- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 351 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:05:31 ]
- 違うよ。４０歳までしか仕事がないのだから。
偽装とか関係なく上流ができなければ
馬鹿と思われし必要ない人間となる。
プログラミングやＳＥは技術革新に
ついていかないといけないし、それの
習得に時間をかけてもせいぜい数年だろう。
数年で取得技術に魅力あるのかい。
人生設計考えれば情報処理の資格なんて
とらないほうがいい。１０年で一人前
みたいな仕事を選ぶべき。
- 352 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:11:18 ]
- 情報処理の資格は、１０年で一人前的なものを想定してると思うけどな。
- 353 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:12:59 ]
- 他の2倍は働いてるから数年で取れるんだろ
基本情報でも全く未経験なら二年はかかるんじゃない
- 354 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:19:46 ]
- ＩＴの資格は現場に直結していない。
とってもほとんど役にたたない。
優秀なＩＴ技術者は資格なんてもってない
ことが多い。
１０年で一人前の仕事ができる、という
ような仕事のための資格。
たとえシステム監査とっても上流工程
をこなせなければ無駄な試験。
- 355 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:36:01 ]
- IPAの高度区分を取れないやつは頭の回転が悪いｗ
- 356 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:37:33 ]
- >>354
さっくりITで難易度の高いとされる資格取っちゃう人もいるからなぁ。
資格を取らないIT技術者は、下流工程専門の人が多いと思ふ。
- 357 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:40:42 ]
- >>355
頭の回転が悪いｗ
- 358 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:42:15 ]
- ＪＡＶＡだのＶＭＷＡＲＥだのでスキルとか
言っちゃっているのは端から笑っちゃうよ。
- 359 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:45:32 ]
- >>356
現場知っているの？
下流が資格をとって、高度技術者は
とらないが現実。
- 360 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:45:34 ]
- 言語やツールの名前を正しく書けなかったり全角で書くのも笑っちゃうけどなｗ
- 361 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:47:27 ]
- >>360
下らない揚げ足取りして面白いか？
それともそれで自分の知識を誇って
いるのかｗｗｗ
- 362 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 20:50:19 ]
- 即答できないやつらは
相手にしない。馬鹿なんだｗｗｗ
- 363 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:55:37 ]
- >>361
アホか
- 364 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:56:31 ]
- 落ち着け
ｗを3個も書いてる時点で焦ってるのがバレバレだぞ
- 365 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:05:24 ]
- 資格は地頭の良さを証明してくれるからな
- 366 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:06:15 ]
- 362みたいなうざい奴何なんだろうね。
- 367 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:08:18 ]
- >>365
資格マニアとかいって何百種類もの資格を取ってる人間を
見る限り、そうは思えないなぁ。
- 368 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:09:32 ]
- ６月の声を聞いてまだ二日だが、ぼちぼち回復してきたみたいね。
俺はもう埋まっているから手は出せないけど。
- 369 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:21:08 ]
- 取れないからって僻むなよｗ
- 370 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 21:26:12 ]
- スキルがいくらあってもジョブがなければ何もないのと同じ
- 371 名前：wolf ◆HnhbVT4kB6 mailto:sage [2009/06/02(火) 22:07:48 ]
- 不景気な時は資格は全然関係ない(業務実績だけかな)
景気が良くなれば役に立つよーになるから時間が有れば受験した方がいい(と思う)
ただプーとかなら存分に勉強時間が取れるだろうけど
仕事を抱えている場合は限られた時間を何に使うかだね
一般的に資格試験では枯れた知識が中心になるし
現場では(上流に逝けば逝くほど)最先端な知識も要求されるので
試験勉強だけに没頭も難しい(と思う)
大手のリーマン技術者の場合は会社のカンバン背負ってるから資格は殆ど関係ない
(最)上流で資格が役に立つのは初見の客との名刺交換の時だけだなwww
(たまにアホ客のRFPに・・・)
- 372 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 22:12:36 ]
- >>1
蚊にでも刺されたか？
かゆいよな
もうぶんぶんとんでるからな
- 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 22:43:23 ]
- 資格はそれ自体が業務で役立つかじゃなく、地頭と努力できる性格をを判断するもんでしょ。
基本情報とか応用情報とか業務とは関係ないもんな。
- 374 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 23:26:04 ]
- 異業種に転職できるような業種ってなんだ？
- 375 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 23:44:23 ]
- ITドカタやるなら普通のドカタやった方が良いよな
健康的だし、結婚率高いし
- 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:55:32 ]
- >>373
基本情報とか持っていないと、テストパターンを組めるか怪しいからなぁ。
