案件・激減 - ８シーズン目

1 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 20:20:04 ] 前スレ 案件・激減 - ７シーズン目 pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1256287685/ 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:49:28 ] >>387 社会に出ればわかる。 仕事の出来不出来に、学歴は関係ない。 389 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 19:52:50 ] そこでほら、君だよ君！　君のお友達もみんな君！ 優秀なエンジニアの君の優秀な意見が聞きたいんだ♪ 188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな 俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ 　優　秀　な　エ　ン　ジ　ニ　ア　の　君　の　意　見　が　聞　き　た　い　ん　だ　ぁ　！ 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:05:40 ] >>388 優秀な人が作ったという先入観があると、「仕様です」って言っても、「そういうもんか」と思ってもらえる。 低学歴が作ったのと高学歴が作ったのではどっちが信用できる？って話。 391 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 20:06:25 ] >>388 >仕事の出来不出来に、学歴は関係ない。 「学歴良くて仕事出来ない人もいるし、悪くて出来る人もいる」と言いたいんだろうけど、その逆もいるよね？ それとも、だからこそ学歴は関係ないってことなのかな？？ それにしたって「邪魔」ってことはないでしょｗ 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:17:21 ] いや、やっぱり東大出身は中卒より賢いぞ 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:19:34 ] ｳﾖｻﾖの次は学歴ﾈﾀか 次は年収ﾈﾀかな 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:22:04 ] 少なくとも一流大卒、プログラミング未経験でSEになり毎月残業100時間してる人と、 毎日10時間趣味でプログラミングしてる中卒ニートでは、 プログラミング技術に関して前者は後者に99.99%勝ち目はない。 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:28:53 ] >>394 しかし、後者が1週間かかって覚えることを前者は1日で覚えてしまう。 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:31:39 ] 比較に意味があるの？ 生産的＝金稼げるかどうかだったら、無限大対ゼロじゃん 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:34:04 ] 中卒になった理由によるだろうな 頭良すぎて鬱になってニートになったら頭はいいんだし 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:35:25 ] >>397 そんなケースはあったとしても1万人に1人ぐらいじゃね？ｗ 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:37:18 ] 頭がいいってのは論理的思考ができるかどうかじゃなくて 論理的思考しかしない奴をいかに卑劣な手段で従えるかってことにあるって わきがのデブが喚いてたよ。 「うってるものとおなじものつくれるのか？ああん？」 しるか豚 400 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 20:42:51 ] 経済が終ってんのは麻生のせいだろ 他国より一年遅く対策始めたんだからな 評価されてるのが不思議 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:48:46 ] やれば出来るけどやれる環境にないってのが一番勿体無いんだよ。 若い人間をこき使うもんだからまだ脳が劣化してない時期に大切なことを学べない。 20代は勉強半分、仕事半分くらいが丁度いい。 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:49:40 ] >>389がキモイ件 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:51:16 ] >>400 民主が妨害したからだろ もう忘れたのかよ 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:55:52 ] >>403 確かに妨害はしたが、妨害しなくてもどうせろくでもない結果に終わったに決まってるよ。 自民党は腐りきっているからな。 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:04:20 ] ＞妨害しなくてもどうせろくでもない結果に終わったに決まってる ミンス脳が腐りきってるのだけはよくわかった 406 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 21:14:06 ] 荒れてきたな！ 案件のネタに変えよう。 それにしても、40のベテランプログラマーが、テスターやっている光景 がカワイソウだ。 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:54:44 ] >>395 記憶で仕事できるのは新人の時だけだよ。 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:56:42 ] >>406 単価下げたらそうなったんだよな。 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:07:12 ] >>379 物理学も経済学も後講釈で現象を説明しているだけだと思うけれど。 あと公共投資による景気浮揚とか、経済学の理論に基づいた政策 でしょ。 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:05:50 ] >>400 妨害したのは民主 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:12:33 ] 仮に自民より民主が劣悪だとしても、政権交代は良い刺激になったと思う。 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:43:50 ] 零細ITだが今のところ案件減ってはいないな。 ただおいしい仕事はやっぱり減ってきてて外注もむやみに使えない。 いままで一緒にやってきてたコーダーの人たちの単価は下げれないし、残業もお願いできない。 結果、時給にすると 営業も保守も設計もコーディングもテストもやる社員　＞＞＞　コーディングだけの外注 という悲しいことになってきてる。 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:50:31 ] 問題ないじゃんｗ 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:53:00 ] 逆だったｗ 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:01:09 ] じゃあ正社員増やせばいいじゃないか いつでも切れるってメリットはそれだけでかいんだよ 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:13:51 ] コーダーの単価下げられないって理由が よくわからん。最低賃金レベルで、それ以下に できないってことか？ 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:20:06 ] うちはガンガン下げられてる 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:20:07 ] eve onlineおもしれえｗ 俺の仕事つまんねえｗ 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:28:00 ] >>411 良かったのは どの政党も糞だと国民に理解して貰えた点。 あと投票した国民が馬鹿だということも。 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:30:28 ] >>419 でもお前が政治するより100万倍安全 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:32:08 ] つーか、民主って売国法以外なんかやった？ 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:51:41 ] 単価下がるとかあるんだな。 新規で契約する人ならそれもありかと思うが、いったん決めた単価を下げるのはなかなか難しくない？ 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 02:09:58 ] 自民も民主も糞 公明が単独で政権取ってればこんなことにはならなかた 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 02:39:41 ] >>372 自殺した奴は多数いるがな。ばばひいて。それから、あれは工学じゃねぇから。 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 09:46:59 ] 　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___ 　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_) 　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 | 　えっ！！ 　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ 　　 　 　　　まだ 　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　　仕事が見つかってないんですか？ 　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　| 　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i 　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒) 　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣ 　　　　　 |　＿＿＿　i￣￣￣￣￣￣￣　 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 10:04:11 ] >>422 うちは主要で3社と取引してるけど2社に20％くらい一律で単価下げられた。 どちらも10年以上常駐してるのに 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 11:42:08 ] >>425 案件激減でクマったものだ。 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:28:53 ] 二次請け社員だが、社内でお偉いさんが３次請け会社に単価さげてくれるように電話してた。 常駐してる協力にも単価下げてくれるように話してた。 俺らも１次請けから単価下げるように言われてるのかな 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:35:07 ] まあ、今までの単価が異常だったんだよ あんな素人同然のやつらに50万も60万も払うほうがおかしい 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:55:21 ] 素人同然ってどれぐらいのスキルの奴？ 431 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 13:16:54 ] 関連会社や子会社すらに値下げ要請してんだ そのさらに下請け会社に値下げ要請いかないわけないわな 下流の人達大変だな 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 13:25:38 ] ちょっと前のPG単価＝今のSE単価 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 13:47:48 ] >>432 >>431 そんなの会社によって違うだろ。 お前らみたいなブラック会社の基準と一緒にすんな。 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:06:34 ] うちはブラックじゃないとおもうよ ボーナスも給料もちゃんと出るし残業ないし。 435 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 14:35:30 ] この業界の会社がみんなブラックだとでも思ってるのかな 上流にはちゃんとした会社あるんですよと 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:39:43 ] >>435 下に流してる時点でブラックです。 少なくとも社会的には。 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:43:17 ] え？ 438 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 14:44:45 ] そうはいってもなぁ 正社員が製造を内省してたら会社まわらんよ 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:47:19 ] >>438 回る回る。 そもそもソフトウェアなんて5人程度でどんな巨大なものだって作れるよ。 440 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:49:53 ] 100人とか200人とか雑魚集めてきたところで、余計に手間がかかるだけなんだし、 そうすると下に流すのが間違いってことになる。 そもそも開発スキルが無い奴がIT業やってること自体が間違いなんだよ。 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:51:37 ] 極端な話、スーパーハッカー以外はいらんということ。 雑魚プログラマはいてもいなくても同じ。 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:52:03 ] >>436 学生？ 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:52:47 ] >>442 バリバリのプログラマですが？ 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:53:22 ] >>441 そうかな、スーパーハッカーと凡人はたいして差が無いんじゃないのかね 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:55:05 ] >>444 上で書いたイチローと二軍選手の違いだよ。 イチロー1人のほうが二軍選手1000人より人々を熱狂させる。 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:56:10 ] 雑魚プログラマ200人集めたらデスマーチになってプロジェクト頓挫するけど、 スーパーハッカーは一人で1日で仕上げる。 447 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 15:00:25 ] >>435 >上流にはちゃんとした会社あるんですよと でもＮのやつら、かなり経営に困ってるらしいよ。 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 　また、現在の中核事業であるコンピューター・システム構築やＩＴ（情報技術）サービス分野では、 富士通<6702.T>が１９９０年に買収した英ＩＣＬ社（現・富士通サービス）をテコに海外事業展開や 外国のＩＴ企業買収に積極的で、ＩＴサービスの海外売上高比率も３２％に上るのに対し、 ＮＥＣは国内での事業展開が中心で（ＩＴサービスの海外比率は非開示）、 成長戦略に欠かせない同分野のグローバル化で遅れている。 　コンピューターとＩＴ、通信機器で日本を代表する両社の２０００年代の売上高推移は、 ほぼ拮抗しながらもＮＥＣが上回ることが多かったが、０７年３月期以降はコンスタント に富士通が上回るようになった。１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 両社の体力差が明白になってきている。 再送：大型増資の日立とＮＥＣ、成否は新規分野の事業展開次第 (ロイター) 2009年11月16日(月)17時29分 ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=16reutersJAPAN124877&qt=%25BB%25B0%25C9%25A9%25C5%25C5%25B5%25A1 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:01:36 ] >>438 正社員のコストが高すぎるのが問題。 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:02:27 ] いま景気悪いからって営業に騙されて働き続けてる人も多そうだなぁ。。。 450 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 15:03:36 ] スーパーハッカーとかはもっと他にやらせる仕事あるからな パッケージやERP製品のコアとか新技術調査とか。 優秀なプログラマと並プログラマで流す仕事を変えないとROIが。 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:03:45 ] >>447 図体がでかいだけののろまのデブ会社。 自分だけで何もできない無能揃いｗ 天才はNECなんか行きませんよ。 だって環境が最悪なんだもん。 理解の無い上司、出る杭たたけじゃあねぇ。 452 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 15:09:56 ] >>448 正社員のコストが高いの当たり前だろ？ 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:10:52 ] あれこのスレってフリーランスの人用だっけ？ 454 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:14:48 ] >>448 優秀で忠実な奴を正社員にするんだから、高くて当たり前。 俺はちゃんとフェアに仕事してるけどね。 455 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:19:40 ] ハッカーは正社員になっちゃいけねーよ。 才能つぶされる上に、仕事も単調でつまらん。 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:41:47 ] ほんとガキが多いな 457 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:44:36 ] >>456 ガキなんじゃなくて、アンフェアと非効率が嫌いなだけ。 経営の困難さなんか知ったこっちゃ無い。 それは経営側の努力だろ。 458 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:46:04 ] ガキっぽいなぁｗ 459 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:47:47 ] 自分が答えられない質問をされると相手をガキ扱いして逃れようとするガキが多いよなぁ。 精神年齢低すぎｗ 自分が答えられない質問をされた →不愉快だ →不愉快なことをする奴は社交性がない →相手はガキだから社交性がないんだ っていう思考と推測。 まず1番目の推論が傲慢すぎｗ 460 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:49:04 ] まぁガキだからここに居るんだろうけどね 461 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:49:23 ] ならこんなスレにくんなよって話 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:50:01 ] >>458 相手がガキだと思うなら、 逆にお前ならどう考える？ ガキっぽくない回答よろ 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:50:51 ] image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000264186/26/imgc5171032zikczj.jpeg 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:53:07 ] >>462 俺はガキだよ 童貞だしｗ いやガキの俺と同じような思考のやつばっかでガキだと思うわけ 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:53:40 ] >>462 ガキっぽく無い回答＝何も書き込まなければガキっぽいとは言われないｗ 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:55:22 ] >>464 あのさ、この世に「ガキ」なんていないんだよ。 考え方が違うだけ。 相手と自分を根拠無く差別化するための言葉なんだよ。 ガキって言葉を使う奴は間違いなく無能なプログラマだろう。 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:56:48 ] >>464 童貞関係ないよ 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:56:53 ] >>466 そういやってすぐレッテルはるのもガキだと思う。 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:57:37 ] >>467 いやいや童貞はガキだよ 470 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:58:44 ] >>468 レッテル張りは有効な手段だと思うが。 