- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 20:36:30 ]
- ついに馬脚をあらわした派遣風情。
■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1250205782/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.11
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1246275320/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241169534/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234360684/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
- 81 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 02:05:10 ]
- >>66
客先どこ？差し支えない範囲でいいから教えて
- 82 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 02:10:16 ]
- オレ（入社３年以内）は、、、、少しでも金（退職金とか）が欲しい。
でも争うのメンドイ。行動しなければ、会社都合も自己都合も同じってことだね。。
だったらどっちでも同じジャン。
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 03:18:18 ]
- >>77
それ会社都合じゃなく自己都合ね
金額教えてやるけど、5年いて20万なかったわ
離職票は会社都合にするけど、退職金は自己都合。
交渉してもそこだけは変えられなかった
できるのはダラダラ時間ひっぱるのが精一杯だった
そのかわり2か月で10回近く勧奨受けたよ。今思えば完全に違法レベルだな
- 84 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 03:29:30 ]
- 入社前勉強会の頃がなつかしい
就活怠けて入った会社だったけど、
同期はいい奴ばっかりで、講師の先輩社員もいい人だった。
２ちゃんで悪口ばかり書かれてたのは知ってたけど、思ってたより悪い会社じゃないと思った。
勉強会最終日は内定者と社員で飲みにいったなあ。
ここで社会人生活を送るのも悪くないなってあの頃は思ってた
それがどうしてこんなことになったんだろう・・・
- 85 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 04:51:12 ]
- 就業規則、見せてもらえよ。
自己都合退職の場合は、３年未満は、退職金出ないけど、
会社都合の場合は、１年居れば出るんだよ！
上が言うことを鵜呑みにすると損をするぞ。
向こうは、こっちが知らないと思って、会社側の都合が良いように言って来るからな。
- 86 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 05:23:44 ]
- >>79
>今年の3末に自己都合で辞めた7年勤続の奴が妥当な金額
妥当金額の意味わかってるか、それとも工作員？
おいらグループ企業の自己都合、勤続８年で４５万しか出てない。
ちなみに友人の退職金例だがアパレル勤続５年の会社都合（倒産）で３００万以上出てる。
世間並は望めないにしても、勤続８年でこれはあまりにも安い。
辞めるなら、退職勧奨には応じず、ユニオン利用等で退職解決金を上乗せを
狙った方が良い。
- 87 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 07:14:41 ]
- 俺の知り合いもアパレル関係2年目で会社都合退職した時、退職金100万出たぞ
ここは安すぎる
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 07:15:11 ]
- >>81
このグループを使っている・関係しているところならたいてい知っている。うちも知ってる。
今年に入った頃から大規模整理の噂はあったし。
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 07:23:31 ]
- てか、客先にはこのスレ見てる人いっぱい居るし。
- 90 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 07:32:05 ]
- 録音しとけ。
- 91 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 07:44:05 ]
- ・退職勧告されたらゴネる
・飼育係との話なんて小馬鹿にして聞いておけ(間違っても悪口とか批判抽象は口に出すな。その場では我慢)
・辞めても次がある奴は、とにかく退職金や保障される給与などを吊り上げるように交渉しろ
・辞めても次ない奴は回答はしなくていいし、ほかっとけ。
・外部機関(労基、ユニオン等)に相談しろ
・間違っても自分一人で判断するな
・同じような状況の社員はたくさんいる。手を組んでみるのもあり
・話の場では録音機器を忘れずに
- 92 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 08:16:30 ]
- 一人退職金100万1000人削減で総額10億！！
新ワンワンワン計画ですか？
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 08:37:29 ]
- >>92
