- 1 名前：仕様書無しさん [2009/07/27(月) 03:33:01 ]
- まあ、チャタリングの話でも・・・
前スレ↓ その12
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1240294191/
- 54 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:28:38 ]
- >>52
それはアプリケーションって言えば十分だと思う
- 55 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:51:37 ]
- >>54
- リソースが豊富じゃない環境
- 画面表示や操作が制限されている環境
に会わせたプログラムが組み込みソフトウェアって奴じゃないのかね。
この定義は用途とは独立してるので「〜〜を制御する組み込みソフトウェア」のような表現もありうる。
- 56 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:53:39 ]
- 組み込みという表現が流行したのは、
LinuxなどのOSを小型機器に埋めこめるようになってから。
そこでLinuxに限らず、小型機器などに組み込むことを想定したOSやソフトを組み込み系と呼称するようになった。
- 57 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:07:02 ]
- うちはソフト屋って言ってる
- 58 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:34:29 ]
- >>56 嘘つくなっつーの。
Linux が組込みに使われるようになる前から、組込みという言葉はあった。
- 59 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:05:51 ]
- 他の板でマイコンって言葉使ったら
いまどきマイコンなんて使ってる機器ねぇよ！！って言われた・・・
そんな存在なんだろうな、今も昔も将来も
- 60 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:17:16 ]
- マイコンていうと、80年代のパソコンのことを指す
- 61 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:20:13 ]
- マイコン応用システムエンジニア
↓
テクニカルエンジニア（エンベデッドシステム）
↓
エンベデッドシステムスペシャリスト
昔は「マイコン応用」と呼んでいたんだ！！！
- 62 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:28:06 ]
- ttp://www.jasa.or.jp/top/column/embnow/embnow009.html
この人も組込みなんて呼ばないでって言ってる
- 63 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:41:38 ]
- Embeddedなんてのは外国からでた言葉で、
”組込み”って誰かが翻訳しました
そしてその”組込み”というあいまいな言葉を普及活動することで
IPAや情報処理学会の人たちが得をするようになっちゃってるわけです
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:48:48 ]
- 組込みシステム技術協会とか
組込みシステム開発技術展とか組込み総合技術展とか色々あるけど
それらの会員企業のほとんどが名前も聞いたことないような中小企業ばっかり
大手企業は参加しようとはしない
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 03:01:27 ]
- そりゃ、中小企業が大手に売るための展示会だもん。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 03:02:22 ]
- 組込みってのは中小企業のものなのか？
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 07:42:50 ]
- うちなんてハードもソフトも電子でひとくくりだぞ
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 12:40:41 ]
- >>64
へー。
ETやESECのあのバカでかいルネサスやNECのブースはなんなんですか？
それとも、大手企業の数は中小企業より圧倒的に少ないという、
統計的な母数の問題を全く理解できないおバカさんですか？
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 12:44:39 ]
- もちつけ。
やつの中では、NECもルネサスも中小企業なんだろ。
- 70 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 17:25:39 ]
- あれは企業グループのブースで本体様ではないよ
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 18:30:13 ]
- >>68
例えばESECでも
NEC、ルネサス、コア、東陽テクニカ、東芝、京セラ、横河電機、三菱電機、Microsoftくらいしか大手企業や一部上場企業は無い
機械要素技術展やセミコンジャパンとかいったら大手や一部上場企業はたくさん来てる
- 72 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 18:44:28 ]
- 最近は「仮想化」も良く聞くな。
漢字にするようにしたのは中華の影響かな。
- 73 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:19:06 ]
- 今年で40歳。
そろそろ管理職かと思っていたら、
派遣のプログラマーさんたくさん切ったせいで、
来月から現場に戻ってプログラミングすることになった。
泣きそう。
- 74 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:43:12 ]
- 俺なんかむしろ管理職なんてやりたくないけどな。
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 00:16:38 ]
- 50になって
「あなたは管理職の経験が無いから管理職にはつけません。
給料上げてもらいたかったら管理職になってください」
って言われるより、
今のうちから管理職として経験積んでた方がいいぞ。
