- 1 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 03:33:01 ]
- まあ、チャタリングの話でも・・・
前スレ↓ その12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240294191/
- 610 名前：仕様書無しさん [2009/08/27(木) 00:12:33 ]
- >>593
確かにまつもとひろゆき氏もソフトウェアは文系的要素が多いと言っている。
純粋なソフトウェア技術はそうかもしれない。
しかし、工学系の勉強で学んだ論理的考え方があると有利なのも間違いない。
それに日本の技術者、特に組み込み技術者は純粋なソフトウェア技術を軽視し過ぎている。
だから日本からAndroidやiPhoneOSのようなプラットフォームが出て来ない。
組み込みLinuxにしても純粋なソフトウェア技術の勝利だろう。
物理ができるから偉いとかの発想だと、ソフトウェア部品を買って応用しかできなくなる。
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:19:11 ]
- >>593
>しかもほとんどの組込み系の企業は文系も募集している
大手企業だとありえん。わけの分からない中小企業ならそうかもしれないが。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:21:42 ]
- >>611
だからこそ「ほとんどの企業」って言ってるんじゃない？
だって、中小企業の数の方が圧倒的に多いわけだし。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:24:31 ]
- というか、そこまで負荷読みしなくても、
未経験者歓迎とかいうチラシと同じかと
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 06:34:59 ]
- だからプログラマ自体が１０万人規模で足りないとわめかれてた時期があって
「大学いける程度の脳みそがあれば」歓迎されてたし
「いまはもうない専門、各種学校」ってのも大勢いて
おまえらの上司になってるはずだ。
あと論理学ってのは一般教養文系カテゴリにもあるはずだぞ（記号論理学とかいうのだよ）
述語論理てのか？メタ論理とかメタメタ論理とか・・・・
大学の看板なんか四六時中掛け替えてるんだから、今の目線で全部みるのはやめれ。
二昔前の大学進学率は3割、いまは6割だろ・・・
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 07:28:24 ]
- >>614
記号論なんて意味がない
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 08:39:30 ]
- >>614
昔は大学入ること自体が難しい。特に私大バブル期。
私大バブル期に大東亜帝国に入れれば、今はMARCHに入れる。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 10:33:54 ]
- >>615 「記号論」と「記号論理」にはなんの関係もないぞ。
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 14:44:36 ]
- 今組込みプログラマ約10万人足りないの？？
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 15:35:18 ]
- 2年前は20万人足りないと言われてた
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 15:35:52 ]
- 10万人追加できればみんな定時で帰れるのかね？
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 16:50:59 ]
- 今は余ってるｗ
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:09:33 ]
- 口数稼ぎのためにつっこんでる使えないプログラマを外して浮いた分の数パーセントでも
使えるプログラマに回してやれば仕事がはかどるし業界の雰囲気もよくなるのにな。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:40:19 ]
- 違うよ。一番厄介なのは団塊とその次の世代。
構造化にもましてやOOにも唾を吐きかけ、さらには制御理論の理の字もそもそも知らない、分からない。
そんな職人化したおっさんがやっかいなんだよ。どかないから。
そういうのの弟子になるとまたこれが悲惨。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:49:20 ]
- 余ってるというか使えないプログラマを切っただけでしょ。
うちも結構切ったし。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:52:49 ]
- もの扱いですかそうですか。
土方頭の方はお帰りください。
hideyoshi.2ch.net/kitchen/
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:02:45 ]
- 逆に人間扱いってなんだろ？
仕事が無いのに雇ってあげるとか？ｗ
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:18:44 ]
- 制御理論や信号処理（フーリエ変換やらｚ変換らや何やら）とか知らなくていいなら、
組込み技術者は文系出身でもできるよ・・・
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:28:03 ]
- 自動車の制御ソフトも組み込み
携帯電話のアプリケーションソフトも組み込み
ラジコン等の玩具の制御ソフトも組み込み
エアコンの温度制御ソフトも組み込み
どの分野も組み込み
だけど必要な要素技術が違う
要素技術は様々だ
