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案件・激減 - 8シーズン目



1 名前:仕様書無しさん [2009/11/29(日) 20:20:04 ]
前スレ
案件・激減 - 7シーズン目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1256287685/

210 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:18:32 ]
複雑だと高くなるやん

211 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:19:00 ]
団塊世代ってマジうざいよ。
「わからん」の一言で何でも切り伏せるwww
わかろうとする努力ぐらいしようよ。
てか、団塊世代には危機感なんか無いんだろうね。
もっと業務を効率化しようと思ったら人力に頼らずになるべく自動化しようとするはずなんだけどね。
WEBページを紙に印刷して読んでるくせに、自分はハイテクぶってるのが笑えるwwwww

212 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:22:59 ]
>>210
一時的な費用と継続的な費用を天秤にかけて、一番良い方法を選ぶのが普通。
団塊世代は目先の利益しか見えないほど頭が退化してるから、
一時的に金がかかっても継続的な費用を減らせるという選択ができないんだよ。

213 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:40:21 ]
>>199
??
そういう話なら、自称高学歴がこのスレ見にくるの自体がおかしいと思うのだが。



214 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 12:45:38 ]
高学歴≠優秀

215 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:52:43 ]
学んだ事を生かしてるなら優秀
関係無い職種についたなら学歴利用しただけの無能
この業界には後者が異様に多い

216 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 12:59:03 ]
オレの人生:

高卒

浪人

東大

研究者になりたかったが沈没

ふらっと、中小IT業界に、、

仕事なく自己都合退職

掲示板徘徊中のニート。

どお? オレの友達にもこんな感じのいっぱいいるよ。

みんなも人生の履歴書公開してよ!!


217 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:00:11 ]
高学歴者によるIT被害者の会を結成するべき。


218 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:08:09 ]
>>217
そうじゃなくて、新卒と学歴重視の雇用体制を改める運動をすべき



219 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:22:59 ]
低学歴の俺が着ましたよ
ちなみに通信制大学w

220 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 13:23:29 ]
この業界にいると
高学歴≠優秀より
低学歴=無能を実感させられることが多い。
腹が立つからより印象に残るのかな

221 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:26:00 ]
>>220
学歴で判断するから低学歴&無能なやつが入り込む隙ができる。
この論理は一見変に見えるかもしれないけど。

222 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:27:04 ]
>>214
高学歴で出来る人もいれば出来ない人もいる。
低学歴で出来る人もいれば出来ない人もいる。

↓俺の今までの経験を基に独断と偏見で順位を付けてみた。

1位、高学歴で出来る人
2位、低学歴で出来る人
3位、高学歴で出来ない人
4位、低学歴で出来ない人

3位と4位は僅差だけど、1位と2位と3位以下の差は大きい。

以上。


223 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 13:31:45 ]

>低学歴=無能を実感させられることが多い。

確かに、団塊世代を見ると、「高卒以下」が目立つ。

そういうやつが、決まって口にするのが”高学歴≠優秀”である。

ここにいる団塊世代の人たち! 反論あるかな?


224 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:34:43 ]
>>223
団塊の世代を勘違いしてないか?w

ゆとりなのか?

225 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:37:52 ]
団塊の世代の人たちは退職したか退職寸前であって、ここのスレにはいないと思うのだが。
>>223は何十代の世代と勘違いしたんだい?

226 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 13:47:19 ]
団塊がこんな板にいるかよ

227 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 13:51:42 ]
たぶん。40代の人のことじゃん。


228 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 14:25:15 ]
IT業界というか、事務系によくありがちな、新人教育をわざとやらないでおいて、
自分とその仲間内だけで仕事を独占しようというやり方。
新人にはな仕事だけを押し付けて、自分たちは快適な環境を独占する。
そして自分たちの非は隠蔽し、非正規雇用者ばかりに責任を押し付ける。

業界入りする前に、嘘を嘘と見抜けるだけの教養知識は身につけておきたい。

ttp://www.wdic.org/w/WDIC/%E5%98%98%E3%82%92%E5%98%98%E3%81%A8%E8%A6%8B%E6%8A%9C%E3%81%91%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84

