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ゲームプログラマの人に聞きたい 37問目



1 名前:仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:09:33 ]
●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題(大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等)
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について


前スレ

ゲームプログラマの人に聞きたい 36問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/

552 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 02:52:37 ]
バグ埋め込み法は基本情報の参考書に大抵乗ってるな。

バグ数を推定する方法としてはなかなかだと思うんだが、それを実行できるだけの規模で開発していて、発覚するバグ数が怖くて反対する馬鹿も居なくて、開発日程にも余裕があって、そういう手法を取り入れるだけの柔軟性がある、ところで無いと実践できないんだよなぁ・・・

553 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 03:35:58 ]
机上の空論ということですか

554 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 05:00:15 ]
元々が試験中に全てのバグに辿りついたら
まあだいたい終わったんじゃね?的な考え方だし
机上の空論そのものなんだがな

555 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 05:08:16 ]
バグはそこにはいません。

556 名前:仕様書無しさん [2009/07/16(木) 12:47:07 ]
おとといぐらいに僕夏を堂々とコピーして配ったのを自慢気にブログに書いて
vipperにボコボコにされてた高校生がいたな
どうなったかな(笑)

557 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 13:26:30 ]
ああいうバカはまじで死ぬべき

558 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 13:29:03 ]
我孫子高校一年村木一平君

559 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 13:31:53 ]
格差解消の為にも低所得者はどんどんコピって
金持ちは棚が埋まるほどゲームを買えばいいんだよ。
下っ端ばかり叩いてもどうにかなる問題ではない。

560 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 13:35:33 ]
なんぞその理屈w



561 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 14:34:59 ]
ゆとり理論か

562 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 15:56:54 ]
底辺がゲームコピーしたところで低所得である事には変わりないじゃん。
底辺から犯罪者底辺に格下げになるだけ。

563 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 16:15:22 ]
人はどんなに貧しかろうと健康で文化的な生活を送る権利があるからな。
所得の問題でゲームが遊べないのは違憲。

564 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 16:17:15 ]
ゲームがしたけりゃ鬼ごっこでもしろよ。

565 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 16:39:03 ]
まあ、ゲームの価値なんてそんなもんだ。
無料でなければ遊んでもらえない程度の出来のゲームが溢れかえってる。
自殺者出して血を吐きながら作ってるが、その大半はゴミ。

566 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:03:04 ]
だから盗むの?
どこの国の人だろう。

567 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:19:20 ]
ゴミを盗むとはマニアックな

568 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:35:16 ]
盗むのは悪い。だが価値のないゴミを生産する奴らも悪い。
ちゃんと金払って手に入れたくなるものを作らないとね。

569 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:38:31 ]
コピーを入手して遊ぶのはまだ犯罪じゃないだろ
犯罪者の配るゴミに群がる浮浪者あたりにしておかないと

570 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 19:32:51 ]
金払って手に入れたくないならやらなきゃいいだろ。
それでもやりたいから盗むって発想がおかしい。

やらない、って選択になるのが普通だろ。



571 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 19:38:11 ]
リスクがないからな
はっきり言ってここにいる人でも
動画サイトから音楽や動画のダウンロードしたことある人多いだろ
本来は金払うものだけどリスクがないとどうしてもやっちゃう

572 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 20:35:05 ]
メーカーもそれには目をつぶってるんだよね
いちいち訴えるの面倒臭いから
ただ、ブログになんか書いちゃったら終わり
容赦なく逮捕される
DSのソフト流してた高校生も逮捕されてたけど
そーゆーニュース奴等はみないんだろか?

573 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 21:20:59 ]
ゲームプログラマにはバレると手が後ろに回るような事をしてた奴は多い。
PCゲーのプロテクト外してコピーしまくってたり、スーパーファミコンソフトを不正に
バックアップして仲間と共有していたり、ゲームデータを不正に改造してコンテストの
賞品をだまし取ったり。(某BPSのあれとか某任天のあれとか)
ネットに転がってたゲームから吸い出した音楽データを不正取得したり、著作権無視して
勝手に耳コピで曲データ打ち込んだり。

ゲームプログラマが少年・青年時代にやっていた事そのまんまでしかない。

574 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 22:38:30 ]
>559
貧乏人は、遊んでいる暇があったら働けば良いんだよ。

575 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:06:50 ]
>>573
いや、びっくりするほど違うぞ
家にPCねーとかいう奴もいる

576 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:35:19 ]
割れ厨必死だな。

577 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:37:58 ]
実際には割るほどソフト必要ねぇだろ。
Lightwave96、Maya8.5、VS2005、VS2008、PhotoshopCS3
とりあえずコレだけは買ったが他に必要になった物はねえな。

