- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 236 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:51:52 ]
- 私はプログラムの仕事をプログラミング作業と言っている。
今日も１つプログラムが完成し、問題なく動作したことに喜びを感じた。
しかしそのあと直ぐに、なんともいえない空しさを感じた。
正常に動作したからといって、それがどうしたというのだ。
動く予定のものをその通りに作成しただけではないか。
何を作るのかを考えたのは私ではない。私はただ、完成形のわかっているものを
一生懸命頭を捻って完成に持ち込んだに過ぎない。これじゃぁ一日パズルを解いただけで、
なんの学習もしておらず、発展も無かった。これが空しさの正体か。
- 237 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:51:52 ]
- >>233 もたっぷりIT業界の恩恵を受けてる件
- 238 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:52:40 ]
- >>233
そうじゃない業界ってあるの？
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:53:15 ]
- >>237
「も」ということはキミも自覚したか。
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:53:22 ]
- >>233
文明の発達というのは押しつけじゃないんだぜ。
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:55:41 ]
- >>235
技術を身に付けてるのか？それとも業界団体が取り決めたことを
頭の中にペーストしてるだけなのか？技術でなく、規格ではないのかね。
与えられてるだけ。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:56:39 ]
- >>236
そりゃ企画以外の人全てにあてはまる
それより結婚して子供作って、自分の作品を作る事を生きがいにすると良いよ
これは完成形も自分次第
- 243 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:57:06 ]
- ミキタニあたりに政界入りしてもらって
小汚い手腕を駆使して土建利権をITに誘導してもらいたい。
- 244 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:01:07 ]
- もちろん全てが下らないとは言わないがね。
内容の充実した案件は１割程度と見る。その他は固定費増やしてるだけ。
- 245 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:02:38 ]
- >>235
キミは基本技術を何か創造したことある人なのかね？
それとも規格を頭に叩き込んだだけかね。Ｃ言語だって他人の創作物だぜ。
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:10:53 ]
- >>238
そういった要素が他の業界に皆無とはいえないかもしれないが、
IT業界は割合が多いと思うのだが。
例えば、建築業界。新築一戸建てを立てたくて仕方が無い人が業界を支えてる
というよりは、より良い家が欲しいという需要があって、サービスが成り立つ
部分のほうが大きい。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:15:45 ]
- >>246
建築業界で食っていきたい奴らが公共工事頼りにしてるのに。。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:22:48 ]
- >>245
創作物は基本技術や発明品だけじゃないだろ。
誰だって、どんな仕事だって、「他人の創作物」をもとに成り立ってるんじゃないのか？
それが回り回ってるうちにどんどん成長し、より良いもが生み出される。
キミも、それ以外の人も、その中の一員だから社会が回ってると思うが。
- 249 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:25:37 ]
- しかしつまらんスレだな
- 250 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:26:42 ]
- >>247
建築業界の状況には賛成できないが、道路や橋は一応、みんなのものとして
使えるからな。
ITは企業がただ消費させられているだけでは？
で、しばらくすると新ネットワークで通信費用を削減しましょう、
などと、結局月額費用数万円とか継続。
その繰り返し。
技術様、コンピュータ様は発展するだろうが、企業はその費用を肩代わり。
みんな同じ技術を使うから起業の競争力が飛躍的向上するほどでもないし、
インド中国の安い人件費の前には国内の産業も衰退の一途。
基本ソフトはアメリカから購入して日本は消費してるだけ。
- 251 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:28:48 ]
- >>248
その意見は全く否定しない。
要は、ITが謳う費用対効果に疑問。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:34:43 ]
- >>251
費用対効果がマイナスだと判断したら、そこに投資する企業は無いだろ。
効果があるから投資する。
その投資がIT企業を潤わせ、IT業界のさらなる発展がある。
すると、それ以外の企業はよりより高い効果を求め、さらに投資する。
これの繰り返しじゃないのか？
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:34:51 ]
- ITというよりは、IT製品と言うべきか
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:36:20 ]
- >>251
だから数年前はご利益があったって、>>57みたいな感じでね
