- 1 名前：仕様書無しさん [2009/06/28(日) 14:09:33 ]
- ●下記の話題は何度繰り返されても結論が出ず、無駄に荒れるだけなので避けましょう
・全角英数でのレス
・コーディングルール全般
・古典タスクシステム
・オブジェクト指向
・バージョン管理システム
・エクストリームプログラミング
・テスト駆動開発
・言語論争
・進路問題（大学にいくべきか、ゲーム専門学校にいくべきか等）
・エディタの強制
・読解力の指摘
・プラットフォームの優劣について
前スレ
ゲームプログラマの人に聞きたい 36問目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243413746/
- 260 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:35:24 ]
- シェーダ普通にいじるだけでソフトウェアレンダラなんて
なにやってるかだいたいわかるだろ
やらないとなんでもかんでも難しく見えやすい分野ではあるけどね
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:49:03 ]
- 書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないからお前ら下っ端なんだよｗ
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:50:51 ]
- しかしいまさらラスタライズまで自分で書くのは面倒くさい。
日本みたいに資源のない国が先進国でいようと思ったら労働力で補うしかない。
１日８時間５日労働なんかじゃとてもじゃないが回るような国ではない。
労働法を見直して週100時間までは許容すべき。
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:51:46 ]
- >>261
うむ
聞きかじってわかったふりするのと実際やってみるのでは違うよな。
スポーツをはたから見てなんでｘｘ（選手の名前）は下手なんだよ、俺ならこうするぜ！！といってるような物
やってみるとなかなか難しいんだよ
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 00:56:32 ]
- つーか、今どきレンダラの処理を気に出来ないような奴は
そもそも職業でやるには向いてない。
モッサリ糞ゲーになるのがオチ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:02:32 ]
- 日々の業務に比べたら大した手間でもないし忙しいついでにさらっとやってしまえばおｋ
逆に暇だとやる気が起きないｗ
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:03:08 ]
- レンダラとかそういうの解説してる本
高いのばかり
- 267 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:03:42 ]
- そういやソフトレンダラー公開してる人最近めっきりみなくなったなぁ。
10年位前はネットでもちらほら見かけたのに。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:04:14 ]
- 工数計算も出来ない下っ端ばかりか
- 269 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:05:20 ]
- >>261
ソフトウェアレンダラを教科書通りに書くとか
書道の清書みたいなもんだろ。
ハードが処理する違いがあるだけで
中身はCの標準関数と変わらんし。
つーか、わかってない池沼が無理すんなよw
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:10:36 ]
- >>267
昔は3D機能無いビデオカードが普通だったからね。
- 271 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:15:29 ]
- >>270
そりゃ今でも書いた人間のレベルでレンダラの性能差は出るだろうが
今してる話はそういう話じゃないしな。
池沼には何を言ってるのか
サッパリなんだろうがw
- 272 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:21:23 ]
- 恥ずかしい奴
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:22:37 ]
- おれも勉強すれば東大いってたなって感じ？ｗ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:27:11 ]
- >>272
わかんねー池沼だなw
ラスタライザ部分がちょい上手い下手が出やすい位で
大して複雑な処理なんて普通のレンダラ処理にはない。
適当な本を一冊漁れ。
- 275 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:33:51 ]
- 書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないから下っ端なんだよｗ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:41:20 ]
- >>275
今どきソフトウェアレンダラなんて書かなくてもいい。
そんな事と優秀なメインプログラマが張れるかは
関係ない。
経験者が言ってるんだから間違いない。
つーか、池沼の妄想とメインプログラマが実際にやる事は
違うしなw
- 277 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:43:09 ]
- お前天然かｗ。ホントにわかってないな。
何度でもいうけど、書けると書いたことがあるはまったく違うってことがわからないから下っ端なんだよｗ
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:44:28 ]
- 経験者ｗ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:48:34 ]
- >>277
で？
だから俺は池沼さんw
今どきなら3D処理をちゃんとわかってれば
別に大した処理ではないよ？
と言ってるわけだが？
なんか描画系プログラムにコンプレックスでもあるのかとw
- 280 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:48:36 ]
- もしララビーが本当に実用レベルになったときに
書いたこと有る無しで相当評価変わるだろうな。
ララビーこけそうだけど。
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:51:40 ]
- どう見てもお前がコンプレックス持ちでしょ。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:52:30 ]
- >>280
それはちょっと思ったw
