- 1 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 00:28:29 ]
- 未踏ＩＴ人材発掘・育成事業（旧未踏ソフトウェア創造事業）
についての情報交換スレです。
2009年度公募は締め切りました。
未踏ＩＴ人材発掘・育成事業
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/index.html
たけくんの館
takekun.blogzine.jp/castle/
JTAG-ICE
www.ucsr-japan.net/
2008年度下期 未踏本体 公募結果
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2008/2008_2/hontai/k_koubokekka.html
2008年度下期 未踏ユース 公募結果
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2008/2008_2/youth/k_koubokekka.html
【未踏ＩＴ】未踏ソフトウェア25【IPA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243880875/
- 342 名前：た mailto:sage [2009/08/22(土) 12:44:17 ]
- スターエンジニアを育成するらしいお
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 11:05:30 ]
- >>318
批判されて、じゃあ、あなたはできるんですか？って
小学生みたいな返しやめてよ
税金食いつぶしてる奴らに納税者が文句言うのは当然の権利でしょ
>”珍しい物”が出来ただけで便利なものじゃないんだから。
その珍しいものとは具体的にどのプロジェクトなのか教えて欲しい
実際は>>320が言うように
>だから未踏ってのは名目上なんだよ。ここの本来の目的は日本のIT技術の底上げだろ。
って事でしょ、だから未踏なんて言葉使わなきゃ良いんだよ。全然未踏じゃないんだし
あとさぁ、未踏ソフトウェアっていう言葉の響きが分かりにくいように思うんだよな
もっとキャッチーで実情に即したネーミングを考えてもらいたい
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 11:22:19 ]
- 純粋に研究が目的なのか、人材育成が目的なのかどっちなんだ？
未踏と言うからには純粋に研究目的で成果物（論文可）に対しての評価で
天才だなんだとかの下らない肩書きは無くせばいいのに
そして成果物は広く一般に公開すべき、でなきゃITの発展なんて望めない
閉鎖した空間でちまちまやって、終了したらお蔵入り
スーパークリエイター、天才プログラマーの肩書きだけが一人歩きして
日本のIT業界にどんなメリットがあるんだろうか
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:18:28 ]
- 多分、成果物にだけ着目すると未完成があまりにも多いので、
育成だった事にシフトした結果じゃないのかな、と邪推してる。
もっというと、IPAは結果責任を個人に押し付けてる。
>>343
俺は珍しいものばかりだと思うぞ。猫ブログも新しい言語もなんかの理論に基づいた
音楽自動生成も。誰かがジョークで言っても実際に形にするヤツはそういない。
ニコニコ動画で「才能の無駄使い」タグがつくような素敵なものばかり。
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:45:03 ]
- イグ・ノーベル賞みたいなもんでしょ
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 14:10:15 ]
- そもそも底上げになってない
- 348 名前：た mailto:sage [2009/08/23(日) 14:24:09 ]
- とりあえず、学者PMが長い研究者人生で
どんな成果を出しているのか調べてみるところ
から始めた方がいいかもなー
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 14:28:50 ]
- >>343
提案名称その1「Σ計画2.0」
若者向けに昨今流行の「××2.0」というキャッチーなバズワードを使用しつつ
かつてのプロジェクトの名称を引き継ぐことで中高年から上の世代の忌わしい記憶を呼び起こす
まさに「実情に即した」ネーミングとして自信を持っておすすめできます
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 15:02:16 ]
- 学者PM以外も今は駆逐されつつあるガラパゴスアプリを作った程度じゃない？
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 16:53:53 ]
- >>349
更に発展させて、ターゲット層を入力すると興味をそそるタイトルを作成する
ソフトを提案してみてはどうだろう？
で、PMが大好きな、ネットワークを用いてキーワードの情報共有をうんたらｗ
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:59:42 ]
- 【ITドカタ涙目】 「社員が余ってるから」 派遣プログラマー切られまくり
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251015636/
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 05:53:51 ]
- >>342
「すた☆えん」
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 12:34:00 ]
- >>344
俺が受けたときは人材育成といってたような気がする。