- 76 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 01:04:15 ]
- 今後もそんな年功序列的制度が継続する、なんて前提はありそうもないと思うけどね。
給料上げてもらいたかったら？
人口減少社会で生産性が低下した老人に高給を払い続ける無理でしょ。
今の特殊日本的雇用慣行は早晩破綻するよ。
それ以前に、管理職なんていうその会社の中でしか通用しないスキルを磨いても
会社そのものが無くなったら意味ないんじゃないの？
そんなの今のリストラオヤジの有様をみてもわかるじゃん。
- 77 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 02:33:03 ]
- 管理職が会社内でしか通用しないスキル
と思ってるような管理職じゃ駄目だな。
- 78 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 04:06:02 ]
- いい年こいてプログラマーは恥ずかしい
あんなのまともな人間のやるような仕事じゃないし
- 79 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 10:39:01 ]
- まともな人間じゃない奴が差別的発言をしてるな。
- 80 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 17:32:49 ]
- 人権擁護法によってあなたを連行＆拷問の刑に処します
- 81 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 23:16:13 ]
- 大学出てから20代は某IT企業でPGやって
30代前半で機械メーカーに転職して回路設計とかやってるけど
PGやってたのがアホらしくなった
メーカーのほうがほんと楽
- 82 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 23:19:42 ]
- もうPGなんか絶対やらないと誓った
SEもやらない
- 83 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 00:26:46 ]
- 時代はアイトロンでしょ
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 09:06:27 ]
- カナで書かれると何だか分からんな。
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 09:23:49 ]
- iTronでのファイルコピーの仕方を教えて下さい。
Linuxのcp、mvにあたるコマンドは何ですか?
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 09:50:13 ]
- >>85
www.cqpub.co.jp/interface/toku/200107/toku1_2.htm
- 87 名前：仕様書無しさん [2009/08/02(日) 15:57:56 ]
- >>85
１．USBコネクタとUSBホストコントローラを買ってくる
２．USBコネクタとUSBホストコントローラをつなぐ
３．USBホストコントローラとマイコンのバスをつなぐ
４．USBホストデバイスドライバを作る
５．USBマスストレージクラスドライバを作る
６．ファイルシステムを作るor買ってくる
７．USBマスストレージクラス-ファイルシステム間IFを作る
８．
あーめんどくせ
後はGUI用の液晶を買ってきてマイコンにつないで
ファイルコピーGUIが選択されたときにファイルシステムAPIをコールして
Read/Writeするアプリを作ればOKなんじゃね？
iTron上で。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 16:45:26 ]
- >>85
簡単に言うとだ
itronにシェルはないんで自分で作るか買って来るんだ
そもそもファイルシステムもないんでファイル自体もないんだ
ファイルを扱いたいならファイルシステムを自分で作るか買って来るんだ
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 17:32:37 ]
- いくら？
- 90 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 18:11:10 ]
- 客次第で変動するのでいくらとはいえない
店で売られてるソフトと一緒に考えないでくれよ
- 91 名前：仕様書無しさん [2009/08/02(日) 18:12:34 ]
- >>89
400〜500ってとこかね？
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 19:03:16 ]
- >>90
で？
- 93 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 19:48:45 ]
- >>92
で？
- 94 名前：た mailto:sage [2009/08/02(日) 19:59:44 ]
- 次のESECには行ってみたいな。
組み込み業界が今回の不景気でどれだけ
衰退したのか知っておくのも悪くない。
- 95 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 20:09:30 ]
- >>90
恥ずかしかったんだね。
- 96 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 21:32:45 ]
- なんか最近馬鹿が増えたな
- 97 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 22:41:43 ]
- 組込み業界＝下請け業界
かなしいがソフトしかやらない業界は下請け
下請け会社に膨大な金はらってソフト作ってもらうより、
メーカーが独自にソフト作るか海外にまかせるほうがコスト削減になるから
こういった不景気の時代、これからは無名ソフト会社は潰れていくでしょうね
- 98 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 23:05:34 ]
- 削減にならないようなやり方してきただけでしょ。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/02(日) 23:50:56 ]
- ハード屋さんがいないと成り立たない業界（笑）
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 00:14:38 ]
- >>99
君頭悪いでしょw