制御理論、シーケンス制御、信号処理、通信工学、画像処理、ロボット工学、機械力学、マルチメディア技術などなど
「組み込み」なんて言葉は果たして必要なのか？
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:35:30 ]
- メーカーではなくて、SIer(組み込みソフトウェア業)って、辛そうだね
要素技術いっぱい知らなくちゃいけないっていう・・・
うちはデジカメのソフトしか作りませんていうわけにはいかないし
デジカメのソフトもやって、自動車のソフトもやって、農機具のソフトもやって・・・
全く分野違うじゃん！みたいなこともありえる
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:36:22 ]
- いわゆる企業の情報処理系と区別するためのカテゴリとしては必要だろ。
ひっくり返して考えろよ。
ビジネス分野では対象の業界で必要な業務知識が変わるだろ？
上に上がってるのは「ユーザドメインの知識」なんだよ。
基礎技術はソフトウエアなんだからそこ忘れるなと。
うっかり制御だアナログだとユーザーさまの領域の言葉だけ飲み込まされると
仕様書すら書かずに手を抜かれ
劣化しただけの小間使いとみなされ
最後にソフトウエア面が穴だらけになって自分が泣きをみることになる。
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 20:10:57 ]
- うちの会社では未だに「組み込み」なんていわないよ
制御ソフトっていうわ
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 20:12:20 ]
- その呼び方落ち着くわ
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 21:07:23 ]
- 組み込みっていってる奴らは人売り
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:01:55 ]
- 井の中の蛙なんとやらが本当多いなここ。
どう考えても平均年齢高そうに思えるんだが・・・
>>631-
もっと悪い。ありえない。
組み込まれてない制御ソフトもあれば、「制御」と呼ばれるような動作をしない組み込みシステムも
あるんだが、そんなことも知らないのか。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:03:45 ]
- っていうか、制御スレでも言われているように、
こういうスレで「制御」とか言ってる奴の仕事が本当に制御と呼べるようなものかというとw
LEDチカチカに毛が生えたようなものを「制御」とかいってたりするのが実情だったりするわけで。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:10:42 ]
- 後方互換性の確保のために拡張を重ねてもはや判じ物になったレジスタ群と
不毛な格闘をしたことがない、そういうぼんぼんがそういうこというわけで。
制御理論でリコールもののバグはあまりとれないよ。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:15:41 ]
- まあ、というか・・・・・
制御理論からむようなバグって大事になるから机上で潰すよねえ。
バカでっかいモータハンチングしたり、インバータ燃えたりしたら偉いことだし。
でもそんなシステムでもシーケンス依存のバグってのは確かにあるし
それで軽重が語れるわけでもないんじゃないの？w
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:21:52 ]
- ソフトはハードを壊さない。
そう思う時期もありました・・・
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:55:42 ]
- ハード（電子回路）のこと知ってないと
ソフトでハードを壊したりしてしまうこともある
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 23:56:56 ]
- >>629
SIerは技術なんて１ミリもわかってない。
パワーポイントの使い方だけ熟知してる。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:18:44 ]
- 土方には、なりたくないものだなぁ
SIerはホワイトカラー様だ
漏れらは、やっぱブルーカラー？
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:22:14 ]
- SIerは下請けって感じで制御とかの要素技術あんまりわかんない奴多いからか
試行錯誤的に開発行うので重労働かプロジェクト崩壊
制御理論とか必要としない簡単な製品なら作れるかも
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:24:53 ]
- SIerにはマイコンの知識とプログラミングとUMLとDFD書くのが得意な奴しかいない
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:46:07 ]
- いつも思うんだが、なんでこんなに他人のことばかり気になるというか、
妙にネチネチ恨みがましい奴が2chって多いんだろうな。
俺なんか自分のことで精一杯で人なんか気にならんけどな。
まあ答えを言っちゃうと、不安なんだろうなきっとw
自分より下がいると思わないと安心できないわけだ。
しかし、人間って自分より下が気になる時点で終わってないか？
特に技術者の場合。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 01:15:52 ]
- そのレス自体
他人が気になってしまいますって内容だし
自分はおまえらとは違うとか
自分よりアホが居るなあとか
そういう発想が前提にある感想文だろ
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 02:58:05 ]