なので成果報告書が1cm==100万じゃなくてもいいとか。
まあ昔話なので聞き流してくれ。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 12:39:08 ]
- > なので成果報告書が1cm==100万じゃなくてもいいとか。
100万あたり1cmの成果報告書がないといけない、ってのは、IPAの補助金についての、
未踏以前は既定事項だったんだよね。
- 356 名前：た mailto:sage [2009/08/26(水) 13:34:12 ]
- やっと一件終わった。
あーしんどかった。
九月になったら提案書書かなきゃ。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 03:35:46 ]
- アンケートの季節か…
年々遅くなってるような気がするが。
- 358 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:14:17 ]
- 「ＩＴは怪しいから投資しない」と言ってＩＴバブルで損をしなかった有名投資家
www.redcruise.com/nakaoka/?p=49
- 359 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:25:38 ]
- 天才とか祭られている人達がこの程度だからな
投資したくなくなるわ
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 12:47:40 ]
- 158 名前：Nanashi_et_al. 投稿日：2009/08/31(月) 01:29:23
工学部の教授の中には、科学技術行政は、文科省ではなく経産省が主導権を持つべきと主張する輩が少なくないからな。
科研費を廃止することに賛成するやつもいるだろう。
理系の研究者といっても、主義・思想はかなり幅があるんだよ。
- 361 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 12:51:57 ]
- 学振・科研費総合スレ part 33
science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1250858809/
によると未踏も煽り食いそうだけど
どうなの？
166 名前：Nanashi_et_al. 投稿日：2009/08/31(月) 06:57:59
「主な執行停止対象は、官公庁施設整備費（２兆９０００億円）や「国営漫画喫茶」と批判されたメディア芸術総合センター（１１７億円）といった公共事業のほか、「緊急人材育成・就職支援基金」など４６基金への計４兆３７００億円の支出。」
その「46基金」の内訳
www.dpj.or.jp/news/files/kikin-list.pdf
「若手海外派遣事業」はビンゴ
- 362 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 13:27:21 ]
- ついにまびょ〜ん達も年具の納め時か
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 13:57:07 ]
- どうみても非公正な身内優先に金くばるシステムに文句をつけるなら、今がいいのか
後の方になると議員もいろいろ弱み握られて何もできなくなりそう
鈴木宗雄がその辺の弱み握るテクニックを語ってたよね
- 364 名前：た mailto:sage [2009/08/31(月) 14:14:35 ]
- そろそろ活動を再開しようかねー
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 14:50:28 ]
- 既に成果のでているところに声かけて
自分の成果にする程度の制度でしょこれ
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 19:21:02 ]
- >>365
だったら公式公募にもそう書け
もっともそんな公募に予算つくか怪しいだろうけど
- 367 名前：仕様書無しさん [2009/09/01(火) 08:08:09 ]
- 教育が目的っていってもどんだけ効果があったか不明だし
もとから頭いい奴金で釣って連れてきて、
俺たちが教育したって言っておけばOK
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 10:03:59 ]
- 妄想必死だなw
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 15:08:00 ]
- 未踏は日本のビルゲイツやジョブズを作りだそうって
妄想プロジェクトだから
現実はパンチラ盗撮するような輩しか出てない
- 370 名前：仕様書無しさん [2009/09/01(火) 17:42:52 ]
- それが本当なら金は無制限に出さなきゃダメだ。
- 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 17:55:22 ]
- むしろ、審査を入れるのも本当は無意味だよな。
だって、誰もが成功するとわかる内容だったら、大した内容じゃないだろう。
ゲイツクラスになると、「そんな馬鹿な」とか「価値がわからない」と言われるものじゃないと駄目じゃないか？ｗ
- 372 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 18:19:31 ]
- 日本語言語なんかやるより
アルファベット教えた方が早いし
ためになる
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 03:27:52 ]
- >>371
Lispの焼き直しですね。解ります。
- 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 04:10:07 ]
- 審査する人が不甲斐ないからこんな制度が出来たのに