2ちゃんねるの管理人である西村博之(ひろゆき)の語った名言。

嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい、のこと。

世の中には嘘が溢れている。情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、という意味の発言である。

2ちゃんねるでは、この発言や考えが重視されており、発言には情報源を求められる。
これがソース原理主義であり、情報源を明確に示せねば、それは捏造や歪曲であることが示される。



229 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 14:27:15 ]
>新人にはな仕事

新人には嫌な仕事、に訂正。

情報源を明確に示せねば、それは捏造や歪曲であることが示される。
業務経験がどうのこうのと怪しげな物言いは通じない。

230 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:16:01 ]
>>227
使えないと噂のバブル世代ですね?

231 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:16:42 ]

   (´・ω・` )
    ハ∨/^ヽ     おつえ
   ノ::[三ノ :.'、          
   i)、_;|*く;  ノ     
     |!: ::.".T~   
     ハ、___|

232 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:31:23 ]
団塊にバブルにゆとりか。
マトモなのは就職氷河期世代だけかよ。

233 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 15:57:22 ]
自分が当初考えてたよりも実現困難な仕事だった場合って、みんなどうしてるの?

234 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:01:50 ]
>>233は、たぶん実現は出来るんだろうけど、自分の実力では無理って場合

235 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:18:31 ]
恥も外聞もなく、あらゆる手段を講じて処理する他ない。

・他人に解決法を聞く
・マネージャーに相談する
・ネットで調べる
・過去のソースを参考にする
・ポケットマネーで解決出来る人を雇う


236 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:22:28 ]
>>233
あきらめて、できませんって言う

237 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:36:58 ]
>>235
俺の経験だと

・他人に解決法を聞く
→誰も知らない
・マネージャーに相談する
→時間の無駄
・ネットで調べる
→のってない。教えてgoo、はてなでもろくな回答が無い
・過去のソースを参考にする
→参考にならない
・ポケットマネーで解決出来る人を雇う
→そんな知り合いいない

238 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:40:57 ]
>>237
> ・ネットで調べる
> →のってない。教えてgoo、はてなでもろくな回答が無い
英語の勉強したほうが良いんじゃない?w
技術関連で英語で載ってない技術があるなら、それは新規性が高い技術ってことだよ。



239 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:46:22 ]
>>238
いやー英語でものってない場合あるよ


240 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:46:57 ]
>>233
可能ですが、一億万円かかりますっていう見積り出す。

241 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 16:50:02 ]
>>237
どんだけ糞万年なんだお前はw

マネージャーに他の技術者紹介してもらうなり、
ネットで技術者を探すなりやりようってもんがあるだろ・・・
あと人脈軽視し過ぎ。人間嫌いとかそんな事言ってたらこの業界やっていけない。



242 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 17:47:16 ]
>>237
そんなにすごい問題ってどんなのか気になる

243 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 17:51:38 ]
そんな困難な問題はベンチャーの仕事だろうが。

244 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 17:58:39 ]
>>243
勉ちゃんの仕事?

245 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:00:53 ]
>>241
上司にそういう説教くらったことある

結局自分で解決するしかないって思った

246 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:03:47 ]
>>245
職場は学校じゃないんだよw

247 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:04:50 ]
>>246
じゃなに?

248 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:14:12 ]
>>247
結果を出す場所



249 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:22:14 ]
>>248
そうですか、、、

250 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:36:21 ]
どうせ仕事できたって30代半ばにもなれば仕事は無くなるんだ。

251 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:46:47 ]
だから起業しろって。
馬鹿だろお前

252 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 18:53:15 ]
社員じゃないのに一生懸命やってもなあ。。。

253 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 19:01:07 ]
>ちなみに俺も東大だけど、
>ちなみに俺も東大だけど、
>ちなみに俺も東大だけど、
>ちなみに俺も東大だけど、
>ちなみに俺も東大だけど、

うんうん誠実でかつ優秀なエンジニアの君の発言はとっても信頼できるよ。

優秀なエンジニアの君の発言に偽りのないことを、心から信じているよ!

