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【未踏IT】未踏ソフトウェア26【IPA】



1 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/23(木) 00:28:29 ]
未踏IT人材発掘・育成事業(旧未踏ソフトウェア創造事業)
についての情報交換スレです。

2009年度公募は締め切りました。

未踏IT人材発掘・育成事業
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/index.html

たけくんの館
takekun.blogzine.jp/castle/
JTAG-ICE
www.ucsr-japan.net/

2008年度下期 未踏本体 公募結果
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2008/2008_2/hontai/k_koubokekka.html
2008年度下期 未踏ユース 公募結果
www.ipa.go.jp/jinzai/mitou/2008/2008_2/youth/k_koubokekka.html

【未踏IT】未踏ソフトウェア25【IPA】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243880875/


301 名前: mailto:sage [2009/08/20(木) 21:58:06 ]
鳥オヤジw

302 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 22:12:02 ]
ジュースの名前だろ

303 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 23:11:04 ]
便利な物、社会的に有用な物を提案して採択されなかったからってIPAを叩くなよ。
ここは珍しいものを求めてて、それに出資してるんだから。
この組織を事業に利用しようとしたり、ここで採択されたものを事業化しようとする事
がそもそも間違い。”珍しい物”が出来ただけで便利なものじゃないんだから。

逆に、アイディアと実装能力があるけど、立ち上げ資金が無いという所に
将来性を買って出資する団体が現れたとしても、IPAとは全くかち合わない。

お前らも提案書で便利さや社会的有用性を訴えるな。
それがどれだけ珍しくて、破天荒で、ドラえもんの道具並に
使い方が解りやすくてインパクトがあるかを訴えるんだ。

304 名前: mailto:sage [2009/08/21(金) 01:37:51 ]
>>303
それは判ってるんだけど、考え方を改めてもらおうと思ってるんだよね。

経産省からの資金だから、ビジネスシーズ云々ってのは筋が通ってると思うけど、運用は全く違う方を向いてる。

もう無駄遣いはやめようよ。

これに関係してる学者さん達が税金でどんなことやってるのかにも最近は興味があるよw

305 名前: mailto:sage [2009/08/21(金) 02:48:54 ]
>>304
ま、いいんぢゃね?

306 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 02:57:27 ]
Live2DとかLoiloとか天窓って売れてんNO?

307 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 03:12:57 ]
>>304
ビジネス寄りになるとVCとかとかち合う。
国が民間と競合するのはマズいから、名目上は人材育成とか、
未踏(ビジネスを伴わない技術開発)とかになってるんじゃね?
IPAが真っ当になるってのは、教育や技術開発で結果を残すって事で
事業の成功を補助することじゃないと思う。
だから、正したいなら採択基準がPMによりバラバラで結果を出す前に
税金がノーリスクで個人に渡る未踏自体を廃止しろと主張すべき。

そしてそれは国じゃなくてマスコミあたりに訴えた方が効果がありそう。

308 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 03:23:44 ]
優秀でもないごく少数の人間を教育する意味があるのだろうか?

309 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 05:50:04 ]
>>307
かち合うようなVCが日本にあるか?

これの金で会社立ち上げで、法人税で返せ
てえのがIPAつうか経産省の目的だと思っていたが。




310 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 05:53:24 ]
日本にこだわる必要はないでしょ

IPAはイタリアの宝くじでも買ったほうがよかったねw

311 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 10:19:31 ]
外国人の作るベンチャーに金出す物好きはまずいない。

ものすげー魅力的な話なら自分で会社こさえて雇うくらいはするかもしれんが。


312 名前: mailto:sage [2009/08/21(金) 10:22:46 ]
結局、本体もユースも鳥オジサンの子分とかその繋がり
ばかり採択されてたってのが実情だと思うけどね。

313 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 10:25:41 ]
鳥オジサンってなんだ?

314 名前:仕様書無しさん [2009/08/21(金) 17:48:41 ]
「B’s Recorder GOLD」 のBHA あぼーん
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250843266/

315 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 18:34:18 ]
オープンソースが胡散臭いと以前から思ってるんだけど
>>314
こんな風にライバル会社潰すために使われたりもするんだろ?