むしろ日本のこの業界に「ハード屋さん」なんて存在しない。
で、むしろその分業体制のなさが日本の弱点だって言われてる時代にもうアホかと。
- 101 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 00:17:28 ]
- ロクでもないもんが上がってくるとか？
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 00:20:56 ]
- >>100
下請けのソフト会社の奴なんか、組込みやってるくせにソフトしか知らないって言ってるぞｗ
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 00:31:23 ]
- 逆もある
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/03(月) 02:03:20 ]
- SIer＝客（メーカー）が相手してくれなくなったら終わり
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 00:55:52 ]
- >>100
KY(回路 読めない)？
俺もぶっちゃけソフトオンリーだ…。
- 106 名前：仕様書無しさん [2009/08/05(水) 10:26:46 ]
- >>100
うちは機構屋ハード屋ソフト屋完全分業だね。
基本的にソフト屋は半田ごてを触れない。
オシロも使えない。
だから信号の確認はハード屋さんの仕事なんだけど
デバッグ用の信号を見たいときはハード屋さんに頼んで
ポートにリード線をつないでもらい、オシロを操作してもらうね。
- 107 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 10:30:45 ]
- そのくらい一日で覚えられるだろ・・・ガキじゃあるまいし
- 108 名前：仕様書無しさん [2009/08/05(水) 10:51:23 ]
- 27歳未経験です。この業界で働くには、どの言語から勉強したらいいですか？
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 11:15:55 ]
- 本屋に行ってそれ系の雑誌を見ればわかるよ
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 12:36:00 ]
- >>108
まず最初に必要なのは英語。
- 111 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 16:21:18 ]
- >>110
これ嘘かと思うけどデータシートって英語で書いてあるんだよなぁ
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/05(水) 20:27:47 ]
- 日本語のハードウェアマニュアルとかも読めないのに英語とは？
- 113 名前：仕様書無しさん [2009/08/05(水) 20:45:25 ]
- でも最近本当に酷いんだけど、用語の解説もなしに
日本語に訳してるから、それならいっそ英語で読んだ方が
速いし誤解も少ないって事が多すぎる。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 09:06:44 ]
- 英語より何より、日本語も難しいぜ。
- 115 名前：仕様書無しさん [2009/08/06(木) 11:16:47 ]
- この業界は仕事がなくならないってホントですか？
ソフトハウスに比べて給料も良いと聞きますが、
基本的に頭が良くないと働けないからかと。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:21:04 ]
- ハードとソフトができないといけないからね
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:22:33 ]
- >>115
ゼロにはならないでしょう。
給与は安い。web系とかの方が高い。
頭のよさは関係ない。
多少なりとも好きかどうかが重要。でないと、もたない。
- 118 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:07:16 ]
- 何を持って『頭が良い』と判断するか次第だが、
「最終学歴が院卒以上」などと学歴ベースでいうならNOだな。
正直、院卒でも専門卒でも仕事で使えないやつはいる。
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:16:03 ]
- 普通、院卒がこんな仕事しないだろ
大手メーカーでもっと上流の研究開発をする
- 120 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:24:37 ]
- 安心しろ、院卒でトラック運転手とかいるから。
「普通」じゃない人は結構いるもんだよ。
(その場合、何が『普通』になるのかは別問題だが)
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 12:33:50 ]
- 幸福の科学の幹部はほとんど東大卒だけどバカ
- 122 名前：仕様書無しさん [2009/08/06(木) 21:10:37 ]
- H8って何て読んでますか？エイチハチ？エイチエイト？
PICはピックでいいですよね？
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 21:41:01 ]
- 十人十色
まさにそのもの。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/06(木) 22:15:45 ]
- エイチはち
エムじゅーろくシー
エスエイチ
ピック
エイブイアール
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 00:08:31 ]
- エッチはち
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 05:57:16 ]
- 東海大の組み込み大学院に会社の同僚が通っててレポート多くてかなりキツいって聞いたんだけど、通う価値ある？
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 06:43:57 ]
- 田舎の院卒だって放言してるおばさん。
一日の大半はシリアルポートについて語ってる。
だから意味がないというのも当たってる気がする。
- 128 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 11:36:37 ]
- 日立では「えっちはち」
