起きていると感じます。
昨年から何度も書いている事ですが、やはりBtoB市場の特性である、特定顧客との受注生産型ビジネスの限界です。
中小企業で言えば、特定の大手企業との取引で全社の売上の７０％以上を確保しているケースが多くあります。
（中には９０％を超える企業も存在しますが）この状態で考えれば、景気の悪化により特定の顧客の売上が減少
＝IT予算の減少となります。売上構成比のバランスが悪い中小企業では、やはり大きな売上ダウンとなります。
今や多くのソフト会社が雇用調整助成金を利用しています。これによって営業利益マイナスでも経常利益プラスで
着地している企業も多くなっています。雇用調整助成金が無かったらと考えるとぞっとします。しかし、楽観論は首を
絞めることになります。このブログでも何度も発信していますが、景気はこれから 2年は上がりません。2013年まで
次の好景気のタイミングを待つ必要があります。そう考えると、現状維持のスタンスでは経済の荒波を乗り越えることは出来ません。
japan.cnet.com/blog/0026/2010/01/07/entry_27036223/
派遣法、雇用申込み義務撤廃を要望――中小ソフト業界団体
情報サービス業界の中小ソフトウエア会社が加入するＮＰＯ法人日本情報技術取引所（略称＝ＪＩＥＴ、二上秀昭理事長）はこのほど、
派遣労働者に対する雇用契約申込み義務を定めた労働者派遣法第40条の５の撤廃を求める要望書を厚生労働省に提出した。
自社で育て上げたＳＥ・プログラマーを特定労働者派遣事業として大手ソフト会社などに送り込んでいる中小ソフト会社が多いため、
雇用申込み義務は「大手ソフト会社による法的な人材引抜きを、国家が奨励しているに等しい」と指摘した。派遣元・先間の関係悪化にもつながるという。
anzenmon.jp/page/629511
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 19:45:38 ]
- ふぁーあ。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 19:46:27 ]
- >>444
中小だけど仕事いっぱい持っててごめんなさいw
君の受け売りの知識では、中小は壊滅状態のはずなのに
しかもIT投資は激減なはずなのに、次から次へと新しい案件が
舞い込んできてしまってごめんなさいw
キーボード叩いてるだけでお金稼いじゃってごめんなさいw
- 447 名前：仕様書無しさん [2010/03/03(水) 19:59:14 ]
- >>446
だから君のような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ！
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 21:40:20 ]
- >>446
そうだ、後は君に任せた！
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/03(水) 22:07:21 ]
- 案件は増えてきたけど、単価と内容がよくないね。
メリットのある案件があまりない。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:30:27 ]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＞だから君のような優秀なエンジニアにこそ、
| |r┬-| | 技術立国日本の未来がかかっているってことさ！
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:41:36 ]
- >>447
そう、俺のような優秀なエンジニアに技術立国日本の未来がかかってる
お前みたいな、なんの存在価値もないゴミみたいな人間とは違うからね
- 452 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2010/03/04(木) 00:54:47 ]
- >>450
うけたｗ
うあはりくんはホントそんな感じだよなｗｗｗ
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