相手をガキ扱いすることでどちらが勝ち組かを周りに示すことができる場合もあるかもしれない。 頭の良い集団ならそんなことは無いと思うけどね。 471 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 15:59:41 ] 逃げるわけじゃないけどちょっとフルメタ読みたいんで 去るねﾉｼ 472 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:00:19 ] ノシ 473 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:01:25 ] >>468 つまり、ガキっていうレッテルを貼ってるお前もガキってことか 474 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 16:01:50 ] おい　たった一人がガキとか書いたせいでいっきに流れが腐った 475 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:02:19 ] >>473 だからさっきから俺もガキっていってるだろうｗ 童貞だし。 てかテッサが待ってるんでﾉｼ 476 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:03:51 ] >>474 みんな自分では深層心理では自分はガキだって認めてるんだよ だから反応しちゃうんだよ 477 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:03:56 ] NGワード登録しました＜ガキ 478 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:05:26 ] >>476 この世に自分は成熟した人間だと自覚している人間なんているんだろうか？ 479 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:08:13 ] ちんぽ立たなくなったころから、成熟を自覚するよね。 480 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:10:25 ] >>479 そうかな？ ジジイになっても、相変わらず知らない事って山のようにあるんじゃないかな？ 絵描きの世界を知らないジジイや、起業したこともないジジイもいっぱいいるんじゃないかな。 知らない世界があるのに、どうして自分は成熟しているなんて言えるんだろう？ 481 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:11:22 ] そういう知らない世界に興味もなくなるから成熟しているんだろう 482 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:12:12 ] >>481 興味が無いことが成熟を意味しているなら、どんな仕事にも興味を示さないニートは成熟した人間か？ 483 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:31 ] >>482 そうだよｗ 484 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:15:35 ] ニートは興味あるだろ 485 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:19:48 ] 案件が減ったのはオープンソースで何でもできるからだよ。 お前らもオープンソースやれよ。 486 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 16:25:28 ] >>463 先生、パッドが・・・ 487 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:07:12 ] >>485 先生、何でも出来るからなんで案件が減るのかわかりません。 488 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:27:15 ] オープンソースやればわかるんだろう どういう意味か俺にはわからんけどｗ 489 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:31:33 ] ｱﾅﾙ未開発な俺はまだｶﾞｷかな 490 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 17:36:32 ] 貫禄があるとは周りのことに関心がなくなった状態を言う これは人間でも猫でも同じである 貫禄がある人間の表情と年を取った猫の表情は同じである ↑心理学の本に書いてあった 猫のほうが住んでいる世界が狭いので10年以内にジジイになる 人間の場合は精神世界が狭い人ほど貫禄が出てくるのが早い 俺の友達は学生の頃すでにそういう顔をしていた 491 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:19:36 ] >>487 オープンソースソフトを組み合わせれば、わざわざ発注しなくてもやりたいことは大抵何でもできるんだよ。 492 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:20:36 ] 市販のソフトを組み合わせれば、わざわざ発注しなくてもやりたいことは大抵何でもできるんだよ。 493 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:22:24 ] 市販のソフトは自己主張が強い上に何でも自分自身で全部やろうとするから、かえって統合性が悪くなってる。 494 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:41:50 ] 市販ソフト買ったら金かかるだろ。 オプソなら無料ｗ 495 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 19:50:56 ] で、それはそれとして、優秀なエンジニアの君を熱くする議論を再開しようよ♪ 59 ：53：2009/12/01(火) 20:58:19 >>54 すまん。 あまりに【シツコイ】＆【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz 荒らしてスマン。 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 うんうん誠実でかつ優秀なエンジニアの君の発言はとっても信頼できるよ。 優秀なエンジニアの君の発言に偽りのないことを、心から信じているよ！ 優　秀　な　エ　ン　ジ　ニ　ア　の　君　の　ア　ド　バ　イ　ス　が　も　っ　と　聞　き　た　い　ん　だ　ぁ　！ 優　秀　な　エ　ン　ジ　ニ　ア　の　君　の　ア　ド　バ　イ　ス　が　も　っ　と　聞　き　た　い　ん　だ　ぁ　！ 496 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 19:53:46 ] ソフトなんて使わずに紙と電話で充分ですよ。 497 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:28:38 ] こんな業界で実務経験がうんたらなんて、実にバカバカしい。 >１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 >１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 >１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 こんな業界で実務経験がうんたらなんて、実にバカバカしい。 498 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 20:45:34 ] どんなことでも実務経験は大切ですよ。 【学校】「性教育は性交を実技で教えて」女子小学生186人が教育委員会に要望書提出★３ dubai.2ch.net/test/read.cgi/cafe60/1229736137/ 499 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:39:03 ] 勉強ってどうやってしてる？ 悩んでばかりで禿げそう。。。 500 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 22:40:56 ] >>499 土日に気が向いたらちょろちょろと。 平日は時間がないなぁ・・。 英語とか土日だけやっても効果あがらん。。 501 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:42:08 ] >>500 英語の場合は単語覚えたり、英文読んだりですか？ 502 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 22:49:24 ] >>501 いまはZ会のTOEIC講座やってるよ。 503 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 02:08:36 ] >>435 上流のちゃんとした会社なら下請けの単価さげんな 504 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 02:09:54 ] >>440、>>441 中学生？ 505 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 03:49:41 ] もう中学生 www うける www 506 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 10:13:33 ] 仕事が無かったねぇ〜 仕事が無かったよぉ〜 507 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:01:11 ] 結婚してると家にも居場所がないな 508 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:13:03 ] >>504 俺の足ひっぱんなよ。 早くやめちまえよ。 509 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:19:42 ] 魔法少女クラン・クランまだ〜？ 510 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:30:33 ] 自民党も増税、民主党も増税なら民主党のがいいな 酒中川みたいな世襲族議員の権化みたいな奴が落ちまくったのはいいこと 511 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:41:56 ] >>508 引っ張る足もないくせによく言うよｗ 512 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:43:37 ] 俺の親父は鳩山と同学同年だったんだけど、鳩山はただの間抜けで大した奴じゃないと思っていたそうだ。 成績も下の下でみんなは鳩山をアホだと思っていたらしい。 在学中から公演みたいなことはしていたらしいけど。 513 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:45:30 ] >>511 まぁ、経験なしの似非マが100人もいたら乙って感じだけどな 514 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:45:41 ] >>512 鳩山とお前の親父、なぜ差がついたか、慢心・環境の違い 515 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:48:49 ] ダビスタで例えるとマチカネイワシミズはどんなに良い成績残してもサンデーサイレンスの位置にはいけないだろ サンデーサイレンスで種付けしたらうんこみたいな素質でもレースに出しちゃうだろ マチカネイワシミズ産駒なら最初がうんこなら殺しちゃうだろ 516 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:50:05 ] >>512 じゃあ何故お前の親父が総理大臣じゃないの？ 流石に血筋だけじゃ政治の頂点には立てんだろ 517 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:50:44 ] 競馬よく知らないけど、ダビスタってナビスコの系列会社？ 518 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:52:13 ] >>516 家の方針だろ。 小さいころから政治家になるように仕向けられてきたんだろ。 519 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:53:51 ] じゃあ512の親父はなんかの分野でトップにいるのか？ 鳩山は今は無能に見えるが若いときの経歴は凄まじいぞ 520 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:54:23 ] 若い時は凄まじい＝今は無能 ふむ 521 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:56:29 ] まぁ、鳩山が総理になったのはラッキーの積み重ねだったからね。 彼にとって総理になったことは良かったことなのかどうかは知らないけど。 ラッキーや親の代からの支援者や政治家の家に生まれたことや、 周りにそうあるべきだと望まれたことや、 いろんな要素が絡み合って今の彼があるんだよ。 すべて努力の成果とは限らない。 522 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:57:47 ] >>519 > 若いときの経歴は凄まじいぞ どのあたりがすごいの？ 523 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 12:58:50 ] 鳩山由紀夫 # 1965年 - 東京都立小石川高等学校卒業 # 1969年 - 東京大学工学部応用物理・計数工学科卒業 # 1976年 - スタンフォード大学大学院博士課程修了 # 1976年 - 東京工業大学助手 # 1981年 - 専修大学助教授 # 1984年 - 専修大学退職 # 1986年 - 第38回衆議院議員総選挙（旧北海道4区・自民党公認）当選 524 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 12:59:44 ] 努力だけじゃ総理にはなれないが生まれもった物だけじゃなれないって事じゃないの？ オバマだってなんだかんだで生まれは黒人じゃ恵まれてるが、今に至るには何回も暗殺されかけたらしいしね 525 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:04:31 ] >>519 専門家なら誰しも自分の分野を持ってるもんさ。 526 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:06:37 ] >>523 7年かけて博士課程を修了したんですか。 優秀ですなぁｗ 527 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:18:48 ] 努力って環境のなせる力だと思うよ。 今までの自分の経歴や、家族や、友人関係や、優れた/劣悪な上司や、物理的なオフィス環境や、 自分の顔のつくりや、小学生のころにいじめられた/いじめた記憶や、図書館との距離や、 コンビニに群がる不良との関係や、 さまざまな環境がその人が努力するかどうかを決定するんだよ。 一方で人を育てるのに一番大切なのは動機付けだ。 動機付けとはその人が努力したくなる環境を作ることだ。 鳩山はその環境が運よくそろっていたに過ぎない。 528 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:23:25 ] 環境がそろっていなくてあまり努力できなかった人でも努力する動機は存在する。 努力しなかったことを責められる苦しみから逃れるという動機だ。 今お前らはその段階にあるんだよ。 チャンスをつかめ。 529 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:35:41 ] 行動非行動の法則 結果が同じでも 行動して後悔したことよりも 行動せずに後悔したことの方が引きずるってか 530 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:42:17 ] まるで自分の仕事が無いのを政治家のせいにして非行動を決め込んでいる我々のようですね。 531 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 13:43:07 ] >>526 アメリカは日本と違って大学や博士過程に入るのは楽、卒業がしんどいんだよ 博士過程七年ぐらいならまぁ普通じゃない？そのなかで優秀とは言えないと思うけども 532 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:46:32 ] >>531 あなたはアメリカの博士課程卒業したことあるの？ 533 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 13:47:56 ] >>532 イギリスの修士ですが 博士過程は断念した 534 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 13:54:15 ] ほんとに仕事が無いのに周りが理解してくれない。。。 535 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:03:47 ] 誰でも良いという時代は終わった 実力ある人しか生き残れない 536 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 14:41:30 ] しかし挫折して去るのは実力のある人間 537 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 14:48:51 ] >>534 仕事見つかるまでバイトすりゃいーだろ。 538 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 15:45:03 ] 単純にインド・中国に仕事をとられている。だけだろ 539 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:54:53 ] >>522 519ではないが、正論でガンガン首相を追い詰めていた頃は、 この人は凄い人だ、正義の政治家だと俺は思っていたなあｗ しかし首相になった途端、まさか過去の自分に追いつめられて 心身ともに疲弊するような人物であるとは思わなかった。 540 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 15:56:35 ] >>510 中川酒は景気重視で今の自民党の中ではマシな方だったぞ 惜しい人をなくしたと思う 541 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 16:03:18 ] 中川酒って言うことはまともだけどやることはどうだろうね 酒での失敗は数知れず、地元では困ったら中川さんってぐらい農水と地元に利益引いた人間だからね、親の代から 542 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 16:58:00 ] >>538 いや、そうでもない。明らかな市場縮小。 543 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 19:08:31 ] 民主は人のやることに文句をつけることはできるけど、いざ自分がやることになったら何すればいいか分からないってタイプだろ。 今のところ自民の反対のことはできるけど新しい事態には何も対応できない。 544 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 19:56:50 ] 結局のところ、 自民が勝っていたらもっと景気が悪くなっていたわけだろ！ 545 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:00:55 ] なんで？ 546 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 20:04:09 ] 市場縮小は一時できじゃないかな。 過渡期だろうな。 組込系も厳しいようだけど、電気自動車が本格的になれば 今よりも仕事は増えるような気がするし、スマートグリッドって いうやつが普及するには、インフラ用のITが絶対必要だし。 日本は行政のIT化も全然遅れているし。馬鹿役人がキーボード 叩くの嫌がってｗ 本当はITの仕事は腐るほどあるはずなんだけどね。それが出てきた 時に中国やインドにもっていかれないようにするにはどうすれば いいかが問題。少なくとも税金を使う公共事業の受注企業には オフショアは禁止すべきだ。 547 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:05:59 ] >>545 そう思わないと民主党を支持した自分がバカだったということになるから 548 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 20:10:21 ] 民主の支持率が、60％近くあるのが不思議？ こんなに案件減っているのに。 549 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 20:11:13 ] 民主党よりはましだろうとは思うが回復はないだろうな 550 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 20:12:23 ] 自民はだめでしょ。自民党ってのは｢一身独立して一国独立す｣という 気概を地方に育てないよう、甘いことをいって誘導(ミスリード)し、 票と金のバーター取引を長年し続けたアクドイ政党だかね。 同じ金を使うのでも、地方が中央に頼らなくても生きていけるような 生きた金の使い方をすればいいのに、自分のことしか考えない政党だから 今の日本はズタボロ。 民主党も頼りないけど、今の状況の責任は明らかに自民党にある。 そんなの当たり前じゃんｗ 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:16:38 ] しかし何も出来ない民主党 552 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 20:17:06 ] スパコンの予算とか削減されたら、反対運動が起こったよね！ IT系の予算が削減されていることには、反対運動が起こらないのだろうか？ ・・・やっぱり、ITはいらないか？ ITだって、人材が育つのに時間がかかるのだが・・・ 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:20:37 ] 景気が動けば自動的に活性化するのがIT と思ってるんじゃないか。 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:20:59 ] 情報漏洩対策をきちんと行ってる企業は、開発現場へのノートPC、フラッシュメモリー、紙資料の 持ち込み持ち出しですら禁止するってのにオフショアなんてするわけない。 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:30:36 ] 小泉チルドレンがいなくなったのは良かった こんどは民主のネオリベがいなくなれば良い そろそろ民主の批判をしないと景気が良くならないぞ 556 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 20:33:34 ] 景気は、落ちるところまで落ちるから、安心してくれ！ 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:39:11 ] >>554 ノートPC持ち込みさせて期間満了まではワイヤーロックして 出るときは、ＨＤＤの内容を復活できないようにアプリで初期化させる。 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:43:34 ] >>551 これからノウハウ積んでいくんでしょうが。 お前みたいに短期的な考え方しかできない馬鹿がいるから、日本の産業は何も育たないんだよ。 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:48:37 ] >>558 元自民のヤツも居る上にノウハウを積んで行くだなんて余裕は無いんだが？ 即戦力にならんならさっさと下野することを考えろ。 560 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 20:52:43 ] ちょうど夏の終わりから案件増えてきた時期だったのにさ。 民主党になったおかげで、平成最悪の底まで落ちてる今日の日本。 561 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 21:01:02 ] 世代交代を目指してたら残ったのは小泉チルドレンと森を始めとする利権軍団だろ しかも選挙対策はネガキャン八割だしな これで勝ってたら日本とはなんぼほど愚民なんだって話だよ 562 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 21:04:38 ] 正直鳩山嫌いで真っ黒だと思ってたが弟には呆れた 良く調べもせずに潔白訴えてた無能か確信犯の真っ黒だろ 自民民主鳩山派と農水建設族はマジで日本のガンだ 563 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 21:12:47 ] 鳩山は所詮脱税 本丸は小沢だろ 建設不況の旧自民党式の集金が出来るのは職人芸を超えて伝統芸能だろ 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:15:02 ] 金権政治やりすぎて自民から追い出された奴らでできている民主党なのに >550　こんなこと言ってる人もいるのね。 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:15:38 ] >>550 火が付いてる現場にいて責任だとか言い出す奴は碌なことをしない。 まともな奴なら、まずは火消に専念する。 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:16:00 ] で、それはそれとして、優秀なエンジニアの君を熱くする議論を再開しようよ♪ 59 ：53：2009/12/01(火) 20:58:19 >>54 すまん。 あまりに【シツコイ】＆【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz 荒らしてスマン。 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 ＞ちなみに俺も東大だけど、 うんうん誠実でかつ優秀なエンジニアの君の発言はとっても信頼できるよ。 優秀なエンジニアの君の発言に偽りのないことを、心から信じているよ！ 優　秀　な　エ　ン　ジ　ニ　ア　の　君　の　ア　ド　バ　イ　ス　が　も　っ　と　聞　き　た　い　ん　だ　ぁ　！ 567 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 21:16:26 ] ぶっちゃけ亀井が一番むかつく 民主はまぁ一応ある程度好きにする権利はあるが国民新と社民は違うだろ 568 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 21:17:46 ] >>566 そりゃ基本情報しか持ってない実務経験もないお前からしたらみんな雲の上の存在だよ いちいち言うことでもないな 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 21:51:44 ] >>567 今の政権で一番いいのが亀井率いる国民新党だろ 菅も藤井も景気をよくする気がまったくないアホじゃないか 570 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 21:58:58 ] >>569 郵政の時点でお話にならない 金融政策もね 出来ればどこを評価してるのか教えてほしい 571 名前：569 mailto:sage [2009/12/07(月) 22:11:50 ] おれは穴を掘れば景気が良くなるという考え それに一番近いのが国民新党の亀井 572 名前：仕様書無しさん [2009/12/07(月) 22:14:26 ] 自民党がそれやっててよくならなかっただろ 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:16:34 ] おまえらだってわかってんだろ？わからないフリしてんだろ？ アメリカが調子よくないと日本は調子がよくならないってのは 米国を嫌う(というか中国の下僕の)民主がやってるかぎりダメなんだよ 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:22:33 ] 　　　　　　　　　::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼ 　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== 　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／ 　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ 　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 優　秀　な　エ　ン　ジ　ニ　ア　の　君　の　ア　ド　バ　イ　ス　が　も　っ　と　聞　き　た　い　ん　だ　ぁ　！ 　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／ 　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ 　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣ 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:26:12 ] >>572 小泉竹中が財政支出を減らして景気が悪くなったんだよ それが何とかごまかせていたのはアメリカの景気が良かったから 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:46:07 ] きもいｗｗｗ 実際>>566はそんなツラなんだろうなｗ リアルで存在感出せないからみんなに構ってもらいたいんだろう。 あいつも寂しいヤツなんだよ。 577 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 22:49:38 ] >>575 それやったのは橋本だろ。いい加減に捏造はやめろ。 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:21:46 ] >575 誰に洗脳されたの？ちょっとひどすぎ 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:23:05 ] 確かに極端さからくる違和感がある。 誰かに洗脳されたとしか思えない。 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/07(月) 23:24:11 ] >>577 橋龍は消費税を３％から５％にしたんだよ 小泉竹中は財政支出を減らそうとして景気が悪くなったからあわてて 方針転換して増やさざるを得なくなっただけ 581 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 00:03:49 ] まずは、公務員の給料と人数を半分にすればいい。 どうせやつらはまともに仕事しちゃいないんだから。 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:05:18 ] 鳩山の給料も、庶民感覚がわかるように、月15でいいんじゃね？ 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:07:27 ] 給料なんていくらだろうと興味無いだろ、鳩山の場合は そんなレベルじゃないんだよ 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:20:54 ] >>582 月15は月15でも月15ピーナツだけどな 585 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 00:27:23 ] 民主がダメだから自民に戻せとかいってる人は ＩＴ止めた方がいいと思う。　むいてない。 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:28:44 ] >>581 公務員の給料は上がらないし下がらないでいいんだよ 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:30:04 ] >>585 自民はまだ反省が足りない 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:34:52 ] 民主がいいって奴は日本国民やめたほうがいい あ、もともと日本人じゃないのか 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:43:17 ] ↑語ってるけど、自民も民主もダメだよ 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:46:52 ] 自民が良いとは言っていないが？ 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 00:50:30 ] 自民と民主 どちらか選べって いじめかよ 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:04:24 ] 国新があるじゃないか 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:10:03 ] もう自民はないな。 正しい野党のあり方(?)みたいなものを見せてくれれば期待持てたんだが、 烏合の衆に成り下がっちまってる。だめすぎ ただ、麻生政権はもう少し続いてほしかった。 適切な手を打とうとしていたんだが、邪魔がひどすぎた。 今は民主再編を願うしかないのかねえ 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:13:40 ] スネ男が主役になったとして、それはもうスネ男じゃなくなってんだよ 595 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 01:20:00 ] 民需が回復する兆しはないし、見込みも乏しいから 案件量が回復することは、もうないと考えている。 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:29:38 ] >>593 中川カバがいつでも麻生降ろしをしようとしてたからな 解散のときだけは意地を見せたが 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:36:17 ] 激安の単価でも案件取れたら受けた方がいいのか 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 01:42:20 ] 安く仕事したら今後もさらに安く叩かれるわけだが 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:10:48 ] >>582 大物政治家になればなるほど献金したくなる奴らは多くなるだろ。 給料とか誤差レベルなんだよ、あいつらは。 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:12:37 ] >>581 いや、公務員は、貯蓄を原則禁止にすればいい。 30兆円の財政出動より、消費を押し上げる効果があるはず。 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:13:49 ] >>600 は？非現実的な事いって楽しいの？中学生？ 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:22:49 ] >>601 581よりは、現実的と思うけど。 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:24:32 ] へー 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:30:14 ] >>602 >>581は半分まで行かなくても、給与カットは実現可能。 実際にカットされた事例として、京都市バス交通局の運転手給与が900万から600万になった。 茨城県や大阪府もカットを検討している。 国家公務員もこの風潮が広まればカットせざるを得なくなるだろう。 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:31:31 ] 北朝鮮流のデノミはどうだ？ 旧一万円札を新100円にする　→　交換は一人100万円まで こうすれば消費パニック＆円暴落になるぞ 暴動もセットでついてくるかもしれないがw 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:32:56 ] >>605 暴動は起きないよｗ デモは起こすだろうけど。 日本人っておとなしいからなぁ。 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 03:40:01 ] >>604 けど、大々的に公務員の給料減らしたら、案件増えるかなあ。 余計に消費が落ち込んで、デフレが加速、で景気悪化では？ 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 04:09:02 ] >>607 公務員の給料が減る＝そのほかの予算が増える＝案件増えるでFA？ 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 04:40:23 ] ちょっとダムがたくさんできるくらいじゃでしょ。 まあ、生活保護予算が増えてパチ屋が儲かれば、少しはITにも 関係するけどね。 消費の落ち込みのほうが影響が大きいのでは？ 610 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 09:05:19 ] 公務員はちょっと取りすぎだな せめて地方自治体平均給与と同額にしろ 二倍三倍はない 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 09:12:20 ] あんたも公務員になればよかったのに 612 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 09:27:30 ] そういう問題じゃないだろ 黒字なら好きにしたらいいが赤字の自治体は下げろ 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 09:46:54 ] 　(⌒ー⌒)ｩ 　((^ω^`)）ｩ'` 　 (つと ヽ　'` 　　し― Ｊ 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 10:41:39 ] 政治の話題になってもネトウヨがいなければ まともな議論になるんだなｗ 615 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 10:51:22 ] >>581 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　虎　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　公務員（＝虎）は仕事が出来るから 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ >公務員の虎の威を借りたり、 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 10:56:11 ] >>598 お前の貯蓄が尽きるのが早いか、単価が戻るのが早いか勝負すりゃいいじゃないｗ 大半の奴は無収入よりも安い案件に飛びつく事を選んじまうよ。 それが現実だｗ 617 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 11:04:14 ] >>612 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　肉　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　公務員は仕事が出来るから 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.　　　　　財政赤字は民間が稼ぐ実力がないからだ 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　そもそも日本は国民負担率４０％で 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　ずっと前から十分に「小さい政府」 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:09:37 ] >>587 反省するどころか、民主も駄目なのが見えてるので、国民が諦めて自民に戻ってくるの待ち …みたいな戦略なのがミエミエだな。 「それまで待ってれば、また美味しい汁が吸えるぞ」みたいな態勢ｗ 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:13:17 ] いや民主自体が、ギブアップしてるじゃん。 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:19:51 ] 民主は 自民の尻は拭い切れない程汚かった と言えば逃げられるからなｗ 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 11:35:30 ] 今の状況は民主だろうが自民だろうが誰がやっても厳しいでしょ。 この不況も日本発って訳じゃ無いし、民主政権だったら回避できていたとも思えない。 とりあえず、民主には現状をある程度かき回してもらって、早いうちに失態と実態を さらけ出してもらって、次の体制に移行出来ればいい。 民主には外交・国防政策はとても任せられないし。 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:02:16 ] せっかくだから次は共産党に任せてみようぜ！･･･ｸｸｸ 623 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 12:05:15 ] 自民党も経済音痴じゃん 民主党でも自民党でも同じだよ 中小企業支援もベクトルが違うだけで規模は同じようなもんなんじゃない ただ外交、国防、支持母体が圧倒的に駄目だから自民党に復活してほしい 旧自民党はお断りだがな 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:09:07 ] 俺達でニー党立ち上げようぜ 625 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 12:11:38 ] 日本の政治家に期待するだけ無駄 自分達の利益があるのが前提だから。 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:15:27 ] 母国に帰れよｗ 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:27:04 ] ニー党マニフェスト ・新型ワクチンの優先順位 　　カテゴリー0：ニート及び自宅警備員 　　カテゴリー1：インフルエンザ患者の診療に従事する医療従事者 　　カテゴリー2：妊婦及び基礎疾患を有する者 　　カテゴリー3：１歳〜就学前の小児 　　カテゴリー4：１歳未満の小児の両親 628 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 12:30:22 ] ブサメン救済として白人女性現物手当がいいんじゃね 俺手当されたら少子化対策に貢献するよ 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:32:58 ] 食費・家賃無料の村みたいなを作ればいい 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:40:08 ] 派遣村があるじゃん 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:44:03 ] ブサメンと聞いて飛んできました。 ttp://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2009120080023.jpg 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:47:01 ] ニー党マニフェスト ・派遣しない派遣村を作ります。 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 12:53:51 ] 民主が、また企業に追い打ちをかける政策発表したようだね 年内で倒産する会社、どれだけ増えるかな 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 13:05:42 ] >>632 つ【刑務所の有効活用】 と思ったが、今その刑務所が足りないって話だったな 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:01:42 ] 先日、昔の会社の同期と飲んできた。 