でも今はさらに削減っていっても一定数以下にはもうできないし
逆にない状態がリスクになってしまっているだけ
会社を運営するにもコストがかかりすぎて新規参入もないから
正直、ある程度大手のＩＴ化が進んだところで現状打ち止めってとこじゃない？
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:58:19 ]
- ◆数年〜十数年前
２０人の仕事→５人に
◆現代
５人の仕事→３人に
正直合理化の旨みはもう無くなってきてる
今ある案件は合理化では無くて、戦略支援系の機能が大半
もしくは企業同士の合併、統廃合で作り直す物だけ
この先のＩＴはお寒い時代だと思うよ
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:59:27 ]
- >>254
10年前にもそう言ってる奴はいたな。
- 257 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:01:55 ]
- なんつーかWin3.1→95→NT→98→2000
のような感動が無いよな
技術が出てもふーん、って感じ
もうエンドユーザーにはこれ以上必要無いんだよ
あるとするならデータベースだな、データだけはどれだけ収集しても困る事が無い
今はまだ本格的にやってるところも少ないがデータマイニングとかイベントベースドマーケティングを無尽蔵のデータソースでいつかやりたい、と言う企業はいっぱいある
その時のためにSAS SPSS SAP オラクル辺りをマスターしておけ
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:07:49 ]
- >>255
◆数年〜十数年前
２０人の仕事→５人に
◆現代
５人の仕事→３人に
って、開発メンバ数では？
きつすぎる。ざけんなよ！
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:30:18 ]
- ITが貢献できる分野として業務の効率化しか思いつかないってのは、頭が固いなぁ
- 260 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:38:32 ]
- 出来なかった事が出来る時代はもう過ぎたからな
有る程度進んだら頭打ちなのはみんな分かってたはず
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:49:21 ]
- まだまだできてないことはたくさんあるのが見えないのか。。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:26:45 ]
- 中途半端なシステムに足許をとられて
身動きが取れなくなってるアホな会社は結構ある
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 04:47:59 ]
- >>257
Google Waveとかおもろそうじゃん
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:56:32 ]
- ランニングコストが無駄に高いシステムもいっぱいある。
金だけとって使えないシステムを押しつける大手やコンサルの
被害者は多いよ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:04:08 ]
- 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ You は shock トヨタで金が 落ちてくる
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） You は shock 俺の金が 落ちてくる
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i 邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | You は Shock 金で財布 重くなる
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) | .You は Shock 俺の財布 重くなる
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i 俺の法案守るため 小泉創価を守り
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l 支持を 失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 下請に払う金など 一銭もないさ
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. | 俺に 金よこせ
奥田碩（1932〜200X）
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:37:51 ]
- >>258
あんたがそういう業務しか知らんだけだろ
自分の勉強不足、技術不足を露呈してんのが分からんのかw
- 267 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 18:39:45 ]
- 下請けの経営者が無能なのと
IT業界の構造の問題と
残業代未払いと
元請けがクソなのは全部別の問題
全ての問題が絡んでタン壺になってるのが今のIT業界。
言語や数学の知識を生かせる別業界に行くしかないな。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:54:24 ]
- だな
ITだけで食うのは無理だ
- 269 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 19:01:57 ]
- 意外と経理とか向いてそうな気がする
エクセルのVBAで効率化するんだ
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:17:47 ]
- >>266
人件費より高いものなんてないアルヨ
- 271 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 20:02:10 ]
