- 1 名前：仕様書無しさん [2009/11/29(日) 20:20:04 ]
- 前スレ
案件・激減 - ７シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1256287685/
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:09:34 ]
- このスレの住人怖いよ・・・
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:12:28 ]
- 起業しろって言うけどなにすればいいの？
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:17:56 ]
- >>338
www
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:33:57 ]
- >>338
起業の本を本屋に買いに行って経済貢献すること
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:28:53 ]
- >>338
空き缶集めて廃品回収屋さん
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 03:52:33 ]
- >>334
オレは、逆の予想。
今の日本の各産業の生産性だと3人に一人くらいが働けば、国内総需要を満たせる。
海外需要がもう回復しないとすろと労働人口は4000万人くらいで充分で、
2000万人くらい失業してる状態に落ち着くはず。
むしろ、変な助成金とか出さずに正社員も公務員もどんどんクビにして、
早く一旦その状態まで持っていってほしい。
そうすれば、その後は、能力のある人から順に仕事を得られるようになる
気がする。
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:45:17 ]
- >>342
>今の日本の各産業の生産性だと3人に一人くらいが働けば、国内総需要を満たせる。
根拠となる参考文献があったら、おしえてちょーだい〜。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 08:02:20 ]
- 俺の生きている間だけ日本が持ってくれればいい。
子孫いないしorz
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:03:34 ]
- 日本は世界で唯一成功した社会主義国家
みたいに揶揄されたけど、バブルという名の
ネズミ講経済によって、一瞬輝いたように見えただけなんだな。
結局は、周りから搾取する能力に長けた集団による
支配社会でしかなかったってことさ。
日本のＩＴ業界は、まさにその縮図ｗｗｗ
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 10:14:28 ]
- ビッグイシューでも売ってりゃいいよ
- 347 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 10:39:16 ]
- >>331
介護まで参入されてるのに後何があんの？
企業は動きが重い、ベンチャーは早いって10年前の認識だよ
今のベンチャーは優秀な奴を集めて一点集中で特許とって売り切る
海外だとバイオや製薬ベンチャーが流行りだね
- 348 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 10:46:41 ]
- >>343
>>342じゃないけど経済学的にはあり得るよ
活発に金を使う労働省層が減ると需要が減って仕事も無くなるんだよ
今のデフレは不景気要因から社会構造的な物にシフトしつつある、これを打破するために有力であろうと考えられるのが移民で人数を上げたり
給与底上げや定額減税でインフレを起こすと同時にやる人口対策なんだな
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:03:50 ]
- >>348
消費なしでインフレってできないのか？
いや、移民というのが何かイヤなんだよな。
富裕層ならいいが、どうせ貧乏人がきてトラブルだろ。
- 350 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 11:22:14 ]
- >>349
例えば政府が物価決めたり-金利とか政府紙幣とかウルトラCならある
- 351 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 11:26:29 ]
- 非正規雇用を正社員にして、労働組合が賃上げ要求すれば、
通貨供給量が増えて景気は良くなる。
非正規雇用を増やして、賃上げ要求をしない労働組合が、
不景気を長引かせている。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:34:48 ]
- 非正規雇用を正社員にすると、社員の首を簡単に切れなくなって事業規模を簡単に拡大縮小できなくなるから、
たとえば損失が多い事業規模を小さくすることができずに、会社ごとつぶれてしまう可能性がある。
非正規雇用が増えているのは会社を守るために仕方が無いことなんだよ。
非正規雇用の正社員化を推し進めたいなら、労働基準法をアメリカ流の労働法に改正することだな。
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:36:52 ]
- そうすると正社員も雇用を保証されなくなるけど、
その分人的資源が流動的になって転職もやりやすくなる。
実力ある人がより良い職場を選ぶ機会が増えるわけだ。
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:40:10 ]
- >>350
- 355 名前：342 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:39:33 ]
- >>343
労働者の平均収入って、450マソだし、国民一人あたりの年間支出は150マソ
くらいって計算だが、頓珍漢か？
6000万人が平均収入450になるためには、一人当たり225マソの支出が必要
だから、給料据え置きで物価を1.5倍にするか、強制的に支出させるよう
国民の貯金を防止する税制がなきゃいかん。
何にしても、貿易黒字が0で失業者のいない社会では、平均的な労働者は、
全収入を消費に回さないと生活できない物価のはず。
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:46:54 ]
- 生活保護の額を死なない程度の額に下げて、無職全員に配布すりゃ景気は上向くよ。
もちろん収入の多い人は金使わないから税率アップで。
- 357 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 14:52:20 ]
- アホ過ぎて何処から突っ込めばいいか分からない
アメリカは貿易赤字抱えてるけど最底辺以外は家も買えるし普通に生活してる
そもそも貿易がなく失業者がゼロの社会なんて近代には存在しない。
全体的に突っ込むところは多々有るが前提の上二つがおかしい。低学歴なの？
- 358 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 14:56:56 ]
- >>355
そんなアホな事いう学者はいないと思うが何かで見たなら名前教えて下さい
お前の持論なら逆に本を数冊読むのをお勧めします
