- 1 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 03:33:01 ]
- まあ、チャタリングの話でも・・・
前スレ↓ その12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240294191/
- 551 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 19:24:21 ]
- いつも思う。
2chでは
「○○は知ってて当然でしょ」
「□□なて、そんな難しくないでしょ。むしろ普通かと」
などなど天才が多いようだが、実際のプロジェクトとなると、
なんだが、そのような人物にはなかなか巡り逢わないのは何故だろう。
- 552 名前：仕様書無しさん [2009/08/24(月) 19:27:07 ]
- ・MATLABを使える
・MATLABを道具として使う領域に関する知識がある
これらは別のものだよな。当然。
後者については全て網羅するのはまず不可能だろうし。
- 553 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 20:17:30 ]
- >>551
○○を知ってる奴は□□をまったく知らず、
□□を知ってる奴は○○をまったく知らない
- 554 名前：仕様書無しさん [2009/08/24(月) 20:19:28 ]
- MATLABを主に使う会社は、自動車や輸送機器や重工系のメーカーとかだよね
最近はモデルベース開発なんてのは流行ってるし
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 20:30:11 ]
- 所詮道具でしかないMatlabで盛り上がってるな。
オートコードをそのまま量産に使うなんて馬鹿な話はないよな？
一品物作って遊べる業界ならいいが、そもそも組み込みって
そういうもんじゃないよな。
せいぜい先行開発で使って仕様書にするのが関の山
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 20:46:06 ]
- 結局、そんな単純な物ばかりじゃないからなぁ
- 557 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 21:50:51 ]
- MATLABとか、LABVIEWとか、個人で買うには高くて、買っても償却できるほど
仕事がないのに、きょうび、要MATLAB経験○年以上とか、要LABVIEW経験なんて
派遣や偽装請負で募集しているからなぁ。
しかも、単価が激安。(w 予算が無けりゃプロパーだけでやればいいのに。
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:18:56 ]
- >>557
会社や仕事にもよるよ
うちは買ってた・・・受注先の金だから。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 22:22:54 ]
- クソ高い３Dソフトを使う仕事の求人、ふつうに学校にきてたな
もちろん(実質)経験者のみの求人
- 560 名前：仕様書無しさん [2009/08/24(月) 22:34:20 ]
- >>555
当方のお客さんは詳細仕様を記述するための言語として
MATLABを使っていたりする。その方が下手な仕様書渡さ
れるよりより当方も都合がよい。
- 561 名前：仕様書無しさん [2009/08/24(月) 22:56:37 ]
- MATLABは倒立振子なら運動方程式解いたりとかに使うんだろ？
- 562 名前：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM mailto:sage [2009/08/24(月) 23:00:38 ]
- つーかフーリエ変換くらいC言語で簡単に組めね （・∀・）
- 563 名前：仕様書無しさん [2009/08/24(月) 23:04:57 ]
- 誰か、制御系と組込み系の違いを教えてください
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:17:54 ]
- 制御を組み込むのが組込系。
制御を組み込まないのが制御系。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 23:19:16 ]
- >>551
ごくまれにリアルでいる。
たいてい友達がいないような、孤独な生活してきたやつ。
技術がすごいのは認めるがな
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 00:08:38 ]
- またアホコテが無知晒しに来とるし。。
- 567 名前：仕様書無しさん [2009/08/25(火) 00:15:06 ]
- 制御系はPCにつないで制御してもおｋ
コンピュータ無しで制御してもおｋ
組込み系はマイコンを機器に組み込んで制御しなければならない
- 568 名前：仕様書無しさん [2009/08/25(火) 00:30:23 ]
- 組込み系はマイコンを機器に組み込むが特に制御する必要はない
- 569 名前：仕様書無しさん [2009/08/25(火) 01:22:40 ]
- じゃあ誰でもすぐできる仕事だな
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 06:32:52 ]
- で、本気で誰にでもできると確信して新聞の折込で人集めしてた会社もあった。
いま見る影もなくオフショア地獄で溺れてる
- 571 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 13:37:43 ]
- 今日、職安行って来たんだけど、見事に人売り会社で一杯だったｗ
奴ら直属の社員じゃないともう相手にされないってんで、契約社員募集がゴミのようにウヨウヨあった。
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/25(火) 14:28:13 ]
- 俺は職安に行く気力も無い。
鬱。
貯金がだんだん少なくなっていく。
このままだとホームレスになる。