その不甲斐ない人たちが審査するの？
- 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 11:55:54 ]
- PM制度とか単なる足枷だよな
未踏に採択されることを目指す変な組織まで
出来たりして
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:03:46 ]
- こんな下らない審査とかなくしてさ。成果報酬制にすりゃいいじゃんｗ
なんで、レベルの低い人が成功すると思ったプロジェクトに金出すのかわからん。
一生ゲイツやジョブズなんざ無理だろ
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:43:36 ]
- 他所から既に優秀だってわかっている人連れてきて
自分たちが育てたって言えばいいと思うよ
- 378 名前：た mailto:sage [2009/09/03(木) 03:11:18 ]
- 提案書になんて書こうかなぁ。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 10:59:22 ]
- 未踏ってこれ出来たら凄そうってのがないよな
PMの平凡な脳みそフィルターでカットされてしまうんだろうな
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:47:33 ]
- うまくいけば凄そうつうのは高確率で失敗するように出来ているので、
そういう博打を許容する環境がないと無理。
- 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 13:05:34 ]
- そうじゃないのも高確率で失敗しているけどな
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 16:53:38 ]
- 同じ失敗するなら、凄そうな規格で失敗したらいいのに・・・
安全策取って、何のための未踏かワカンネ
企業が出資してくれなさそうな危ないけど、意欲的なプロジェクトに金を出さないと存在意義がないじゃん。
- 383 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:21:02 ]
- アイデアも技術も海外どころか国内でも負けてる
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 12:51:28 ]
- b.hatena.ne.jp/entry/moneyzine.jp/article/detail/168961
富裕層のウソとデマにだまされるな お金持ちは決して下流に同情しない（1/4）：株／FX・投資と経済がよくわかるMONEYzine
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 13:24:20 ]
- 人には泥十年とかやらせて
自分は天上り(?)して上手い汁吸うような人達だからな
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 19:53:12 ]
- 新しいソフト作るとか言っておいて
自分たちのヘボイLispに金流してたりするからな
もう犯罪レベルだよ
- 387 名前：た mailto:sage [2009/09/04(金) 23:33:56 ]
- そろそろ制度廃止させるために具体的なアクションを
おこすのにちょうど良い時期になったと思うんだけど、
おまいらなら、どーする？
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 23:46:17 ]
- IPAごと廃止しかないでしょ
- 389 名前：た mailto:sage [2009/09/05(土) 00:02:00 ]
- >>388
それなりに注目されなきゃ埋もれるからな。
さて、どーやったらいいか。
- 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 00:08:37 ]
- ,――――――ヽ、
,／ ~＼
／ ,へ＿Vへ＿＿ ~＼
／ ノ ゜ー-、 `ヽ
| ﾉ /￣＼ ／￣~ヽ ヽ i
| ノ | ノ
＼ | ＜●＞ ＜●＞ （ ）
＼ | ｜ | i /
| / ヽ ﾚ
i （●_●） / 児童ポルノ鑑賞して、違法ソフト落として有給3ヶ月のご褒美！
i、 ,-――-、 ・ /
i、 <（EEEEE）> ∵/ そんなIPA職員の給料は税金と貴方の受験料で賄われます。
i、 ＼＿__／ _/
＼ ,ノ ＩＰＡ事務員（３２）
,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 06:01:56 ]
- 1件あたり3〜5年間で30億〜150億円助成しる。
- 392 名前：仕様書無しさん [2009/09/06(日) 02:58:35 ]
- ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090902AT1G0201Z02092009.html
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 12:03:54 ]
- loiloとかlive2dはどんな感じ？
売れてる？
- 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 13:57:56 ]
- 猫のブログとかどうなった？
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:18:33 ]
- 俺はぜんぜん出てこないソフトとその作者が
どうゆう状態になってるかの方に興味があるw
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:22:10 ]
- どうにかなってたら
俺が育てたって