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:05:59 ]
- 天才の考えるこたようわからんけど、2000万人も失業したら
円がゴミになって治安崩壊して革命起きるかジンバブエみたいになるんじゃないの。
- 360 名前：342 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:13:43 ]
- >>357-358
低学歴で、頭も悪いけど、暇なときに突っ込みでも入れておくれ。
アメリカは、貿易が赤字でも、政府が国債を発行して国民に金をばら撒ける
から、いいんじゃないかね。
日本は、国債を発行しても国内の資金を吸い上げちゃうから、全然景気対策
にならない。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:23:50 ]
- 贅沢品も買わず、粗食で質素に暮らす、
そんなチベット修行僧のような国になればいい。
- 362 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:24:41 ]
- 普通に考えろよ
無能養うために有能な人間が貯金がのこらないような税率で働くの？
そんなの日本捨てて移民するよ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:31:19 ]
- 移民してもいいけど二度と日本の国籍再取得不可にすればいいんじゃない？
自分の子供が育って日本で住みたいと思ってもダメと断られていいならいけばいい。
日本に必要なのは優秀な人間じゃなくて大量の並の人間。
- 364 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:33:47 ]
- 働いても貯金が出来ない、無能のために多数が犠牲になる国に魅力あるの？
それでもあるって言うなら価値観が合わないよ
俺はまだ日本が安全で世界的に見てもフェアな国だから居るだけで魅力がなくなれば移民するよ
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:34:34 ]
- 大量の並みの人間が余っちゃってどうしようもなくなってるのに？
- 366 名前：342 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:34:43 ]
- >>362
いや、賢い人はちゃんと貯蓄できる上位数パーセントに入れると思うよ。
親は資産家だったのに、没落するやつもいるはずだし。
ただ、平均的な労働者では資産を増やすのは難しくないとおかしい。
平均的な労働者が、ガンガン貯蓄できる物価・税制なら、そのお金は
どこから沸いてくるの？
- 367 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:37:07 ]
- >>366
なんつーか経済学とか通貨勉強したらいいよ
- 368 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:39:18 ]
- 10億でも100億でも稼いでいいけどちゃんと死ぬまでに使い切れよ。
そうすりゃ誰も文句言わん。
稼ぐくせに金使わないから景気が悪化する原因になってるんだろ。
そんなやついらん、とっとと消えろ。
- 369 名前：342 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:50:16 ]
- >>367
そんなの勉強したところで、リーマンショックにこの案件・激減でしょ。
低学歴で、頭の悪い人にバカにされても仕方ないんじゃない？
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:50:38 ]
- なんという共産全体主義脳の恐怖・・・
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:51:27 ]
- >>369
君って、なんていうか会話がちっちも成立しない人だなw
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:52:18 ]
- でもさあ。金融工学やらやってて貧乏の仲間はいったやついないじゃないか。
不景気になったらなったでリタイア左団扇ってだけのことだろうが。
高学歴で頭がいいのに技術者なんかやっぱり地頭わるいってことだろ？
- 373 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 16:00:12 ]
- 地頭とか言う言葉使う奴はまとめて頭が悪いけどな
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 16:02:43 ]
- そうかそうか。江頭乙。
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 16:31:40 ]
- スターオーシャン3というゲームでは、労働者は全人口の1割ほで、
労働は特権階級のすることって設定の星があったんだが
そんな世の中に移行するにはあと何世紀かかるんだろうか・・・
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:56:34 ]
- 確かに、このままでいくとやばいな！
社内警備員とか一気に放出され、馬鹿なポッポ鳩山がこの調子だと、
2000万人の失業もありえるだろうよ。
- 377 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 18:33:06 ]
- >>369
なんつーか学歴なんて意味がないとか言いそうな人だね、君は
経済学が無ければ社会は成り立たないし金は無いところから色んな仕組みで沸いてくるんだよ
資本主義の根本を否定するレベルの脳みそで人様に講釈たれるなよ
- 378 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 18:39:44 ]
- 昼勤終わって帰ってきた馬鹿息子。
ほら、君だよ君！
君のような優秀なエンジニアを熱くさせる話が、もっとやりたいんだぁ！
59 ：53：2009/12/01(火) 20:58:19
>>54
すまん。
あまりに【シツコイ】＆【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz
荒らしてスマン。
＃あ、もう飽きた？
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:59:41 ]
- ＞経済学が無ければ社会は成り立たないし
経済学がなくても社会は成り立つよ
社会の中の経済部分を観察して理屈をこねてるのが経済学だからね（要するに後講釈）
経済学の理論で社会を動かしているわけじゃない
- 380 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 19:20:01 ]
- >>378
荒らしてるのは>>54じゃなくて、お前だーーー！！！
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:21:51 ]
- >>377
>なんつーか学歴なんて意味がないとか言いそうな人だね、君は
確かに学歴は関係ない。 逆に邪魔。
ポッポ鳩山なんて、高学歴がゆえ、孤立し、誰も助けてくれず、
結果的に、このような経済状態を招いたのだから。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:33:42 ]