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 00:29:39 ]
- >>566
なぜだか微妙に論点がずれてるので何も突っ込めないよな
なんでだろう
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 01:32:05 ]
- アホコテだから。。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 03:34:28 ]
- バブルの頃、週休３日制の当社へ！という募集広告があり、週休４日制の当社へ！という
募集広告も同じ会社が出していた。前者は金土日休み、後者は月火水木が休み。
今行ってる清掃partがちょうどこんなパターンだ（ｗ
- 576 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 03:35:56 ]
- まともな組込みプログラマは、
大手メーカーで研究開発やってる人たち
SIer正社員、派遣、契約社員、バイト等は論外
- 577 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 03:39:08 ]
- 自宅に帰るのが毎日遅くなるのは普通とか自分に言い聞かせてる可愛そうな組込み技術者たち
- 578 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 05:17:57 ]
- まともな組込みプログラマは
国立理系（例えば、電子工学科）卒。
大手企業に勤めた経験有り(東芝、三菱、日立、富士通など)。
リアルタイムＯＳ使用経験あり（ＶｘＷｏｒｋｓ、ＩＴＲＯＮ、ＩｎＴｉｍｅ、ｉＲｍｘｘ８６など）。
２０年以上の業務歴。
手がけたシステム１００例以上。
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 06:27:32 ]
- それって土方頭の・・・・
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 11:08:28 ]
- >>578-579
イット軍曹ですね。わかります。
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 12:29:48 ]
- これでもみて落ち着け
www.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 19:32:52 ]
- 電子工学科 こういう学校出てハード設計でなくプログラマ
おちこぼれでしょう・・・
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 20:04:54 ]
- 組み込みに必要なのは
製品知識：ソフト知識＝９９：１
あとは根気と環境だな。
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 20:17:46 ]
- それで御社の製品は四半世紀代わり映えしないんですね。
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 20:18:33 ]
- >>582
漏れもソフトに左遷されたよ。。。
一人で全く分からないのに、納期が迫っているウアアアァァァァァー
>>583
コミュ力、文書をまとめる能力とかにも１０くらいあげてください
そのうちサンプルソースを少しだけ改造して使うだけのような時代は来ませんかね
- 586 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 20:44:50 ]
- 日経エレの冊子読んだけど、組込み技術者は、
制御工学の知識必要だろって言ってる自動車・メカトロ・ロボット系の組込み技術者と
オブジェクト指向型のソフト技術者で制御工学なんか必要ないよって言ってる家電とかの組込み技術者の２つにわかれるらしいな
このスレでも制御工学とか必要ない・必要あるで喧嘩がよく起こるけど
そういうことだったのか
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 20:51:57 ]
- >>586
制御スレと混同してないか？
そんな喧嘩見たことないが・・・
ちなみに、だから「組み込み」なんていうカテゴライズに今日日意味なんて
ほとんどないって言ってるじゃん。
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 20:56:47 ]
- とはいえ、1ビットの設定で悲喜交々
- 589 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 20:57:45 ]
- >>587
制御系の技術者が、制御工学知らない奴を見下したりする
そして喧嘩が起こる
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 20:59:59 ]
- だって、制御工学知らなくてもできる組込み開発は文系の人でもできるし・・・
数式ほとんど出てこないから理系とは言えない・・・
- 591 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 21:03:46 ]
- 俺も組み込みで経済制御したい
- 592 名前：仕様書無しさん [2009/08/26(水) 21:04:48 ]
- >>590
コーデックとかグラフィックも理系の知識がいる。
電子回路も物理学の一種なので、回路を扱うなら理系の知識がいる。
物が動かないと理系ではないというのは幼稚すぎる。
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:08:00 ]
- >>592
それはそうだが
電子回路の知識なくても、組込みソフトの開発ならある程度はできる
しかもほとんどの組込み系の企業は文系も募集している
大半の組込みソフト技術者はハードの知識は皆無に等しい
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:10:21 ]
- ・・・つうか、ほとんど意識されないし使ってる方も考えないけど