316 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 18:49:28 ]
思ってれば?

317 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 18:49:31 ]
>>303
ていうか本当の意味で前人未踏の物って今まで何かあるの?

基本的に、パクリとか二番煎じ、既存技術を組み合わせただけ
とか、ちょっと改良加えた程度の物ばっかりっていう印象



318 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 19:23:10 ]
>>317
その本当の意味で前人未踏のもの、って
作ったことありますか?

319 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 19:39:41 ]
ソフトのアイディアは90年代に出尽くしたので
今さら未踏のソフトなんてありえません
そんなオカルト私は信じません



320 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 20:27:37 ]
だから未踏ってのは名目上なんだよ。ここの本来の目的は日本のIT技術の底上げだろ。
そういった意味ではrubyは成功だと思う。大勢のプログラマーがこれを使って
少しは仕事が効率良くなったろ。
他の失敗の山を必要悪とみるか、税金の無駄とみるか‥まぁ無駄だな。

321 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 20:33:46 ]
Rubyの頃ってさ・・・
ネタばらしすると、ぶっちゃけ人集まらなくて
逆に有名ソフト作者の所に頭下げて、出してくださいって言ってたよね。
未踏によって作られた成果じゃなくて、元からあった成果を未踏の成果にしただけだよ。

322 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 20:35:08 ]
未踏とrubyってどこでつながってるんだっけ?

323 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 21:02:48 ]
Ruby年表

1993 誕生
1995 fj上で発表
2000 Matz氏 未踏でRuby実装のVM化の実験を開始     ←
2004 ko1(笹田)氏 未踏ユースにてYARVの実装を開始    ←
2006 Ruby1.9系へのYARVの統合 RubyVMの誕生

324 名前: mailto:sage [2009/08/21(金) 21:21:42 ]
>>320
低学歴のおいらも底上げしてよー

325 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 22:10:31 ]
自分で学歴積み上げるチャンスを幾度となく放棄した人間が何を言うか

326 名前: mailto:sage [2009/08/21(金) 22:55:53 ]
>>325
そんなチャンスないし。

327 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/21(金) 23:00:24 ]
はぁ?

328 名前: mailto:sage [2009/08/21(金) 23:33:58 ]
チャンスがなぃお

329 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 00:20:48 ]
>なぃお

低脳まる出し
いい歳して気持ち悪いわ



330 名前: mailto:sage [2009/08/22(土) 01:07:08 ]
なぃだお

331 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 02:21:12 ]
未踏ももっと解りやすいのを採択すればここで叩かれなくなる。
グーグルの副社長でレゴブロックでプリンター作った人いたじゃん?
そーゆーの採択すればいいんだよ。前人未踏だろ。PMが中途半端に
採択案件に社会的意義を見出そうとするから勘違いしちゃう輩が湧く。俺とか。

332 名前: mailto:sage [2009/08/22(土) 02:26:56 ]
理屈じゃないと思うけどw

333 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 02:27:19 ]
大した能力もない人間を
高い税金払って教育とか
おかしなことばかりやっているな

334 名前: mailto:sage [2009/08/22(土) 02:46:01 ]
なんかさー 成果物が殆ど見えないのに
天才!凄い!天才!凄い!って吼えてる
だけだよね〜 これ。

税金でスターエンジニアを育成だーね。

335 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 02:59:59 ]
嘘も100回繰り返せば本当になるって
偉い人が言ってたよ

336 名前: mailto:sage [2009/08/22(土) 03:10:19 ]
採択された人の中には真面目に頑張ってる人もいるみたいだから、
全てがダメな訳じゃない筈だよ。

337 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 03:37:54 ]
ソフト開発は物理の仕事と同じだよ
力と入れて押しても物体が動かなかったら仕事はゼロ
ソフトもコードが動かなきゃ仕事はゼロ

338 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 05:20:58 ]
うん、今の未踏は回路図を書いておわりのヒエロニムスマシンの世界だから
たさんとは水が合わないと思うよ

339 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 10:45:26 ]
このスレに書かれることって、
信じる者は足元をすくわれる、って感じだなw



340 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 11:25:37 ]
何を信じるんだ?