- >>378
お帰りネトウヨ。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:37:26 ]
- >>362
あのさ、有能な人１％無能な人９９％の社会が普通なの。
考えてみろよ。
イチロー1人と100人の二軍選手ならどっちの試合が見たい？
100人どころか1000人でもイチローの１人勝ちかな。
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:39:31 ]
- でもさ、100人の二軍選手がいるからこそイチローが生まれるんだよ。
良いものはたくさんの中から選ばれる。
砂金を見つけるには大量の砂の中から選別しなければならない。
最初から砂が無ければ砂金は絶対に見つからないんだよ。
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:41:25 ]
- >>383
イチロー負けるだろｗ
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:43:14 ]
- >>381
永田町や霞ヶ関なんかポッポ程度の学歴なんかいっぱいいるぞ
なんつーかお前バカ丸出し
- 387 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 19:45:24 ]
- >>381
>確かに学歴は関係ない。 逆に邪魔。
なぜ？
君が学歴コンプレックスだから？
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:49:28 ]
- >>387
社会に出ればわかる。
仕事の出来不出来に、学歴は関係ない。
- 389 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 19:52:50 ]
- そこでほら、君だよ君！ 君のお友達もみんな君！
優秀なエンジニアの君の優秀な意見が聞きたいんだ♪
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
優 秀 な エ ン ジ ニ ア の 君 の 意 見 が 聞 き た い ん だ ぁ ！
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:05:40 ]
- >>388
優秀な人が作ったという先入観があると、「仕様です」って言っても、「そういうもんか」と思ってもらえる。
低学歴が作ったのと高学歴が作ったのではどっちが信用できる？って話。
- 391 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 20:06:25 ]
- >>388
>仕事の出来不出来に、学歴は関係ない。
「学歴良くて仕事出来ない人もいるし、悪くて出来る人もいる」と言いたいんだろうけど、その逆もいるよね？
それとも、だからこそ学歴は関係ないってことなのかな？？
それにしたって「邪魔」ってことはないでしょｗ
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:17:21 ]
- いや、やっぱり東大出身は中卒より賢いぞ
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:19:34 ]
- ｳﾖｻﾖの次は学歴ﾈﾀか
次は年収ﾈﾀかな
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:22:04 ]
- 少なくとも一流大卒、プログラミング未経験でSEになり毎月残業100時間してる人と、
毎日10時間趣味でプログラミングしてる中卒ニートでは、
プログラミング技術に関して前者は後者に99.99%勝ち目はない。
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:28:53 ]
- >>394
しかし、後者が1週間かかって覚えることを前者は1日で覚えてしまう。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:31:39 ]
- 比較に意味があるの？
生産的＝金稼げるかどうかだったら、無限大対ゼロじゃん
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:34:04 ]
- 中卒になった理由によるだろうな
頭良すぎて鬱になってニートになったら頭はいいんだし
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:35:25 ]
- >>397
そんなケースはあったとしても1万人に1人ぐらいじゃね？ｗ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:37:18 ]
- 頭がいいってのは論理的思考ができるかどうかじゃなくて
論理的思考しかしない奴をいかに卑劣な手段で従えるかってことにあるって
わきがのデブが喚いてたよ。
「うってるものとおなじものつくれるのか？ああん？」
しるか豚
- 400 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 20:42:51 ]
- 経済が終ってんのは麻生のせいだろ
他国より一年遅く対策始めたんだからな
評価されてるのが不思議
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:48:46 ]
- やれば出来るけどやれる環境にないってのが一番勿体無いんだよ。
若い人間をこき使うもんだからまだ脳が劣化してない時期に大切なことを学べない。
20代は勉強半分、仕事半分くらいが丁度いい。
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:49:40 ]
- >>389がキモイ件
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:51:16 ]
- >>400
民主が妨害したからだろ
もう忘れたのかよ
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 20:55:52 ]
- >>403
確かに妨害はしたが、妨害しなくてもどうせろくでもない結果に終わったに決まってるよ。
自民党は腐りきっているからな。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:04:20 ]
- ＞妨害しなくてもどうせろくでもない結果に終わったに決まってる
ミンス脳が腐りきってるのだけはよくわかった
- 406 名前：仕様書無しさん [2009/12/05(土) 21:14:06 ]
- 荒れてきたな！
案件のネタに変えよう。
それにしても、40のベテランプログラマーが、テスターやっている光景
がカワイソウだ。
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:54:44 ]
- >>395
記憶で仕事できるのは新人の時だけだよ。
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 21:56:42 ]
- >>406
単価下げたらそうなったんだよな。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 22:07:12 ]
- >>379
物理学も経済学も後講釈で現象を説明しているだけだと思うけれど。
あと公共投資による景気浮揚とか、経済学の理論に基づいた政策