プロトコルだって実は高度な理論とか検討とかの上に成り立っててげふんげふん
ソフトその物を作る作り方にしてもソフトウエア工学ってのがあってげふんげふん
何も考えずに使ってるOSだってもの凄い汎用機からの蓄積のなかにあってげふんげふん
Windows使ってるのが当たり前だと忘れることって結構あるけど
立っているのは砂のお城の上
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:12:23 ]
- 情報系の学科から組込み技術者になる奴は、
ハードウェア＝FPGA・デジタル回路・コンピュータアーキテクチャなので、
アナログ電子回路・電気機器学・パワーエレクトロニクスなどの知識が無い奴が多い
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:13:41 ]
- じゃあ、その逆が弱いんだな、お前さんは
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:17:42 ]
- >>596
俺は電気電子工学科出身だが、
大学のときやってないソフトウェア工学とかそんなものは
会社での研修や市販の本などを読んだり資格を取ればなんとかなった
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:20:19 ]
- 大学というのは学んでいないことを学ぶ方法を学ぶところだと聞いていたが
大学で学んだことそのものというのはそんなに一生持つものなのか？
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:28:16 ]
- 電気回路とか一生残りそうな技術は役に立つ
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:31:19 ]
- >>597
基本情報くらいなら、電気電子技術者ならでも無勉強で受かるだろうしな
どちらかと言うと、少し勉強すれば何とかなる方だよな
>>598
会社入ったら体系立てて基礎の勉強なんてしないからね
情報系は変化も速いし必要なら勉強だけど、電子とかはしないよね。。。
>>599
少しづつポイントは変わっていくし、そうでもないんじゃない
結局は需要と供給につきるんだと思う今日この頃
ハードの技術って、一点集中なんだよな・・・
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:32:16 ]
- 思うに、おまえらの上司世代の団塊とかの学生当時なかったものや技術でいまの世間の製品は
成り立っているんだと思うが、そいつらは学生のときにそれを学んでいたのか？
たまに、何でも口だしするスーパーマンがいるが、そういうおっさんは馬車馬のような知識欲
能力があったりするんだろうよ。
ほれ、ドラゴンボールの最長老さまがいってただろ
「わたしはきっかけを与えるに過ぎない」
学校の数年なんかきっかけだけだろ。一コマ半期でなんとか学に通暁した気になるってのは
非常にその人間はアレだとおもうけどなあ。
教えてる方は何とか学 だけ 長々とやるわけでそれはまあそういうもんだろうが。
マイコン開発したおっさんは優秀だったらしいが、電気でも電子でもなかったそうだよw
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:35:26 ]
- >>600 試験の話は止めとけ。「大学で電子勉強したから情報処理系なんかばかばかしくて一回も受けたことない」
（実はいきなり上の試験受けて落ちて止めた） って人がわらわら沸いてくるだけだ。
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 21:59:25 ]
- 電気工学科出だけど、基本情報、ソフ開、ｴﾝﾍﾞデッドシステムの資格もってます
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 22:00:42 ]
- 言行一致だねえ
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 22:02:58 ]
- エンベデッドの資格取る奴は、情報系より電気電子や機械を専攻した奴の方が多いらしいけどね
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 22:07:33 ]
- 君、上司が情報系なの？
ある意味よかったじゃない、補完する意味で教育してもらえば。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 22:15:48 ]
- >>605
機械は知らないが、おそらく電気電子からのは左遷組だ
情報系出て組み込みやりたいと思う奴なんて少ないだろう
- 608 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 22:21:05 ]
- ど‐せ
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/26(水) 23:59:25 ]
- 高専のことも忘れないで挙げて！
- 610 名前：仕様書無しさん [2009/08/27(木) 00:12:33 ]
- >>593
確かにまつもとひろゆき氏もソフトウェアは文系的要素が多いと言っている。
純粋なソフトウェア技術はそうかもしれない。
しかし、工学系の勉強で学んだ論理的考え方があると有利なのも間違いない。
それに日本の技術者、特に組み込み技術者は純粋なソフトウェア技術を軽視し過ぎている。
だから日本からAndroidやiPhoneOSのようなプラットフォームが出て来ない。
組み込みLinuxにしても純粋なソフトウェア技術の勝利だろう。
物理ができるから偉いとかの発想だと、ソフトウェア部品を買って応用しかできなくなる。
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:19:11 ]
- >>593
>しかもほとんどの組込み系の企業は文系も募集している
大手企業だとありえん。わけの分からない中小企業ならそうかもしれないが。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:21:42 ]
- >>611