でも、あれを活用するときは
もっとドラスティックに独自処理を書きたい。
と思う、俺は。
- 283 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:56:10 ]
- まぁ、池沼はソフトウェアレンダラ
スゲーwww
でいいんじゃないか？
別に止めないしw
ただ池沼以外には
コイツ大丈夫か？
と思われるだけ。
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 01:59:08 ]
- 日本語すら読めないんだな
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:02:38 ]
- >>284
わかる奴にとってはC言語のstrcpyと大して違わない
って話なんだよ。
池沼君w
- 286 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:03:21 ]
- おっさんたち己のプライドをかけて必死ですね
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:08:21 ]
- 実際の現場でも池沼は知識がないから
大変なんだよなーw
説明するより自分で書いた方が早いなんて
ふざけた結果になる事もザラ。
- 288 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:36:07 ]
- ここで愚痴ってるならもっと上を目指せばいいのに
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 03:43:10 ]
- 無限ループに自ら突入してる時点でどっちもアウト
理解力の無い人は帰ってください。寝ぼけて判断力が落ちてる人は寝てください。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 04:32:19 ]
- 書き込んだ時点でアウトです
- 291 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 04:57:30 ]
- >>248
なるほど。現場のレベル次第ですか。
ありがとうございます
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 06:46:18 ]
- あんまり関連のないものさしを使ってそいつのスキルを測るのは
レンダラに限らずやめたほうがいいとおもうんだ
まあ、それとは別に知っておくと処理はわかりやすい（＝レンダラ）
って話程度にしておいたほうがいい
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 07:59:20 ]
- とりあえずレンダラなんかよりも
OpenGLでゲーム作ります。
- 294 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 08:46:01 ]
- ゲームつくれない奴多すぎ
- 295 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:14:06 ]
- ららべえってx86版Cellですか？
L2キャッシュが256KB、L1キャッシュが命令/データが32KBづつで1コアあたり4スレッド
実行可能。ということはやはり1スレッドあたりプログラムを32KBに収めて、32KBづつ
データを処理していかないとパフォーマンスが出ないようになるんでしょうか。
各コアにLSがなく勝手にメモリ触りに行ける分、ららべえの方が楽そうですか？
- 296 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 10:18:35 ]
- 実際に池沼が組んでるのはスクリプトだから
仕方ない。
ゲーム開発を何も知らないままリストラされるのは
ちと憐れだが
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 11:23:28 ]
- 知り合いのゲームプログラマが
「ゲームプログラミングなんてhtmlタグみたいなもん」
って言っていたのですが
これは底辺の上流工程の人なんでしょうか？
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:13:10 ]
- スクリプタ以外考えられん
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:14:18 ]
- htmlみたいなもん、どころかXMLだったりしてなｗ
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 13:52:25 ]
- つーか
「.bat」だったりする
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:08:27 ]
- プログラミング言語をやったことのある人なら
HTMLみたいなマークアップ言語やスクリプト言語を
「あー、そういうものね」と同じコンピューター言語として認識できるが
HTMLしかやったことのない人間がゲームを作れるかというと難しい
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:10:46 ]
- まあHTMLを単なるマークアップと考えるかスクリプトと考えるかで偉い違うけどな
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:38:30 ]
- あのピラミッドだって建築家と奴隷の両方が不可欠だったわけだからな。
どちらが偉いだのどちらが下だのと優劣をつける必要はない。
- 304 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 15:41:08 ]
- >>303奴隷が作ってねーだろ
無知晒すなゴミ
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 15:58:20 ]
- 今で言うと、一時雇いの公務員になるんだっけか？
- 306 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 16:02:25 ]
- まぁまぁ。ピラミッド建築の人夫が奴隷じゃないってわかったのはわりと最近だし。
当時の労働者は、無料で寮に住み、怪我したら治療を受け、家族の誕生日や
二日酔いといった理由での欠勤も日常的に許されていたと考えられている。
寮の家賃を天引きされ、職場の健康保険もなく、身内に不幸があっても有休を取れない
おまえらとは単純には比較できない。
- 307 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 16:07:52 ]
- (´；ω；｀)
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 17:39:23 ]
- レンダラよりゲームつくれよ
- 309 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:04:02 ]