凸視点なら
一人退職金10万2000人削減、始末費込みで総額3億！！
の新１，２，３計画だろ。
退職印１００万なんてありえないし、１０００人じゃ足らん。
- 94 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 08:38:28 ]
- 懲戒解雇で争うのも単純に損得で考えると疑問だな。
裁判費用を考えると円満退職を勝ちとってもこの会社の退職規定なら持ち出しの可能性が大きい。
転職時にも会社と裁判でやり合った経歴など知られれば間違いなく敬遠される。
- 95 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 08:43:58 ]
- 退職金って会社によって扱いが違うかもしれないがし。俺が脱北した時の某社は会社都合は満一年、自己都合は満4年が支給要件だったらしい。
俺が丁度満4年で脱北しようとしたのに対して会社側は頑なに月の末日の前日を退職日に設定しようとしてた。
俺は次が決まってたし翌月一日入社予定で間をあけるのは嫌だったから末尾までにさせたが、退職日が一日ずれてると退職金はゼロ、しかも後日郵送で支給額0の明細と計算式が郵送される仕組みだったそうだ。
ちなみに金額は
(基本給)*(勤務月数)/12*(退職理由計数)
退職理由計数は会社都合=1、自己都合=0.25。
当時の俺が基本給140K、勤務月数48だったからちょうど基本給一月分の140Kが退職金だった。
数年勤めて基本給に満たない退職金は自己都合扱いにされてる可能性があるからクビを切られた奴で説明と違う奴は文句を言った方がいいぞ。
- 96 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 08:57:27 ]
- さあ、間もなく今日も飼育係との楽しい懇談タイムだ！！
- 97 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 09:20:52 ]
- 退職金を払う義務それを受け取る権利。
退職金が遅れると、利息が発生。
皆さん、頑張って下さい。
- 98 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 09:29:56 ]
- もう無理でしょ
顧客もリストラばっかりやっている
こんな経営不安な会社とは契約しないし
- 99 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 09:39:19 ]
- 出来る人は進んで辞めてくから結果残るのは年数だけ食って使えないのばかり
でその穴を補うために毎年大量に採用してるのに新人ほぼ全カットで
一年後にこの会社どうなってるのか気になるわ
- 100 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 10:31:29 ]
- 今日の第一回戦、終わった人いる？
- 101 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 10:54:39 ]
- そもそも、ここにしがみ付こうって人はほとんど居ないでしょ？
ただ、相手の言うなりにハンコ押してしまうと、本来貰える筈のカネを貰い損ねる
可能性がある。彼ら、そうして人を騙すプロだから。
まずは法律に則って、きちんと貰える筈のものを貰うようにする。
そのためには、第三者の立場にある労働局・労働基準監督署に相談するのが一番妥当
じゃないかな。彼らは労働法規のプロだから。
まずは>>8に電話してみることかな、と。自分は名乗らなくてもいい。会社名はハッキリ伝える。
ユニオンは、法律を超えた世界の話。言い方は悪いが揉め事の解決にヤクザを使うようなもの。
役立つかもしれないが、リスクもある。
その危なっかしさは、ここにずっと張り付いてるユニオン君を見れば明らかではないかと。
ま、結局は個々人の判断だけどね。
飼育係の言うなりになるのが一番ラクだけど、恐らく一番損をする。
- 102 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 10:58:56 ]
- 今は転職先を探すにも時間がかかる、転職先が決まるまでは八給でも汲給でも籍を置いておく方がＢｅｔｔｅｒ。
拒否し続ければそうそう解雇はされない。
- 103 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 11:18:40 ]
- ユニオンを使うリスクって何があるのかなぁ？
ヤクザに例えられているけれど、金をむしり取られるの？
それとも一生、労働組合員にされる？
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 11:25:08 ]
- 工作員扱いされるかもしれないけれど確認できたことを書きます。
会社や飼い主によって対応が違うかもしれないけれど私のところの方針はかなりまともな内容のようです。
あまり細かく書きすぎると特定されるおそれがあるけれど、できる限り書きます。
長くなるので下に分けて書きます。
- 105 名前：104 mailto:sage [2009/09/02(水) 11:27:09 ]
- ・現状の経済情勢では会社の建て直しは難しく助成金の上限の３００日で確実に破綻。
会社によってはそれをまたずに清算が必要なところもある。
そうすると退職金もだせなくなってしまう。
・退職勧奨に応じなかった場合でも期限を定めていずれ近いうちに解雇にせざる負えない。
期限については検討中だが下記のハローワークへの申告のときにはあわせて申告する。
・退職勧奨に応じた場合の退職金は会社都合の中でも金額が多くなるほうでの計算を適用する。
入社１年目であっても退職金を支払う。
前スレで計算式がでていたと思いますが、