だからこそ「ほとんどの企業」って言ってるんじゃない？
だって、中小企業の数の方が圧倒的に多いわけだし。
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 00:24:31 ]
- というか、そこまで負荷読みしなくても、
未経験者歓迎とかいうチラシと同じかと
- 614 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 06:34:59 ]
- だからプログラマ自体が１０万人規模で足りないとわめかれてた時期があって
「大学いける程度の脳みそがあれば」歓迎されてたし
「いまはもうない専門、各種学校」ってのも大勢いて
おまえらの上司になってるはずだ。
あと論理学ってのは一般教養文系カテゴリにもあるはずだぞ（記号論理学とかいうのだよ）
述語論理てのか？メタ論理とかメタメタ論理とか・・・・
大学の看板なんか四六時中掛け替えてるんだから、今の目線で全部みるのはやめれ。
二昔前の大学進学率は3割、いまは6割だろ・・・
- 615 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 07:28:24 ]
- >>614
記号論なんて意味がない
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 08:39:30 ]
- >>614
昔は大学入ること自体が難しい。特に私大バブル期。
私大バブル期に大東亜帝国に入れれば、今はMARCHに入れる。
- 617 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 10:33:54 ]
- >>615 「記号論」と「記号論理」にはなんの関係もないぞ。
- 618 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 14:44:36 ]
- 今組込みプログラマ約10万人足りないの？？
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 15:35:18 ]
- 2年前は20万人足りないと言われてた
- 620 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 15:35:52 ]
- 10万人追加できればみんな定時で帰れるのかね？
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 16:50:59 ]
- 今は余ってるｗ
- 622 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:09:33 ]
- 口数稼ぎのためにつっこんでる使えないプログラマを外して浮いた分の数パーセントでも
使えるプログラマに回してやれば仕事がはかどるし業界の雰囲気もよくなるのにな。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:40:19 ]
- 違うよ。一番厄介なのは団塊とその次の世代。
構造化にもましてやOOにも唾を吐きかけ、さらには制御理論の理の字もそもそも知らない、分からない。
そんな職人化したおっさんがやっかいなんだよ。どかないから。
そういうのの弟子になるとまたこれが悲惨。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:49:20 ]
- 余ってるというか使えないプログラマを切っただけでしょ。
うちも結構切ったし。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 18:52:49 ]
- もの扱いですかそうですか。
土方頭の方はお帰りください。
hideyoshi.2ch.net/kitchen/
- 626 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:02:45 ]
- 逆に人間扱いってなんだろ？
仕事が無いのに雇ってあげるとか？ｗ
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:18:44 ]
- 制御理論や信号処理（フーリエ変換やらｚ変換らや何やら）とか知らなくていいなら、
組込み技術者は文系出身でもできるよ・・・
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:28:03 ]
- 自動車の制御ソフトも組み込み
携帯電話のアプリケーションソフトも組み込み
ラジコン等の玩具の制御ソフトも組み込み
エアコンの温度制御ソフトも組み込み
どの分野も組み込み
だけど必要な要素技術が違う
要素技術は様々だ
制御理論、シーケンス制御、信号処理、通信工学、画像処理、ロボット工学、機械力学、マルチメディア技術などなど
「組み込み」なんて言葉は果たして必要なのか？
- 629 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:35:30 ]
- メーカーではなくて、SIer(組み込みソフトウェア業)って、辛そうだね
要素技術いっぱい知らなくちゃいけないっていう・・・
うちはデジカメのソフトしか作りませんていうわけにはいかないし
デジカメのソフトもやって、自動車のソフトもやって、農機具のソフトもやって・・・
全く分野違うじゃん！みたいなこともありえる
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 19:36:22 ]
- いわゆる企業の情報処理系と区別するためのカテゴリとしては必要だろ。
ひっくり返して考えろよ。
ビジネス分野では対象の業界で必要な業務知識が変わるだろ？
上に上がってるのは「ユーザドメインの知識」なんだよ。
基礎技術はソフトウエアなんだからそこ忘れるなと。
うっかり制御だアナログだとユーザーさまの領域の言葉だけ飲み込まされると
仕様書すら書かずに手を抜かれ
劣化しただけの小間使いとみなされ
最後にソフトウエア面が穴だらけになって自分が泣きをみることになる。
- 631 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 20:10:57 ]
