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案件・激減 - 8シーズン目



1 名前:仕様書無しさん [2009/11/29(日) 20:20:04 ]
前スレ
案件・激減 - 7シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1256287685/

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:41:55 ]
だから、会社さえ作れば仕事にありつけるご時世って訳じゃねぇだろがw
このスレのタイトルを声に出して読めよw

285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:43:08 ]
>>284
同じ仕事してるから仕事が無いんだろうが。

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:43:52 ]
新規性だよ新規性
新しい分野を開拓するんだよ。

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:46:06 ]
僕のアナルも開拓されそうです。。。

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:53:05 ]
開発会社なのに、たこ焼き屋とか伝言ダイヤル始めようと言い出したワンマン社長を思い出す。

289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:53:26 ]
御社の持ち味はなんですか?w
何にもないでしょwww
ほかと全く同じ仕事して、値段とスピードだけが誤差程度に違う。
そんな会社が乱立してて、みんな仕事が無いって嘆いている、どんな馬鹿ですかw

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:55:25 ]
>>288
それで開発のスキルが活かせるなら良いんじゃない?w
どうやって活かすのかが重要でしょ。

291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:59:03 ]
>>289
この大不況下で他業種で起業出来るもんならやってみ?
出来ない奴は黙ってろ。つーか、他業種ならこのスレ見る必要ねぇだろw

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:01:21 ]
>>291
自分で事業始めたらいいじゃない。
請負ばっかやってないで。



293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:06:07 ]
>>291
仕事が無いのが確実なのと、儲かるかどうかわからないけど仕事を作るのとどっちがいいの?

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:15:22 ]
>>289
「うちは画像処理できます」って言ってる会社に
「よしよし。じゃぁ画像処理モジュールの仕事あげよう」なんてお大尽はいないんだよ。

295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 13:05:37 ]
>>292-293
俺は個人的にはもう始めてるよ。
仕事が無い時に問屋に電話して商品調達したりな。
売上が小さいから大した稼ぎにはなってないが。
未だに副業レベルだが、IT以外で稼ごうと思ったらある程度の投資は必要だし、
やっぱり簡単な事じゃねぇぞ?
そっちだけで生計立てたかったけど、結局SEとして現場に出てるしなw

やったこともないのに大口叩くってのは論外だよお前ら。



296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 13:47:18 ]
愚痴をいうと「じゃあ自分でやればいいじゃないか」というバカが減らないのはなぜだろうか

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:15:51 ]
愚痴しか言わない=行動しないのを見るとイライラするからじゃ?

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:32:55 ]
愚痴が書いてある=愚痴しか言わないと判断=行動してないと決め付け


こういうバカが減らないのはなぜだろうかwwww

299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:33:48 ]
具ちんちんw
具ちんちんw
具ちんちんw


300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:38:13 ]
まぁ、行動してる香具師は案件が減っても、どうすりゃいいんだよ...などと愚痴は言わんだろうな。

301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:34:43 ]
出来もしない事を安易に口にして、何かしたつもりになってるうちは何も変わらんよw



302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:38:10 ]
>>298
まぁ自分なりに何かやってりゃ、愚痴る前にやる事あるはずだし
仮に愚痴るとしても「仕事ありませーん」じゃないわな。




303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:48:01 ]
まあ、このスレで愚痴るくらいえぇんでないかい?
仕事場で愚痴るよりはさ

つーか、愚痴ることも許されない世の中は窮屈っすよ
#限度はあるけど

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:51:43 ]
>>301
やってる人がいるなら「できもしないこと」じゃなくて「できること」なんじゃねーの。
だからお前には無理って言われるんだよw

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:06:24 ]
人間、そう簡単には考え方を変えられないもんだな...

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:11:59 ]
はぁ・・・・・呆れるね、このスレ住人には。
仕事が無いなら仕事を作ればいいのに。
金も人からもらうもの、仕事も人からもらうものだと考えてる甘ちゃん揃い。

職場は学校じゃねーんだよ。
人から与えられることだけやってれば良いなんて考えは捨てろ。
甘えるな。

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:14:09 ]
いや、金は人からもらうものだが、価値は自分が作るものだ。
言葉遊びだと思っているならそれで結構だが、
所詮そいつは何もかも見下してせせら笑うのが身に染み付いているというだけのことだ。

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:20:38 ]
>>306
>仕事が無いなら仕事を作ればいいのに。
今の日本でその発想はなかなかできないだろうね。
政府は何してる!とか言うだろうけど。
良くも悪くもみんな従順なサラリーマン。

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:59:18 ]
金がなければ、自分で作れば・・・

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:10:44 ]
まあ、無能な経営者は地獄に行くべき。

311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:27:58 ]
最初に戻ったな

312 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:11:15 ]
>>310
そう思うならお前が経営者になれよ



313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 19:50:04 ]
わかった

314 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 20:40:35 ]
でも経営者が悪いよね。

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:00:04 ]
>>314
経営者はテメェのママンじゃねぇw
使えなければリストラだ

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 21:41:16 ]
3巡目に突入!

