- 1 名前：仕様書無しさん [2009/06/29(月) 20:35:20 ]
- 崩壊に向けて盛り上がって参りました。
もはやテンプレも意味無しなので割愛致します。
■過去ログ
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.10
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1241169534/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1234360684/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1226102761/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1219246196/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206974703/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1179846940/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver.4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1152465164/
東京コンピュータサービス(TCS) Ver3
makimo.to/2ch/pc8_prog/1120/1120394261.html
東京コンピュータサービス(TCS) Ver2
makimo.to/2ch/pc8_prog/1085/1085500793.html
東京コンピュータサービス(TCS)
makimo.to/2ch/pc3_prog/1062/1062864787.html
- 723 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 01:42:52 ]
- 営業が頑張れ
- 724 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 01:50:43 ]
- オレも営業だ。技術ががんばってくれないと逝きていけないから技術にはがんばって欲しい。
「主任になれば基本給与上がる」は本当だよ。
入社後5年がんばってアラサーになれば\3000〜\5000くらいは上げてやれるようはからってやる。
入社後10年がんばってアラフォーになれば\5000〜\8000くらいは上げてやれるようはからってやるよ。
諦めて何もしないか、信じて行動できるか。 その差は大きい。バンバレ。
- 725 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 01:54:25 ]
- 閑散としてきたな
- 726 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 02:01:47 ]
- ここの営業はいくら頑張っても他社では営業として通用しないからな。
技術の方がまだマシ。
飼育係さんも転職活動せいぜい頑張ってください。
- 727 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 02:44:45 ]
- 良かった時代で
事実はこうなんだしｗ
誤差は±50万円ほどある。残業込みの年収の目安。
一般(300)⇒主任待遇(350)⇒主任(400)⇒係長待遇(450)⇒係長(500)⇒課長代理(550)
⇒課長(600)⇒次長(650)⇒部長代理(700)⇒部長(750)⇒役員(800)
- 728 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 02:56:35 ]
- >>727
スルドイのう、さすが飼育側（笑）
補足しておこう、この額はすべて税抜き支給額・・・
- 729 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 08:26:36 ]
- >>724
そういうこと出来る奴は辞めて他の会社行っちゃうよ。
- 730 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 09:24:06 ]
- 昇給は全く無くはないが誤差の範囲と言うことですね。わかります。
つかさ、奴隷ランクで若干駄賃が変わるとしてもトップが馬鹿山症軍とその一族だというリスクは変わらないんだぜ？
- 731 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 09:43:56 ]
- IT業界
anond.hatelabo.jp/20090722121639
プログラマ大量自宅待機現象
anond.hatelabo.jp/20090605202807
- 732 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 11:00:34 ]
- プログラマー大量自宅警備員
- 733 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 11:32:30 ]
- 年収なんて残業依存だろ
- 734 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 13:32:46 ]
- >>721
自分がやるべき仕事を棚に上げて、お前らしっかりしろよと言いたいのですね。分かります。
じゃあ、貴方もしっかりと自分の仕事をしてください。
- 735 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 13:35:16 ]
- 営業は那須有りでしたかー
- 736 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 13:46:41 ]
- 営業は、今日もしっかり頑張って経費でコーヒー飲んでます。
- 737 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 15:52:30 ]
- ＴＣＳ １Ｑ終わって経常７．５％だってな。茄子無ない所多いから７月は
もっと増えちゃうね。すげー会社。びっくりだな。
- 738 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 17:08:04 ]
- 赤じゃないんだな。
赤の下位社を守ってるとかないよな？
- 739 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 17:23:19 ]
- 俺らって職業欄に記入する時って会社員じゃなくて派遣社員って書かなければならないのか?