OS関連はMSDN会員だからMSからダウンロードできるし。
あとはIntelのParallelStudioを買おうかなって位か。

578 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:41:46 ]
MSDNのOSって評価にしか使えないんだけど

579 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:48:18 ]
プログラムの評価以外の通常作業はメーカー製のノートPCしかつかわねぇし。

580 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/16(木) 23:59:59 ]
MSDNが開発用途
TeckNetが評価用途



581 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:05:06 ]
評価用のOSを自前で買うと思ってるほうがおかしい

582 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 11:06:11 ]
PC98やX68000を使ってた世代は>>573みたいな感じのDQNばかり。
PC88使ってたジジイもデータ改造したりピーコ屋でゲーム買って遊んでたような奴ばかり。

583 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 11:17:46 ]
ゲームが1本2万円もしていた時代を知らないゆとりは黙ろうね。

584 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 11:21:46 ]
古いゲームハードのソフトを数百円で売る商法もいい加減どうかと思うが
それほど古くないゲーム機のROMをコピーしてどうこうするのもいい加減どうかと思うw

585 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:19:00 ]
一平君は自殺したのかね

586 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 13:20:49 ]
みんなのゲーム屋さんの地元、常磐線我孫子駅で人身事故
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247794378/

587 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 17:23:44 ]
>>575
家にPCないと勉強するとき困るよ
買ったほうがいいよ

588 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:06:05 ]
90日7800円って信じられへん。


589 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 08:26:40 ]
今時ナイコン族はいるのか・・・?
CとC++はマスターしてます。コンパイル?Makefile?わかりません><;
なんて奴。

590 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 09:57:59 ]
デモ機でVisualStudio使わせてくれる電器屋とかないんじゃない?



591 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 14:24:05 ]
カセットテープに入ったゲームを20分かけてロードしてた時代が
今よりも幸せに感じたのは何故なんだろう…


592 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 14:41:46 ]
お前が今不幸せなだけだろ。

593 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:00:47 ]
ついていけないだけだろ

594 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:08:33 ]
子どものころは周りが幸せにしようとしてくれる。
徐々に自分で幸せをつかむようになり、周りに幸せを与えていく立場になる。
ようは成長できなないんだな。

595 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 15:58:53 ]
今後どう生きようと死へ一直線であり報われる事は決して無い。
希望は全て過去にある。

596 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 16:07:56 ]
お前がそうなだけw

597 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:30:19 ]
物質的に満たされた瞬間を切り取って自分は幸せだと自分自身を騙してみるか?
金を稼ごうが、何かを成し遂げようが、死ねば全てが無駄になる。
未来に待っているのは確実な死と絶望だけ。
人の行いが報われる事は決して無い。


598 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:40:30 ]
お前がそうなだけw

599 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 17:47:53 ]
>>597
子供を持つといい。

自分の子供や孫の将来を考えれば
自分は無駄に地球を汚してるだけの糞ではないと
実感出来るだろう。

600 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 18:36:03 ]
いい年して中学生みたいなこというやつだ
死ねばすべてが無駄になるからやらないってか



601 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 19:07:27 ]
>>597のような子供は難儀だな。
そのうち「なんで産んだんだよ。産まなきゃよかったのに」といい始めるぞ。

602 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/18(土) 20:22:11 ]
死んですべてが無になるって考えも
宗教くさくて嫌

603 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 09:24:37 ]
>>599
つまり、ゲームプログラマの大半は地球を汚しているだけの糞って事ですね。


604 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 11:03:03 ]
>>603
子供がいようがいまいが人間自体がそんなもんだろ。
癌みたいに増える中国人が地球にとって優しいのかよ。

605 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 11:12:09 ]
>>602
逆じゃね?宗教は「死んでもそれで終わりじゃないよ〜」って思想がデフォ。

606 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 11:54:24 ]
人間が進化していくために文明発達の一端を担うという考え方もあるけど
そんなん人間だけの利益だし、結局、人が生きること自体無駄だという結論になるだろう
でも、人生って無駄を楽しむもんじゃないの?

607 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 15:45:38 ]
生きてるーって何だろ?生きてるーってなあに!