そいつは大手に転職し、俺は偽装派遣を選んだ。 課長になって派遣を切りまくってなんとか乗り切れそうらしい。俺は黙っていたが1年仕事がない。 来年、上の子が小学校に上がるので家を建てたらしい。俺はローンなんて通らないだろう。 なんかね、人生失敗した気がするよ．．． 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:13:58 ] >>635 大手に転職 偽装派遣 どう考えてもどっちを選んだほうがいいかわかるだろ 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:39:45 ] 市役所とか行くと分かるのだが、忙しいのはごく一部の人だけ。 さらに、やっている仕事は単純な仕事ばかりで、ドカタと同じ。 以上より： 職員の人数半分にしても問題ない。 給料も半分にしても問題ない。 鳩ちゃん、刷新会議なんかやる必要ないよ。これで、マニフェスト実現だ。 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:44:07 ] >>637 えっと、現役公務員ですが、役所の仕事は引き継ぎならやることはあるんですけど、 基本的に自分で事業考えて自分から行動しないといけないんですよ。 行動しなくても忙しい振りしていれば誰からも文句言われません。 だから暇な人は暇だし忙しい人は忙しいわけです。 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 14:56:53 ] >>638 自分でなんか考えて「こんな仕事考えたんでやります」って言えばその仕事できるわけ？ 640 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 14:57:31 ] >>637 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　肉　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　公務員は仕事が出来るから 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　給料が高いのは当たり前 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.　　　　　財政赤字は民間が稼ぐ実力がないからだ 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　　　　そもそも日本は国民負担率４０％で 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　ずっと前から十分に「小さい政府」 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:00:02 ] >>640 消えてくれ、素人童貞！ 642 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 15:03:45 ] >>638 こんな時間に書き込むこと自体暇なんじゃない？ それとも、有休という名のサボりか？ 税金で有休もふざけた話だがな！ 643 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 15:06:05 ] >>642 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　肉　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　公務員は仕事が出来るから 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　有給休暇が多いのは当たり前 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　悔しかったらお前も公務員になれ 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:08:27 ] >>642 仕事してる振りしてるわけですが、なにか？ 俺のためにがんばって働いてくださいなｗ 645 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 15:10:27 ] >>643 お前、教養がない！ 「有給」じゃなくて「有休」が正解。 馬鹿丸出しｗ 馬鹿丸出しｗ 馬鹿丸出しｗ 馬鹿丸出しｗ やっぱ、公務員て馬鹿？ 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:12:08 ] >>645 俺は>>643とは別人だが、馬鹿だと思うなら公務員試験受けてみれば？ 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:16:00 ] ネットエージェントってネットワークセキュリティみたいな技術売る仕事を売りにしている割に、 社員のスキルって意外と低そうだな。 www.netagent.co.jp/recruit_qa_kaihatsu.html 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:16:51 ] 民主党の議員さんたちは鍋パーティーやら ぞろぞろと140人で韓国へ囲碁旅行やら 忙しそうね 649 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 15:18:57 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　共産党　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 650 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 15:20:28 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　共産党　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　公務員は仕事が出来ないから 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　　　有給休暇が少ないのは当たり前 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　悔しかったらお前もニートになれ 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:30:03 ] 公務員がプログラマー板のこのスレ見る訳ねーだろｗ 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:31:55 ] でも公務員がなんでこんなスレみてんの？ 仕事と関係ないよね？たまたま通りすがったのかな？ 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:32:15 ] >>651 俺はそっち方面担当だし、情報集めも仕事のうち。 調査ですよｗ 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:32:57 ] かぶった 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:32:59 ] 俺に尻尾ふっといたほうがいいよ。 もしかしたら案件増えるかもよ？ｗ 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:33:47 ] お客が、公務員とういう場合もある。 657 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 15:53:54 ] 医療関係で10年してる俺は無風どころか給料が毎年増えて生きるのが辛い VBAとSQLが神かSAS使えるならみんな来いよ、平均年収は公務員ぐらいはあるぞ 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 15:55:49 ] >>657 医療関係は増えそうだなぁ 659 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 16:20:00 ] >>655 「国民様のお税金でいつも養って頂きましてありがとうございます。」っていったらふってやる。 660 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 16:56:06 ] >>655 >俺に尻尾ふっといたほうがいいよ。 >もしかしたら案件増えるかもよ？ｗ うんこが出ちゃったｗ 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 17:01:15 ] >>655 尻の穴に、大人のおもちゃを突っ込んで尾を振れってか 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 17:46:15 ] わー困った、全然仕事がない。 しょうがないからユーティリティレベルのシェアウェアでも作って ベクターあたりに出そうかと思うんだが、この辺て今どうなの。 結構フリーソフトが多いみたいなんだが。 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:13:11 ] 全くと言うほど売れないよ 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:25:07 ] 　（　＾ω＾）　… 　　（⊃⊂） 　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳ… 　　 ミ⊃　） 　 ／　　　ヽ ⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!! 　ミ⊃⊂彡 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:36:45 ] >>636 去年までは俺の方が年収が上だったんだよ．．． 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:51:34 ] PerlなんてCOBOLみたいなもんだろ 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:57:00 ] >>665 見た目の年収にだまされるなよ・・・ 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 19:43:52 ] もうだめかも・・・ 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 19:45:13 ] >>655 >俺に尻尾ふっといたほうがいいよ。 尻ふってどうなるの？　 ITエンジニアと、アナルセックスでもするの？ 670 名前：仕様書無しさん [2009/12/08(火) 21:51:22 ] 実務経験がどうたらとうるさいやつがいるようだが、ＩＴ業界の実務なんてその大半はこんな程度。 ＞１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 ＞１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 ＞１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 未経験者にやたらと冷たいが、それは自分たちの経営が行き詰まっているのを、 空威張りでごまかしているだけのことだ。ＮＥＣはもうすぐ潰れる。 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 21:57:56 ] NECは開発環境も最悪だよ。 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 22:01:57 ] 【Virtula XP】VAIOは intel VT 非対応【使えない】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1246371691/ ＮＥＣに限らず、自らの無能ぶりを心ならずも暴露させてしまう電機メーカーも少なくない。 そんな怪しげな「実務経験」に拘るのは止めて、未経験者同様に一からやり直すべき。 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 22:02:05 ] 急に伸びてると思ったら、また政治ネタかよ 674 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/08(火) 22:03:28 ] 民主が糞すぎるから仕方ない 675 名前：仕様書無しさん mailto:＠ポッポ [2009/12/09(水) 04:28:45 ] 鳩山家だけでも、デノミ実行するしかないな！ 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 05:48:12 ] >>673 今景気は政治に左右されているからね 677 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 07:28:09 ] 政治ネタはやめよう！ 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 09:10:06 ] >>662 フリーで名前を売って再就職率あげるほうがいい 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 11:04:18 ] それにしてもgoogleはすごいな。 あれだけポンポンと矢継ぎ早にwebサービス打ち出してこられると起業して競争しようっていう気にもならんわ。 680 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 13:21:12 ] >>679 成功すればいいが、どれも利益は生み出してないだろ？ これからが正念場ぢゃねーかな。 681 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 14:44:58 ] >>674 鳩のふん？ 682 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 15:20:57 ] >>680 収益源は広告と株なんだから利益を生む必要はないんだよ だからこそ脅威なんじゃないか 683 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 15:42:30 ] >>680 目先の利益を求めて行動する人間は、まず成功しない。 まずは知名度アップ、その存在をアピールするのが先。 これができず、でも自分たちはいつかでっかいことをやれる、と勘違いしている企業が多いんだよな。 うちもそれだ。上場すると言って10年経った。 684 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 15:46:12 ] 有名になると有名税がかかって自由に身動きが取れなくなるからいやなんだよ。 有名にならずに利益だけほしい。 685 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 16:04:46 ] グーグルはビジネスモデルが完成されててベンチャーが勝つのは無理 大企業資本でベンチャーしてるようなもんだから 686 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 16:14:05 ] 単価６０の仕事ってあんの？ 687 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 16:23:58 ] >>683 のんきなもんだな。 688 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 17:08:35 ] 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 | 　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ 　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) 　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　）） 　　　　彡､　　　|∪|　 ノ ⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ 　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/ 　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ 689 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 17:31:19 ] >>687 うちの会社は口ばっかりの頭でっかち揃いだからな。 俺はもう自分の会社には期待しない。 給料くれて潰れなければおｋ。 自分のネット上での知名度は自分であげたからな。 ぶっちゃけ、うちの会社＋子会社＆うちが手がけた仕事よりも 俺が個人的に活動した結果のほうがヤフー、グーグルどちらも 検索ヒット数が50倍以上多い。 690 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 17:33:00 ] >>689 あんたがネット上でやった仕事って？ 691 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 17:33:59 ] どうでもいいけど、googleで検索して上位10番に無かったら、その会社は無いのも同然だと思うけど。 692 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 17:41:24 ] 急激な円高なので次の更新ありまっせん 693 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 18:00:52 ] ネット上で知名度が高い経営者以外の個人ってこの業界に限れば珍獣扱いだろ 694 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 18:04:25 ] >>689 所属してる組織が個人のレベルを現してるだろ 偽装派遣やサビ残漬けのやつもやっぱり話聞いたり仕事一緒にするとそれなりのが多い 695 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 18:06:27 ] >>694 そうかな？ 俺は友達と一緒に入ったへっぽこ会社で3年間働いたぞ。 もちろん俺はエース級だけど。 696 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 18:12:59 ] エース処刑されそうじゃん 697 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 20:33:22 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ニート　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 698 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 20:35:29 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ＯＳＳ　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ ＯＳＳさえあれば、あとはいらない。 699 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 20:39:58 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　○立　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/　　　　 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ コミュニケーションスキルが重要と言うやつほど、技術的スキルがないよね？ 700 名前：仕様書無しさん [2009/12/09(水) 21:10:07 ] >>686　単価60って新人２〜３年目じゃね 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/09(水) 22:23:16 ] 月20万の副収入が話題に――、気軽に稼げる新サービスとは？ 2009年12月09日10時00分 / 提供：TREND通信 TREND通信 news.livedoor.com/article/detail/4492606/ お互い紹介しあおうｗ 702 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 00:11:54 ] >>637 >市役所とか行くと分かるのだが、忙しいのはごく一部の人だけ。 >さらに、やっている仕事は単純な仕事ばかりで、ドカタと同じ。 単純な仕事で平均年収700万稼げると、本気で思ってるの？　 公務員はそれだけ優秀で仕事ができるのだから、給料が高いのは当たり前。 不平や愚痴を言う前に、↓この優秀なエンジニアの彼を見習いなよ。 188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな 俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 06:12:40 ] >>702 優秀な仕事なんてしてないだろ。朝来て、1時間かけて新聞読んで…。 それで給料でるんだからな。 公務員削減が民主党不況の一番有力な打開策。 704 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 06:24:34 ] 公務員は神様。 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 06:37:11 ] Javaで40の案件受けようか迷ってる。 ここで逃すと次がいつ来るか分からんしな。 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 06:48:53 ] >>705 全体的な単価の低下につながるからやめてくれ！ 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 07:14:28 ] 営業ベースで仕事ってどうやるんだろう 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 07:25:12 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　／●＼　　／●＼　 （　 ） 　＼ |　　　.