通常の会社都合で 『基本給 × 0.6 × 0.75 × 勤続年数による掛率』
のところが私の場合で聞いた額だとほぼ『基本給 × 勤続年数による掛率』になっていました。
実際の計算式は確認できなかったけれど。
・退職勧奨に応じなかった場合は通常の会社都合の退職金となる見込み。
可能な限り会社清算などにより退職金がまったくだせないような事態はさけたい。
上記の計算どおりだと過程すると 0.6 × 0.75 = 0.45 で退職勧奨を受け入れた場合にくらべて55%の減額。
・近日中にハローワークへ大量の整理解雇の必要性に伴う退職勧奨を開始したことを申告する。
グループ会社に上場企業があることから、その基準にのっとり手続きを進める。
・会社によっては退職強要や条件を自己都合など悪くするようにしようとしている、していたところがあったことも認めていた。
少なくとも私のところは誠実に対応すると明言していた。
- 106 名前：104 mailto:sage [2009/09/02(水) 11:27:50 ]
- 法律の細かいところまでは知識がないので断定はできませんが、
上記のとおりだとすると整理解雇の４要件などを満たすような手続きになると思います。
さすがに避けたがっていた整理解雇に踏み切らざる負えないところまで追い詰められているようです。
特にハローワークへ正式に申告することとか。
そうだとするとユニオンを利用したとしても得られるのは凸への嫌がらせ程度にしかならないと思います。
裁判に持ち込んだとしても負担のほうが多くなるだろうと思います(最悪、費用全額分マイナス)。
私も予想外なほどの回答だったので休業で粘るかどうか悩んでいます。
特に整理解雇に踏み切られるまでの期間と退職金、休業手当のトータルの金額、転職活動の長期化について。
- 107 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 11:29:11 ]
- さらに今まで俺らの稼ぎを掠めて食ってるくせに
やたら高圧的に退職を迫る飼育係を逆におい落とせるチャンス
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 11:43:37 ]
- >>104
104さんは本体？関連？
それだけでも教えてくれませんか？
- 109 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 11:44:18 ]
- >>101
なんだ。
結果的にユニオンの批判ですね。
ユニオンにも色々あるのはわかりますが…
まあ、あなたなら一人で戦えるんでしょうね
- 110 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 11:46:36 ]
- www.rofuku.go.jp/kinrosyashien/miharai.html
『賃金未払立替制度』というのがあり、会社清さんや倒産の場合、
『労働者健康福祉機構』が賃金や退職金を払ってくれます。
退職勧奨に応じるな！ 騙されるな！！！
- 111 名前：104 mailto:sage [2009/09/02(水) 11:47:51 ]
- >>108
関連です。
- 112 名前：104 mailto:sage [2009/09/02(水) 11:58:41 ]
- >>110
>>104-106の情報どおりだとするとその前に正式に合法な整理解雇がくる可能性のほうが高いと思う。
その場合はその制度は無意味になる。
退職勧奨であっても条件面は書面で出させるか、退職金規定などの条件を前提として応じると書いて同意書をだしたほうがいいな。
あとは個々人の損得勘定で判断すればいい。
何が何でもユニオンで争うならそれでもいい。
１，２年目程度の退職金なら粘ったほうが>>104-106のいう退職勧奨の場合の退職金より休業手当の方が多くなるかもしれないかも。
- 113 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 12:02:23 ]
- 凸山や佐藤が、誠実に社員のために動き出したってことかな？
あり得んだろ！最後までお人よしだなTCS社員は！
- 114 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 12:09:56 ]
- 派遣事業の許可番号あるのか？
なくて、派遣していたら違法だし、そこの社員は、ちゃんと保護されるのか？
- 115 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 12:10:56 ]
- >>113
積極的にではなく面倒になったときのリスクからしぶしぶ一応まともな手続きにすることにしたのかも知れないよ。
完全に廃業するならともかく、上場企業を持っている以上、追求を逃れられないこともあるから。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 12:12:36 ]
- >>114
いちおうあるけれど特定派遣だから申告だし、派遣法の適用もかなりゆるい(特定派遣に関してはほとんどザル法)。
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 12:33:50 ]
- >>104-106
整理解雇を行うにあたり満たさなければならない４条件の一つに
「解雇回避努力」があんだけどさ、これを満たさないような気がするんだ。
・“役員の報酬削減”した？
・「ＰＣのリース会社を選べればプロジェクトの利益が１０％改善できた」
とか言っていたリーダーが昔いたけど、そのままならまだ回避努力が足りない。
・今年度も多くの新人社員を迎え入れている。（会社の判断ミスだろ？）
労基に相談しに行ったときに
“今年も新入社員を受け入れているんですよ、初心な彼らの今後も心配で……”