- 何気にこの業界 日本語力も大事だからみんな読みが深いね
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 06:31:40 ]
- >>643
┏━━━━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃
┃ ( ;@Д@) ┃
∧＿∧ (m9 つ ┃
（ )人 Ｙ ┃
（ Ｏ つ (＿) ┃
`ノ イ━━━━━┛
し-"(＿)
UML読めないんだな・・・おまえ・・・
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 08:35:08 ]
- >>634
だからこそ、
>>625みたいな敏感なやつらがいるんでしょ。
大変なんだろうさ
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 21:16:09 ]
- 大変じゃなくていいねえ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 22:54:03 ]
- UMLとかは頭の中で把握しきれないから書くもの
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 23:25:51 ]
- 検討として活用するほうがいい気がする。
書きまくってるやつは見る気がしない。
それとお偉いさん受けが悪いから苦労する。
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 00:34:06 ]
- 電気の知識がない、組み込みに役立つ・必要な電気的な知識がのってる
本を教えてｸﾚﾖﾝ。
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 00:40:13 ]
- JIS
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 00:54:53 ]
- >>652
電気は、そう言ういい本無いよね
情報は、下から上まで人数いる分本も多い
どちらかと言うと電気電子は経験が大きいのではないだろうか
- 655 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 01:29:36 ]
- ショック。組み込みの道はあきらめるしかないのか。
ここにいるのはみんな電気系上がりか、チクショウ
- 656 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 02:39:45 ]
- だって情報なんてほとんど全く数式がないじゃん？
あっても四則演算程度
情報「科学」だとちょっと難しくなるけどそれでも高一レベルあたり？
電気なんて法則と数式ばっかりで
それに物性と解析が加わってもうわけわかめ
なので大学時代に諦めました
- 657 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 03:37:45 ]
- 機械・電気系は微分方程式やらベクトル解析やら何やらいろいろあるよね
学校だとだいたいの授業で数式でてくる
情報系は離散数学や確率統計、フーリエ変換とかはあるけど
機械・電気系ほど数式でてこない
文系的な要素が多い
- 658 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 03:48:35 ]
- 結局のところ情報系は、文系と一部の数学系の奴らためものなのだ
やっぱり、工学系がいいよ
低層な漏れらは、ギリギリ踏みとどまっていると行ったところか
アプリとかは、絶対にやれんな
- 659 名前：仕様書無しさん [2009/08/29(土) 03:54:18 ]
- 自身を組込み系と位置づけていくよりメカトロ系でいくほうがいい
- 660 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 04:09:39 ]
- >>654
いい本がないというよりは
一冊読んだぐらいで誤魔化しがきく情報系の難度が低すぎるんだろう
- 661 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 07:38:22 ]
- 情報系は計算問題少ないからね
- 662 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 07:50:04 ]
- 情報系の人だと、モデルとかモデリングって聞くと
UMLやDFDとかを想像するけど
電気系の人は、制御工学でシステムの入出力の関係を数式モデル化することを想像する
- 663 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 09:07:11 ]
- 電気系の人に、一回過渡現象を手計算してもらおう。
お里がしれるから。
- 664 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 09:10:44 ]
- >>657 どんな微分方程式の教本使ってたのか知らんが
化学機械電気どの分野も使うぞ、基本数学なんだから。
まとらぼで線図引っ張りまわしていじくり倒すレベルじゃ、大してデジタル回路のタイル工と変わらんがな。
流れがおかしい。
おまえら、自分の作ったソフトの最大規模あげてみろ。
（ソロでな）
- 665 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 09:12:19 ]
- はい、それともう一つ。
「スケジューラー」の話をしてみてくれ。
- 666 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 10:18:56 ]
- 組み込み系の会社は隠蔽体質がひどいよなぁ
勝手にバグとか直して、隠蔽図ろうとするしなぁ
- 667 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 10:51:10 ]
- 制御系は偉そうだな