- 個人でＰＳ３のゲーム作って売ろうと思ってるんですけど
なんでみんな個人でやらないんでしょうか？
個人のほうが儲かるのに
- 310 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:07:41 ]
- 即出かもしれませんが
UNIX・Linux使ってるPG・SEって全体のどのくらいですか？
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:23:13 ]
- 言っておくけどCygwinはLinuxじゃないよ
- 312 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 18:32:30 ]
- directxで３Ｄゲームのプログラミングを始めようと思うのですが
オススメの書籍はありますか？
- 313 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 19:28:40 ]
- ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術
- 314 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 19:31:20 ]
- >>309
個人向けのライセンスは存在しないから不可能。
って釣られてみる。
- 315 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 20:33:39 ]
- おれもレンダラとかよりLinuxの知識のある新人欲しいな
てか、なんでサーバー管理とかの技術系の仕事は
プログラマの仕事ってことになってるんだ
いい加減だれかに押し付けたい
- 316 名前：仕様書無しさん [2009/07/08(水) 21:33:52 ]
- 3Dプログラミングするのに微分積分って必要でしょうか？
- 317 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 21:45:53 ]
- いらない
三角関数は必須
内積、外積も知ってるのと知らないとじゃだいぶ違う
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:14:13 ]
- フレーム処理って差分の概念なんだけどな。
まあ一般に微分積分て言ったときは極限や解析的な計算のこと差してるんだろうけど。
- 319 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:23:47 ]
- むしろ3Dプログラミングをしない方向で
- 320 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:25:44 ]
- 数学の話で盛り上がってるところ悪いが
皆の年齢を知りたい
- 321 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:30:56 ]
- ぼく６さい
- 322 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:48:17 ]
- 2chでやたらきつい言葉を選んで他人を罵倒する為だけに
常駐してる人はたいてい30後半～
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/08(水) 23:58:25 ]
- カプコンすげーよなー。
MTフレームワークってすごいの？
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:00:28 ]
- 本気で実用化できるような運用してるならすごいな。
うちであんなもの導入したらバグだらけになって開発遅延しまくりだわ。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:11:48 ]
- >>304
糞ワロタwww
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:12:56 ]
- >>304
糞ワロタw
- 327 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:27:41 ]
- >>324
カプコンは開発してるゲームのジャンルも多彩だから
使う人間の勘所が良いんだろう。
社内で使うものは使う人間のレベルで
かなり成果が変わるからな。
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:37:23 ]
- >>327
MTフレームワーク使ってるゲームはどれも同じジャンルだろ。
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:46:41 ]
- >>320
20代前半
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:47:10 ]
- 開発者のゲーム開発の熟練度が高い方が
新しい環境の学習速度も早い。
幅広いジャンルのゲームを開発すれば
偏ったゲームばかり作るよりも自ずと熟練度は高まるという話。
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 00:50:21 ]
- 要はいろいろやってる人間の方が
勘所がいいんだよ。
例えば言語とか、CGツールとかで考えてみれば
わかるだろう。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:00:46 ]
- MTフレームワーク2.0
game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090613_283112.html
- 333 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:19:22 ]
- じゃあ大規模なコンソールソフト開発より小規模な携帯ゲーム開発者の方が技術力高いってことですね
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:27:13 ]
- 単純にこうだと言えない面もあるが
少なくとも、大規模開発を一本やるよりも
いろいろなジャンルの開発を数本やる方が
使い回しの効く技術力がつく。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:27:25 ]
- >>318
難しい式は全部⊿tの形にして突っ込むんだな
なんもわからなくてもとりあえず動くこのすごさｗ
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:35:35 ]
- 大規模開発の末端なんてお先真っ暗じゃん
- 337 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:36:22 ]
- >>333
そんなのずいぶん前からそうだぞ。
大規模開発の開発者は９割の人間は部品作成になるから
ゲーム全体の設計やシステムに関与しない。