って愚痴ったことあったんだけれど、
“今年も人を入れている？ それでは整理解雇の条件を満たすのかどうか怪しいですね”
とか言ってたよ。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 12:45:36 ]
- 勧奨はグループの建物でやってんでそ
まさか喫茶店とかじゃなく
拠点や支店の建物なら必ず就業規則が
備え付けられてるから見せてもらって
確認した方がベター
飼育係も見せないとは言えないし
- 119 名前：117 mailto:sage [2009/09/02(水) 12:46:00 ]
- 追記）ここの扱いはどうなっているのかな？
>>TCSホーネッツ 平成21年度千代田区軟式野球春季大会（第1部） 優勝！！ [09/08/01]
>>第7回 ＩＴサッカーリーグＢブロック ＴＣＳセレソン初優勝！！ [08/12/20]
- 120 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 13:06:51 ]
- 助成金の上限300日って9月で超えちゃうの？
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:11:25 ]
- >>117
たしかに不十分だけれど今回は総合的に許容されると思う。
そもそも４条件は立法化しれているわけではなく判例の積み重ねによるものなので、
裁判となったときの争点としてしか実質効力がない。
最近はかなり甘くなってきているし。
役員報酬について情報を持っていないが、多少はやっているんじゃないかな。
経費削減は支店の統廃合などで一応いいわけはできる(過去に経費が無駄にかかっていても仕事がないんだから解消されているだろう)。
新入社員については１１月から３月にかけての社会情勢において内定者の保護に努力した。しかし、改善が見込めず限界であるということで
一応の言い訳はできる(経営判断が甘かったとしても)。
そして、今回は大幅な受注激減に伴い、たとえ助成金を受けていても赤字が解消できず、当面の状況改善も望めない為、大量の解雇に踏み切らざる負えない。
そうしないと稼動できている社員の雇用維持も危うくなるというぐあいになると思う。
- 122 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:15:09 ]
- >>120
休業制度導入したのが４月からだからそれはないと思うけれど、助成金を受けても会社の負担は社会保険の労使折半とか
いろいろあるからその負担と当面の稼動見込みからぎりぎりまで助成を受けても雇用を維持できないという経営判断だと思う。
- 123 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 13:25:38 ]
- 退職金の規定が、変わる可能性があるのでは？
- 124 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 13:28:52 ]
- >>104
乙です。いよいよ整理解雇ですか。
あとは法律的な部分の補強ですね。あなた自身が、その情報を労働局に持ち込んで
確認されるのが一番だと思います。かなり会社側も譲歩というか、ようやく法律を
守る気になったのかなとも思えますが、これまでさんざん法律を蔑ろにしてきた連中
ですので、確認は必要かと。
- 125 名前：104 mailto:sage [2009/09/02(水) 13:32:23 ]
- >>123
10月以降はあるかもしれませんが、私のところの９月末勧奨受け入れについては大丈夫のようです。
金額も出してもらって録音もしています(相手も録音を承知)。
もし規定の改悪がなされる場合、相当な期間粘らないといけないかもしれません。
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:47:21 ]
- >>124
そうですね。
聞いたことが全てまもられた場合、争点としてあげられるのは整理解雇の要件しかないとは思いますが、それは裁判までいかないといけないし・・・。
一応、私のところの対応はかなりまともで強要はまったくありませんでした。
説明した上であとは各自の判断にゆだねるというスタンス。
ちなみに私の場合の通常の退職金(会社都合)と今回の退職金との差は休業手当に換算すると4ヶ月分ぐらいになります。
つまり、最低でも来年1月末まで粘った上で通常の退職金(会社都合)でないとマイナスになる計算です。
- 127 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 13:56:44 ]
- ユニ潰れてほしい。
- 128 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 14:38:28 ]
- オサラバ・・・・TCS。クソ野郎！
- 129 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 15:12:01 ]
- 疑問に思っていることを、労働に関する法律の専門家へいろいろと中立の立場から
意見を聞きたいと思っているのですが、ユニオンへのアクセスはどうすればよいの
でしょうか？インターネットで検索してもひっかからないのでだれか教えてくれる
と助かります。
- 130 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 15:21:06 ]
- >>129
ネタか？
"ユニオン" と地域(東京、名古屋、大阪など)とかで検索すれば見つかるだろ。
まあユニオンと一口にいってもいろんな組織があるけれど。
この程度のこともできないなら頭をほとんど使わない異業種に転職したほうがいいよ。