- 740 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 17:55:42 ]
- 会社員も派遣社員も人間だからなぁ。人間扱いされてたっけ？ここの技術者って。
- 741 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 18:14:17 ]
- >>737
雇用調整助成金詐取ビジネスで利益をあげたんでしょうかね。
凸ファミリー企業であるリース会社の取り分が、更に増えそうですね。
- 742 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 18:24:54 ]
- 【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業9【生の声】
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248743261
- 743 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 18:25:39 ]
-
中央労働局
www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-01.html
112-8573
文京区後楽1-9-20 飯田橋合同庁舎6・7階
電話
●方面（労働条件・解雇・賃金）(5803)7381
●安全衛生課 (5803)7382
●労災課（労働保険） (5803)7383
●業務課（総務・会計)(5803)7384
FAX (3818)8411
- 744 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 18:55:21 ]
- 中で助成金絡みのことやってる人も、相談しておいた方がいいかもね。
何しろ違法行為に手を染めてるんだから。
上から指示されてやったと言っても、その上がﾄﾝｽﾞﾗする可能性大。
厚労省本体に聞いた方がいいかな？
- 745 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 19:56:09 ]
- >>738
赤の下位会社守ってないからこんな好成績！
恐れ入ります。。はい。
- 746 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 20:10:40 ]
- つか表向きには赤も黒も関係なくね？
利益が大きいときは一族の懐に入れて利益率を減らして赤字りそうなときは奴隷代の削減で乗り切ってるだけの話だろ？
- 747 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 20:30:11 ]
- ほんと、組合作って立ち上がらなきゃこの会社の社員に未来はないぞ。
辞めて他行ける奴はいいけど、残留しかない奴らは一生悲惨だ・・・。
- 748 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 20:34:36 ]
- まさに。
怒り通り越してあきれるぜ
- 749 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 20:53:32 ]
- 一生悲惨というか、悲惨な一生すらまっとうできるかどうか。
新卒で入社したって、10年も経てば「年齢の割りにスキルと経験が無い」と
売れなくなる。売れない商品は処分。
30代くらいで入社しても、しばらくはそれ以前の経験を活かして仕事できるかも
しれないが、40代が見えてくると、やはり「年齢相応の経験が無い」と
売れなくなる。売れない商品は処分。
- 750 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 21:16:42 ]
- 10年も20年も馬鹿山症軍の奴隷をやってしまったのはさすがに当人も悪いだろ。
組合作ってどうとなるレベルじゃないぜ？馬鹿山の経営力じゃ奴隷を従業員にジョブチェンジさせたら回せないだろうな。
- 751 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 21:26:13 ]
- てか10年が見えてくるとだいたい切られるね。
10年で退職金が増えるから。
- 752 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/28(火) 21:29:16 ]
- ユニオン！ユニオン！
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩
( ⊂彡
しーＪ
- 753 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 21:34:59 ]
- なぁＢＳのスレとカブってるよ ｗ
- 754 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 21:35:28 ]
- >>736
コーヒーぐらいだとまだまだ初級だね。
奴隷を大量に連れて行って割り勘させて領収書をお持ち帰りするようにならないとまだまだ甘いな。
熟練者は総人数未満で割り勘するぜ。
領収書とお釣りとﾀﾀﾞ酒にありつく素人には勧められない業だ。
- 755 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 21:48:42 ]
- あと、奴隷を事前面接に連れて行くのにわざわざ夕方の時間にセッティングして、
面接場所最寄り駅で「じゃああとはよろしく」って直帰する。
４時くらいに平気で帰るよな。
- 756 名前：仕様書無しさん [2009/07/28(火) 23:52:54 ]
- そうそう
- 757 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 00:02:45 ]
- >>721
ＳＥ派遣業の会社は、帰属意識かロイヤリティー（≒給与）を高めないと、
技術のある奴は転職して、技術のないヘタレが残って、
ＴＣＳに技術とノウハウが残らないよ。
ＴＣＳなんて給与少なくて昇給も少なくて、それだから帰属意識も低くて、
まぁ一生底辺の派遣業種から抜け出せないだろ。未来なんてないよ。