- 668 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 11:00:51 ]
- >>666
最近だと緊急地震速報の事件はひどかったよなぁ
あれは犯罪だ
- 669 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 11:22:28 ]
- ミリとマイクロの取り違えらしいが、逆だったらもっとやばかったね。
- 670 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 11:30:00 ]
- >>669
あれは次から入札除外業者として
罰したほうがいいよな
- 671 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 13:43:55 ]
- 技術者のレベルが低すぎる
電験みたいに資格もってないと仕事できないようにしたらいいが
そうすると人材が足りなくなる
- 672 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:30:18 ]
- だからさ
電気半可通 機械半可通 情報軽侮「電気系なら勉強しなくても基本情報受かる」
そういう「専門職としての割り切りのない○○崩れ」がたーーーーくさんいるんだよ。
それで、学校出て何年も経過して、半期か通年の一瞬学んだことが難しいとしがみつく。
ソフトに踏み込んだそっちの経験のない奴はもうもとの専門まっとうしてる奴からは
仲間扱いされないのにな。
ソフトダメ、他専門職種まんせーってバカが沸くから
脚元から崩れていく。
俺もこの本読もうかと思ってる。
www.amazon.co.jp/gp/product/images/4532260361/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
- 673 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:33:14 ]
- 日本の大学が2専攻（今の倍）学べるようにすべきかと
例えば機械と情報、電気と情報みたいな感じで
- 674 名前：仕様書無しさん [2009/08/29(土) 16:35:49 ]
- ＞電気系なら勉強しなくても基本情報受かる
？
勉強しないと受からないよ
ただ、情報系科目の方が数式でてこないから勉強しやすい
- 675 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 16:37:36 ]
- >>674 かこれすよんでみ。
>>673 そういう試みはことごとく歴史の闇に葬り去られています。
改名改組新規学部増設！！なんてののね。
- 676 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 17:01:54 ]
- 基本情報なんて1夜漬けで十分だろ。
電気系で組込みの仕事やろうというなら。
てか、組込みの仕事に（限らないけど）基本情報はレベルが低すぎで
問題の質も悪い。だから情報系がバカにされがちなのか。まともな
情報系の資格ってないものかねぇ
- 677 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 17:34:25 ]
- いやいや、その基本レベルすらクリアしないで大量動員されて「組み込み」現場に投入された過去があるんだから
全否定はどうかと思うぞ。
まともに世間の進歩に対応しようとすると、試験編纂のほうが追いつかなくなるのは
この業界だけだしなあ。
時間の窓があるんだよ。駆け出しから数年で受けて受かること。
ない奴は・・・・
潜りだな。いいにくいが
- 678 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 19:58:55 ]
- IPA必死だな
今春とったエンベの賞味期限も残すところあと半年かと思うとぞくぞくするね
そんなものに5000円も払った自分に
- 679 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/29(土) 20:38:06 ]
- だから、受かったんだったら窓クリア。
あとあとビクビクすることもないわな。
そんなの意味ねーの合唱も冷笑できるしw
- 680 名前：仕様書無しさん [2009/08/29(土) 23:51:56 ]
- IPAと情報処理学会とセサミは超必死だった気がする
- 681 名前：仕様書無しさん [2009/08/30(日) 03:06:30 ]
- 電子情報通信学会
計測自動制御学会
システム制御情報学会
日本ロボット学会
電気学会
日本機械学会
情報処理学会じゃなくて
この辺の学会で見かける研究ほうが組込みっぽい件について
おまいらはどう思う？
- 682 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:01:19 ]
- 研究ほうが必死なのはわかった。
- 683 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 07:09:31 ]
- SoCのFW開発も一応組み込みだよね
制御理論ぜんぜん使わないけど
- 684 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:11:00 ]
- マジレスすれば
「それぞれの領域における組み込み技術の活用例」
いまどきコンピュータ関連してない純粋な各分野の研究発表なんて難しいだろ、却って。
マイコン関わってなくても３Dのグラフなりモデルなり載せてないと
人目引かないし。
で、きみは全部所属して論文誌とってるの？
それはそれですごいけど
バカ？学校の図書館でみた、目次だけWebでさらっただけなら カエレ
- 685 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:12:28 ]
- >>683 分野によるぞ、画像処理なんか素人お断りの理論の世界だろうが。
あれは数学その物で・・・・手が出るのかあんた