必要最低限のプログラミング知識が理解できるという目安にはなる。
- 377 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 23:56:14 ]
- >>373
資格取るのが好きな人かどうかを判断できる程度のものでしかない。
- 378 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 00:00:19 ]
- 私は昔から“コンピュータ”という言葉の響きが嫌いだ。
ピュ、というと、“ピュッ”“ピュッ”“ピュッ”。“ドピュッ”
を連想するためと、なんだか子供だましな名前なので嫌いなのだ。
- 379 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:17:34 ]
- 地頭の悪いひとかわいそう
そのコンプレックスを一生引きずるのか
- 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 00:26:52 ]
- せめて、(旧)テクニカルエンジニア以上の資格を想定してくれよ。
- 381 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 00:38:44 ]
- >>232
日本語の「インチキテクノロジー」の略称だよ。
- 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 02:17:05 ]
- 資格を持ってないプログラマーなんて、
フリートークのできないコメディアンと同じだ。
才能があっても、すぐ舞台に呼ばれなくなる。
- 383 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 02:39:11 ]
- 資格？それだけで飯食えるのか？社会経験、ある？
- 384 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 07:09:16 ]
- 資格いらねっていってるやつはたぶんテクニカルエンジニアを
受けたことがないか何度受けても受からない人間
- 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 07:41:55 ]
- >>379
「地頭」なんて造語を恥ずかしいとも思わない人が言ってもね。
ちなみに普通の日本語ではそれは「じとう」と読んで、鎌倉幕府が全国の荘園に
派遣した行政官のことを意味するんだよ。
こういうことは何の資格を取れば学べるんだろうねw
- 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 07:44:56 ]
- 資格マンセーっていってるやつはたぶん資格以外に優位なものを持ってないか、甘い夢見てる学生か、資格スクールの営業
- 387 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 07:55:33 ]
- >>381
イイカゲンテクノロジーともいう
- 388 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 08:02:16 ]
- >>385
wikiを見てきたの？ｗｗ
- 389 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 08:06:20 ]
- プログラミング能力の検定があればよい
センスの無い人はプログラミングしなくてよくなる制度にして、
センスのある人だけがプログラミングすればよい。
SEだってプログラミング嫌とか言わずに、自分でやれ。
- 390 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 08:32:24 ]
- じゃ、センスの有る無し判別するの俺ね
オブジェクト指向言語使ってる奴等全員落とすから
全くセンスないし
リーナスさんも認めてるし決定事項でしょ
- 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 08:44:45 ]
- >>388
Wikipedia見ないとその程度のことすら書けないレベルなんだ。
すごく「ジアタマ」がいいんだねw
ちなみにWikipediaをWikiと略すのも、とっても「ジアタマ」がいい人っぽく見えるよw
- 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 08:48:18 ]
- 特定の狭い範囲しか通用しないスラングみたいな言葉を使わなければ自分の意見を
説明できない、という時点で、面接担当者は見切っちゃうだろうな。
- 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 08:52:51 ]
- どっちかというと、基礎的な理解能力とか応用力みたいな一般的な能力を大まかに
はかる指標としては、学歴（正確には学校歴）のほうが参照される場合が多くないか？
- 394 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 08:59:25 ]
- 地頭ﾜﾛﾀ
こういうアホが資格とるから意味無い論が出るんだな
- 395 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 09:16:18 ]
- >>388
資格取る勉強する前に、義務教育をちゃんと修了する勉強をしたほうがいいよ。
- 396 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 10:29:44 ]
- どうでもよすぎｗ
- 397 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:17:45 ]
- >>391
>ちなみにWikipediaをWikiと略すのも
素人をあまり苛めないであげてー
- 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 11:37:34 ]
- テクニカルエンジニアが取れない奴の嫉妬が激しすぎ
- 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:21:05 ]
- まだ言ってるよw
元気がいいね、若い学生さんは。
- 400 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 12:29:15 ]
- みんな馬鹿なのは地頭も知らずに言葉作ったつもりの子だと思ってるよ
中卒でも知ってるから勉強してみてね
- 401 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:33:36 ]
- 泣く子と地頭には勝てません…
- 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:37:25 ]
- あの合格率じゃ受からないのも無理は無い
- 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:47:24 ]
- そもそも じあたま って造語としてのセンスも悪いよな