ＴＣＳを一流にしたいなら、マジック手当てを廃止して、それを全部基本給に含めて、
さらに今すぐ全社員の年収を100万以上上げろ。話はそれからだ。
>>755
心当たりあるわ。
新人でまだ給与貰っていない状態で、
いきなり上司が飲みに誘って、ただし割り勘で！
とかアフォなこと逝ったくせに、ちゃっかり領収書を要求していた。
そういうことだったのね。最低なクソ上司だな。
- 758 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 00:17:59 ]
- 部下とは割り勘、領収書はしっかり請求
TCSに限ったことではない帝国中小営業の基本
- 759 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 01:00:10 ]
- >>728
悪い糞給与だからTCS辞めろつってんだが
おまえ馬鹿なの？死ぬの？
- 760 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 08:28:45 ]
- みんなバカだしみんな死ぬよ
- 761 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 09:27:55 ]
- おまいら立ち上がれ
- 762 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 09:52:26 ]
- >>757
そういえば昔飼育係に「客から技術やノウハウを盗んで来いよ」と言われ出荷された。
数ヶ月後、「役に立ちそうなプログラムはあったか？あったら送ってくれ」
そういう意味だったか
- 763 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 10:16:58 ]
- つか、時代遅れのプログラムしか作れなくなりそうだな
- 764 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 12:47:09 ]
- 昔、横浜支社でお世話になってました。
何ヶ月か前、人づてに社内に人が沢山余ってると聞いたのですが
その後、如何ですか？
- 765 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 17:47:14 ]
- さっさと帰宅するように！
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 19:52:44 ]
- 飯田橋中央労働局
www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-01.html
112-8573
文京区後楽1-9-20 飯田橋合同庁舎6・7階
電話
●方面（労働条件・解雇・賃金）(5803)7381
●安全衛生課 (5803)7382
●労災課（労働保険） (5803)7383
●業務課（総務・会計)(5803)7384
FAX (3818)8411
労働組合ネットワーク
www.t-union.or.jp/
奴隷の力を見せてやろーぜ
- 767 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:17:53 ]
- >>764
今はそれ程でもないよ
だいぶ減らしたからねｗ
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 20:35:30 ]
- うわー 俺ここ祈られたんだよね
今は別の所で３年目だけど いやー落ちて良かったかもｗｗ
- 769 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 22:03:37 ]
- ユニオン！ユニオン！
ユニオン！ユニオン！
(*ﾟ∀ﾟ)∩
( ⊂彡
しーＪ
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/29(水) 22:44:47 ]
- 合併話はどこいった
- 771 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 23:09:21 ]
- 今日も上司との呑み。
俺は内勤だから、よく飼育係に誘われる。けど領収書で割勘。
話は決まって凸とJr.の愚痴。
あれは経営を分かっていない。馬鹿だ、チョンだ。とか言っている。
技術も、使えないだの向上心がないだの文句ばかり。
最後には俺がTCSグループを支えている。俺が辞めたらTCS本体も潰れる！
とか豪語している。けど、凸が視察にきた時は凸の腰巾着。
ヘコヘコしているからキモチワルイ。
- 772 名前：仕様書無しさん [2009/07/29(水) 23:39:43 ]
- >>771
UNビルではよくある光景w
- 773 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 01:00:47 ]
- >>772
日本橋では毎日のようにあるwww
- 774 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 01:01:27 ]
- 池でもww
- 775 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 01:39:37 ]
- 宇都宮（ry
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 06:39:56 ]
- アンチ工作員だらけだなｗ
- 777 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 07:29:35 ]
- どこ行ってもある光景だろうし、自分が上司になってもやりそうだけど、間違っても俺のおかげでTCSがもっとるなんて言いたくない。
- 778 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 09:08:12 ]
- 飼育係にも素敵な考えの大人はいたよ。
けど、な人に限って周囲に潰されて、ある日突然消されてる。
俺は自分を守ってくれる人が消えて、身の守りようがない。
- 779 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 11:33:15 ]