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:04:21 ]
国が悪いよ。
だって昔に比べて労働者が不利になったから。
そういうと必ずじゃあ経営者になればいいじゃんと言う人がいるけど。

まあ今の日本に必要なのは秋葉原以外に特攻する加藤2号であるのは間違いない。

318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:26:28 ]
二言目には経営者になれ言う方がおられますが、
みんながみんな経営者にはなれんでしょ。

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:36:12 ]
>>318
なれるよ
生活できるほど利益が出るかどうかは別として

320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:37:38 ]
>>318
八百屋のご主人は経営者ですが。

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:38:41 ]
フリーになれば、即、経営者

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:39:02 ]
フリー=フリーター



323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:39:44 ]
>>320
みんながみんな八百屋の経営者か。
いやな世の中だな。

324 名前:仕様書無しさん [2009/12/04(金) 23:43:26 ]
というかさ。↓彼のような優秀なエンジニアだけを業界に残すべく、IT業界の最低時給は2000円にすべきw

188 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2009/10/22(木) 18:39:55
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ

325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 23:49:21 ]
>>323
5、60年前なら普通のことだろ>仕事がなければ自分でビジネスを始める

326 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:07:53 ]
自営業ってことですね。
正社員って概念を無くしてみんなフリーになればいい。

327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:13:22 ]
>>323
お前・・融通が利かない奴ってよく言われない?

328 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:13:26 ]
>>326
日本の官僚どもが正社員を基準とした労働環境を整備してしまったから無理
厚生年金とか源泉徴収とかの制度を見れば歴然
ここに今の日本の行き詰まりがあるんだろうね

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:14:53 ]
>>326
株式会社以外の民間は全部自営業なわけだが。
有限会社なんか作れないし。

330 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:15:32 ]
>>325
50年前は商売始めたら食っていけた時代だったからなぁ。
今はもう大概のことは大手が手を出してて、昔ながらの素朴な商店はシャッター街の一部
になっちゃってるけど。

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:18:11 ]
>>330
大手が手を出しにくい分野っていうのもあるんだよ。
デカブツは動きが鈍い。
どんな簡単なことを決めるにしても、今までの顧客の信用を裏切ることはできないから、
挑戦的なことには手が出せないんだよ。

332 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:18:12 ]
みんなで八百屋やろうぜ!



333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:18:53 ]
中川無線→ナカヌキヤ
みたいなもんか

334 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 00:25:26 ]
俺の予想だが景気は急速に回復過程に入るな。
今は苦しいが、ここであせってしょうもない会社に転職するより、
もう少し我慢して景気回復してきたら強気に要求する方がいいかも。
トンネルの出口はもうすぐ!きっと。

335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:27:12 ]
国のせいにするやつは景気が戻ったところで
相変わらず負け組だがな

336 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 00:27:59 ]
>>334
株価だけ回復して、デフレに向かってる気が。。。

337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:09:34 ]
このスレの住人怖いよ・・・


338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:12:28 ]
起業しろって言うけどなにすればいいの?

339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:17:56 ]
>>338
www

340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 01:33:57 ]
>>338
起業の本を本屋に買いに行って経済貢献すること

341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 02:28:53 ]
>>338
空き缶集めて廃品回収屋さん

342 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 03:52:33 ]
>>334
オレは、逆の予想。
今の日本の各産業の生産性だと3人に一人くらいが働けば、国内総需要を満たせる。
海外需要がもう回復しないとすろと労働人口は4000万人くらいで充分で、
2000万人くらい失業してる状態に落ち着くはず。
むしろ、変な助成金とか出さずに正社員も公務員もどんどんクビにして、
早く一旦その状態まで持っていってほしい。
そうすれば、その後は、能力のある人から順に仕事を得られるようになる
気がする。



343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 04:45:17 ]
>>342

>今の日本の各産業の生産性だと3人に一人くらいが働けば、国内総需要を満たせる。

根拠となる参考文献があったら、おしえてちょーだい〜。


344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 08:02:20 ]
俺の生きている間だけ日本が持ってくれればいい。
子孫いないしorz

345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 09:03:34 ]
日本は世界で唯一成功した社会主義国家
みたいに揶揄されたけど、バブルという名の
ネズミ講経済によって、一瞬輝いたように見えただけなんだな。
結局は、周りから搾取する能力に長けた集団による
支配社会でしかなかったってことさ。