いいふらすだろ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:25:16 ]
- 素晴らしいものを作ってのしあがろうとするハングリー精神を失わせ、
うまい話にありつこうとする岡田みたいな泥棒精神を養う
糞制度
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:47 ]
- 金なくって困っている開発者を助けているわけでもないんだよな
ほんと糞制度だわ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:32 ]
- むしろ、賞金制にした方が健全じゃないの？
成功させたソフトウェアの開発者には、賞金を出すし、起業するなら援助する。
その辺のアマチュアからニート含めて、1発当ててやろうと競争が発生すれば十分ソフトウェア業界は盛り上がるよ。
おまえらの見定めで成功するなら、お前らがとっくに成功するソフトウェアを出してるだろう。
何のビジョンも持たない連中に評価させてどうするんだろう。
- 400 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:48:12 ]
- 学歴重視なのに
アマチュア、ニートなんて相手にするわけないだろ
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 20:04:16 ]
- 自分たちの糞Lispに金を回したかっただけのPMとか
最初から無理な制度だった
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 20:14:04 ]
- はじめてのLoiLoScope
って本見かけたけど何冊売れた？
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 09:55:21 ]
- こんな本出してて
出版社潰れないのか？
- 404 名前：た mailto:sage [2009/09/08(火) 13:21:29 ]
- >>403
自費出版なのかもね。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 13:27:13 ]
- アマゾンで23万位くらいだったから
わりと売れている方か
- 406 名前：た mailto:sage [2009/09/08(火) 14:09:22 ]
- 230000位って、まーまーなの？
- 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 14:17:47 ]
- 100万冊くらいあるから
上位25%以内に入っている
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 16:46:07 ]
- Loiloはバンドル出したり増資したり海外事業所開設したりがんばってるね。
ただ、これらの努力はどちらかというと営業の力な気も。
で、肝心のモノの方は、loiloスレにいくと動画編集ソフトはCM削除＋保存用にエンコード
っつーユーザーしかいなくて、編集メインのloiloは叩かれがち。
まぁ、融資した方も漠然と出したわけじゃないだろうし、なんか大きな事業計画があるのかな。
俺的には、まんまプリクラ動画版を展開と予想。
- 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 17:00:00 ]
- 自費出版っていくらくらいかかるの？
ちょっと再来年就職なんで、未踏と出版を実現して、話のネタにしようと目論んでるんですが。
ちなみに、自分は4年くらい前にそこそこ人気が出たオープンソースソフトウェアの開発者で
そのソフトに関する本を出そうと思ってます。
- 410 名前：た mailto:sage [2009/09/08(火) 17:04:23 ]
- 金が出るのは恵まれてるね。
nVidiaにバンドルされてるの？
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 17:06:06 ]
- 西田亙氏の「GNU開発ツール」が自費出版だったから、聞いてみたら？
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 17:07:14 ]
- ていうか、自費出版する、と最初から決めてかからないで、
話にのってくれそうな出版社をさがしてみるのも悪くないと思う。
- 413 名前：た mailto:sage [2009/09/08(火) 17:12:27 ]
- そんなに本を書きたいものなんだねー
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 18:30:49 ]
- なんか、昔そういう詐欺があった気がする。
格安で自費出版＋流通できます！みたいな製本から出版までの斡旋業者で、
本を出したい一般人から金を巻き上げ、特定のちっさい本屋で
数冊店頭に置いてもらうだけ、みたいな。
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 18:39:12 ]
- loilo程度で本出せるなら
自分も本出したい
- 416 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 18:42:00 ]
- 新風舎問題か。
一番の問題点は意思疎通だったんじゃなかろうかという気もするんだけど。
- 417 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 19:27:22 ]
- 「はじめてのDAIICE」まだぁ
- 418 名前：た mailto:sage [2009/09/08(火) 22:58:06 ]
- >>414
一流は別だろうけど、出版業界は不況だから二流〜の
出版社なら自費出版はどこでも受けてくれるのでは
ないかと思うけどね。