- その他人依存の体質を何とかしろよ
- 780 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 12:39:26 ]
- かいしゃいんになって、上司に依存して、なにがわるい？
- 781 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 12:59:39 ]
- そう なにがわるいのかおしえて先輩
会社に入って初めて茄がでないと知らされてビクリすることすらいけないの？
おしえて先輩
- 782 名前： ↑ [2009/07/30(木) 18:38:48 ]
- もうすぐお前が最古参の先輩になる鴨…
- 783 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 19:13:23 ]
- ﾜﾛｽ
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 20:47:28 ]
- 内勤とか営業っておいしすぎるな
景気いい時はどんなやつでも簡単に突っ込めて思う存分給料茄子もらって
景気が悪くなれば技術者クビにして社長にイイコイイコされるんだな
どっちにしろ仕事はなくならないってことでクビにもならん
技術者も同じ社員だって意識もって欲しいわ
寒気がするような営業の会話をおれも何度も聞いたよ
- 785 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 21:07:34 ]
- だって営業はクロレラや卵を売りつけていた頃の馬鹿山と一緒だろ？
無碍にできないじゃん。売れなかったのは物のせいなんだから。
その点クロレラや卵や奴隷は簡単だよ。売れなければ捨てれば万事解決だ。
また売れるのを仕入れられたら売りに行くべ。
- 786 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 21:42:23 ]
- ここの「営業」は普通の感覚の会社の「営業」とは別種
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:12:37 ]
- クリーニング屋の御用聞きと同じだもんな
- 788 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 22:36:33 ]
- 営業は、仕事取って来ないと怒鳴られるだろ？
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:51:23 ]
- ここの営業は激務だよ
絶対にやりたくない
景気よかったらサボりまくりだろうが、今は本当に悲惨
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 22:52:31 ]
- こっちも見てね＾＾
changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1248743261/
- 791 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 23:37:11 ]
- >>789
サボりまくってきた分ｷﾘｷﾘ働けよw
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:41:34 ]
- ＞ここの営業は激務だよ
ここは笑い所だよな？
- 793 名前：仕様書無しさん [2009/07/30(木) 23:44:26 ]
- ご用聞きが
「ぼくたんだってがんばってるんだお！つらいんだお！わかってくれお！」
って言い始めましたかw
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 23:52:12 ]
- この会社って営業の募集してねーのに今の口入営業は技術者として脱落した奴らだけ？
- 795 名前：789 mailto:sage [2009/07/31(金) 00:34:40 ]
- 俺は営業じゃなく、スキルない技術者だ
別にどう思ってくれても構わんけど。
どう考えてもこんな会社の営業なんてイヤすぎるわ
俺はこの会社と業界やめようと思ってるだけ
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:41:49 ]
- 最近は営業が営業せず、技術者が営業しとるからな。
営業何してんの？って感じだよ、まったく・・・
俺は退職勧奨受けたんだけど、８末でやめようと思う。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:14:10 ]
- どこぞの飼育係がキセキを起こしたかもしれない。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:21:21 ]
- 大不況、大不況っていうけど、ここにしがみ付いてるようじゃ人生やべーよな・・・
俺は抜けるぜ。
飼育係って何？かれこれ在籍して３年以上経つが聞いた事ない。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:03:08 ]
- 営業なんて仕事してないだろ。
無駄に現場来て、現状話して頑張ってーって言われて。
1回、話す事ないし業務の時間削れるから来るなって言うのに行くよって言われて。いざ来たらどうでも良い話されて。
で、仕事ないからって退職勧奨してんだろ。
営業意味ないからクビにする方が良いのではないのか。
- 800 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 02:17:08 ]
- >>799
本人達はそれを仕事と信じてる。
勝手に来られたときのお前の対応はどうだったんだ？そこは正しく放置するべきだったんじゃないのか？
そのあたりはおいておいてもいい加減アポ無しで前の人に張り付いてセキュリティーくぐって入り込むのは止めた方がいいと思う。現場の奴隷にドア開けさせるのも論外。
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 02:43:27 ]
- >>800
一応、現場にも事前に連絡入れたらしい。
かと言って、特に現場で他に仕事がないか聞いてもないっぽい。
ただのしょーもない話しただけ。