- 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:52:28 ]
- 俺が受かったときは7.4%だった。
- 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 13:51:04 ]
- もう終了だからいまさら論議しても意味なし！
潤ってた時代にたんまり貯金した人、サキヨミして他業種へ転職した人が勝ち組
- 406 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 13:52:01 ]
- Windows7の完成具合をみて感動する。OSの購入代金はその対価だと考えればよい。
マイクロソフトの自己満足に、今後ともご支援の程、よろしく！
- 407 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 14:50:07 ]
- >>406
今の経済状況からすると、企業や個人の既存からの移行って無いんじゃないの？マジで。
XPで十分仕事は出来るし､知らない間に広まっているLinuxの台頭も目を離せないよ
MS終了の時は来たな。
- 408 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 15:12:21 ]
- XPはGENOに感染するからヤバイ
- 409 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 15:19:58 ]
- まだlinuxとか言ってるのか
- 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 15:59:11 ]
- XPから7になっても別に俺らの仕事は増えないだろ
- 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:31:43 ]
- むしろ、linuxに移行してくれれば
既存のWinアプリの移植しなくちゃならないだろうから
仕事増えてメシウマじゃねえか。
- 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 16:35:21 ]
- アプリの移植しなくちゃならないから、linuxには移行しないんだよ
- 413 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 17:04:37 ]
- 別業界の社内システムとかまじうらやましい
２０代に東京で開発経験して３０代になったら
さっさと地元（１００万都市にみたない中規模都市）に戻って
地元のそこそこの企業の社内システムにおさまって
中学時代の同級生と結婚
しかもその会社の専務がおやじの大親友とかね、もうね。
こういうのが勝ち組っていうんだろうな。
ほんとうらやましい。
- 414 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 17:31:30 ]
- 妄想はその辺にして仕事しろよ
- 415 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 18:08:03 ]
- いや、俺の妄想じゃなくて、そういうヤツがいましたよって事よ。
あーうらやましか
仕事は午前中にかたづける方針なのでこの時間はまったりモードです。
自営業なので色々と融通がきくのがいい。
- 416 名前：373 mailto:sage [2009/06/03(水) 19:12:04 ]
- 余り深く考えずに地頭と書いたら、思ったより好評でびっくりしてる。
- 417 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 19:12:42 ]
- なぁ、給料明細に「調整手当」って欄がある人いないか？
中途入社の人はたぶんあると思うんだ
これって年度の切り替わり毎(もしくは昇給月)に基本給に振り替えられるんじゃないのか？
俺、調整手当全く変わらずに基本給だけ申し訳程度に1000円増えてるんだが・・・
- 418 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 19:20:59 ]
- 連投ｽﾏﾝが中小偽装派遣IT企業の実体としてとらえてほしい
確かに景気悪いのはわかるが、こんなやり方ってあるのか・・・クビにならないだけマシなのか？
- 419 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 19:38:43 ]
- 少しでも賃金体系に疑問感じたらすぐに辞めろ
糞会社で働くな、生活保護貰え
- 420 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 20:24:38 ]
- うーん、そうはいってもな
生活保護もらって細々と、よりも普通に働いて並みの生活したい人が多いんじゃなかろうか
しかし普通に働くことこそが今のITプログラマ、というより出向形態の人みんな厳しいんだよな
- 421 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 20:28:03 ]
- 底辺なら生活保護のほうが良い生活だと思うがな
- 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:28:09 ]
- 「もし」書いて。
- 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 20:46:41 ]
- >>422
if
- 424 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 23:56:05 ]
- >>417
基本給上げると、社会保険料とか払う額が増えるからじゃねぇかな
- 425 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 00:21:17 ]
- the 頭
- 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 01:05:33 ]
- 基本給が増えるのはいいことだよ
ゲーム会社みたいに残業代つかないところはあがっても意味ないけど
ちゃんと残業代でるところなら派生で他のもんも上がるから１０００円だってトータルでいいよ
- 427 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 04:48:03 ]
- プログラマーの書き込みアルゴリズム
（１）まず不況のときは「仕事がない、仕事がない」とえんえんと書き込む
（２）仕事があると、今度は「料金が安い、料金が安い」と料金についての
不満をえんえんと書き込む
（３）仕事があり、料金にも不満がないと、今度は
「クソ仕事が、クソ仕事が」と仕事のおもしろさが足りない件について
文句を書き込む
（４）仕事があり、料金にも不満がなく、おもしろさにも満足すると、
今度は営業の文句を言い始める「営業はオレ達から搾取して、、、」
「オレ達が営業を食わせてやってるのに、、、」
（５）営業の文句を言うのを飽きると、今度はSEの文句を
言い始める
（６）それも飽きると、初心者にウソを教えて新規参入を妨害する
「初心者にはハスケルが学びやすいよ」