あと、中立ということならユニオンは中立ではない。
法テラスのほうがいい。
"法テラス"で検索してわからないならあきらめろ。
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 15:52:23 ]
- >>126
奴らは街角で拉致られてタコ部屋に押し込まれて強制労働させられてるのか？
自ら希望して派遣会社に登録したんじゃないのか？
まずそこをハッキリして貰いたいんだが。
- 132 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 15:57:57 ]
- >>127
同じとこの奴隷いたわー
とりあえず支店が潰れるまで粘ろうぜ
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 15:57:58 ]
- >>131
意味不明
日本語でたのむ
- 134 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 15:59:19 ]
- >>130
ユニオンは
>>10の下側が最強だから
- 135 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 17:45:58 ]
- 来年３月末で…
お疲れさまでした
ヽ(´ー｀)ノ
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 17:47:29 ]
- 俺、新卒のとき、ここの関連会社から内定通知もらったわｗ
某大手企業の名前が社名に入ってるから間違えそうになった
インターネットが一般的になる直前の時代だけどな
- 137 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 18:04:02 ]
- 解散！ご苦労さん！
- 138 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 18:21:48 ]
- 下位社は、来年３月で清さんの模様。
TCS社だけは凸山が潰さないと。
武藤工業、アンドール、アイレックスなどの企業も上場廃止視野に入る。
- 139 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 18:23:39 ]
- じゃあ、3月までに転職見つけるとするか
- 140 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 18:39:57 ]
- なに！
凸は吸い上げるだけ吸い上げて
逃亡する気か？
ｊｒの会社もか？
- 141 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 18:54:55 ]
- >>138
上場企業の株価がここ数日、上がっている。
インサイダー。売り抜けるつもりかな？
イヤ、凹山や佐藤なら、もう売り抜けただろうな。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:07:47 ]
- 一昨年の１０月は出張旅費に関する改正、
昨年の１１月は休職・復職に関する改正、
今年は何が起きるのかな？
助成金申請時に会社主導とはいえ労働者代表がいるから、
合法的にちょちょいのちょいだろうなあ。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:32:47 ]
- 上場企業に関しては、皆さん発言に気を付けようね。
「風説の流布」などにならないように。
- 144 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 19:43:27 ]
- >>138
清算の話は飼育係がソース？
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:48:19 ]
- >>138
じゃあＳＴＣやＡＨＳも？！
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:58:32 ]
- ,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
. ／ i::;';';';';';';';';';'/ ,ｲ.:::::::::::::::::: ! ヽ`ｰ‐'";';';';';';';ヽ ＼';';';';';';';';';!:::::
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 19:59:19 ]
- ちょっと待ってくれよ・・・・混乱してきた・・・
9末で会社都合にて退職のものですが、退職金は整理解雇が始まった時に辞めた人のほうが多く貰えるの？
おいおい。。辞める時期を誤ったか？？
教えてくだされーー
- 148 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 20:39:37 ]
- ゴネて退職金とか保証金みたいなものは引き出せばいいんだよ。
- 149 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 20:42:24 ]
- 異業種に転職をする人がかなり増えたよ
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:46:25 ]
- 確かに、ここにいるとこの業界の暗部ばかり目の当たりにするからなぁ。
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:56:01 ]
- IT業界の最暗部だもんな、ここ。