総合的に能力を上げるなら携帯機クラスのゲームに従事するほうがいい。
当然どちらもやったことがある（やれる）のがベスト。
さらにシステム部分やライブラリ部分が出来ればなおよい。
- 338 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 01:59:01 ]
- うほっ。まじっすか。でもコンソールソフト開発を希望する人のが多いんですよね。
- 339 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 02:03:08 ]
- 人数多いプロジェクトなら一人じゃゲームつくれないのがバレないからね。
って思ってるんだろうがバレバレだけどなｗ。
本やウェブからコピペなんて誰にでもできるってことに気づいてない。
- 340 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 02:07:19 ]
- 違うものを比べてもなあ
８０年代のプログラマと現代のプログラマのどっちが技術力高いとか、そういう質問と同じ気がする
- 341 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 03:25:10 ]
- 人それぞれ個性があるんだから比べてもしょうがないよね
- 342 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 09:42:16 ]
- MMOゲームプログラマーいますか？
日本では少ないみたいでですが
- 343 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 09:48:46 ]
- 最終的にメインクラスになろうと思ったらどうしても全体を理解できる能力が必要になる。
うちの会社じゃリーダー張ってるような人は全部中小から中途で入ってきた人ばっかりだよ。
今どきは大きい会社に新卒で入るとどうしても大規模の一部担当のまま年を重ねちゃうから
全体の事を気にする人材は育たなくなる。
コストがどうなっているとか全体のスケジュールがどうなってるとかそういうことは下にはいっさい情報流さないしね。
- 344 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 14:06:00 ]
- ゲームプログラマって何を勉強したらいいのかわかりません
とりあえずＧＰＵのアーキテクチャとか自分で設計できるぐらいに
知識がないとダメでしょうか？
- 345 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 15:13:56 ]
- まずはネクタイの締め方と、コミュニケーション能力からです
実務は自然と見につく
- 346 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 15:15:59 ]
- 全く何を勉強していいかわからないなら、DirectXで絵を出すところからだな。
とりあえずテトリスでも作ってみたら。
GPUのアーキテクチャを自分で設計というのは、
自分でエンジンを作りたいってことだと好意的に解釈したとして、
そういう心配はゲームを何個か作ってみてからでも遅くはない。
とりあえずわからなかったら人に聞くという姿勢は直した方がいいよ。
自分で調べて自力で解決する力がないと、ゲームに限らずプログラマーは務まらない。
- 347 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 16:06:06 ]
- >>345
いたなぁw
そういう信念のカスメインプログラマw
出世はしたみたいだけど
出すゲームがバグバグで
モッサリ糞ゲーで
部下もマトモに育ってなかったなw
リストラされてヒーヒー言ってるんだろうな
- 348 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 16:08:44 ]
- つーか、信念というかカスの自己肯定というか
保身だっただけだけどなw
- 349 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:18:03 ]
- 自己紹介乙
- 350 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:30:43 ]
- このスレ、自分で自分の価値を貶める人多いよね
- 351 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:34:16 ]
- >>349
俺は現場の実務能力至上主義だぞ？
ちなみに立場や役職も気にしない。
カスについて行ってくだらない政治に関わらさせられるのが
嫌ってのもあるが。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:36:39 ]
- 現場主義というか
差別主義って感じや
- 353 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:38:57 ]
- つーか、オマイラ本気で時間が経てば勝手にスキルが
身に付くと思ってんの？w
自分から何かしなければ
ずっと池沼のまま
なんだがなw
- 354 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:45:54 ]
- >>352
差別じゃなくて区別だ。
会社が無能者をどうするかはともかく
開発者は仕事が上手くこなせる人間を常に把握して
より現場の効率を上げていかないと
延期、バグ、糞ゲーに悩む事になる。
遊びじゃないので、お味噌に関わってる暇はないんだよ。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:47:49 ]
- >>353
「時間が経てば勝手にスキルが身に付く」
そんなこと言ってる人いたっけ？
- 356 名前：仕様書無しさん [2009/07/09(木) 17:48:26 ]
- >>342
MMORPG作ってますが何か？
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:53:34 ]
- >>355
>>345
脊髄反射すんな、カス
- 358 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:56:53 ]
- カプコンのプログラマのメディア露出具合が半端ないな。
石田智史とかどんだけ出てるんだ。
- 359 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 17:59:17 ]
- >>356
何のゲームですか？
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:01:37 ]
- さらに付け加えれば、能力に厳しい人間の下の方が
自分の経験上も含め、下もマトモに育ってる。
つーか、コミュニケーションが云々言う上司の場合
上司自体はともかく下の人間は知る限り
マトモな技術者に育ってない。
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