254 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 19:31:55 ]
学歴コンプ君おかえり

255 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 19:50:39 ]
ほんと粘着してるよなw

もしかしてネトウヨと同一人物なんじゃ!???

256 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:03:38 ]
まあ、このスレは俺しか書き込んでないしな

257 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:24:42 ]
>>255
ウヨは怖いけど、ネトウヨは怖くないんですか?

258 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 20:37:09 ]
右翼も左翼も怖くないよ。
怖いのは右翼過激派



259 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 21:19:19 ]
自作自演大杉
自作自演大杉
自作自演大杉


260 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 21:21:39 ]
ネトウヨはうざいだけ。


261 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 21:26:39 ]
どぉ?

----------------------------------
 資■格◆20才以上〜28才位迄の方
       ※未経験者大歓迎

 給■料◆36,000円以上
      月給80万円以上

 勤務日◆自由出勤制(週一日も可)
       朝11:00〜夜12:00の間で応相談 土日のみも可

 待■遇◆完全日払い制 完全個室待機 ノルマ・罰金なし

----------------------------------



262 名前:261 mailto:sage [2009/12/03(木) 21:29:12 ]
単価80以上w


263 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 21:30:01 ]
未経験者大歓迎w

264 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 21:49:21 ]
>>262
>>263
お前ら突っ込むところそこじゃねーだろ。
↓ここだろ
>完全個室待機

265 名前:仕様書無しさん [2009/12/03(木) 21:50:34 ]
ウヨは人を刺すから怖いよ。
この国はウヨによる恐怖政治が敷かれているんだよ。


266 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:03:21 ]
政治に興味ない奴だって刺す奴は刺すだろ。
右翼関係ねーよ。

267 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:05:52 ]
>>111
それなんてうちの会社

・・・あ、でもうちの会社ならとっくに冬「も」ボーナスゼロ回答してたけっけorz

268 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:08:13 ]
>>237
要するに「ボクは問題解決能力ゼロです」って宣伝してるようなもんだな

つかえねーってだけ



269 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:08:36 ]
自宅待機社員のリストラがそろそろ始まる頃だが、民主はどうするつもりなんだろ...

270 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:14:08 ]
>>111
いやどこもダメだからいろいろなところの仕事やってても同じだ

271 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/03(木) 22:56:53 ]
>>268
君ならどうする

272 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 01:05:43 ]
しかしGoogleの日本語入力ってすごいな。

273 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 01:12:04 ]
なんで日本の会社が作れないんだ

274 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 01:13:41 ]
ジャストシステムの株価が、、、

275 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 02:05:42 ]
>>273
グーグル株式会社が作ったんじゃね?

276 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 08:19:05 ]
>>258
ネトウヨに過激派はいないと?

277 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 10:20:59 ]
>>271
だから、どんな問題かわからないと解決のしようもないだろw

278 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 10:34:44 ]
>>269
今まで効果のでるような政策してないからな。これからも何もないでしょう。
きっと政府はこの業界の現状をわかってないんだよ。。。



279 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 10:46:14 ]
>>269
リストラすべきなのは経営者側なんだけどなw

280 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:04:47 ]
>>279
有り得ないことを妄想しても虚しいだけ

281 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:20:54 ]
よーしパパ会社起こしちゃうぞー

282 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:24:56 ]
お前らさー、文句言う前に自分の会社作ればいいじゃん。
何社会とか会社のせいにしてんの?
お前らが間違った会社に就職しただけじゃん。

283 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:28:08 ]
会社作る度胸も無いチキンどもがw

284 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:41:55 ]
だから、会社さえ作れば仕事にありつけるご時世って訳じゃねぇだろがw
このスレのタイトルを声に出して読めよw

285 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:43:08 ]
>>284
同じ仕事してるから仕事が無いんだろうが。

286 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:43:52 ]
新規性だよ新規性
新しい分野を開拓するんだよ。

287 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:46:06 ]
僕のアナルも開拓されそうです。。。

288 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:53:05 ]
開発会社なのに、たこ焼き屋とか伝言ダイヤル始めようと言い出したワンマン社長を思い出す。