608 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 17:13:27 ]
会社のために社長の笑顔のために身を粉にして血を吐きながら働く事さ。

609 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 17:33:07 ]
国のために両親の笑顔のために身を粉にして鬼畜米英を駆逐する事さ。

610 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 20:36:20 ]
ゲーム始まったな。宙に浮いた金がどっとなだれ込んでくるぞ。

【遊技】パチンコ店消えた:ギャンブル性高まりファン敬遠、不況が追い打ち [09/06/20]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245547609/



611 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/19(日) 23:19:39 ]
>>610
その発想は無かった。前向きだな。
パチンコに興味ないんだけど、近くのパチンコ屋がマンガ読み放題なので入ってみた。
老若男女幅広い客層がいた。何が楽しいのか良くわからず店内を何週かしてるウチに感じたのは、
とにかくウルサイ。ジャンジャン玉のぶつかる音とか店内音楽とかがする。
で、筐体がものすごいイルミネーションで光る。
思うに、パチンコ店は勢いというか、ある種のお祭りを演出しているように思える。
客はギャンブルの他にその威勢の良さとかも魅力に感じてるんじゃなかろーか。
長くなったが、何が言いたいのかというとパチンコとゲームは楽しむ部分が大きく
違うように思える。ゲーム産業がパチンコユーザのパイを奪うには、
ゲームセンターの店内や筐体を見直して、同じようなお祭りを演出する必要があるんじゃなかろーか。

まぁ、一回店内覗いただけで、実際にプレイしてないから解らんのだけども。

612 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:01:42 ]
ゲームセンターも相当うるさい

613 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 00:05:26 ]
>>611
ウシジマ君でもみろ
パチンコは2回目からは娯楽のつもりじゃねーって奴等

614 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 08:52:18 ]
アイディアファクトリーってもしかしてものすごく技術力が高いんですか?
絵柄に頼ったクソゲーばかり量産するメーカーだと思っていたんですが
PS3でも1万本も売れば黒字になる、作り込みさえしなければPS2より楽、などの
発言が出ています。PS3って開発費がXBOX360の30倍になるんですよね?という
ことは、アイディアファクトリーは他の国内メーカーに比べて少なくとも30倍
以上の開発効率を誇るって事ですよね?難しくて誰もプログラミングできない
というCellを相手にしても少人数でこなしてしまう達人集団なんですか?


615 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 09:37:49 ]
つくり込まないならCELL活用せずともPPUのマシンパワーで適当に出来るからだろ。
PS2程度かそれ以下の品質を前提にしてると思うがね。

616 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 10:13:58 ]
無給でもいいから俺をゲームプログラマにしてください
技術力は皆無ですがやる気はあるんです!!!!!
うわああああああああああん

無い内定!!!

617 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 10:32:39 ]
技術力皆無なら無給でもいらないな(逆に金を払ってくれるならいいけど)
やる気があるなら今から勉強して技術力を身につければいいじゃないか

618 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 10:55:29 ]
xファイル表示して
アニメーションさせて
とかいろいろやってたけど

ゲーム製品インストールしてある奴みると
わけわかんないiniファイルとかたくさんあって
自分がやってることとぜんぜん違うって感じなんです

そういうの書いてある本ないんですか?
>>617

619 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 11:24:41 ]
お前が何を違うと思ってるかがまったく伝わらない。
なにかアピールできるものがあるんならさっさと仕事してみるんだな。
多分くだらないこと考えてたって気づくはず。もしくは向いてないなw。

620 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:42:26 ]
やる気があるなら技術力はつくでしょ。
技術力がないってことは、君のやる気なんて口だけってことかと。



621 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:43:41 ]
なるほど

622 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:45:04 ]
やる気をみにつけるにはどうすればいいですか?

623 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 12:45:24 ]
技術力だけあってもやる気がないので遠慮させていただきます

624 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 13:31:26 ]
iniファイルなんて特別な物じゃなくて
適当な保存データを.iniで保存してるだけだ

625 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 13:36:33 ]
やる気は生まれ持ったものだから身に付けることはできないそれが才能というのものだ

626 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 13:49:46 ]
3連休ばっちり休んだらやる気がなくなったな
明日風邪引こうかな

627 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 16:44:49 ]
プログラマーってこんな奴多いよな。
やらされ感まるだしで指示されないと動けない。

628 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 16:49:49 ]
>>627
あるある
はじめはやる気あっても環境が糞だから
だんだんそうなっていく
指示されないと動かないんじゃなくて
指示されるまで動かなくなる
だって自分から動いたってなんのとくもないもん
また、動かないほうがいいときの方がやたら多い気がする

629 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 16:51:38 ]
X指示されないと動かないんじゃなくて
○指示されないと動けないんじゃなくて

うんこ

630 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 16:51:51 ]
動いただけ馬鹿を見るからなあ



631 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 16:54:02 ]
やりすぎると仕事だけ振られて待遇はかわらないw

632 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:05:27 ]
空いた時間をスキルアップのための勉強に割くのならいいと思うけど、
それすらしないやつはヒーヒー働いてくれた方がまし

633 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:55:26 ]
>>628
「バグリストを上から一つずつ直していって」
って指示出せば、永遠に仕事は無くならないと思うが。


634 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 17:58:16 ]
>>633
なんに対するなんのレスをつけたつもりなの?
頭おかしいの?

