- 1 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 20:20:04 ]
- 前スレ
案件・激減 - ７シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1256287685/
- 438 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 14:44:45 ]
- そうはいってもなぁ
正社員が製造を内省してたら会社まわらんよ
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:47:19 ]
- >>438
回る回る。
そもそもソフトウェアなんて5人程度でどんな巨大なものだって作れるよ。
- 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:49:53 ]
- 100人とか200人とか雑魚集めてきたところで、余計に手間がかかるだけなんだし、
そうすると下に流すのが間違いってことになる。
そもそも開発スキルが無い奴がIT業やってること自体が間違いなんだよ。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:51:37 ]
- 極端な話、スーパーハッカー以外はいらんということ。
雑魚プログラマはいてもいなくても同じ。
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:52:03 ]
- >>436
学生？
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:52:47 ]
- >>442
バリバリのプログラマですが？
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:53:22 ]
- >>441
そうかな、スーパーハッカーと凡人はたいして差が無いんじゃないのかね
- 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:55:05 ]
- >>444
上で書いたイチローと二軍選手の違いだよ。
イチロー1人のほうが二軍選手1000人より人々を熱狂させる。
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:56:10 ]
- 雑魚プログラマ200人集めたらデスマーチになってプロジェクト頓挫するけど、
スーパーハッカーは一人で1日で仕上げる。
- 447 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 15:00:25 ]
- >>435
>上流にはちゃんとした会社あるんですよと
でもＮのやつら、かなり経営に困ってるらしいよ。
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やＩＴ（情報技術）サービス分野では、
富士通<6702.T>が１９９０年に買収した英ＩＣＬ社（現・富士通サービス）をテコに海外事業展開や
外国のＩＴ企業買収に積極的で、ＩＴサービスの海外売上高比率も３２％に上るのに対し、
ＮＥＣは国内での事業展開が中心で（ＩＴサービスの海外比率は非開示）、
成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。
コンピューターとＩＴ、通信機器で日本を代表する両社の２０００年代の売上高推移は、
ほぼ拮抗しながらもＮＥＣが上回ることが多かったが、０７年３月期以降はコンスタント
に富士通が上回るようになった。１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
両社の体力差が明白になってきている。
再送：大型増資の日立とＮＥＣ、成否は新規分野の事業展開次第 (ロイター)
2009年11月16日(月)17時29分
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=16reutersJAPAN124877&qt=%25BB%25B0%25C9%25A9%25C5%25C5%25B5%25A1
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:01:36 ]
- >>438
正社員のコストが高すぎるのが問題。
- 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:02:27 ]
- いま景気悪いからって営業に騙されて働き続けてる人も多そうだなぁ。。。
- 450 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 15:03:36 ]
- スーパーハッカーとかはもっと他にやらせる仕事あるからな
パッケージやERP製品のコアとか新技術調査とか。
優秀なプログラマと並プログラマで流す仕事を変えないとROIが。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:03:45 ]
- >>447
図体がでかいだけののろまのデブ会社。
自分だけで何もできない無能揃いｗ
天才はNECなんか行きませんよ。
だって環境が最悪なんだもん。
理解の無い上司、出る杭たたけじゃあねぇ。
- 452 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 15:09:56 ]
- >>448
正社員のコストが高いの当たり前だろ？
- 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:10:52 ]
- あれこのスレってフリーランスの人用だっけ？
- 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:14:48 ]
- >>448
優秀で忠実な奴を正社員にするんだから、高くて当たり前。
俺はちゃんとフェアに仕事してるけどね。
- 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:19:40 ]
- ハッカーは正社員になっちゃいけねーよ。
才能つぶされる上に、仕事も単調でつまらん。
- 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:41:47 ]
- ほんとガキが多いな
- 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:44:36 ]
- >>456
ガキなんじゃなくて、アンフェアと非効率が嫌いなだけ。
経営の困難さなんか知ったこっちゃ無い。
それは経営側の努力だろ。
- 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:46:04 ]
- ガキっぽいなぁｗ
- 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:47:47 ]
- 自分が答えられない質問をされると相手をガキ扱いして逃れようとするガキが多いよなぁ。
精神年齢低すぎｗ
自分が答えられない質問をされた
→不愉快だ
→不愉快なことをする奴は社交性がない
→相手はガキだから社交性がないんだ