- パチンコ機種板で、ドカタが自分を晒し中ｗｗｗｗ
パチンコ機種板で暴れてる痛い自称ドカタです
namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/284
ドカタスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/
- 272 名前：266 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:07:09 ]
- >>258、270
スマン、安価ミス
266は>>255に対してだ
ITを全然理解してないくて自分ところのしょぼい案件しか知らないのにITを語ってるのがね…
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:17:03 ]
- >>272
俺は合理化が目的のＩＴ導入効果について書いたんだが、
お前の言う合理化のしょぼくない、すごい合理化の案件を教えてくれｗ存在するのならｗｗ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:34:55 ]
- >>272
スマン、合理化と戦略支援系以外の要件でも良いよ
企業が金払ってまで入れるシステムにおいて、これ以外に何があるのか純粋に気になる
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 21:31:20 ]
- 入れるべき物は腐る程あると思うが・・・
例えば銀行の与信管理システム、マーケティング分析システム、特にEBMはどちらにも関わるこれからの売筋だよ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:00:37 ]
- >>275
どうみても人件費削減システムにしか見えないのだけど？ｗ
分析ったってＡＩをもったコンピューターが〜なんてＳＦ混じりのじゃなくて
いままで人が半手動でやってたのと同じことをちょっとやりやすいように
データをＤＢから出し入れする程度のもんでしょ？
どう考えてもただの人件費削減じゃん
頭悪いこというなよ
- 277 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 22:02:35 ]
- >>276
そう言うのを合理化って言うんだろ
人件費削減、経費削減、固定費削減、業務の効率化をするのが俺等の仕事
- 278 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:13:05 ]
- >>277
固定費と人件費って同じだろ？
なんで別に書いたの？ｗ
経費は人減れば勝手に減るし
お前知らないのに勝手にレス付けないほうがいいぞ
- 279 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:23:33 ]
- >>277
日曜日なので釣りにマジレスしてみるけど
税無常は固定は毎月必ず掛かる経費全ての総称だよｗ
事業所なんかで必ず発生する電気代や出張旅費なんかも固定費だよ
- 280 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 22:25:00 ]
- アホが2人沸いてるのか、今日は・・・
- 281 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 23:29:34 ]
- 巨大なデータセンターやフロア一杯の情シス部を見てると、経費削減が目的ではないと思う。
特に内部統制で上場会社はＩＴを入れないといけなくなったから、いやいややってるところも
あるんじゃないかな。
- 282 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:42:45 ]
- >与信管理システム
人と紙で出来る事を電子に代替してるだけ
つまり合理化。ついでにその後の戦略支援系システムへの元データとしているかも知れないけど
>マーケティング分析システム
そのマーケティング分析って企業の戦略上必要なデータを作成・分析するんだよね
なら戦略支援系になるよ
>巨大なデータセンター
それを新たに設置する場合の目的は、蓄積したデータから何かを生み出すのが目的
用途は営業支援なりなんなり、戦略支援系の装置
つーかプログラムってのはインプットとアウトプット、中間処理の３つしか無いんだよ
だから中間処理による作業代替の合理化か、アウトプットによる支援の二つの目的しか存在し得無い
道路の信号だって全部手信号で出来るけど、電子制御で全国単位で人件費削ってるだけ
合理化と支援以外に、企業が一般的に介入出来る様な機能や案件は思いつかんし無いと思うよ
- 283 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 00:51:41 ]
- 合理化と支援以外に提供出来るサービスなんて有るわけ無いだろ
で、無いんだけど何を話題にしたいの？
- 284 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:56:21 ]
- 自分の限界を語りたいんじゃないの？
- 285 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:58:08 ]
- >>283
そうだよ、ある訳無い。だってもうその二つで全ての範囲が収まってるんだから
そう言ったにも関わらず>>272さんはこう言ったので、彼の言うしょぼくない案件ってのを語って欲しいんだよｗｗうぇｗっうぇえｗｗ
>ITを全然理解してないくて自分ところのしょぼい案件しか知らないのにITを語ってるのがね…
- 286 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 01:00:46 ]
- >>285
>>275だけど>>273に対して言ったんだよ
合理化のしょぼくない案件って言う意味だったんだが・・・合理化だし戦略支援だが規模はもの凄いぞ
- 287 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:06:07 ]
- >>286