- 686 名前：683 [2009/08/30(日) 07:12:30 ]
- ひぃぃぃぃっっっ！！
- 687 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:48:43 ]
- 制御系の組込みやる人はマトラボ使えなくちゃいけない風潮
- 688 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:55:36 ]
- Javaしかやったことないんだけど組み込み入門するのに苦労するかな？
- 689 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:59:31 ]
- 組み込み用のJavaに行けばいい
- 690 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:01:26 ]
- おJava様はケータイアプリの世界にお帰りください
- 691 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:13:55 ]
- 結局組み込みなんて、ただの作業員さ
・規格書やデータシートを読んで仕様を調べる
・会議。会議。会議。コミュニケーション
・納期に間に合わせる。例えハードが遅れても。
Embedded C++はやらねぇかな・・・漏れの仕事先だけでいいんだけど・・・
- 692 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:34:14 ]
- そして>>691には、FPGA屋が作った得体の知れない独自マイコンのアセンブラの仕事が・・・・
- 693 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:46:52 ]
- >>692
そんなの、特許切れてるCPUに載せ換えてもらえば済むだろ。
- 694 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:51:06 ]
- まあ普通は、FPGAメーカーから提供されているマイコンだろうから関係ないさ
- 695 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:57:48 ]
- マイコンって聞いてマイ コンピューターを想像する俺は組み込みには向いてないね。
- 696 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:07:36 ]
- 大丈夫
俺は
「あむろ」
と聞いて、
「アムロ・レイ」
しか出てこない。
安室奈美恵の全盛期でも第一変換はアムロだ。
- 697 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:09:57 ]
- ここでアムロの例を出す事自体、老害が広まってるって事か…
- 698 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:18:24 ]
- 26才で老害ｗ
歳を感じるのは間違いないが。
まぁ、キラと聞いて、キラ・ヤマトか夜神月か吉良吉影か
ピケと聞いて、ピケJr.かジェラール・ピケか。
人それぞれ
- 699 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:29:20 ]
- 私35才だけど、ガンダムネタは加齢臭がキツいと思う
- 700 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 18:48:29 ]
- ガンダムとか好きな人が多い業界だから、会社でガンダム批判とかしちゃダメだぞ！
子供の頃見てた気がしますって逃げるんだぞ
- 701 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 22:14:08 ]
- 民主政権になっちゃたよ。
製造業はまた厳しくなりそうだな。
- 702 名前：仕様書無しさん [2009/08/30(日) 22:48:59 ]
- 組込みは製造業じゃないから。
- 703 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 23:08:56 ]
- いやいや、広い目で見ることができないからお前はその程度なんだよ
- 704 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 23:35:20 ]
- 製造ってコンパイル＆リンクのことだろ？
- 705 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 23:54:02 ]
- せめてROM書きって言えよ（´･ω･`）。
- 706 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/30(日) 23:57:54 ]
- 近所のアパートに住んでるのネトウヨが
暴れだして今警察に連行された模様ｗ
なんだったんだろうｗ
- 707 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 00:02:36 ]
- ネトウヨはネットでしか活動しないのにどうしてネトウヨと分かるんだ？
監視してたのか？ｗ
- 708 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 00:05:13 ]
- >>707
がっしゃーんがっしゃーん
日本ｵﾜﾀｰｰｳﾜｧｱｱｱｱｱと
窓を開けて騒ぎだして、ゴミなどを窓から投げ捨ててたｗ
- 709 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 00:12:43 ]
- ﾜﾗﾀ
- 710 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 00:15:53 ]
- youtubeにうpよろ
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