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:56:11 ]
- 一番下だからな、やること。そりゃ暗部丸見えになるよな。
で、整理解雇の場合、退職金どうなるの？
9末退職者が不利になる感じの額か？
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:59:46 ]
- 整理解雇なら退職金は満額の筈。普通は。
詳しくは退職金規定を参照＆専門家に相談がよろしいかと。
問題は、整理解雇のチャンスを逸して会社が清算になった場合の懸念でしょうかね。
こればかりは・・・わからない。いつ潰れるのかなんて、誰にもわからない。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:01:21 ]
- >>153
なるほどな、整理解雇を狙っても、会社自体がアボンしたら元も子もないってか。
悩みどころだな。。
みんな整理解雇での退職を望んでるだろうし、殺到するんだろうな。
俺は9末、会社都合で辞める。104氏の言うことが本当なら助かるんだが。
- 155 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:07:32 ]
- 潰れたとしても、退職金は結構優先度高い筈だけどね。
上場企業なら、破綻と同時に管財人が乗り込んでくるから
きちんと法に則った処分がされる。
けど、ここは非上場だし、どういう扱いになるのかなぁ。
それまでに凸一族が持ち逃げする可能性もあるような。
- 156 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:08:11 ]
- >>154
どうせこのかいしゃお得意の「ローカルルール」って奴ですよ。
俺はこれが許せなくて辞めた。
出張手当が無くなる時に辞めるといったら
ローカルルールで出してやるとか飼育係が言い出したのを
思い出した。胸くそ悪い。
あのとき辞めて大正解でしたよ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:10:30 ]
- >>156
ローカルルールか。整理解雇でも満額でない可能性もあるってこと？
104さんの事が本当なら勧奨に応じて会社都合で辞めれば満額でるんだろ？
- 158 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:15:55 ]
- アンカーつけてほすい。
>>104 >>105
- 159 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 21:16:33 ]
- >>157
知らん。
全社的に通達が出れば満額出るんじゃないの？
ただね、雇用側にたった方針をただの一度も出したことあるか？
東京コンピュータサービス一味は。
信じても裏切られるだけだぞ。
そういえばCSKと合併とか言ってたなwwwwwwwwwwwwwwww
- 160 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 21:38:54 ]
- >>159
1族で1から全部1人り占め
強引傲慢強欲
1にも2にも3にも搾取
方針はいつでも公言してるぜ。
大川氏との婚姻については社内で少しでも噂になったの？
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 21:45:52 ]
- 武藤は潰さんだろ、グループ企業の中で唯一値が付きそうな会社だ。
糞食してでも価格釣りあげてどこかに売り逃げる。
凸、蜥蜴、ウマ〜！！
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:05:36 ]
- なんか工作が色々入ってきたり手が込んできているかもしれないので一旦整理
従業員の給与や退職金は、会社倒産時に真っ先に保全されるもの
土地や連結会社の資産があるから倒産即解雇でも満額貰える
というかホールディング体制なのだから、「整理解雇」はあったとしても
「倒産」は本体巻き込んで全部倒産でもないかぎりありえない
勿論「整理解雇」だと退職金や失業保険・転職時の経歴も断然有利なので整理解雇が来たらむしろ喜ぶべき
失業保険で１年は暮らせるぞ
自分から退職届を書いて有利になることは全く無い
退職金が多少増えようが減ろうが１０万も変わらないし、
転職で有利になるとか不利になるとかそんなに関係ない
不安定な状態に置かれるよりは何言われてもしがみつけ
但し、転職先が決まっているのならたっぷり有給とって辞めろ
転職が決まっているなら失業保険貰わないのだから自己都合や会社都合なんて気にしなくていい
「倒産」のほうが金銭的に色々有利なので個人的には倒産のほうがいいな、と思っている
それと、関連１部上場のムトーとかのＩＲ(株主向け財務情報)みても倒産とは程遠い財務内容だよ
残念ながら倒産は無いんじゃないかと思っている
しかし、最近の工作員かな？と思える書き込みは相当レベルが上がってきていて、
一見しても分からないレベルになってきている
こりゃ本体の法務とかも関わってきているんじゃないかと思うよ
それだけ、抵抗作戦が聴いているんだと思う
とにかく、Ｙｏｕ退職届書いちゃいなよ、的な書き込みは一度疑ってから内容検討した方が良いよ
- 163 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 22:08:54 ]
- グループ中、1000人を超える会社なんて3〜4社しかないだろ、誰か復活しろよ。
T村〜！！
【ＮＴＴシステム開発ってどうですか？】
- 164 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:21:27 ]
- 内勤者は切られず、抵抗してるやつの悪口をいってる始末