635 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/20(月) 19:58:40 ]
>615
メモリ満載のPS2として考えると、それほど悪くは無いという話だし。

636 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 01:30:16 ]
>>610
その前に資金が尽きるんじゃないの
パチンコ業界に食わせてもらってるところも多いだろう

637 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 09:51:44 ]
やる気はあるが技術は無い。
だから無給でいいから働かせてくれって言うやつ昔から居たけど。

機材の用意、電気代、場所の確保、
こういった給与以外の固定費用がかかるから
現実には無給なんて存在しないんだけどな。

そもそも技術がないのにどうやって「働く」つもりなのか。
学校やママンじゃあるまいし誰も教えてはくれない、
仕事できないやつに振る仕事なんてお茶くみくらい。

638 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 10:49:34 ]
やる気をまずは独学に向けるべきというわけだな。

639 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 11:41:26 ]
独学しはじめるときりないから、やる気は就職に向けたほうがいいよ。

640 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 11:52:53 ]
PS3でPSPのソフトを遊べるようにして欲しい。
そしてPS3で機器認証してPSP→PS3←→PSP GoとUMDイメージを転送可能に。
違法な改造行為をしなくてもPSPのゲームを快適にプレイできるように。
中古対策が必要ならゲーム毎に「転送ライセンス500円」とかを設定してPSストアで
購入する形式にしてもいいから。



641 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 11:58:50 ]
PS2のソフトエミュができないのに同じくらいの処理能力のPSPができるわけねえ

642 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 12:22:07 ]
PSPのグラフィック性能は概ねPS2の25〜50%くらいと言われてるが?
解像度は480x272ドット。VRAMはたかだか2MBでメモリ帯域も5.3GB/sec。
決してエミュレーション不可能な数値ではない。
PSPの曲面生成とテッセレータもSPEで実装すれば問題無い。

643 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 14:34:42 ]
あの変なデイスクシステムの読み込み速度のエミュレーションが難しいと思われ
あのせいで開発を辞めた所は多い
動作検証用のプレス待ち2週間って何だよ

644 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 15:31:22 ]
読み込み速度?そんなもん完全にエミュレートする必要がどこにあんの?
UMDからの転送速度を監視して割れかどうかを区別するようなマヌケなソフトでない限り
問題無いでしょ。普通にHDDやメモリカード上においてあるUMDイメージを読みに行けば
いいだけ。

というか、1行目と2行目以降が全く繋がってないね。


645 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 17:35:11 ]
ところでPS3でPSPが遊べるようになると誰が儲かるの?

646 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/21(火) 21:59:10 ]
無駄な人件費かかるだけだな。
商売ってものを考えたほうがいい。
PSPの携帯性を失ってる時点で無価値。
そもそもPSP自体D端子でTVにつなげるんだし。

647 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 02:08:49 ]
コメントってこまめにつけたほうがいいの?
なるべくつけないほうがいいの?

648 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 02:12:08 ]
>>647
コメントを書いてからプログラムを書けばいい
だいたいやらなきゃいけない処理浮かぶだろ?
まずやることをコメントで書くんだ
そしたらそこに処理買いてけ

649 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 02:25:24 ]
はええwサンクス
今までコメント付けてたんだが先輩PGに
コメントは少なめにって言われて悩んでたんだ。

650 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 02:26:06 ]
>>648
その考え方は初めて聞いたが、どんな人でもそれなりの品質のコメントがつけれる良い方法だな。

分割のレベルを上げればやりたい処理の内容を関数名で表していけばコメントが必要な部分が大幅に減少するはずって考え方もあって、
その場合はソース読んで理解に苦しみやすい場所、具体的にはトリッキーなコードや上位側のバグ対策などに限定してコメントをつけていくとか行かないとか。



651 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 02:34:46 ]
大雑把なコメントはつけておくことをオススメするけど。
冗長なんじゃないか?長いとか言われるなら。
コード見た訳じゃないからてきとー言ってるだけだけど。

652 名前:仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/22(水) 02:40:00 ]
つーか、非作業者がほしいのはコメントじゃなくて
プログラムの内部仕様書だろ?

処理を知る上でコメントはたいして役に立った
試しがない。






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