アイちゃんでは「えっちえいと」
ですた
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 16:50:22 ]
- エッチメイトみたいだな
- 130 名前：仕様書無しさん [2009/08/07(金) 16:56:49 ]
- ここで院卒は使えないと愚痴こぼす奴はコンプレックス持ち？
できるかできないかは人による
学部卒や専門卒や高卒でも出来ない奴は山ほどいるし
もうちょっと視野広げた方がいい
飲食店のバイトで大学生は勉強は出来ても仕事は出来ないとか高卒の店員が言ってるのと同じレベル
あまりにも視野が狭くて馬鹿みたいだからやめたほうがいい
- 131 名前：仕様書無しさん [2009/08/07(金) 17:28:46 ]
- 東京逃げてー
【天気/東京】ゲリラ豪雨が来る予感
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249630194/
ttp://www.jma.go.jp/jp/radnowc/index.html?areaCode=206
- 132 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 18:52:09 ]
- ITRONってC言語？
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 19:24:34 ]
- 日本ってかな文字？って質問くらい意味不明だな
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 19:52:50 ]
- 漢字がC言語なら
カナはアセンブラかな。
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 20:12:18 ]
- もしかしてITRONがC言語で作られたのかどうか聞きたいのか
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 20:27:39 ]
- JAVAとstrutsみたいな関係ってこと？
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 03:02:18 ]
- 実装をCで作れるように考慮されてるが、Cで作らないといけないことはない
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 07:47:51 ]
- アセンブラ部もあるよ。
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 10:34:20 ]
- 前にFPGAの仕様が決まらず夜逃げを考えてると書いたものです。
「仕様がないと書けないなんて素人だ」と
そのFPGAエンジニア紛いのおっさんは放言してます。
こいつに神の裁きをお願いします。
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 10:59:29 ]
- 裁きはいつも弱いものに下るんだぜ？
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 11:02:46 ]
- 仕様を決めてくれって言ってるんだよ。
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 11:12:19 ]
- こっちから提案したほうがはやいかもよ
こっち側ではこういう風にしたいから、FPGAでこれやってくれって
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 12:54:10 ]
- おれには出来ないから、
お前やってくれって言ってるんだろ？
で自分がやったことにしたいと。
ほっておけよ。道連れで処分されるだろうが
お前には次の仕事があるが、こいつにはない。
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 13:55:19 ]
- 道連れなんてあり得ないだろ。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 17:49:50 ]
- 上司を通せば？
- 146 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 02:18:34 ]
- こういうことがあるから組み込みは底辺の仕事だって言われるんだよ
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 07:23:12 ]
- 組み込みじゃなくて、ソフト屋全体が似た体質なきガス。
- 148 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 07:27:43 ]
- プロパーはこういう悲惨な事がなくていいよ
ただ、技術は身に付かないね
それが悩みだ
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 09:05:07 ]
- >>148 悩んだ挙句サナトリウムに。そんなひとも某ELにはいましたねえ
- 150 名前：仕様書無しさん [2009/08/09(日) 09:24:54 ]
- なぜサナトリウム？
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 10:10:59 ]
- 蟹工船の監督＝鵜匠の悩みってことだよ。
問題は、鵜が冗談のように入れ替わること。
で、鵜だとおもってたら傷ついた鷹とか鷲とかもいたり
ペンギンやエミューや鶏や雀もたくさん混ざってて、魚が獲れない。
石とかゴミもってくるのもいる。自分で飲んじゃう奴も多い。
漁獲のノルマは厳しいし。
派遣の女の子騙して抱けるぐらいの才覚がないとやっていけないんじゃないの？
科学者指向の院卒とかだと無理な仕事だとおもわれる。
現場監督に技術いらないでしょ？w
- 152 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 13:13:42 ]
- サナトリウムって結核だけじゃなんだな。
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/09(日) 16:39:47 ]
- ハード屋といかに仲良くなるかで、仕事の進み具合、残業の頻度が決まる。
- 154 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/10(月) 01:08:18 ]
- 古いハード屋を消し去って俺様仕様ハードを標準にする事で残業は消える。
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