日本のIT業界は、まさにその縮図www


346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 10:14:28 ]
ビッグイシューでも売ってりゃいいよ

347 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 10:39:16 ]
>>331
介護まで参入されてるのに後何があんの?
企業は動きが重い、ベンチャーは早いって10年前の認識だよ
今のベンチャーは優秀な奴を集めて一点集中で特許とって売り切る
海外だとバイオや製薬ベンチャーが流行りだね

348 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 10:46:41 ]
>>343
>>342じゃないけど経済学的にはあり得るよ
活発に金を使う労働省層が減ると需要が減って仕事も無くなるんだよ
今のデフレは不景気要因から社会構造的な物にシフトしつつある、これを打破するために有力であろうと考えられるのが移民で人数を上げたり
給与底上げや定額減税でインフレを起こすと同時にやる人口対策なんだな



349 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:03:50 ]
>>348
消費なしでインフレってできないのか?
いや、移民というのが何かイヤなんだよな。
富裕層ならいいが、どうせ貧乏人がきてトラブルだろ。

350 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 11:22:14 ]
>>349
例えば政府が物価決めたり-金利とか政府紙幣とかウルトラCならある

351 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 11:26:29 ]
非正規雇用を正社員にして、労働組合が賃上げ要求すれば、
通貨供給量が増えて景気は良くなる。
非正規雇用を増やして、賃上げ要求をしない労働組合が、
不景気を長引かせている。


352 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:34:48 ]
非正規雇用を正社員にすると、社員の首を簡単に切れなくなって事業規模を簡単に拡大縮小できなくなるから、
たとえば損失が多い事業規模を小さくすることができずに、会社ごとつぶれてしまう可能性がある。
非正規雇用が増えているのは会社を守るために仕方が無いことなんだよ。

非正規雇用の正社員化を推し進めたいなら、労働基準法をアメリカ流の労働法に改正することだな。



353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:36:52 ]
そうすると正社員も雇用を保証されなくなるけど、
その分人的資源が流動的になって転職もやりやすくなる。
実力ある人がより良い職場を選ぶ機会が増えるわけだ。

354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 11:40:10 ]
>>350


355 名前:342 mailto:sage [2009/12/05(土) 14:39:33 ]
>>343
労働者の平均収入って、450マソだし、国民一人あたりの年間支出は150マソ
くらいって計算だが、頓珍漢か?
6000万人が平均収入450になるためには、一人当たり225マソの支出が必要
だから、給料据え置きで物価を1.5倍にするか、強制的に支出させるよう
国民の貯金を防止する税制がなきゃいかん。
何にしても、貿易黒字が0で失業者のいない社会では、平均的な労働者は、
全収入を消費に回さないと生活できない物価のはず。

356 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 14:46:54 ]
生活保護の額を死なない程度の額に下げて、無職全員に配布すりゃ景気は上向くよ。
もちろん収入の多い人は金使わないから税率アップで。

357 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 14:52:20 ]
アホ過ぎて何処から突っ込めばいいか分からない


アメリカは貿易赤字抱えてるけど最底辺以外は家も買えるし普通に生活してる
そもそも貿易がなく失業者がゼロの社会なんて近代には存在しない。
全体的に突っ込むところは多々有るが前提の上二つがおかしい。低学歴なの?

358 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 14:56:56 ]
>>355
そんなアホな事いう学者はいないと思うが何かで見たなら名前教えて下さい
お前の持論なら逆に本を数冊読むのをお勧めします

359 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:05:59 ]
天才の考えるこたようわからんけど、2000万人も失業したら
円がゴミになって治安崩壊して革命起きるかジンバブエみたいになるんじゃないの。



360 名前:342 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:13:43 ]
>>357-358
低学歴で、頭も悪いけど、暇なときに突っ込みでも入れておくれ。
アメリカは、貿易が赤字でも、政府が国債を発行して国民に金をばら撒ける
から、いいんじゃないかね。
日本は、国債を発行しても国内の資金を吸い上げちゃうから、全然景気対策
にならない。


361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:23:50 ]
贅沢品も買わず、粗食で質素に暮らす、
そんなチベット修行僧のような国になればいい。

362 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:24:41 ]
普通に考えろよ
無能養うために有能な人間が貯金がのこらないような税率で働くの?
そんなの日本捨てて移民するよ



363 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:31:19 ]
移民してもいいけど二度と日本の国籍再取得不可にすればいいんじゃない?
自分の子供が育って日本で住みたいと思ってもダメと断られていいならいけばいい。
日本に必要なのは優秀な人間じゃなくて大量の並の人間。

364 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:33:47 ]
働いても貯金が出来ない、無能のために多数が犠牲になる国に魅力あるの?
それでもあるって言うなら価値観が合わないよ
俺はまだ日本が安全で世界的に見てもフェアな国だから居るだけで魅力がなくなれば移民するよ

365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:34:34 ]
大量の並みの人間が余っちゃってどうしようもなくなってるのに?