っていう思考と推測。
まず1番目の推論が傲慢すぎｗ
- 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:49:04 ]
- まぁガキだからここに居るんだろうけどね
- 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:49:23 ]
- ならこんなスレにくんなよって話
- 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:50:01 ]
- >>458
相手がガキだと思うなら、
逆にお前ならどう考える？
ガキっぽくない回答よろ
- 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:50:51 ]
- image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000264186/26/imgc5171032zikczj.jpeg
- 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:53:07 ]
- >>462
俺はガキだよ
童貞だしｗ
いやガキの俺と同じような思考のやつばっかでガキだと思うわけ
- 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:53:40 ]
- >>462
ガキっぽく無い回答＝何も書き込まなければガキっぽいとは言われないｗ
- 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:55:22 ]
- >>464
あのさ、この世に「ガキ」なんていないんだよ。
考え方が違うだけ。
相手と自分を根拠無く差別化するための言葉なんだよ。
ガキって言葉を使う奴は間違いなく無能なプログラマだろう。
- 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:56:48 ]
- >>464
童貞関係ないよ
- 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:56:53 ]
- >>466
そういやってすぐレッテルはるのもガキだと思う。
- 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:57:37 ]
- >>467
いやいや童貞はガキだよ
- 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:58:44 ]
- >>468
レッテル張りは有効な手段だと思うが。
相手をガキ扱いすることでどちらが勝ち組かを周りに示すことができる場合もあるかもしれない。
頭の良い集団ならそんなことは無いと思うけどね。
- 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:59:41 ]
- 逃げるわけじゃないけどちょっとフルメタ読みたいんで
去るねﾉｼ
- 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:00:19 ]
- ノシ
- 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:01:25 ]
- >>468
つまり、ガキっていうレッテルを貼ってるお前もガキってことか
- 474 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 16:01:50 ]
- おい たった一人がガキとか書いたせいでいっきに流れが腐った
- 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:02:19 ]
- >>473
だからさっきから俺もガキっていってるだろうｗ
童貞だし。
てかテッサが待ってるんでﾉｼ
- 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:03:51 ]
- >>474
みんな自分では深層心理では自分はガキだって認めてるんだよ
だから反応しちゃうんだよ
- 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:03:56 ]
- NGワード登録しました＜ガキ
- 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:05:26 ]
- >>476
この世に自分は成熟した人間だと自覚している人間なんているんだろうか？
- 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:08:13 ]
- ちんぽ立たなくなったころから、成熟を自覚するよね。
- 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:10:25 ]
- >>479
そうかな？
ジジイになっても、相変わらず知らない事って山のようにあるんじゃないかな？
絵描きの世界を知らないジジイや、起業したこともないジジイもいっぱいいるんじゃないかな。
知らない世界があるのに、どうして自分は成熟しているなんて言えるんだろう？
- 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:11:22 ]
- そういう知らない世界に興味もなくなるから成熟しているんだろう
- 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:12:12 ]
- >>481
興味が無いことが成熟を意味しているなら、どんな仕事にも興味を示さないニートは成熟した人間か？
- 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:31 ]
- >>482
そうだよｗ
- 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:35 ]
- ニートは興味あるだろ
- 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:19:48 ]
- 案件が減ったのはオープンソースで何でもできるからだよ。
お前らもオープンソースやれよ。
- 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:25:28 ]
- >>463
先生、パッドが・・・
- 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:07:12 ]
- >>485
先生、何でも出来るからなんで案件が減るのかわかりません。
- 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:27:15 ]
- オープンソースやればわかるんだろう
どういう意味か俺にはわからんけどｗ
- 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:31:33 ]
- ｱﾅﾙ未開発な俺はまだｶﾞｷかな
- 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:36:32 ]