⌒ .｜　|　 ⌒　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　月４０ってバイトかよwww 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/ 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 709 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 07:38:33 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　／●＼　　／●＼　 （　 ） 　＼ |　　　.⌒ .｜　|　 ⌒　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　バイトだよwww 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/ 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 08:45:40 ] >>703 そういうことはＮＥＣ社員の給料をアルバイト並みにしてから言って下さい。 安倍政権の「公務員改革」がどうして潰されたかわかる？ 自分たちのことを棚にあげて、他人の悪口ばかり言ってるからだよ。 人のふりみてわがふり直せって言うでしょ。 ＞１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 ＞１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 ＞１０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 711 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 08:51:25 ] >>703 ＞優秀な仕事なんてしてないだろ。朝来て、1時間かけて新聞読んで…。 ＞それで給料でるんだからな。 その前にＮＥＣ社員も「未経験者」以上の給料を取ってはいけないよ。 公務員の悪口言う前に、自分たちの無能ぶりを反省しなさい。 あとは損害賠償の問題と考えております あとは損害賠償の問題と考えております あとは損害賠償の問題と考えております 仕分け人　（NECと日立が）撤退するときに、これは1154億で18年度から24年まで開発するときに、 契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れていましたか。 文科省　そのような形では入れておりませんでした。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 ttp://ascii.jp/elem/000/000/479/479852/ 712 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 09:03:20 ] 公務員＝＝パラサイト（寄生虫） 713 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 09:10:53 ] また図星突かれて顔真っ赤にしてるようだな、馬鹿すぎ 714 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 09:13:26 ] 民間は赤字が続いたら潰れるからどうでもいい 公務員は赤字でも許され責任を取ることも無いと言う職業 715 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 09:23:20 ] >>691 そのためだけに金払ってる企業のなんと多いところか 会社によっては検索キーワード上位に入ってもいないのに 「一位じゃないとダメだ！！！！」と大金つぎ込んでいたりする。 716 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 09:30:57 ] >>711 ITより給料が低く何も産み出さない介護職が人に文句言っちゃいけないよな 717 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 09:46:31 ] 　　　　　　　　　::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　 　(::::::::::::::::::::::::::::>>702:::::::::::::::　::::::::::＼ 　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== 　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／ 　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ 　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 不平や愚痴を言う前に、↓この優秀なエンジニアの彼を見習いなよ。 　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／ 　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ 　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣ 718 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 09:46:40 ] 現場で活躍しているプログラマと公務員を比較したら（同じ年齢で）、 プログラマのほうが頭がいいよ。 719 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 10:29:39 ] 俺、このﾃﾞｽﾏｰﾁが終わったら引退するんだ・・・ 720 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 10:46:04 ] >>719 どこの俺だよ 721 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 10:59:51 ] >>718 底辺ＳＥクビになった馬鹿息子の介護職が、また公務員ＶＳプログラマの対立を煽ってるのか？ 夜勤疲れたんだろ、もう早く寝ろよｗｗｗ 722 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 11:13:03 ] 匿名２ｃｈでお前は誰それだ、というのはただの冗談でしかない。 公務員も民間企業も、自分らの既得権益を守ることに必死なだけさ。 業務経験といっても高木ブーと同じく、「そこにいるだけ」。 723 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 12:17:54 ] どこの業界も業務経験が1で資格はファクターとしては低い ニート上がりには分からないと思うけど社会の常識 724 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 12:21:55 ] 高木ブーはそこにいるだけで癒されるから価値がある 725 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 12:24:18 ] >>723 社会の常識じゃなくて、日本の団塊世代の常識だろjk 団塊世代の影響受けすぎｗ アメリカでも業務経験は重視されるけど、いつでもやめさせられるし、 お試し期間みたいなのがあるから、結構簡単に受け入れるよ。 726 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 12:26:49 ] >>725 外資だろうがなんだろうが業界経験が1だろ 特に金融医療流通なんてのは資格だけで入っても1年は話にならんよ ITならプログラムかけりゃ素人でもいいけどね 727 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 12:32:46 ] でも業務経歴ってそれに携わっていたというだけで そこでは使えないやつ扱いだったかもしれない。 それに比べて資格は問題が出てそれを正解できるやつということで より確実だ。 728 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 12:39:46 ] 確かに社内でもIT畑より社内のPCに強い奴異動させたほうが良い場合もあるからな 逆にITのいいところは色んな業界がそれなりに分かる事 729 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 12:44:55 ] 資格の程度にもよる 730 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 12:47:10 ] >>725 経験＞資格というのが日本の団塊に毒された考え方だというのなら、 お前が挙げたアメリカでは資格＞経験って考え方が一般的なの？ん？ 731 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:03:42 ] >>730 馬鹿？ アメリカでは資格も経験も参考程度。 いつでもやめさせられるから実際に使ってみて合うか合わないか判断するんだよ。 732 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:20:38 ] どんなに貴重な経験でものうたりんには意味がない 733 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 13:24:45 ] >>731 アメリカはアメリカはっていうけどアメリカの就業経験あんの？ なんか向こうで働いてるような口ぶりだな 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:27:57 ] >>733 いまアメリカで働いてるよ。 735 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:46:32 ] 俺高卒なんだけど、大卒でも仕事無いですか？関係ないですか？ 736 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:48:39 ] >>735 大卒だろうと高卒だろうと既卒だろうと等しく仕事ないよ。 737 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:49:49 ] だって学歴見ないモン 実績みるモン 能なしは用なしだモン 738 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 13:50:32 ] 案件のスレだからな 学歴は関係無い 739 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:00:14 ] >>727 いかにも業務経験の無さそうな奴の言いそうな事だなｗ 資格なんて持ってても、業務ドキュメント書ける訳じゃないし、 プレゼン能力の証明にならないし、コミュニケーション能力が あると思われる訳でもない。つまり、技術に対する理解力、暗記力は 証明出来るかもしれないが、即戦力の証明にはならない。 相応の教育期間と労力が必要って事だしな。 資格は持ってても業務経験少ない奴より、資格無しでも業務経験多い方を選ぶよ普通ｗ 何しろ教える事は少なくていいし、長くやって来てるって事は 大抵の場合、技術も持ってるからな。 今みたいに予算が限られてる時代なら教育の余地なんてさらに少ない。 特定の言語、ＤＢがわかります。資格で証明出来ます。だけじゃ話にならんぜ？ ま、同じ業務経験なら資格持ちのが有利だろうけどなｗ 今は資格分の単金上乗せも小さいだろうがｗ 740 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:02:01 ] しかし、資格持ってるとやたらスカウトがくる 741 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:08:21 ] 現場を経験したからこそ業務経験がたいしたものじゃないと実感させられるんじゃないか？ 経験ん十年のオッサンでもすぐに化けの皮の剥がれる人をいっぱい見てきたよ。 理解力、事務処理能力は大きな武器だよ。 専卒あたりの経験豊富なオッサンはそれが欠けている。 742 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:15:10 ] 業務経歴では何も証明できないけど資格なら何かしら証明できるものがある。 0は何倍しても0 743 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 14:22:48 ] >>734 日本とアメリカじゃ雇用形態が違うからであって、団塊の世代は関係ないと思われ。 744 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:23:03 ] 資格持ってるとニートの俺でもスカウトが来る。 就職？ｗ 誰が飼い犬なんかになるかよｗｗｗ 就職しなくても金は入るんだよ。 745 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:25:44 ] スカウターに登録したんだろ。 746 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 14:26:14 ] ＞資格は持ってても業務経験少ない奴より、資格無しでも業務経験多い方を選ぶよ普通ｗ ＞何しろ教える事は少なくていいし、長くやって来てるって事は ＞大抵の場合、技術も持ってるからな。 だよなー。 富士通とＮＥＣじゃ、業務経験が違いすぎるわけだし。 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 747 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 14:43:51 ] だよなー介護とじゃ底辺PGでも業務経験の価値が違うわけだし 748 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:46:33 ] 介護？どこから介護がでてくるの？ 749 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:56:38 ] 資格って情報処理とか？オラクルとか？ 750 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:57:50 ] 爆発物取り扱い 751 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 14:59:00 ] >>749 ﾈｽﾍﾟとﾃﾞｽﾍﾟ 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:01:49 ] 技術士 753 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:03:40 ] ｿﾌ開もあるとなお良い 754 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 15:07:08 ] この業界で役に立つのって ベンダー最上級 ソフ開 テクエン スペシャリスト ついでに担当業界の初〜中クラス資格 ぐらいか 755 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:08:59 ] あれじゃないの？ TOIECとか簿記とか証券外交員とか 756 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:09:41 ] >>755 そんな簡単なもの誰でも取れるから価値がない 757 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 15:11:14 ] 証券外務員一種やFPなら金融で大人気になるよ クオンツとかディーラーでプログラム言語使って予測する職種があるからね 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:12:06 ] >>757 一種は会社に入らないといけないんだっけ 2種とってオペレーター業務に付けば良いのかね 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:15:03 ] なんでそんな飼いならされた犬みたいな仕事に自分から進んでなろうとするのか理解できないな。 760 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 15:15:09 ] そう 二種は楽だが一種はめんどいから取ればITじゃなくても仕事には困らん 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:16:25 ] 自分で仕事考えて売り込んだほうが100倍面白いのに。 762 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:17:07 ] >>761 1000倍大変だけどな。 763 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:17:58 ] >>761 営業頑張ってください 764 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:22:09 ] 別に飼いならされた犬でいいけど 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:24:21 ] 情け無い。 一国一城の主を目指さなければ男じゃないよ。 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:25:03 ] 犬は所詮犬 人間にはなれないんだよ 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:31:34 ] 手元に事業に使える金が500万円あります。 都内のレンタルオフィスに居ます。 コネは使えないとします。 さあどうする 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 15:37:18 ] 童貞だし犬でいいよ 769 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 15:38:34 ] ITの中小企業や自営ほど詐欺臭いのもそうそうない ちいせえ一国一城だな 770 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 16:25:36 ] うわー、こりゃひでえ。こりゃ業務経験ではなくて犯罪経験だｗｗｗ 仕分け人　（NECと日立が）撤退するときに、これは1154億で18年度から24年まで開発するときに、 契約を組まれていると思いますが、何らかの撤退条項というのは入れていましたか。 文科省　そのような形では入れておりませんでした。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 ttp://ascii.jp/elem/000/000/479/479852/ あとは損害賠償の問題と考えております あとは損害賠償の問題と考えております あとは損害賠償の問題と考えております １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 ＮＥＣ社員は全員、「未経験者」として再出発せいやｗｗｗｗｗ 771 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 16:41:18 ] ニートとか、資格は持ってるのに案件無い奴とかこのスレ見る必要あんのか？ ここ見てたって仕事ねぇぞ？ 772 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 17:22:34 ] >>770 脱退条項を入れずに訴訟のための費用すら無駄にした官僚はクズだな 公務員の業務経験とは犯罪経験って言いたいんだよな？ 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 17:26:32 ] >>772 公務員叩いたってお前の給料が上がるわけじゃねーよｗｗ 774 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 17:56:39 ] 俺の給料と、無能公務員が常識的な契約ミスしたのはなんの関係もないけど？ 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:11:25 ] >>774 お前よりは有能だろｗｗ 嘘だと思うなら、公務員の給料とお前のそれとを比較してみろよ。 ん？　給与水準と仕事能力は必ずしも比例しない？ 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:17:58 ] 公務員の給料が高いといってもその多くは中高年に限られるけどな。 何しろ公務員の世界は「実務経験」が全てで、仕事技能の蓄積が何より重視される。 プログラマーごときが批判してみても、できないやつのルサンチマンにしか聞こえない。 777 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 18:21:40 ] 年収900万だけどそれが何？ 給与水準と実務能力は比例するよな 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:24:43 ] 匿名だと、補正しまくる奴いるな 年収300ぐらいだけど3倍！って気分なんだろうけど 書いてて虚しくならんか？ 779 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 18:27:34 ] いや、直契約のフリーランスだから。 単価はみんなと変わらんか少し上ぐらい 月81 780 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 18:37:41 ] 納税してたら文句を言う権利が有る 公務員の仕事がずさんなのを民間の劣等感のせいにするのは公務員お得意の問題のすり替え 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 18:45:00 ] 普通、周りに900万ぐらい稼ぐ奴の一人や二人いないか？ 貧民コミュニティの住人にはリアリティのない金額なのかな、900万ってｗ 782 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 18:47:45 ] 製薬やCROのマなら雇われでも1000越えてるのゴロゴロ居るぞ 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 19:10:17 ] そろそろ学歴話に戻ろうぜ 784 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 19:14:50 ] 900よりも300のがありえねーよ… 785 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 19:27:00 ] >納税してたら文句を言う権利が有る 但しITゼネコン野郎どもは、それより先に食いつぶした分の国費を返還すること。 