でしょ。
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:05:50 ]
- >>400
妨害したのは民主
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:12:33 ]
- 仮に自民より民主が劣悪だとしても、政権交代は良い刺激になったと思う。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:43:50 ]
- 零細ITだが今のところ案件減ってはいないな。
ただおいしい仕事はやっぱり減ってきてて外注もむやみに使えない。
いままで一緒にやってきてたコーダーの人たちの単価は下げれないし、残業もお願いできない。
結果、時給にすると
営業も保守も設計もコーディングもテストもやる社員 ＞＞＞ コーディングだけの外注
という悲しいことになってきてる。
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:50:31 ]
- 問題ないじゃんｗ
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 23:53:00 ]
- 逆だったｗ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:01:09 ]
- じゃあ正社員増やせばいいじゃないか
いつでも切れるってメリットはそれだけでかいんだよ
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:13:51 ]
- コーダーの単価下げられないって理由が
よくわからん。最低賃金レベルで、それ以下に
できないってことか？
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:20:06 ]
- うちはガンガン下げられてる
- 418 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:20:07 ]
- eve onlineおもしれえｗ
俺の仕事つまんねえｗ
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:28:00 ]
- >>411
良かったのは
どの政党も糞だと国民に理解して貰えた点。
あと投票した国民が馬鹿だということも。
- 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:30:28 ]
- >>419
でもお前が政治するより100万倍安全
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:32:08 ]
- つーか、民主って売国法以外なんかやった？
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 00:51:41 ]
- 単価下がるとかあるんだな。
新規で契約する人ならそれもありかと思うが、いったん決めた単価を下げるのはなかなか難しくない？
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 02:09:58 ]
- 自民も民主も糞
公明が単独で政権取ってればこんなことにはならなかた
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 02:39:41 ]
- >>372
自殺した奴は多数いるがな。ばばひいて。それから、あれは工学じゃねぇから。
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 09:46:59 ]
- _i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_)
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | えっ！！
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ まだ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ 仕事が見つかってないんですか？
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l. i
..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣￣￣￣￣￣￣
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 10:04:11 ]
- >>422
うちは主要で3社と取引してるけど2社に20％くらい一律で単価下げられた。
どちらも10年以上常駐してるのに
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 11:42:08 ]
- >>425
案件激減でクマったものだ。
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:28:53 ]
- 二次請け社員だが、社内でお偉いさんが３次請け会社に単価さげてくれるように電話してた。
常駐してる協力にも単価下げてくれるように話してた。
俺らも１次請けから単価下げるように言われてるのかな
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:35:07 ]
- まあ、今までの単価が異常だったんだよ
あんな素人同然のやつらに50万も60万も払うほうがおかしい
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 12:55:21 ]
- 素人同然ってどれぐらいのスキルの奴？
- 431 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 13:16:54 ]
- 関連会社や子会社すらに値下げ要請してんだ
そのさらに下請け会社に値下げ要請いかないわけないわな
下流の人達大変だな
- 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 13:25:38 ]
- ちょっと前のPG単価＝今のSE単価
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 13:47:48 ]
- >>432
>>431
そんなの会社によって違うだろ。
お前らみたいなブラック会社の基準と一緒にすんな。
- 434 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:06:34 ]
- うちはブラックじゃないとおもうよ
ボーナスも給料もちゃんと出るし残業ないし。
- 435 名前：仕様書無しさん [2009/12/06(日) 14:35:30 ]
- この業界の会社がみんなブラックだとでも思ってるのかな
上流にはちゃんとした会社あるんですよと
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:39:43 ]
- >>435
下に流してる時点でブラックです。
少なくとも社会的には。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/06(日) 14:43:17 ]
- え？
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