341 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 11:32:22 ]
trust no one

342 名前: mailto:sage [2009/08/22(土) 12:44:17 ]
スターエンジニアを育成するらしいお



343 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 11:05:30 ]
>>318
批判されて、じゃあ、あなたはできるんですか?って
小学生みたいな返しやめてよ
税金食いつぶしてる奴らに納税者が文句言うのは当然の権利でしょ

>”珍しい物”が出来ただけで便利なものじゃないんだから。
その珍しいものとは具体的にどのプロジェクトなのか教えて欲しい

実際は>>320が言うように
>だから未踏ってのは名目上なんだよ。ここの本来の目的は日本のIT技術の底上げだろ。
って事でしょ、だから未踏なんて言葉使わなきゃ良いんだよ。全然未踏じゃないんだし
あとさぁ、未踏ソフトウェアっていう言葉の響きが分かりにくいように思うんだよな
もっとキャッチーで実情に即したネーミングを考えてもらいたい


344 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 11:22:19 ]
純粋に研究が目的なのか、人材育成が目的なのかどっちなんだ?

未踏と言うからには純粋に研究目的で成果物(論文可)に対しての評価で
天才だなんだとかの下らない肩書きは無くせばいいのに
そして成果物は広く一般に公開すべき、でなきゃITの発展なんて望めない
閉鎖した空間でちまちまやって、終了したらお蔵入り
スーパークリエイター、天才プログラマーの肩書きだけが一人歩きして
日本のIT業界にどんなメリットがあるんだろうか


345 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:18:28 ]
多分、成果物にだけ着目すると未完成があまりにも多いので、
育成だった事にシフトした結果じゃないのかな、と邪推してる。
もっというと、IPAは結果責任を個人に押し付けてる。

>>343
俺は珍しいものばかりだと思うぞ。猫ブログも新しい言語もなんかの理論に基づいた
音楽自動生成も。誰かがジョークで言っても実際に形にするヤツはそういない。
ニコニコ動画で「才能の無駄使い」タグがつくような素敵なものばかり。

346 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 12:45:03 ]
イグ・ノーベル賞みたいなもんでしょ

347 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 14:10:15 ]
そもそも底上げになってない

348 名前: mailto:sage [2009/08/23(日) 14:24:09 ]
とりあえず、学者PMが長い研究者人生で
どんな成果を出しているのか調べてみるところ
から始めた方がいいかもなー

349 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 14:28:50 ]
>>343
提案名称その1「Σ計画2.0」

若者向けに昨今流行の「××2.0」というキャッチーなバズワードを使用しつつ
かつてのプロジェクトの名称を引き継ぐことで中高年から上の世代の忌わしい記憶を呼び起こす
まさに「実情に即した」ネーミングとして自信を持っておすすめできます



350 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 15:02:16 ]
学者PM以外も今は駆逐されつつあるガラパゴスアプリを作った程度じゃない?

351 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 16:53:53 ]
>>349
更に発展させて、ターゲット層を入力すると興味をそそるタイトルを作成する
ソフトを提案してみてはどうだろう?

で、PMが大好きな、ネットワークを用いてキーワードの情報共有をうんたらw

352 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/23(日) 19:59:42 ]
【ITドカタ涙目】 「社員が余ってるから」 派遣プログラマー切られまくり
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251015636/

353 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 05:53:51 ]
>>342
「すた☆えん」

354 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 12:34:00 ]
>>344
俺が受けたときは人材育成といってたような気がする。
なので成果報告書が1cm==100万じゃなくてもいいとか。

まあ昔話なので聞き流してくれ。




355 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/24(月) 12:39:08 ]
> なので成果報告書が1cm==100万じゃなくてもいいとか。

100万あたり1cmの成果報告書がないといけない、ってのは、IPAの補助金についての、
未踏以前は既定事項だったんだよね。

356 名前: mailto:sage [2009/08/26(水) 13:34:12 ]
やっと一件終わった。
あーしんどかった。

九月になったら提案書書かなきゃ。

357 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/27(木) 03:35:46 ]
アンケートの季節か…
年々遅くなってるような気がするが。