権利を主張する前にまず義務を果たせ。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 786 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 19:40:35 ] 馬鹿息子のレス以外でITゼネコンって言葉を聞いた事がないんだがどんな定義なの？ あとそれは契約が杜撰な国に非があるし百歩譲ってNECが全面的に悪いとしても官僚や公務員が働いた犯罪に比べりゃ鼻くそみたいなもん 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:18:02 ] 国がもの凄い赤字なのに給料は高くないとか言う公務員の考えがよく分からない。 どうしても税金が欲しいってなら相続税100%にでもしな。 788 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:22:25 ] ハローワークのサイトの求人検索システム、ショボすぎるな。 イチイチ、求職者番号を入力しなくちゃならない。クッキーも使ってない糞サイト。 内容も、うんこだけど、せめて、システムくらいちゃんとしたの、作れってば！ 789 名前：仕様書無しさん mailto:じゃヴぁ [2009/12/10(木) 20:30:35 ] >>788 一応、Javaでできているようだ。 糞システムでも、それなりのお金がかかっているぞ！ 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:32:43 ] Java(笑) もしLispで作ったんだったらそのシステム作った会社に就職するわ。 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:32:54 ] 汎用機に実は接続げふんげふん 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 20:49:21 ] 　　　　　　　　　::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　 　(::::::::::::::::::::::::::::>>746:::::::::::::::　::::::::::＼ 　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== 　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／ 　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ だよなー。 　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　.＼。・：％,: 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「超越性」・・行動が、一般人を超越・逸脱しているから。一般人は思っていても実行しない。 　　　　　　　良くも悪くも人間の仕業ではない。それができるのは神に違いない。 「啓示力」・・社会問題を広く世間に啓示（＝神が人に教え示す）した。 　　　　　　　当事者に自分自身が抱いている社会に対する不満や怒り、絶望への気付きを与えた。 　　　　　　　さらに、自分たちにも反撃力があること、我慢や泣き寝入り以外の道があることを気づかせた。 「象徴性」・・今回の事件で様々なことについて小泉毅を象徴（シンボル）として議論がなされている。 　　　　　　　小泉毅という象徴を媒介として、人と人あるいは自分自身の内部で対話が生まれている。 　　　　　　　すでに人間・小泉毅の実像からかなり離れて象徴が語られていると思われる。 「救済性」・・政治的に無駄な税金を食いつぶされた人たちの声なき声、思いを行動で代弁した。 　　　　　　　ざまー見ろといった一部の人たちが持つ、社会に対する報復欲求や攻撃欲求が充足された。 　　　　　　　情緒的な面での救済性の強さが、小泉毅が崇拝されている大きな理由でしょう。 　　　　　　　一方で、事件の被害者など救われない人たちが新たに生じたのも事実である。 小泉毅は、神業ともいえる超越的行動で、 一部の虐げられた人びとを情緒面で救済するとともに気付きと勇気を与え、 自らが非難や賞賛の対象すなわち象徴となることにより対話を促進し、 結果的に政治に対して問題提起を行い、社会改善の機会を与えた。 毎年天下りに使われる金は12兆円。犬の殺処分数は約１０万。 よって、小泉毅は、神　である。 801 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 21:43:48 ] 案件増えました？ 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 21:49:28 ] ウンコみたいな会社しかないな、ハローワーク 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:17:05 ] だって、ハロワ職員も”うんこ”公務員ですから！ うん公務員ｗｗｗ 804 名前：仕様書無しさん [2009/12/10(木) 22:32:32 ] >>800 ホントよね。ザマアミロだわ。ｗ "被害者"山口がやったこと。 ・年金番号統合の不備で“消えた年金”を生み出した。 ・いわゆる第三種被保険者カテゴリーの創設。ニートマンコが保険料を払わず年金を受給できるようになった。 ・「天下り」と「渡り」を繰り返し、退職金を何度もゲット。しかも、勤務は週2回。 ついでにｗ ttp://antikimchi.seesaa.net/article/121510640.html 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:46:00 ] 　　　 　 ,―ヽ＿＿＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　　公　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　2chなんてなってないで、早くハロワいけよ　 　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/ 　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:50:52 ] だって、ハロワ職員も”うんこ”公務員ですから！ うん公務員ｗｗｗ 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:54:57 ] あーあ、工作員が常駐か。これだから民主党は嫌なんだ 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 22:59:24 ] ハローワークインターネットサービスのシステム作ったの何処？ 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:08:46 ] たぶん、富○通、デ○タ、あたりじゃない？ 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/10(木) 23:10:54 ] 元請の単価200ぐらいの時代かなぁ。 いいなぁ。。。 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 06:47:19 ] 客先に常駐しているが どうやって今の会社に入ったか聞かれた なぜそんなこと聞くのだろうか・・・ 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 06:48:52 ] そこを遮断して流れを止める もっと安い筋にそこの流れを付け替える 俺もじきそ 以上 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 08:31:31 ] おれは、バンバン中受け飛ばし。 発注側と、おれ側、両方得してうま。 いまはウダウダ慣習を守ってたらしんじまうじだいなんだよ。 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 09:42:30 ] >>813 それが一番賢いね。 現場に入る時だけ中抜きブラック企業を利用して、ある程度実績出来たら 現場のマネージャーに相談して少しでも中抜きをショートカットする。 なんだかんだ言っても、いきなり直契約なんて今は無理だし。 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 09:49:39 ] >>813がブラックリストで業界に出回るのであった・・・ 816 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 10:01:13 ] 営業の人から聞いたんですが、技術者ブラックリストがあるようだが 本当なのでしょうか？ 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 10:09:56 ] >>816 あるよ。ま、リストに載る奴は勤怠が著しく悪い奴とか、 スキルが全然ダメな奴とか、そんな辺りらしいけどね。 何社で共有してるのか知らないが、俺の最初の会社で本社勤務の時に スキルシートが回って来る度に勤怠やらスキルやらでブラックリストが どうのというやり取りを偉いさん達がやってた。 中抜きショートカットもバレないようにやる事はそんなに難しい事じゃないよ。 どうせ、中抜き会社の営業は現場に来やしねぇしなｗ 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 10:27:53 ] 個人情報保護法があるから、あからさまにはできない。 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 10:33:38 ] オレ、中出しの会社にいったことあるぞ。 場所は、鶯谷の・・・ｗ 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 11:01:18 ] >>819 ブラック会社コスの店かｗ 821 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 12:31:43 ] 今日の朝テレビで独立法人の特集してたわ ホテルみたいな沖縄の箱ものに勤務して住宅手当16万交通費10万だってよ 官僚はほんとにクズばっか 822 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 12:33:54 ] 官僚や公務員は不正しようが犯罪しようがトップに背こうが良いんだよ 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:37:58 ] >>816 個人情報保護が厳しいこの時代にそんなものあるわけないじゃん 営業が言っていたとしたらそれは退職を勧めるための前振り 824 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 12:40:49 ] いや、現場抜けたらブラックリストに載せるぞっていう脅しじゃね？ 825 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:01:23 ] >>823 世の中を知らない奴だな。 個人情報の保護なんて名前イニシャルにして住所欄空白にして終わりだろ。 業務経歴を突き合わせりゃ簡単に特定出来る。 826 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 13:47:33 ] >>825 安心しろ。そう言ってるお前の会社は潰れるか、さもなくば襲撃テロでビルごと爆破されるからｗｗ １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 827 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:52:10 ] >ざまー見ろといった一部の人たちが持つ、社会に対する報復欲求や攻撃欲求が充足された。 ホントよね。ザマアミロだわ。ｗ "被害者"山口がやったこと。 ・年金番号統合の不備で“消えた年金”を生み出した。 ・いわゆる第三種被保険者カテゴリーの創設。ニートマンコが保険料を払わず年金を受給できるようになった。 ・「天下り」と「渡り」を繰り返し、退職金を何度もゲット。しかも、勤務は週2回。 ついでにｗ ttp://antikimchi.seesaa.net/article/121510640.html ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091127/dms0911271617008-n2.htm 小泉被告は「決起はチロちゃんだけのためではない」とし、動物の殺処分の現状に加え、前防衛次官と妻の汚職事件や 社会保険庁元長官の最高裁判事就任への義憤、タクシーと接触事故を起こした際の損保会社への不満なども動機として 挙げた。そのうえで、「修羅になりきれなかった。もっと殺せなかったのは後悔している」「９９％死刑になるだろうが、 何度でも生き返り、厚労省の官僚を殺し続ける」と取り調べで宣言したという。 かっこいい！ 惚れたわ！ 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 13:54:44 ] >>829 ないと思います 829 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 14:09:12 ] オレが再就職できないのは、ブラックリスト載っているから？ 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 14:14:18 ] >>816 社内の開発者ブラックリストはあるだろうね 831 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 14:57:18 ] >>810 そんなに行かないよ。 大手元請けで、残業無しの単価(原価)で、100-120くらい。 原価率が75％くらいだとして、150前後くらい。 まぁ、単純に単金単位で計算したらと言う話だから、 案件ごとに上下するけど。 832 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 15:01:51 ] >>830 もし良ければ、その会社名教えてくれない？ 中に乗り込んでいって、硫化水素で皆殺しにしてやるからさｗｗ 833 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 15:10:06 ] >>825 もし良ければ、お前の会社名とその所在地を教えてくれないか？ 【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ 硫化水素スレで紹介してやるからさ。ブラックリストがどうのこうのっていってるが、 どうせ死ぬならそいつらも巻き添えにしてやればいい。 834 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 15:27:06 ] お祭りの前夜祭をやってると聞いてきますた 835 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 16:12:13 ] >>823 もし本当にブラックリストに載せられてしまったようなら、もう硫化水素しかないだろう。 官公庁やＩＴゼネコンあたりだと存在する可能性もなきにしもあらずかもしれないが、 それならそれでこういう匿名掲示板でトコトン追求して、 その正体を可能な限り暴き出して白日の下にさらす必要がある。 わざと挑発的な言動を吐いてみせて、相手が興奮して思わず特定情報を出してしまったらそこがチャンス。 少しでもヒントになりそうなところがあったらしっかり記録し、そこから推論していく。 窓口の事務屋とかの言動も、録音してyoutubeに流してやるというやり方もある。 836 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 16:28:37 ] おいおい犯罪はやめろよ 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 16:48:06 ] >>835 youtubeに流したところで、証拠が無ければ偽造だといわれて終了だぞ。 下手したら名誉毀損で訴えられる。 838 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 16:55:17 ] >>837 >下手したら名誉毀損で訴えられる。 安心しろ。 訴訟なら訴訟元の会社をこっちで紹介してやるからさｗｗｗ 【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 18:40:03 ] 　　　　　　　　　::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　 　(::::::::::::::::::::::::::::>>826:::::::::::::::　::::::::::＼ 　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== 　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／ 　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／ 　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　 安心しろ。そう言ってるお前の会社は潰れるか、さもなくば襲撃テロでビルごと爆破されるからｗｗ 　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼ 　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／ 　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ 　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／ 　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜ 　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣ 840 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 18:49:51 ] ちゅうか載ってるのが問題ってのは、 仕事として向いてるハズの人なのに、ブラックリストに載っちゃってるってこと？ そんな実体にそぐわないリストなら、そもそも余りアテにされてるモノとは思えないので、 心配要らなかね？ 841 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 18:53:18 ] ブラックリストに載ってるから仕事が無いと思い込んでる だけのように思える。実際には不景気で案件が無いから 仕事が無いだけ。 個人のスキル云々で解決する問題ではないよ。 他人は自分が思っているほど自分のことを見ていない。 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 19:22:16 ] 元社内SEです。 自社の購買部から頼まれて外注情報DBをメンテしてたからリストはあります。 発注経験のある技術者の情報は評価含めて細かく記録してました。 自社から発注経験のない技術者の情報もかなりあったから他社と共有してた可能性は十分にあると思う。 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 19:40:56 ] だから書いたろ。勤怠が悪い奴とかスキルシートと比べて全然スキルが無い奴が リスト化されて回るんだよ。普通にやってりゃ載るはずもない。 ったく、その程度もちゃんと読まないから案件決まらないんだろうがｗ 844 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 19:46:12 ] >>842 ＞発注経験のある技術者の情報は評価含めて細かく記録してました。 どこの会社？　できればもっと詳しく教えてちょｗｗｗ 情報開示できない？　ならヒントでいいからヒ・ン・ト♪ 【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ こっちにも紹介してやるからｗｗｗ 845 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 19:49:02 ] ＞発注経験のある技術者の情報は評価含めて細かく記録してました。 個人情報は気安く開示できない？ ならこれからずっとお前かそれらしいレスにしつこくまとわりついて、 お前がついカッとなって出してしまうのを楽しみにしてるぞ♪ 846 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 19:54:07 ] この板にIDつかないかな 847 名前：た mailto:sage [2009/12/11(金) 19:54:57 ] カリカリすんなよ。 今は経済全体が縮んでる真っ直中なんだから、 ＩＴ業界に拘って動いても仕方ないよ。 クラウドとかエコとか、そういうバブルへの試みも 概ね失敗すると俺は思うし、もう助からないよ。 案外、ブラックリストに載ったことをキッカケとして 早めに業界から離れて良い方に転ぶかもしれないしね。 酒でも飲んで、生き延びる術を色々模索するのも悪くないよ。 848 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 19:57:00 ] 金融機関にもどこからか入手したヤクザや右翼リストなんてのがあるからな 個人情報保護法なんてザルだよ 849 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 20:06:56 ] >案外、ブラックリストに載ったことをキッカケとして >早めに業界から離れて良い方に転ぶかもしれないしね。 実際あるかどうかは確認していないが、もしあるとすればWINNYみたいな ファイル共有システムを使って盗んでやりたいところだよな。 すぐにズバリ現物というわけにはいかなくとも、こういうスレで煽って 相手を怒らせたりすれば、つい口が滑ってヒントが洩れるかもしれない。 850 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:07:12 ] 何この糞コテ 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:09:19 ] 事務の女と肉体関係になれば、案外ベラベラしゃべるかもよｗｗ 852 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 20:10:57 ] 個人情報保護法は会社が個人情報を保護するためではなくて、 保護できなかった会社が滅多打ちにされるだけ。 