>合理化のしょぼくない案件って言う意味だったんだが・・・
正直すまんかった
まぁ俺も大きいのでも300人数年規模程度の基幹システム開発しかやった事無いから、でかいのはまだまだ有りそうだよな・・・
- 288 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 01:20:26 ]
- >>287
まぁ求められるスキルが広いし、例えばイベントベースドマーケティングにしたらマーケッター上がりのPGかプロマネが必要。
今まで通りの公共事業的に業務を知らなくても言語知識と労働量でカバー出来る時代は終ったんじゃないのかな
そういう意味では終ってると思う
まぁ君はシステム屋で俺はDB専門のエンジニアだから視点も変わるし俺の視点も狭いんだろうが
- 289 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:35:55 ]
- ＩＴが終わってるっていうのに同意しない奴は居ないよな
というか性質的に資本主義に合わないし、道路と同じでもう作れるだけ作ってしまった
あとは道路を掘り返す様な仕事か、メタな業務知識が必要な隙間産業的な世界になってしまってる気がする
知識も技術も体力も必要、なのに労力の割に対価が合っていない
こんな業界、自分の子供にはとても勧められん。。
- 290 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 02:07:15 ]
- いっぺん全部潰れてくれたほうが健全な業界になるでしょ
今はどうあれ情報システム構築が普遍的に必要となるなのは確かだから
ここらでいっぺんリセットした方が絶対に将来のためになる。
今は会社と人が多すぎるし、粗製濫造しすぎ、ダンピングしすぎ。
何よりまずいのはこんな現状じゃまともな人材が寄り付かない。
本来は芸術家やアスリート並みに人の才能に影響される仕事なのに。
- 291 名前：150 mailto:sage [2009/06/01(月) 11:14:21 ]
- >>191
いや、それと同じことを >>146 に向かって言ったつもりなんだが。
俺自身は、「IT」なんて単語を口にすることすら恥ずかしい。
できるものなら「自分は“コ”の業界です。ITなんていう胡散臭い業界とは
一切関係ありません」とか言い放ちたい。
- 292 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:30:46 ]
- “コ”の業界ってなんでつか？
- 293 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 11:49:23 ]
- 難しいことを考えると頭が熱くなる俺はこの業界向いてないかな
- 294 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 12:14:52 ]
- まじでこの不況で全滅してほしい
みんな失職するなら俺も耐える
- 295 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:19:52 ]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/l50
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
>>1におすすめのスレ（いや両方ともスレ立ては同一人物かもしれないが）。
ＩＴ業界というのは、もっと良い職場があればすぐに転職というのが当たり前。
そして中小ＩＴの経営側もそうと分かってるから教育もしないし人使いも荒い。
また会社に長年残っても無能なお荷物として切り捨てられることもしばしば。
- 296 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:37:53 ]
- 悪いけど、もうお終いだよ。
外部の人間使って、プログラムを作って業務を改善できる時代は終わったんだよ。
業務知識がある社内の人間が簡素なスクリプトを書けば済む程度まで環境は変わったんだよ。
第一、景気が悪いのに、利益に直結しないシステム開発に金を使うようなアホな会社があると思うか？
もう、幕は下りたんだよ。
- 297 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 14:39:06 ]
- ネット通販なら利益に直結するよ
- 298 名前：仕様書無しさん mailto:hage [2009/06/01(月) 16:15:25 ]
- ちょっと出来すぎて上に評価されるプログラマーとかうざいやつは
いじめて鬱にして追い出すに限る（笑）
そして従順なヤツだけを囲っておいらは指示するだけ
で、プログラマー３人分の年収、メシウマwwwwwwwww
- 299 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 16:33:12 ]
- そんなことより、まだITなんかやっての？
- 300 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 16:36:04 ]
- 実家に帰って農業継ぐかなぁ
- 301 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 16:39:10 ]
- >>298
上に評価されるやつをいじめると、反撃されておまえが消える事になるかもなｗ
- 302 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 18:54:55 ]
- もう既に消えてるでしょ。
- 303 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:14:22 ]
- >>298
指示内容が問題だよね。下手するとコンピュータを３台所有してるのと生産性変わらないかも
- 304 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:15:53 ]
- ITって、科学的に新しい発見はしてないんだよね。
例えばIPで無料電話が可能。これ自体、プロトコルさえきっちり作っておけば、
IPパケットの集合体で音声の通信は可能。こんなことあたりまえ。だって規格が
あるんだから。