- 貫禄があるとは周りのことに関心がなくなった状態を言う
これは人間でも猫でも同じである
貫禄がある人間の表情と年を取った猫の表情は同じである
↑心理学の本に書いてあった
猫のほうが住んでいる世界が狭いので10年以内にジジイになる
人間の場合は精神世界が狭い人ほど貫禄が出てくるのが早い
俺の友達は学生の頃すでにそういう顔をしていた
- 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:19:36 ]
- >>487
オープンソースソフトを組み合わせれば、わざわざ発注しなくてもやりたいことは大抵何でもできるんだよ。
- 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:20:36 ]
- 市販のソフトを組み合わせれば、わざわざ発注しなくてもやりたいことは大抵何でもできるんだよ。
- 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:22:24 ]
- 市販のソフトは自己主張が強い上に何でも自分自身で全部やろうとするから、かえって統合性が悪くなってる。
- 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:41:50 ]
- 市販ソフト買ったら金かかるだろ。
オプソなら無料ｗ
- 495 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 19:50:56 ]
- で、それはそれとして、優秀なエンジニアの君を熱くする議論を再開しようよ♪
59 ：53：2009/12/01(火) 20:58:19
>>54
すまん。
あまりに【シツコイ】＆【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz
荒らしてスマン。
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
＞ちなみに俺も東大だけど、
うんうん誠実でかつ優秀なエンジニアの君の発言はとっても信頼できるよ。
優秀なエンジニアの君の発言に偽りのないことを、心から信じているよ！
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の ア ド バ イ ス が も っ と 聞 き た い ん だ ぁ ！
- 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:53:46 ]
- ソフトなんて使わずに紙と電話で充分ですよ。
- 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:28:38 ]
- こんな業界で実務経験がうんたらなんて、実にバカバカしい。
>１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
>１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
>１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、
こんな業界で実務経験がうんたらなんて、実にバカバカしい。
- 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:45:34 ]
- どんなことでも実務経験は大切ですよ。
【学校】「性教育は性交を実技で教えて」女子小学生186人が教育委員会に要望書提出★３
dubai.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1229736137/
- 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:39:03 ]
- 勉強ってどうやってしてる？
悩んでばかりで禿げそう。。。
- 500 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 22:40:56 ]
- >>499
土日に気が向いたらちょろちょろと。
平日は時間がないなぁ・・。
英語とか土日だけやっても効果あがらん。。
- 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:42:08 ]
- >>500
英語の場合は単語覚えたり、英文読んだりですか？
- 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:49:24 ]
- >>501
いまはZ会のTOEIC講座やってるよ。
- 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 02:08:36 ]
- >>435
上流のちゃんとした会社なら下請けの単価さげんな
- 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 02:09:54 ]
- >>440、>>441
中学生？
- 505 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 03:49:41 ]
- もう中学生 www
うける www
- 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:13:33 ]
- 仕事が無かったねぇ〜
仕事が無かったよぉ〜
- 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:01:11 ]
- 結婚してると家にも居場所がないな
- 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:13:03 ]
- >>504
俺の足ひっぱんなよ。
早くやめちまえよ。
- 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:19:42 ]
- 魔法少女クラン・クランまだ〜？
- 510 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:30:33 ]
- 自民党も増税、民主党も増税なら民主党のがいいな
酒中川みたいな世襲族議員の権化みたいな奴が落ちまくったのはいいこと
- 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:41:56 ]
- >>508
引っ張る足もないくせによく言うよｗ
- 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:43:37 ]
- 俺の親父は鳩山と同学同年だったんだけど、鳩山はただの間抜けで大した奴じゃないと思っていたそうだ。
成績も下の下でみんなは鳩山をアホだと思っていたらしい。
在学中から公演みたいなことはしていたらしいけど。
- 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:45:30 ]
- >>511
まぁ、経験なしの似非マが100人もいたら乙って感じだけどな
- 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:45:41 ]
- >>512