- 419 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 09:59:27 ]
- 自費出版には自費出版のノウハウが必要なので、ふつうの出版社はやらない。
むしろ自費出版のノウハウを持ってるところとして丸善とか。超一流だねw
- 420 名前：仕様書無しさん [2009/09/09(水) 11:14:47 ]
- はじめてのLoiLoScope
って自費出版なのか？
- 421 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 13:48:16 ]
- 公式と銘打つ以上、会社の方も関わってるだろう。
どういう契約か解らないけど、著者が印税で儲ける為に書いた本ではなさそう。
- 422 名前：た mailto:sage [2009/09/09(水) 14:23:22 ]
- 工学者から出てるんだーね。
I/O誌ってまだ生きてたんだ。しらなんだ。
- 423 名前：仕様書無しさん [2009/09/09(水) 15:40:05 ]
- またリスパーが頭のおかしな本が出したな
リスパーは世界のトップの１％なんだとかw
どうみても世界の下から１％なんだがwww
- 424 名前：た mailto:sage [2009/09/09(水) 16:22:49 ]
- >>423
自費出版？
- 425 名前：た mailto:sage [2009/09/09(水) 18:22:58 ]
- >>419
お互い同意の上ならノウハウは必要ないのでは？
店頭に並べる必要がないんだから。
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 20:13:40 ]
- お互い同意の上でも小学生はやばいぞ。
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 00:30:18 ]
- ,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ お互い同意の上でも小学生はやばいぞ。
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
- 428 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 21:53:24 ]
- 某PMのtwitterを読んでると、やっぱり篠沢教授
と同じなんだなーと、いつも思う。
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 21:59:12 ]
- 篠沢教授って？
- 430 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 22:04:57 ]
- >>429
ググレカス
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 22:20:01 ]
- 教えてチャンのお前が言うか・・・？
ひとには教えてクレクレ教えてくれないのはなんでだよと見苦しくゴネまくり
ひとから聞かれたら教えてあげないよ♪
お前はキチガイか
Give And Take ぐらい覚えろよ
注：429とは別人
- 432 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 22:21:38 ]
- >>431
喧嘩はよくないね。
みんな仲良くしないとね。
- 433 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 22:29:12 ]
- すぐ火病るお前が言うか・・・？
ありえねえ。
- 434 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 22:32:30 ]
- >>433
ん？俺はいつも物静かだーよ。
某PMのtwitter見てるんだけど、最近あまりネタが
ないみたいだーね。 普通の人なんだよね。
- 435 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 22:43:27 ]
- 競争のないガラパゴス日本でたまたま上手くいっただけなのに
勘違いしてシリコンバレー行って何もできないで帰ってくるとか
そういう人たちでしょ？
- 436 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 23:09:43 ]
- >>435
俺の言うところの「普通の人」ってのは、
偉ぶることもないし、本当に普通の人だなぁ
ってことだーよ。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 23:12:15 ]
- 直前にネタがないって書いてるじゃんw
- 438 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 23:16:55 ]
- >>437
いや、こっちは落花生の方なんだけどね。
- 439 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/10(木) 23:41:11 ]
- お前も見習えば？謙虚さをｗ
- 440 名前：た mailto:sage [2009/09/10(木) 23:43:42 ]
- >>439
俺はいつも物静かだけど。
いや、あれは謙虚な訳じゃないな。
提案書読まなかった奴はすげぇ偉そうだったけどなｗ
- 441 名前：仕様書無しさん [2009/09/11(金) 17:33:34 ]
- 「提案テーマ詳細説明」ってどんくらい書きます？
20ページとかじゃ少ないかなあ
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 20:37:52 ]
- 10ページ程度にまとめてください。
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