358 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:14:17 ]
「ITは怪しいから投資しない」と言ってITバブルで損をしなかった有名投資家
www.redcruise.com/nakaoka/?p=49


359 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 06:25:38 ]
天才とか祭られている人達がこの程度だからな
投資したくなくなるわ



360 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 12:47:40 ]
158 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2009/08/31(月) 01:29:23
工学部の教授の中には、科学技術行政は、文科省ではなく経産省が主導権を持つべきと主張する輩が少なくないからな。

科研費を廃止することに賛成するやつもいるだろう。

理系の研究者といっても、主義・思想はかなり幅があるんだよ。


361 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 12:51:57 ]
学振・科研費総合スレ part 33
science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1250858809/
によると未踏も煽り食いそうだけど
どうなの?


166 名前:Nanashi_et_al. 投稿日:2009/08/31(月) 06:57:59
「主な執行停止対象は、官公庁施設整備費(2兆9000億円)や「国営漫画喫茶」と批判されたメディア芸術総合センター(117億円)といった公共事業のほか、「緊急人材育成・就職支援基金」など46基金への計4兆3700億円の支出。」

その「46基金」の内訳
www.dpj.or.jp/news/files/kikin-list.pdf

「若手海外派遣事業」はビンゴ

362 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 13:27:21 ]
ついにまびょ〜ん達も年具の納め時か

363 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 13:57:07 ]
どうみても非公正な身内優先に金くばるシステムに文句をつけるなら、今がいいのか
後の方になると議員もいろいろ弱み握られて何もできなくなりそう
鈴木宗雄がその辺の弱み握るテクニックを語ってたよね

364 名前: mailto:sage [2009/08/31(月) 14:14:35 ]
そろそろ活動を再開しようかねー

365 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 14:50:28 ]
既に成果のでているところに声かけて
自分の成果にする程度の制度でしょこれ

366 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/31(月) 19:21:02 ]
>>365
だったら公式公募にもそう書け
もっともそんな公募に予算つくか怪しいだろうけど

367 名前:仕様書無しさん [2009/09/01(火) 08:08:09 ]
教育が目的っていってもどんだけ効果があったか不明だし
もとから頭いい奴金で釣って連れてきて、
俺たちが教育したって言っておけばOK

368 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 10:03:59 ]
妄想必死だなw

369 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 15:08:00 ]
未踏は日本のビルゲイツやジョブズを作りだそうって
妄想プロジェクトだから
現実はパンチラ盗撮するような輩しか出てない



370 名前:仕様書無しさん [2009/09/01(火) 17:42:52 ]
それが本当なら金は無制限に出さなきゃダメだ。


371 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 17:55:22 ]
むしろ、審査を入れるのも本当は無意味だよな。
だって、誰もが成功するとわかる内容だったら、大した内容じゃないだろう。
ゲイツクラスになると、「そんな馬鹿な」とか「価値がわからない」と言われるものじゃないと駄目じゃないか?w

372 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 18:19:31 ]
日本語言語なんかやるより
アルファベット教えた方が早いし
ためになる

373 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 03:27:52 ]
>>371
Lispの焼き直しですね。解ります。

374 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 04:10:07 ]
審査する人が不甲斐ないからこんな制度が出来たのに
その不甲斐ない人たちが審査するの?

375 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 11:55:54 ]
PM制度とか単なる足枷だよな
未踏に採択されることを目指す変な組織まで
出来たりして

376 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:03:46 ]
こんな下らない審査とかなくしてさ。成果報酬制にすりゃいいじゃんw
なんで、レベルの低い人が成功すると思ったプロジェクトに金出すのかわからん。
一生ゲイツやジョブズなんざ無理だろ

377 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 13:43:36 ]
他所から既に優秀だってわかっている人連れてきて
自分たちが育てたって言えばいいと思うよ

378 名前: mailto:sage [2009/09/03(木) 03:11:18 ]
提案書になんて書こうかなぁ。

379 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 10:59:22 ]
未踏ってこれ出来たら凄そうってのがないよな
PMの平凡な脳みそフィルターでカットされてしまうんだろうな



