- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 961 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 15:47:41 ]
- 倒産しても
実家の仕事を継げるので大丈夫です。
社長の末路を見届けるよ。
- 962 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 15:49:38 ]
- >>961
もし実家を継ぐことになったら
僕を舎弟にしてくれないか？
- 963 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 15:56:40 ]
- 他業種・業界に転職できる人がうらやましい。
俺はIT以外取り柄無いからITにしがみつくしかない。
自分で変に可能性を狭めているのはわかってるが、それでもIT以外は考えられない。
そんな後ろ向きな理由でずっと勉強してきたけど、30過ぎてそろそろ精神的にきつくなってきた。
同期はさくっと飲食とかアパレルとかに転職していった。
あまり真面目じゃなかったが、IT以外どこでもなんとかなるだろと思ってればそんなもんかなと思った。
- 964 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 16:10:23 ]
- 5年後の自分を想像することに猛烈な拒絶感がある
変わらなきゃいけないのに変わってない
ゆっくり死んでいってるのを客観的に見たくない
夢も希望も潰えた
もう終わりなのか……
- 965 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 16:14:25 ]
- なにそのポエム
- 966 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 16:37:40 ]
- 崖の下からこっちへおいでこっちへおいでと呼びたくなる
早くこの絶望を分かち合いたい
- 967 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 16:39:18 ]
- 俺なんて中卒（高校中退）だしぜんそく持ちだしで散々だ
IT以外やっていけるわけがない・・・
とか書いたけどITで満足してるからいいんだがｗ
怖いのはぜんそくの発作だけだ
- 968 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 16:39:58 ]
- >>966
その絶望とやらを詳しく
- 969 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 16:52:46 ]
- 仕事なげる客が恩着せがましくて困る
- 970 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 17:10:49 ]
- >>969
うちもそうだったが、受けてる会社がほぼウチ一社になったら立場が変わった。
ほとんど業務握ってるし、「客」の現場も把握してるし。
今はだいぶ角が取れて、フレンドリーになってる。
- 971 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 17:19:12 ]
- 相手にもよるだろうけど、昼とか一緒に食事したりすると対応はだいぶ変わると思う。
たばこ休憩とかでもいいんだろうけど（俺はたばこ吸わないから無理だが）
ようは仕事以外の話をする場を設けると、お互い打ち解けやすくなると思う。
- 972 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 17:30:57 ]
- そういえば米食いながらバニラアイスを喰う奴がいたな
東洋情報システム？の有吉に似た奴で威圧的だったな
仕事放り出してやったけど
- 973 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:40:02 ]
- >>920
耳が超痛い（´・ω・`）
でも変えないけどねwww
- 974 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:44:08 ]
- 俺はクリームソーダ飲みながら昼飯食べるよ
仕事中はリゲイン飲んでる。
コーヒー飲めないし、あらゆるお茶が飲めない
- 975 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:46:04 ]
- 特に仕様書とかなくて
その場の気分でこうしてくれああしてくれとか注文出してくる客
ってどうしてる？
もちろんそれを全部聞かないと完成しないって状況
- 976 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 21:59:08 ]
- 細かい部分はおいといて、主要な機能だけでもわかってないと
作る以前に見積もりできなくないか？
- 977 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:05:24 ]
- >>974
あらゆるお茶？
- 978 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:11:41 ]
- >>975
「その場の気分で」というのは、客もイメージがつかめてないんじゃないか？
どんなシステムかにもよるけど、GUIとかWebなら画面イメージだけ速攻で作って客にイメージつかませるな。
とんちんかんな事言ってたらごめん
>>977
あらゆるは大げさだった。
紅茶・緑茶・ウーロン茶・麦茶は飲めないというか好きではない。
前述したようにコーヒーも飲めないから客先でお茶出されると毎回困るｗ
- 979 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 22:27:21 ]
- >>957
仕事内容はともかく、給与を出さないのは重大なる違反行為。
労基に駆け込み、全額もらったら、すぐに次の仕事探すように。