853 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 20:18:38 ] mamono.2ch.net/company/ ちくり裏事情＠＠2ch掲示板 匿名２ｃｈだから煽りやデマも含むにせよ、それだけで何百レスもつくわけない。 このあたりかな、と大体見当をつけて特定用語でヤフー検索してみれば、 公開情報だけでもかなりのところは判ってきてしまう。 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 22:54:58 ] ecoプログラミングって流行らないかな CPU使用率をどれだけ抑えられるかを基準に。 システムもCO2排出量規制に引っかかればだけど。 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 23:28:56 ] >>854 コンピュータ規制法来年度中に制定されるの 決まったから安心しろ 856 名前：仕様書無しさん [2009/12/11(金) 23:44:34 ] こっちからお断わりの企業の連中がいくらブラックリストに載せようと ご勝手にという感じだな。 あそこだけには絶対行かない。何がどう間違えても、次は必ず断る！ 857 名前：た@酔 ◆exTNDI/5B6 [2009/12/11(金) 23:48:09 ] >>856 それでいいんだ。がんばれよ！ 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/11(金) 23:51:52 ] >この板にIDつかないかな ついたところで、串と通せば変えられる。 重要なのは何が正しいか見破る力。 859 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 00:16:01 ] なんか意気込んでいる人いるけど、 ブラックリストの何が問題なの？ 860 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 01:28:15 ] プログラマ板って絡んでくる人が居るな 他の板は平和だぜ 861 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 01:49:03 ] >こっちからお断わりの企業の連中がいくらブラックリストに載せようと >ご勝手にという感じだな。 でもいざとなったらここで自殺しようということで、Winnyか何かで手に入れておきたい。 【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ 862 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 06:42:15 ] ばかだなあ。ブラックリストを作ってるやつらをこ　して 一生刑務所で過ごせばいいじゃないか 863 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 06:46:24 ] おまえら！　スキルないからブラックリストの心配をするんだろ？ 864 名前：仕様書無しさん mailto:さげ [2009/12/12(土) 06:47:10 ] 逆に、「ホワイトリスト」はあるのかな？ 865 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 07:03:06 ] ホワイトな奴が居れば… 866 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 07:41:02 ] 灰化した奴かよ 867 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 07:45:36 ] というかだなぁ □適当に人集めしてぶち込む □ぶち込まれた奴が切れる、潰れる、逃げる □ブラックリストだと喚く こういうサイクルになってるんだとすると 適当に人集めしてぶち込んだ奴が最悪なわけで ぶちこまれたほうが困窮して氏ねとかおかしいだろ？ ましてや自分から逝くことなんかねえ ぶち込んだやつらを草の根分けても探して狩れよ。 なあに情状酌量が付くから一生塀の中で暮らせるんじゃね？ 868 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 08:25:18 ] >適当に人集めしてぶち込んだ奴が最悪なわけで >ぶちこまれたほうが困窮して氏ねとかおかしいだろ？ 地獄へ堕ちる時は、お前ら会社のやつらも全員道連れでいこうってことさ。 ブラックリストがあるならそれはそれでその内容と作成元を明らかにして、 あとは硫化水素で終わりにしてしまう。 【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ 事務の女とかを挑発して、そこからヒントを得られるかも０しれない。 869 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 08:56:12 ] どうでもいいけど、ものすごい悪意だな。まー復習勧めるのも相当だけどw おまえ、出家した方がよくね？ 870 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 08:59:04 ] >>868 の個人テーマソング www.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ 871 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:40:37 ] >>820 ホテトル利用して女に中出ししたってことだろ 872 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:42:49 ] >>848 そういうの専門に扱っている会社、あるんですよ 信用調査会社がね。 873 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 09:45:25 ] >>859 営業から見切られて、近々会社から解雇通知もらう予定の人、 もしくはすでにもらった人がわめいているんでしょ うちもちょっと前にそういう目にあった人いたから。 そのうちの1人は典型的なN即+住民思考で、 挨拶も満足に出来ない人でしたが・・・　都議選の結果について会社でマジ切れしてたっけ 874 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 10:05:02 ] 仕事見つかった（´･∀･｀） www.usajobs.gov [computer engineer] お前らも頑張れ！！！ 875 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 11:15:06 ] まぁ、ブラックリストに載るような人間は、何やってもダメでしょう IT業界は、こんな人達も受け入れてしまうのがそもそもの問題 あなた方が派遣で来ちゃう受け入れ側の身にもなってください こっちは教育機関でも、ボランティアでもないんだから まぁ、ダメな人を何回も派遣してくるような会社は、資材にクレーム入れて取引に中止やペナルティーを与えるんだが 別の会社から、またそうつが派遣されて来た時は、ブラックリストでも何でもいいから作れよと本気で思ったよ 876 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 11:26:58 ] ブラックリストとかさわいでるやつは、パチンコ行って遠隔だって騒ぐようなやつだろ。あほくさ。 877 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 12:04:16 ] >>875 面談してブラッククラスを受け入れた人間（マネージャーとか）に文句言えよw 878 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 12:58:31 ] 会社名とイニシャルって、個人が特定できれば 立派な個人情報と言えないのかねぇ？ 肝心なところでザル法なのか？ 879 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 13:02:46 ] 個人情報保護法を呼んで来い 880 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 13:12:44 ] 職務経歴書がイニシャルだったのは、個人情報保護法があったからなのか。 出すところによって経歴を変えてるのをばれないようにするためかと思ってた。 881 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 14:14:44 ] IT企業NGワード 2ch上のブラック企業 派遣免許保有 JIET加盟 TJK健保 経産省認定SIer 給料日末〆 独立系 未経験者歓迎 文理不問 勤務地都内23区 同族会社 年俸制 裁量労働制 みんな注意してね 882 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 14:16:42 ] JIET加盟は注意！ 偽装請負の温床、JIET（日本情報技術取引所） unkar.jp/read/pc11.2ch.net/prog/1188616116 JIET −日本情報技術取引所− www.jiet.or.jp/ やばいね！ 883 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 14:19:10 ] 現在の会員数：法人会員 １１２４社 個人会員 ６名 団体会員 １団体（平成２１年１２月８日） 884 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 18:03:22 ] ブラックリストというか、技術者全員の登録DB作ればいいのにね。 氏名、性別、年齢は伏せて、それまでの実績が見られるやつ。 885 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 18:17:45 ] 闇に消えた試作とか火消仕事とか全部載せたら 客先が潰れたりするんじゃね？ 886 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 18:27:09 ] 客と技術者の双方に平等な情報を載せるべきだろ。 コントロールできない客が敬遠され淘汰されるのは当然。 887 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 19:41:43 ] >まぁ、ブラックリストに載るような人間は、何やってもダメでしょう うん、だからさ。 【ﾉｯｸﾀﾞｳﾝ】硫化水素による自殺99【H2S】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260280127/ 何やってもダメな人間にはこれが一番！ 登録した会社のやつらもまとめて皆殺しにしてやればいいさｗｗｗ 888 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 19:47:39 ] 　　　　　　　　　::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼ 　　　　 　(::::::::::::::::::::::::::::>>887:::::::::::::::　::::::::::＼ 　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::） 　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ 　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::） 　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ=== 　　 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"売り先がもうありません"って言われたよ ￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　∧ ∧ 　　　　(　　,,) 　　　　/　　| 　　　（＿__/ 　　　／ 894 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:07:38 ] 今IT業界にいないんだけど一年前に比べてどうだい？ 案件は増えたのかい？それとも変わらない？今年の夏を越えれば大分安定してくるとは言われてたらしいが。 895 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:52:34 ] 去年の12月には、すでにマトモな案件が激減してるから、 今と状況はあんまり変わらないかも。 激減状況が安定して続いているよ。 896 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 21:59:37 ] >>890 それらしい人がやってきたら、さりげなくスルーしなよ。 レスなんてつけたら、それこそ相手の思うツボ。 897 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:05:07 ] >>894 来年はもっとひどくなりそうだぜ 898 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:20:58 ] >>894 仕事はあるけど単価がとてもじゃないけどやっていけない。 特にFA系のPG（非PLC)やってるけど要求仕様が高いが単価は前年の半分ってのがザラ。 899 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:32:07 ] そーだよなー 単価下がりすぎ 最盛時の４０％減、通常時の２５％減だな 900 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:52:33 ] >>899 辺ですね、もっと下がらないとおかしいと思いますよ。 901 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 22:57:45 ] Web系だとどんなに頑張っても500万 越えなくなってきたな 902 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:00:46 ] 単価が下がって、しかも取れないので困る 903 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:02:29 ] ..　　　 　　　　 　　（. .　　　 　　　　 　　　） 　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜●＞　　＜●＞　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　５００万超えないとかネタだろ？ 　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/ 　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 904 名前：仕様書無しさん [2009/12/12(土) 23:35:37 ] 単価下がって、しかも客先作業が増えた。 自社に持ち帰って作業できるんなら、複数の仕事受けて単価下がった分を補填できるんだが、 それもできない。 905 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:35:38 ] ここは自分の実力を勘違いして独立しちゃった人たちの溜まり場？ 906 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:40:51 ] しかし意外と潰れる会社は少ないな 減収分どこで吸収してんだろ 907 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/12(土) 23:42:42 ] >>906 国の補助 908 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:21:28 ] 休業手当な 909 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:32:02 ] 最悪、リストラすればいいんだから会社は潰れない 910 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:35:47 ] 大きな設備投資してるわけでも無し、自社のソフト開発してるわけでも無し 人件費が殆どだからね 911 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:36:05 ] リストラは多そうだな 912 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:37:16 ] あっ、でもこれから父さんする会社増えるんじゃない？ 913 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 00:51:37 ] >>912 だからなんで倒産すんだよ？ 社員切れば済む話だろ。 914 名前：た mailto:sage [2009/12/13(日) 01:30:53 ] この板、最近荒れてるね。 リストラが本格的に始まったのかも。 915 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 02:44:45 ] 東京でSE(JavaなどのWEB系の設計が主)やって8年になるけど、資格があれば武器になると思いお金と労力をつぎ込ぎ、 ネットワークスペシャリスト デーベーススペシャリスト CCNP 英検1級 TOEIC940 と色々取得したけど、ことごとくエージェントに断られる。 仕事が無いって。今まで世話になったところも含めて7件応募したが、全部駄目だった。 もう、どうすれば・・・ 916 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 02:45:45 ] ○データベーススペシャリスト 917 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 02:50:13 ] それって、年齢でお断りされてんのかな？ 918 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 02:57:53 ] 多分そうかもしれません。あと2ヵ月で35歳です。 この歳でリーダー経験だけで、プロマネの経験が全然ないと、今は案件がないって言われた。 今までは、応募すると翌日に面接で、その場で決定してもらえることも多々あったのですが。 一人でインフラ周りも含めてできるし、生産性も良い方だと思うんだけど、 やっぱり、歳相応のスキルがないと駄目みたいですね。 今は、半分諦めモードで、IT系の技術翻訳者になることも視野にいれて熟慮中です。 919 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:02:39 ] 俺は条件下げながら自分で探したが、ハロワの中からわりと当たりを引き当てたよ 大したスキルもないから、タイミングが良かっただけだけど 920 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:08:54 ] >>918 提示額はいくらでやっている？ 921 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:24:12 ] 35万程度まで下げるなら、4月からならあるかもしれないと言われましたが、 私の希望としては最低でも45万は欲しいところです。 年収が500万円以下になると、将来を考えても不安で、それ以上は下げられずにいます。 922 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:27:28 ] 35歳以上でリーダーすらやってない人なんてうじゃうじゃ居ると思うのだが、、、 923 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:28:30 ] 組込み系の案件で時給1300円の仕事でさえ落ちた 924 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:30:37 ] おれなんか年齢の値段＝月単価が相場だって言われたｗｗあとは、その人の資質で"多少"上下あり 925 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:32:36 ] 1300円ってバイトか？ 派遣でExcel、Word使いの事務員だってそれ位はもらえるだろう？ 926 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:33:56 ] >>925 派遣です 927 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:35:43 ] 組み込み系って、オシロスコープとか使う？ 俺電気科卒だけど、組み込みのイメージでそんな感じ。 928 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:35:43 ] だったら事務員になれば？ 929 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 03:57:51 ] >>927 使う。普段ソフトばっかでも稀にハードの相手しなきゃならん時がある。 ハード電源を入れた直後の検査とかで良く使った。 大手製造業だと、自分の年収を軽く超えるオシロあったりして軽くビビってた。 930 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 04:22:56 ] 検索エンジンで　仕事がない　で検索してもそんなにヒットしない。。。 みんな死んだのかな 931 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 06:03:06 ] >>915 40歳だが、1月からで50万の案件決まった。 案件はないところは全くなく、あるところは人不足の状態。 エージェント変えるとか知り合いのつて頼るとか、流れ変えたほうがいい。 俺もエージェント変えたらあっさり決まった。 932 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 06:17:12 ] >>915 これで仕事ないなら、俺なんて完全失業だよ。 いま34歳。将来不安になるな。 933 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 06:30:31 ] ..　　　 　　　　 　　（. .　　　 　　　　 　　　） 　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　／・＼　　　／・＼　　 （　 ） 　＼ |　　　.⌒ .｜　|　 ⌒　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　　　　お前ら仕事ないの？