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:23:52 ]
- 内勤って、他社行っても技術以上に通用しないのばっかなんだから、言わせとけってｗ
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:38:26 ]
- 毎年９月といえば冬季考課の時期ですね。
>>142 退職金に関する改正があったら嫌だな。
- 167 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:39:28 ]
- Janeの勢いでソートしたら、このスレがトップｗｗ
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:49:08 ]
- まるで超新星爆発
- 169 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 22:49:12 ]
- たたかえ！！！
どうしたちよ！！！
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩
( ⊂彡
しーＪ
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 22:52:53 ]
- >>169
この絵止めてくれ
うざい
- 171 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:01:18 ]
- 三年目なんだが、客先が今月末まで。
そろそろ言われるかな。ちなみに都内本体勤務。
まだ言われたことないんだが、いきなり呼ばれる感じですか？
- 172 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:04:08 ]
- >>171
自席警備していれば、いつでもＯＫの合図ｗ
- 173 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:19:31 ]
- >>104
飼育係にまるめこまれてるぞ、>>162の書いてる事がほぼ正しい。
部分的な倒産なんてありえないｗ
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※ むしろ倒産したら退職金満額＋給付金月数増えるので喜べ
※ 履歴書的にはマイナスポイント全くなし
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
解雇すると助成金ゼロになるので絶対に解雇はしない。
来年度採用分にも助成金適用できるし、今年４月入社新人の助成金は来年２月まで
ある。
飼育係もノルマはたさないと自分が勧奨対象になるので命がけになるのだよ。
４０超えた飼育係こそ、再就職先は
・コンビニ
・ビデオ屋
・警備業界
くらいしかないしな、彼らも命がけなのだ！
- 174 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:19:51 ]
- なるほどｗ
今年でやめようとは思っていたが、もたなそうだな。
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:25:39 ]
- さあ、この会社を訴えようぜ！
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩ ＜ <<10
( ⊂彡
しーＪ
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:26:28 ]
- アンカー間違えたｗ
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩ ＜ >>10
( ⊂彡
しーＪ
- 177 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:31:47 ]
- 何お、するのも遅すぎます。
残念。
納得する退職金を受け取って下さい。
部外者一同。
日本ブラック企業撲滅協会。
会長より。
- 178 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 23:42:21 ]
- 今度は自社が倒産すれば自分に有利とか言い出すしwww
負け犬根性もここに極まれりだ。
極左のユニオンや悪徳弁護士に骨までしゃぶられた後、己の浅はかさに気付いて嘆けば良い
。
人生が詰むまで後三手くらいだなwww
せいぜい足掻いてろ。
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:57:37 ]
- ま、皆さんよもやここの内容を真に受けてないですよね。
「ソースは２ちゃん」なんて、どれほどの信頼性があるか。
情報は自力で探しましょうね。
- 180 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 23:59:44 ]
- きちんと法に則った希望退職者制度とか、違法でない勧奨とかするなら解かるんだが
ここは従業員の無知に付け込んだ活動が多いのが嫌だ
入社したての新人なんて、上司のこと絶対だと思っているだろうに…
合法であれば粛々と従うだけだが、凸の目を気にする管理職ばかりなのがなぁ
- 181 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 00:00:02 ]
- あぁもちろん、中には真実もありますがね。
この会社の悪評のほとんどが事実であることは、皆さん良くご承知でしょうし。
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