そんな報告する為に来たんですか？暇ですね。連絡会ですればいいじゃない？って事を遠まわしで皮肉ってやった。
- 802 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 08:59:45 ]
- 脱北者の半数は個人事業主にならざるをえない。
五年前くらいからの統計。サンプルは俺の知り合い達。
- 803 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 12:49:06 ]
- >>801
御用聞きや飼育係が来る時てだいたいそんなもんだよ。奴隷の出荷先を訪ねたっていう事実が欲しいだけ。
タコ部屋にいるとｼﾞｼﾞｲ達が働けってうるさいしかといって客先という自宅に直行直帰できるほど太くないしバレたらまずい。客に会っても追加の奴隷はｲﾗﾈっていわれる上に下手すりゃ値切り・返品交渉を切り出される。
そう考えると出荷中の奴隷捕まえて愚痴ってるのが一番楽だ。
- 804 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 18:46:26 ]
- 営業は人間。技術者はただの商品。
営業が低レベルなのは、経営者を映す鏡だから。
- 805 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 18:48:56 ]
- いいこというなぁ
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 18:49:09 ]
- 190越えるような時間外って申請通る？
- 807 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 19:09:36 ]
- 越えたんだから仕方ないだろって言って通す
- 808 名前：仕様書無しさん [2009/07/31(金) 21:08:49 ]
- うえ！？
２週間以上書き込みなし？
もしかして会社なくなったのかい。
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 21:23:32 ]
- 今度はタイムトラベラーかよ
人材豊富だな
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:01:14 ]
- >>806
元グループ会社社員が通りますよ。
申請は通った。
ただし10年前の話。
今は…知らん。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 22:33:11 ]
- 100越えそうになったら、勤務時間を例のごまかしごまかしで100超えないようにしてるって
同僚からきいたことあるが・・。
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 00:17:34 ]
- 人材とはよくいったものだよね。
本気で動く材料としか思われてないｗ
- 813 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 00:20:33 ]
- 薄利多売の自転車操業
- 814 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 12:18:04 ]
- プール金あるの？
- 815 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 12:40:55 ]
- いぱいあるよぅ(＾＾)v
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 16:54:35 ]
- 永田農法は商業的には難しいらしいぞ。
- 817 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 18:04:21 ]
- クロレラほど難しくは無いだろう。
- 818 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 18:05:38 ]
- ここの営業はﾇﾙいよ。俺は他業種の営業を経験したから比較すると明らかに。
営業の多くが管理職でもあるからか、営業の実績をチェックするってことを誰もしない。
ただ、売上目標に対していくらショートだとか言ってるだけ。目標に対して今日はどれだけ
進捗するんだとか、そのための具体的行動はどうするんだとか、そういう追及を誰もしない。
漫然と仕事するフリだけして、出来ませんでしたで毎月終わってる。
- 819 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 18:19:16 ]
- えっ、他社で営業を経験していながらウチの飼育係が営業だと思っていたのか？
- 820 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 18:37:45 ]
- そりゃTCSしか行き先なくなる罠ｗ
- 821 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 23:06:48 ]
- TCSでも営業になれば、生活楽になるかな？？
- 822 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 23:18:37 ]
- 派遣村にいるよりはマシなレベル
- 823 名前：仕様書無しさん [2009/08/01(土) 23:54:11 ]
- 10年ぐらい前に卒業した者です
負の連鎖は今も続いているようですね。
釣りだとは思うけど一応。
>>711
いまだにそんなこと言ってるんですか・・・・・・
進歩がないですねｗ
私がいたころも、そんなことを言ってる人たちが
いました。今も全く変わって無いようですね。
だいたい、主任の枠も制限があるし、全員が
なれるわけないでしょ。
>>721
私がいたころも、「今は給料安くても将来は・・・」や
「がんばれば・・・・」って都合のいい話をさんざん聞きました。
努力すればするほど、技術を磨けば磨くほど、利用価値
が上がる（客に売られやすい立場になる）ので、中核メンバーには
なれないです。
少しは進歩してるかと思ったら全く同じかそれ以下で
笑えました。
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