ざまあーwww 　　　 　 i、 　 ＼＿__／　　_/ 　　　 　　 ＼　　　　　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 934 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 06:55:26 ] ★あと1.5年我慢すれば、少しは変わる。 ■会社の数は少なくなっているし、スキルのない技術者もやめていく。 ■案件の数、単価は下がっても、仕事がないという状態は解消されるだろう。 ⇒アホは放っておいて、今は、スキルアップに勤しむべし！ 935 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 06:57:41 ] インド人に頼むからお前らいらんわw 936 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 07:03:35 ] うんこも付いてくるよ。 937 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 08:47:23 ] 来年から大手100社が インドに開発拠点整備し始めるよ 大体100社合わせて2万人ぐらいの雇用を予定している もう日本人は単価高いから不要なんだよ 938 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 08:50:13 ] 単価が高い上に技術力が低いからな 939 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:01:03 ] 丸投げしてるやつらは左団扇だものなあ。 学校にはいっておけ、かねなくていけなかったら涙目でいろ まあ いま大正年代だとすると あと３、４０年で戦争が起こるからそれまでだし 後死んじゃうだけだし 国にたかって生きるのもいんじゃね？ 940 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:34:10 ] 今の中小派遣の平均単価は50万円くらいなのかな？ 平均単価が40万くらいで安定してしまったら景気が回復しても正社員じゃ雀の涙みたいな手取りになりそうだ。 941 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:36:02 ] ..　　　 　　　　 　　（. .　　　 　　　　 　　　） 　　　 　 ,―ヽ＿＿（＿＿、― 　　　,／　　ノ　　　　　　　ヽ　　~＼ 　 ／　　 ノ　　　ＩＰＡ　　　　ヽ　　　~＼ ／　　　ノ　　　　　　　　　　　ヽ、　　`ヽ |　　　 ﾉ /￣＼　　　／￣~ヽ　ヽ 　　 i |　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　|　　ノ ＼　 |　　＜･＞　　　＜･＞　　 （　 ） 　＼ |　　　　　 ｜　|　　　　　　 i / 　 　 |　　　　　 /　　ヽ　 　 　 　ﾚ 　　　i　　　　　（●_●）　 　　　 /　　 　　　 i、　　　 ,-――-、　 　・ / 　　　　i、　　<（EEEEE）>　∵/　　手取り40万ってお前ら給料安いのなw 　　　 　 i、 　＼　　　.／　　/ 　　　 　　 ＼ 　 ーー　　 ,ノ　　　　　　　 　　,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､. 　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ 942 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:37:23 ] チキンレースだからこのままとは限らないだろ？ 数年後か景気回復して案件出てきても逃げた鵜がもどってくるとはかぎらず その時にかりあつめる鵜が前の鵜よりでかい魚を飲んでくるとも限らず。 常駐派遣だとどう駒を今の直揃えるかだとおもうよ。 入れ替えて経験者だけで駒揃えとくってのも判断だろうなあ。 ほれ、自衛隊に異様に下士官が多いってのは有名な話だ 943 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 09:39:22 ] >>918 俺なんてリーダーの経験すらない40歳だけど、 正社員だから仕事があるのかｗ 944 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 10:12:09 ] 派遣がリーダーやれるチャンスって不測の事態でしか回ってこないだろ。 俺もリーダーっぽいことやったけど、それも前任者が急に抜けて次の人が欝でぶっ倒れて回ってきただけだし。 945 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:39:36 ] >>942 景気が回復してもインド・中国との競争だから単価は回復しないよ。 946 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 11:47:23 ] 技術がなくて単価が高いのを 得意のコミュニケーション能力で補え 947 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 15:14:52 ] >>946 周りが迷惑するからやめてくれ。 948 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 15:18:41 ] 技術もコミュニケーション能力もあれば 今の状況でも稼げるよ 949 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 15:26:52 ] 人脈、経験年数、上流工程経験、年齢の若さのうちいくつかがないと面接以前で撥ねられるよ。 950 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 15:34:23 ] ＞人脈、経験年数、上流工程経験、年齢の若さ 全部ないですｗ 951 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 15:52:57 ] ブラックのデスマならハロワで随時募集中 単価は40割りそうだがw 952 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 16:04:40 ] >>915 どこに住んでいるのか知らんが、その資格で並以上の技術者なら、外資系であれば年７００万以下はあり得ないな 断られるというのは、かなり並以下の技術者じゃないのか？ もし俺に英検1級とTOEIC940の力があれば、月収１００万以下は考えられない 英検３級だから全然ダメなんだけどさｗ 953 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 16:08:29 ] ハロワのブラックのデスマで手を打とうとしたら 偽装求人だったでござる 954 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 16:08:52 ] ネタだろ。何がデーベースペシャリストだよ。 955 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 17:28:12 ] 日本人は単価が高いから外国でやるほうがいいってなるのは 日本円が強すぎるからだろ？ だから、今１ドルが84円〜92円くらいで動いているけど、120円〜150円くらいに なるように、円安になれば、かえって日本でやったほうが安くなるんじゃないかな？ 昔は、１ドルが360円くらいの固定だったらしいけど、１ドル300円くらいでもいいよ、もう。 956 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 17:43:21 ] >>952 東京で、って最初の一言が読めないのかｗ そういう注意力のなさがだめなんだよ まあ>>915は不安煽るためにネタ書いてるだけと思われ 957 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:02:19 ] TOEIC 940なんて、でないってば。 ネイティブでも出せない数字を大幅に超えてるし。 958 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 18:09:16 ] >>952 ＞もし俺に英検1級とTOEIC940の力があれば、月収１００万以下は考えられない そうそう。少なくとも公務員には負けないはずだよな。 平成18年度の公務員と民間の平均年収比較 国家公務員　662.7万円 地方公務員　728.8万円 上場企業　　589.3万円 民間平均　　434.9万円 ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm 財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料 tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html 　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位 　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳 給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万 調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万 扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万 特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万 時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万 住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万 通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万 期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万 勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−− 年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万 959 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:36:54 ] >>956 ホントだ、書いてあるなｗ 確かに注意力を発動しようと思わないと出てこなくなってるよ 昔は、意識しなくてもデフォルトで注意力全開だったんだが 960 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 18:44:53 ] >>915 ＩＴ業界はＤＱＮかつ排他集団の巣窟だから、新規参入しようとしても徒労に終わると思うよ。 それに少しでもマシなところへ行こうとすると、そこはそこで希望者が殺到してしまう。 残業地獄というがこの大不況では富士通にでも入社できたら、宝くじに当たったようなもん。 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 １０年３月期には、ＮＥＣは富士通に１兆円以上の差をつけられる見通しで、 仕分け人　そうすると、これまで国費でお渡ししていた部分は今後どうなっていくんでしょうか。 文科省　あとは損害賠償の問題と考えております。 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 18:59:27 ] >>955 輸入するモノが逆にあがるから、 国産率100%のソフトやハードが無ければ、 海外にシフトすることは変わらないのでは。 962 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 19:30:54 ] 昔を思うと、富士通が勝ち組ってのが信じられん 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 20:37:35 ] >>952 でも、外資で評価されるのって、CCNPとTOEICくらいで、 それ以外は外資だとあまり評価高くないよ。 >>957 そんなことないよ。 TOEICは、TOEFLとか英検とかと違って、難易度的には高くないから、 ネイティブじゃなくても940オーバーは取れる。 >>962 暗黒時代、リストラ時代とかあったからね。 あの社長も、アレだったし・・・ 今は相当改善されてるけど、電機メーカー多すぎだから、 今後どうなるのか不透明だよね。 964 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 20:47:09 ] 栄研�@級なんぞ持ってても評価無いよ（´･∀･｀） 965 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 20:51:13 ] そんなもんなん？ まあ、低レベルの請負作業には不要だろうけどさ。 調査して設計するような仕事なら英語ドキュメントの 読解とか重要なんだろうけどなー。 宝の持ち腐れ。 966 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 20:51:29 ] 必要なのは、資格よりもコネ・人脈。 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 21:13:28 ] この前、案件の紹介あったな。 条件は英語ができること。 日本支社に常駐してスタッフと英語で打ち合わせ。 米本社と英語のメールでやりとり。 それで40万ｗもうねｗ 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 22:01:05 ] TOEICで800点以上だったら、後は900点だろうと990点だろうと一緒だよ。 技術者だからね、俺達は。 英語力は必要だが、必要以上の英語力を持っていても、それでIT系で評価が上がることはない。 TOEIC 940でCCNPよりも、 TOEIC 800でCCIEの方が評価が高い。 今は、CCNPやOracleGoldは急速に価値を失っているから、 もし資格で勝負したいなら、最高位の資格を取らないと無理。 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 22:51:23 ] いやだなぁ。2年ごとに更新しなきゃならない資格なんて。 今は資格と仕事の有無は関係ないと思う。 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:00:17 ] 今資格内やつが切られている 追加募集も資格がないやつは一切お断りが標準 資格なんてもってて当然だから オラクルゴールドなんて勉強しなくて合格当たり前が 標準スキルでしょ？ 971 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 23:01:04 ] ２年なんてあっという間だからなぁ。 俺も入社した年にソフ開取って、もう４年も過ぎてしまった。 中堅になると忙しくて資格の勉強している暇もなかなか 取れないな。 ちなみに２年更新の資格ってどれ？ 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:04:22 ] >>971 時間がない中で、資格を取っているから価値があるじゃないか？ 時間がないっていっても、テレビやDVDくらい見ている時間はあるだろ？ 資格を取る奴は、その時間を使って勉強しているだよ。 > ２年更新の資格ってどれ？ CCNP、TOEIC。 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:07:08 ] >>972 ・・・え？ｗ >>971 CCIE。 かなりCCNPの更新でも面倒だったのに、 CCIEとかPMPとか、正直取るんじゃなかったと思う。 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:09:40 ] >>970 旧ゴールドなら楽だったけど、今のゴールドは面倒でしょ。 旧ゴールドまでしか持ってないけど。 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/13(日) 23:33:52 ] 暗記苦手だから資格取りたくても無理。 まあ、それでも仕事途切れずになんとかなってるけど。 976 名前：仕様書無しさん [2009/12/13(日) 23:39:13 ] 英検1級にTOEIC940 英語にそこまで注力するってのは、努力の仕方が間違っていない？ それとも能力に応じた仕事の選択が間違っていない？ だからの現状では？ 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 00:48:51 ] 問答無用で部門ごと削除の時代に、資格持ってれば大丈夫とかどんなネタｗ 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:02:13 ] >>977 実務経験あっての資格だからね。 ただ、CCIE＋英語は、まだかなり通用するよ。 >>915は釣りだろうけど、この内容なら、よほどの人格破綻者か、 前科持ちとかでも無い限り、仕事はある。 979 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:04:48 ] ここの住民が駄目な理由が分かった。 思考が極端で、バランス感覚がないんだよ。 何かに対する極端な批判ばかりで、 建設的な折り合いを付けることが分からない。 主張することが個性だと勘違いしている理系人間に多い性向だが、 社会から不適格の烙印を押されるのは目に見えている。 980 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:09:27 ] >>979 まぁ、君も含めてここを見てる香具師は将来が不安なんだよ 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 01:51:54 ] >>961 そうなの？ そんなぁ；； 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 06:10:35 ] ここの住民は、基盤開発系が多いの？ プログラム開発系はいないの？ 983 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 06:16:40 ] CCIEは、簡単に取れる資格じゃ！ CCIEに合格した!!! (日本電子専門学校/ブログ/コンピュータネットワーク科ブログ) www.jec.ac.jp/it-l/2009/02/ccie.html 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 07:08:54 ] ここの住人、レベル低杉ｗ 985 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 11:17:06 ] いつの間にかこのスレの一周年が過ぎたな。 この状況がいつまで続くのやら。。。 百年に一度と言われている大不況を生き抜いてるみんなに幸せあれ(･ω･`) 986 名前：仕様書無しさん mailto:さ [2009/12/14(月) 11:26:48 ] >>985 たぶん、100年間続くよｗ 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 11:33:39 ] 資格至上主義者に>>986みたいな非現実的な予想しか出来ない奴しかおらんし、 確かにレベル低いなｗ 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 11:54:33 ] でも俺らが現役の間は続くよね 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 11:56:08 ] 資格も学歴も能力と必ずしも一致しないが、 仕事を取る際には能力より饒舌なことがほとんど。 能力は仕事を一緒にして、その内実が分かるというもの。 年次が数年の差ならば、東大や東工大の方と高卒なら、間違いなく前者を採る。 資格でいうなら、技術士や高度情報処理(プロマネなど)は強い。 これらは相応の論理的思考がないと受からない。 なくても、プログラミングくらいはできるが、 論理的思考も工学的知識も持たない奴が書いたプログラムは、品質が低いことがほとんど。 990 名前：仕様書無しさん [2009/12/14(月) 12:09:18 ] 数学出来りゃいいよ 勘違いした文系専門卒が使えないだけで 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:24:17 ] 案件減ったから営業しないか、と言われて激怒したSEさんがまた一人会社から消えた 992 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:33:31 ] 経営側の悲鳴が聞こえないね 993 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:35:20 ] >>989 東大や東工大を出て、現場でPGとかどんだけ落ちこぼれ。。。 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:40:20 ] >>992 売上が減った分、経費(人件費)を減らせばいいんだから、悲鳴なんて聞こえるはずがない。 いざとなれば経営者は会社たたんで、貯めた金で次の商売考えるさ。 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 15:50:46 ] 相変わらず子どもっぽい発想だよなぁ 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:03:02 ] ふぅ・・・ 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:45:46 ] 既にフリーターor派遣の身だが国民年金払わずに健康保険だけってOKなんだっけ？ 市役所に行ったら健康保険に加入するなら国民年金も払ってみたいに言われたんだが。 998 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:50:45 ] >>997 おれは、両方に入っていないで1年が過ぎているけどなｗ 999 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:52:43 ] ゲットするぞ 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/14(月) 16:54:23 ] ゲット このスレ、あと１００年続くなｗｗｗ ポッポ、助けてチョ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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