366 名前:342 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:34:43 ]
>>362
いや、賢い人はちゃんと貯蓄できる上位数パーセントに入れると思うよ。
親は資産家だったのに、没落するやつもいるはずだし。
ただ、平均的な労働者では資産を増やすのは難しくないとおかしい。
平均的な労働者が、ガンガン貯蓄できる物価・税制なら、そのお金は
どこから沸いてくるの?

367 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:37:07 ]
>>366
なんつーか経済学とか通貨勉強したらいいよ


368 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 15:39:18 ]
10億でも100億でも稼いでいいけどちゃんと死ぬまでに使い切れよ。
そうすりゃ誰も文句言わん。
稼ぐくせに金使わないから景気が悪化する原因になってるんだろ。
そんなやついらん、とっとと消えろ。

369 名前:342 mailto:sage [2009/12/05(土) 15:50:16 ]
>>367
そんなの勉強したところで、リーマンショックにこの案件・激減でしょ。
低学歴で、頭の悪い人にバカにされても仕方ないんじゃない?

370 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:50:38 ]
なんという共産全体主義脳の恐怖・・・

371 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:51:27 ]
>>369
君って、なんていうか会話がちっちも成立しない人だなw

372 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 15:52:18 ]
でもさあ。金融工学やらやってて貧乏の仲間はいったやついないじゃないか。
不景気になったらなったでリタイア左団扇ってだけのことだろうが。

高学歴で頭がいいのに技術者なんかやっぱり地頭わるいってことだろ?



373 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 16:00:12 ]
地頭とか言う言葉使う奴はまとめて頭が悪いけどな


374 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 16:02:43 ]
そうかそうか。江頭乙。

375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 16:31:40 ]
スターオーシャン3というゲームでは、労働者は全人口の1割ほで、
労働は特権階級のすることって設定の星があったんだが
そんな世の中に移行するにはあと何世紀かかるんだろうか・・・

376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 17:56:34 ]
確かに、このままでいくとやばいな!

社内警備員とか一気に放出され、馬鹿なポッポ鳩山がこの調子だと、
2000万人の失業もありえるだろうよ。


377 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 18:33:06 ]
>>369
なんつーか学歴なんて意味がないとか言いそうな人だね、君は
経済学が無ければ社会は成り立たないし金は無いところから色んな仕組みで沸いてくるんだよ
資本主義の根本を否定するレベルの脳みそで人様に講釈たれるなよ

378 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 18:39:44 ]
昼勤終わって帰ってきた馬鹿息子。

ほら、君だよ君!

君のような優秀なエンジニアを熱くさせる話が、もっとやりたいんだぁ!

59 :53:2009/12/01(火) 20:58:19
>>54
すまん。
あまりに【シツコイ】&【会話になってない】からつい熱くなってしまったorz
荒らしてスマン。

#あ、もう飽きた?

379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 18:59:41 ]
>経済学が無ければ社会は成り立たないし
経済学がなくても社会は成り立つよ
社会の中の経済部分を観察して理屈をこねてるのが経済学だからね(要するに後講釈)
経済学の理論で社会を動かしているわけじゃない

380 名前:仕様書無しさん [2009/12/05(土) 19:20:01 ]
>>378
荒らしてるのは>>54じゃなくて、お前だーーー!!!

381 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:21:51 ]
>>377

>なんつーか学歴なんて意味がないとか言いそうな人だね、君は

確かに学歴は関係ない。 逆に邪魔。

ポッポ鳩山なんて、高学歴がゆえ、孤立し、誰も助けてくれず、
結果的に、このような経済状態を招いたのだから。


382 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:33:42 ]
>>378
お帰りネトウヨ。



383 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:37:26 ]
>>362
あのさ、有能な人1%無能な人99%の社会が普通なの。
考えてみろよ。
イチロー1人と100人の二軍選手ならどっちの試合が見たい?
100人どころか1000人でもイチローの1人勝ちかな。

384 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/05(土) 19:39:31 ]
でもさ、100人の二軍選手がいるからこそイチローが生まれるんだよ。
良いものはたくさんの中から選ばれる。
砂金を見つけるには大量の砂の中から選別しなければならない。
最初から砂が無ければ砂金は絶対に見つからないんだよ。






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