- うちの会社では未だに「組み込み」なんていわないよ
制御ソフトっていうわ
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 20:12:20 ]
- その呼び方落ち着くわ
- 633 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 21:07:23 ]
- 組み込みっていってる奴らは人売り
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:01:55 ]
- 井の中の蛙なんとやらが本当多いなここ。
どう考えても平均年齢高そうに思えるんだが・・・
>>631-
もっと悪い。ありえない。
組み込まれてない制御ソフトもあれば、「制御」と呼ばれるような動作をしない組み込みシステムも
あるんだが、そんなことも知らないのか。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:03:45 ]
- っていうか、制御スレでも言われているように、
こういうスレで「制御」とか言ってる奴の仕事が本当に制御と呼べるようなものかというとw
LEDチカチカに毛が生えたようなものを「制御」とかいってたりするのが実情だったりするわけで。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:10:42 ]
- 後方互換性の確保のために拡張を重ねてもはや判じ物になったレジスタ群と
不毛な格闘をしたことがない、そういうぼんぼんがそういうこというわけで。
制御理論でリコールもののバグはあまりとれないよ。
- 637 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:15:41 ]
- まあ、というか・・・・・
制御理論からむようなバグって大事になるから机上で潰すよねえ。
バカでっかいモータハンチングしたり、インバータ燃えたりしたら偉いことだし。
でもそんなシステムでもシーケンス依存のバグってのは確かにあるし
それで軽重が語れるわけでもないんじゃないの？w
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:21:52 ]
- ソフトはハードを壊さない。
そう思う時期もありました・・・
- 639 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 22:55:42 ]
- ハード（電子回路）のこと知ってないと
ソフトでハードを壊したりしてしまうこともある
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 23:56:56 ]
- >>629
SIerは技術なんて１ミリもわかってない。
パワーポイントの使い方だけ熟知してる。
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:18:44 ]
- 土方には、なりたくないものだなぁ
SIerはホワイトカラー様だ
漏れらは、やっぱブルーカラー？
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:22:14 ]
- SIerは下請けって感じで制御とかの要素技術あんまりわかんない奴多いからか
試行錯誤的に開発行うので重労働かプロジェクト崩壊
制御理論とか必要としない簡単な製品なら作れるかも
- 643 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:24:53 ]
- SIerにはマイコンの知識とプログラミングとUMLとDFD書くのが得意な奴しかいない
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 00:46:07 ]
- いつも思うんだが、なんでこんなに他人のことばかり気になるというか、
妙にネチネチ恨みがましい奴が2chって多いんだろうな。
俺なんか自分のことで精一杯で人なんか気にならんけどな。
まあ答えを言っちゃうと、不安なんだろうなきっとw
自分より下がいると思わないと安心できないわけだ。
しかし、人間って自分より下が気になる時点で終わってないか？
特に技術者の場合。
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 01:15:52 ]
- そのレス自体
他人が気になってしまいますって内容だし
自分はおまえらとは違うとか
自分よりアホが居るなあとか
そういう発想が前提にある感想文だろ
- 646 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 02:58:05 ]
- 何気にこの業界 日本語力も大事だからみんな読みが深いね
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 06:31:40 ]
- >>643
┏━━━━━━━┓
┃ Λ＿Λ ┃
┃ ( ;@Д@) ┃
∧＿∧ (m9 つ ┃
（ )人 Ｙ ┃
（ Ｏ つ (＿) ┃
`ノ イ━━━━━┛
し-"(＿)
UML読めないんだな・・・おまえ・・・
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 08:35:08 ]
- >>634
だからこそ、
>>625みたいな敏感なやつらがいるんでしょ。
大変なんだろうさ
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 21:16:09 ]
- 大変じゃなくていいねえ
- 650 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 22:54:03 ]
- UMLとかは頭の中で把握しきれないから書くもの
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 23:25:51 ]
- 検討として活用するほうがいい気がする。
書きまくってるやつは見る気がしない。
それとお偉いさん受けが悪いから苦労する。
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