- 980 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 22:39:57 ]
- >>975
とりあえず意見を聞いて
実現するイメージを書類か>>978のように画面作って見せる。
できる/できない/工数とか目で見えるようにさせないとなー
- 981 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:52:07 ]
- >>976
細かいことだけど半日とか使ったりしてだんだん蓄積していくから
ぶっちゃけいうこと全部聞いてたら見積もれない（でも１つ１つはできる量に見える）
>>978,980
いや、画面とかわかりやすいのははじめにだいたいはできてるんだよ
で、細かいところを毎日のようにいってきてそれがすごい工数になってる
９０％近くの時間はそれを聞いて実装する時間
思いつきでいったよなタブのフォーカスなんかに半月はかけてる
これ全部タダだし
ホント断りたい
- 982 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 22:54:34 ]
- >>979
会社にカネがなかったら？
- 983 名前：仕様書無しさん [2009/06/23(火) 23:02:49 ]
- >>982
労基が入ると、そんな甘い言葉では逃げられないよ。
別の仕事を探すのであれば、遠慮なく垂れこむべき。
- 984 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:08:41 ]
- >>983
それでも会社にカネがなかったら？
- 985 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/23(火) 23:13:15 ]
- >>981
それはもう断り方を覚えないと今後も辛い思いするだけだ
その「タブのフォーカス」に半月もかかるって客は知らないだろうから
「タブのフォーカス」と言われた時に、半月かかるとわからせないと。
逆に、なぜそれだけ工数がかかる事をタダでやってるのかが気になる
案件規模が大きく、細かい事の蓄積はプロジェクト全体からすると微々たるものなのか
今後もつきあいしていく大切な客だから、我慢してるのか
- 986 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:06:31 ]
- >>985
仕事の仕方が昔からそうだからとしかいえないんだよね
かかったらかかっただけもらえてた時代もあったんだけど
いまはもうそうじゃないんだ
でも昔から同じように仕事してるからこんな形態になってる
それでも断るとやっぱ怒られるんだよね
だけど利益あげろとか言われるんだ
ぶっちゃけそりゃ無理なんだけどやっぱり大手には逆らえないんだよね
それでタダでなんでも聞いてる状態
- 987 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:16:10 ]
- 大手だから逆らえないとかそんなんじゃなくて、別の仕事で潤ってたから逆らわなかっただけだろ。
トータルで赤字になるようであれば「それ以上は赤字になるので受けられません」でおわり。
- 988 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:25:29 ]
- >>987
そうなるとチームごとに利益競う仕組みって馬鹿らしいよね？
結局、馬鹿を見てるプロジェクトがあるから潤ってるプロジェクトがあるってだけの話だしね
仮に糞仕事蹴ってうまい仕事だけつまんだらそっちの仕事成り立たないくせに
ホント仕組み腐ってるよな
- 989 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 00:31:53 ]
- だからこそ内製の時代が来る
- 990 名前：仕様書無しさん [2009/06/24(水) 01:40:57 ]
- お金の話は営業に任せる。
- 991 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/24(水) 10:10:37 ]
- >>990
それは技術者にとっての死亡フラグじゃ・・・
- 992 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 00:08:29 ]
- いいスレだったなぁ・・・
- 993 名前：Dion軍 [2009/06/25(木) 06:27:33 ]
- スレ立てようと思ったけど、Ｄｉｏｎ軍規制が、また発生中。
断念。
- 994 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 09:48:47 ]
- ほい！
もしかいてＩＴ業界やばいんじゃないの？【その２】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1245890884/
- 995 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 10:07:47 ]
- 乙うめ
- 996 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 10:13:12 ]
- 乙です
- 997 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 10:37:57 ]
- うめっ
- 998 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 11:12:09 ]
- ハイル！
- 999 名前：仕様書無しさん [2009/06/25(木) 11:15:30 ]
- >>1000はデスマで死亡
- 1000 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/25(木) 11:19:19 ]
- 嫌じゃボケー
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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