鳩山とお前の親父、なぜ差がついたか、慢心・環境の違い
- 515 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:48:49 ]
- ダビスタで例えるとマチカネイワシミズはどんなに良い成績残してもサンデーサイレンスの位置にはいけないだろ
サンデーサイレンスで種付けしたらうんこみたいな素質でもレースに出しちゃうだろ
マチカネイワシミズ産駒なら最初がうんこなら殺しちゃうだろ
- 516 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:50:05 ]
- >>512
じゃあ何故お前の親父が総理大臣じゃないの？
流石に血筋だけじゃ政治の頂点には立てんだろ
- 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:50:44 ]
- 競馬よく知らないけど、ダビスタってナビスコの系列会社？
- 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:52:13 ]
- >>516
家の方針だろ。
小さいころから政治家になるように仕向けられてきたんだろ。
- 519 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:53:51 ]
- じゃあ512の親父はなんかの分野でトップにいるのか？
鳩山は今は無能に見えるが若いときの経歴は凄まじいぞ
- 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:54:23 ]
- 若い時は凄まじい＝今は無能
ふむ
- 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:56:29 ]
- まぁ、鳩山が総理になったのはラッキーの積み重ねだったからね。
彼にとって総理になったことは良かったことなのかどうかは知らないけど。
ラッキーや親の代からの支援者や政治家の家に生まれたことや、
周りにそうあるべきだと望まれたことや、
いろんな要素が絡み合って今の彼があるんだよ。
すべて努力の成果とは限らない。
- 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:57:47 ]
- >>519
> 若いときの経歴は凄まじいぞ
どのあたりがすごいの？
- 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:58:50 ]
- 鳩山由紀夫
# 1965年 - 東京都立小石川高等学校卒業
# 1969年 - 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業
# 1976年 - スタンフォード大学大学院博士課程修了
# 1976年 - 東京工業大学助手
# 1981年 - 専修大学助教授
# 1984年 - 専修大学退職
# 1986年 - 第38回衆議院議員総選挙（旧北海道4区・自民党公認）当選
- 524 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:59:44 ]
- 努力だけじゃ総理にはなれないが生まれもった物だけじゃなれないって事じゃないの？
オバマだってなんだかんだで生まれは黒人じゃ恵まれてるが、今に至るには何回も暗殺されかけたらしいしね
- 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:04:31 ]
- >>519
専門家なら誰しも自分の分野を持ってるもんさ。
- 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:06:37 ]
- >>523
7年かけて博士課程を修了したんですか。
優秀ですなぁｗ
- 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:18:48 ]
- 努力って環境のなせる力だと思うよ。
今までの自分の経歴や、家族や、友人関係や、優れた/劣悪な上司や、物理的なオフィス環境や、
自分の顔のつくりや、小学生のころにいじめられた/いじめた記憶や、図書館との距離や、
コンビニに群がる不良との関係や、
さまざまな環境がその人が努力するかどうかを決定するんだよ。
一方で人を育てるのに一番大切なのは動機付けだ。
動機付けとはその人が努力したくなる環境を作ることだ。
鳩山はその環境が運よくそろっていたに過ぎない。
- 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:23:25 ]
- 環境がそろっていなくてあまり努力できなかった人でも努力する動機は存在する。
努力しなかったことを責められる苦しみから逃れるという動機だ。
今お前らはその段階にあるんだよ。
チャンスをつかめ。
- 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:35:41 ]
- 行動非行動の法則
結果が同じでも
行動して後悔したことよりも
行動せずに後悔したことの方が引きずるってか
- 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:42:17 ]
- まるで自分の仕事が無いのを政治家のせいにして非行動を決め込んでいる我々のようですね。
- 531 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 13:43:07 ]
- >>526
アメリカは日本と違って大学や博士過程に入るのは楽、卒業がしんどいんだよ
博士過程七年ぐらいならまぁ普通じゃない？そのなかで優秀とは言えないと思うけども
- 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:46:32 ]
- >>531
あなたはアメリカの博士課程卒業したことあるの？
- 533 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 13:47:56 ]
- >>532
イギリスの修士ですが
博士過程は断念した
- 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:54:15 ]
- ほんとに仕事が無いのに周りが理解してくれない。。。
- 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:03:47 ]
- 誰でも良いという時代は終わった
実力ある人しか生き残れない
- 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:41:30 ]
- しかし挫折して去るのは実力のある人間
- 537 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 14:48:51 ]
- >>534
仕事見つかるまでバイトすりゃいーだろ。
- 538 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 15:45:03 ]
- 単純にインド・中国に仕事をとられている。だけだろ
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