380 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 12:47:33 ]
うまくいけば凄そうつうのは高確率で失敗するように出来ているので、
そういう博打を許容する環境がないと無理。


381 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 13:05:34 ]
そうじゃないのも高確率で失敗しているけどな

382 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 16:53:38 ]
同じ失敗するなら、凄そうな規格で失敗したらいいのに・・・
安全策取って、何のための未踏かワカンネ
企業が出資してくれなさそうな危ないけど、意欲的なプロジェクトに金を出さないと存在意義がないじゃん。



383 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/03(木) 17:21:02 ]
アイデアも技術も海外どころか国内でも負けてる

384 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 12:51:28 ]
b.hatena.ne.jp/entry/moneyzine.jp/article/detail/168961
富裕層のウソとデマにだまされるな お金持ちは決して下流に同情しない(1/4):株/FX・投資と経済がよくわかるMONEYzine

385 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 13:24:20 ]
人には泥十年とかやらせて
自分は天上り(?)して上手い汁吸うような人達だからな

386 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 19:53:12 ]
新しいソフト作るとか言っておいて
自分たちのヘボイLispに金流してたりするからな
もう犯罪レベルだよ

387 名前: mailto:sage [2009/09/04(金) 23:33:56 ]
そろそろ制度廃止させるために具体的なアクションを
おこすのにちょうど良い時期になったと思うんだけど、
おまいらなら、どーする?

388 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/04(金) 23:46:17 ]
IPAごと廃止しかないでしょ

389 名前: mailto:sage [2009/09/05(土) 00:02:00 ]
>>388
それなりに注目されなきゃ埋もれるからな。

さて、どーやったらいいか。



390 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 00:08:37 ]
      ,――――――ヽ、
   ,/           ~\
  /   ,へ_Vへ__    ~\
/   ノ         ゜ー-、  `ヽ
|    ノ / ̄\   / ̄~ヽ ヽ    i
|   ノ              |  ノ
\  |  <●>  <●>  (  )
 \ |      | |       i /
    |      /  ヽ       レ
   i     (●_●)      /   児童ポルノ鑑賞して、違法ソフト落として有給3ヶ月のご褒美!
    i、    ,-――-、   ・ /
    i、  <(EEEEE)> ∵/     そんなIPA職員の給料は税金と貴方の受験料で賄われます。
      i、   \___/  _/
       \       ,ノ        IPA事務員(32)
  ,,.....イ.ヽヽ、ー-―一ノ゙-、.
  :   |  '; \_____ ノ.| ヽ i     
      |  \/゙(__)\,|  i |
      >   ヽ. ハ  |   ||


391 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/05(土) 06:01:56 ]
1件あたり3〜5年間で30億〜150億円助成しる。

392 名前:仕様書無しさん [2009/09/06(日) 02:58:35 ]
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090902AT1G0201Z02092009.html

393 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 12:03:54 ]
loiloとかlive2dはどんな感じ?
売れてる?

394 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 13:57:56 ]
猫のブログとかどうなった?

395 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:18:33 ]
俺はぜんぜん出てこないソフトとその作者が
どうゆう状態になってるかの方に興味があるw

396 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:22:10 ]
どうにかなってたら
俺が育てたって
いいふらすだろ

397 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 14:25:16 ]
素晴らしいものを作ってのしあがろうとするハングリー精神を失わせ、
うまい話にありつこうとする岡田みたいな泥棒精神を養う
糞制度

398 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:32:47 ]
金なくって困っている開発者を助けているわけでもないんだよな
ほんと糞制度だわ

399 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:42:32 ]
むしろ、賞金制にした方が健全じゃないの?
成功させたソフトウェアの開発者には、賞金を出すし、起業するなら援助する。
その辺のアマチュアからニート含めて、1発当ててやろうと競争が発生すれば十分ソフトウェア業界は盛り上がるよ。


おまえらの見定めで成功するなら、お前らがとっくに成功するソフトウェアを出してるだろう。
何のビジョンも持たない連中に評価させてどうするんだろう。



400 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 19:48:12 ]
学歴重視なのに
アマチュア、ニートなんて相手にするわけないだろ






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