289 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:53:26 ]
御社の持ち味はなんですか?w
何にもないでしょwww
ほかと全く同じ仕事して、値段とスピードだけが誤差程度に違う。
そんな会社が乱立してて、みんな仕事が無いって嘆いている、どんな馬鹿ですかw

290 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:55:25 ]
>>288
それで開発のスキルが活かせるなら良いんじゃない?w
どうやって活かすのかが重要でしょ。

291 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:59:03 ]
>>289
この大不況下で他業種で起業出来るもんならやってみ?
出来ない奴は黙ってろ。つーか、他業種ならこのスレ見る必要ねぇだろw

292 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:01:21 ]
>>291
自分で事業始めたらいいじゃない。
請負ばっかやってないで。

293 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:06:07 ]
>>291
仕事が無いのが確実なのと、儲かるかどうかわからないけど仕事を作るのとどっちがいいの?

294 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 12:15:22 ]
>>289
「うちは画像処理できます」って言ってる会社に
「よしよし。じゃぁ画像処理モジュールの仕事あげよう」なんてお大尽はいないんだよ。

295 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 13:05:37 ]
>>292-293
俺は個人的にはもう始めてるよ。
仕事が無い時に問屋に電話して商品調達したりな。
売上が小さいから大した稼ぎにはなってないが。
未だに副業レベルだが、IT以外で稼ごうと思ったらある程度の投資は必要だし、
やっぱり簡単な事じゃねぇぞ?
そっちだけで生計立てたかったけど、結局SEとして現場に出てるしなw

やったこともないのに大口叩くってのは論外だよお前ら。



296 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 13:47:18 ]
愚痴をいうと「じゃあ自分でやればいいじゃないか」というバカが減らないのはなぜだろうか

297 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:15:51 ]
愚痴しか言わない=行動しないのを見るとイライラするからじゃ?

298 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:32:55 ]
愚痴が書いてある=愚痴しか言わないと判断=行動してないと決め付け


こういうバカが減らないのはなぜだろうかwwww



299 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:33:48 ]
具ちんちんw
具ちんちんw
具ちんちんw


300 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 14:38:13 ]
まぁ、行動してる香具師は案件が減っても、どうすりゃいいんだよ...などと愚痴は言わんだろうな。

301 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:34:43 ]
出来もしない事を安易に口にして、何かしたつもりになってるうちは何も変わらんよw



302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 15:38:10 ]
>>298
まぁ自分なりに何かやってりゃ、愚痴る前にやる事あるはずだし
仮に愚痴るとしても「仕事ありませーん」じゃないわな。


303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:48:01 ]
まあ、このスレで愚痴るくらいえぇんでないかい?
仕事場で愚痴るよりはさ

つーか、愚痴ることも許されない世の中は窮屈っすよ
#限度はあるけど

304 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 16:51:43 ]
>>301
やってる人がいるなら「できもしないこと」じゃなくて「できること」なんじゃねーの。
だからお前には無理って言われるんだよw

305 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:06:24 ]
人間、そう簡単には考え方を変えられないもんだな...

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:11:59 ]
はぁ・・・・・呆れるね、このスレ住人には。
仕事が無いなら仕事を作ればいいのに。
金も人からもらうもの、仕事も人からもらうものだと考えてる甘ちゃん揃い。

職場は学校じゃねーんだよ。
人から与えられることだけやってれば良いなんて考えは捨てろ。
甘えるな。

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:14:09 ]
いや、金は人からもらうものだが、価値は自分が作るものだ。
言葉遊びだと思っているならそれで結構だが、
所詮そいつは何もかも見下してせせら笑うのが身に染み付いているというだけのことだ。

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:20:38 ]
>>306
>仕事が無いなら仕事を作ればいいのに。
今の日本でその発想はなかなかできないだろうね。
政府は何してる!とか言うだろうけど。
良くも悪くもみんな従順なサラリーマン。



309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 17:59:18 ]
金がなければ、自分で作れば・・・

310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/12/04(金) 18:10:44 ]
まあ、無能な経営者は地獄に行くべき。






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