- 428 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 06:41:59 ]
- 35歳で会社潰れかけてリストラされた。
再就職しようにも書類選考ではねられるんだが、
あまりコネもないのに個人事業主とかなってもいいのかな？
- 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 07:11:04 ]
- なるのは自由だが「営業」の方が「再就職」より辛くないか
- 430 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 07:11:31 ]
- >>428
いんじゃね？
最悪、飛び込み営業っていう手もある。
- 431 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 07:15:26 ]
- >>428
どこも仕事ないけどな
一般派遣もないよ
【IT】派遣のＩＴ作業者のエージェント【19登録目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1242922079/
- 432 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 07:31:44 ]
- >>427
あってるな。
しかし、それは土方だと気づいた証拠。
だからこそプログラマーにはなってはいけない。
- 433 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 09:33:33 ]
- 生活保護しかないな
- 434 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 23:58:30 ]
- www.atmarkit.co.jp/fjava/special/struts2/struts2_1.html
↑
こういったノリ。なんと説明すればよいだろう…。
少しだけおふざけ口調の軽いノリ。白々しさ。
ITは会得する価値ありと堂々と言い切れない程度の、自信無さのチラリズム。
- 435 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 04:08:17 ]
- ムダと一緒に捨てたもの：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090528/330813/?ST=management&P=1
ＩＴのせいで”ムダ”な中間がなくなり、
クオリティも消えた話
- 436 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 08:18:53 ]
- 2ページ目で、突拍子もない展開についていけなくなった。
- 437 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 08:42:59 ]
- つまりプレゼンもコンサルもまともに出来ない中抜きは
い ら な い
ってことですね。わかりますよ。
- 438 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:22:51 ]
- >>435
いや、この人の言ってることは、効率化により中間が欠落したので、
ITで補おうぜ、てのが言いたいんじゃね？その心は、ITならどんな
問題でも解決してみせる、という欺瞞。というか自分及び他人へむけてついた嘘。
なんにせよ文章長すぎ。@ITにしろITProにしろ、ライターの地位はちょっとエライ！
って雰囲気あるし、なんだか浮世離れした感じ。当たり前の事なのに事例をズラズラ
書き並べて、もうちょっとまとめられんのか？
- 439 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:25:07 ]
- それから、もしITの弊害を言ってるんなら、もっとストレートに言えんのは、
自分もITのインチキ部分で飯を食ってる後ろめたさか。
- 440 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 09:43:38 ]
- >>438,439
他のコラム読んだので、文章長い以外はライター本人の考えに反対はしない。
- 441 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 09:57:56 ]
- >>438
そうですね、あなたは優れた人間です
- 442 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 10:00:46 ]
- まぁ、この人の言ってることはわかるし
文章長いのは語弊を避けるためだろうからいいんじゃない？
実際には株主制度とかもっといろんなことが絡まった問題だとは思うが。
- 443 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 12:04:12 ]
- 京都の職人とかの話はどう考えてもいらん。
毎日新聞並の飛躍がそこかしこにある。
- 444 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 14:26:06 ]
- こんなもんいちいち読む奴いるんだなぁ
- 445 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 15:30:31 ]
- 読むのたいへんだったわ
- 446 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 18:21:08 ]
- ゆとり世代は三行以上の文章が読めないんだって？
- 447 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 19:07:52 ]
- 4ページも使って書く内容じゃないわ
文章もプログラミングも一緒だろ。
短くするほうが労力が居る。
長い記事は手抜き
- 448 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:16:42 ]
- 若い時にプログラムを書こう人生が豊かになる（笑）
itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090527/330760/
泥の次は豊かさですかｗ
- 449 名前：仕様書無しさん [2009/06/06(土) 00:28:25 ]
- 6ページも読めないので斜め読みしたけど、
ドブログへの言及はなしか。
- 450 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 09:06:54 ]
- しかもえらい見づらいホームページだな。
素人に毛が生えたようなやつが作ったんだろうな。
- 451 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 16:48:42 ]
- 若いときにプログラムを書いたために人生が悲惨になった
一生プログラムを書かずにすませたやつが勝ち
自動車に例えるなら秋葉の加藤と経団連の奥田との差だ
これ以上分かりやすい例えもあるまい
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