この仕組みを学習したところで数学や科学のように普遍性を扱ってるわけじゃ
ないんだな。規格が変われば知識も無用となる。
教養が身につかないITは生きてゆく上で役に立たない。
- 305 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:17:49 ]
- その程度の知識じゃぁそうだろうね。
- 306 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:18:37 ]
- Windows7の広告記事のなかで、スピードの向上を謳っていた。
それならWindows2000を現行のマシンで走らせたら早いわ。
新しいOS開発する意味があるのか。ただただ複雑な課題に挑戦
しただけかよ。
- 307 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:21:23 ]
- >>304
当たり前のことなんだけど、案外幻想を世間に与えているよね。
単なるIT土方は不要な時代になったのだろう。
この不況が終わった、次の時代に対応できる技術者は何かを考え、
今から準備できるやつが勝利者になる、と読んでいる。
でもそれが何かは、本当にわからない。
ものすごい発見、発明が必要なんだろうな。
- 308 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:23:02 ]
- OSの速度ってメモリマネージメントとか、プロセス管理とかで変わってくるからね。
- 309 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:23:52 ]
- >>307
そう、幻想を与えている。おまけに自分たち自身が幻想にだまされている。
ちなみにIT自身も次の技術、次の技術、といってここまで来たが、結局は
規格を乱立しただけで、若者の学習時間をそんなものの暗記に費やしてしまった。
- 310 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:26:53 ]
- >>308
知れてるでしょ。アスロン+Winodws2000で十分。
高度なメモリマネージメントやプロセス管理の実現に挑戦したい、
という願望もわからんではないが。
真新しいものだからといって直ぐにまた飛びつけばよいのか。
- 311 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:35:33 ]
- >>310
最近はマルチコアが普通になってるし、裏でセキュリティソフトが動きまくるし。
そろそろGPUの活用も本格的に始まるだろうし、そう単純じゃないよー。
- 312 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:39:58 ]
- 次の技術は何かがわからない。はっきり言って日本の大手企業も
わかっていないようだし。
どうせ日本からはIT技術は生まれないからな。
今は既存のIT技術で、どれだけ新奇性のあるサービスを提供できるかで
競争していくしかないだろう。この点では、まだまだフロンティアは
あると思っているけど。まあ、大儲けはできないだろうけど、そこそこは。
- 313 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:44:09 ]
- >>311
フル活用するとしたら興味深い分野ではある。
しかし、使うかねぇ。EXCEL,WORDでほとんどの人は十分だし、
セキュリティったって、個人的にはウィルス感染したことないし、
そんなガチガチに防衛せんでも問題なし。セキュリティソフトに
金かかるだろ。少々重くても時々チェックしてくれたらええよ。
IT業界が大上段に構えるほどのことでなし。
- 314 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:45:31 ]
- ITばかりやってると、次の画期的な技術がITから生まれると信じてしまうんだろうなぁ。
- 315 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:53:44 ]
- この業界では銀の弾丸は存在しないことは鉄則のようなものだが、
この業界のあり方そのものが銀の弾丸を捜し続ける行為であるかのようだ。
- 316 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 22:56:56 ]
- 逆でしょう。まだITのはまり方が足りないのです。ITがすべての技術を包含するのが自然であって、
（ものづくりといっても結局の所、工学的な技術の集合にすぎない）まだそこまでいってないだけです。
- 317 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 22:58:48 ]
- 皆、ITによって考えるだろ。それが行き過ぎると行き詰まる。
ここ最近、ITに進む人材が多すぎたわ。もっと多様な分野に就職なり、
研究なりのエネルギーが向かないと、文明は発達せんわ。
その内、他分野に進んだ人間が、画期的な技術を出すぜ。
- 318 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:00:41 ]
- > その内、他分野に進んだ人間が、画期的な技術を出すぜ。
すでに、毎日画期的な技術が出てるけど？
- 319 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 23:02:24 ]
- 違うな
画期的な手法や技術を考えついても仕事が多すぎてソースの山に埋もれていくだけだ
- 320 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 23:03:20 ]
- >ITがすべての技術を包含するのが自然であって、
↑（参考までに）これに同意できる人、結構いるの？
ま、業界的には、その立ち位置欲しかろうのぉ。だからそこに向けてがんばるだろな。
- 321 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 23:08:17 ]
- >ITがすべての技術を包含するのが自然であって、
兵器等はコンピュータの応用著しいなど見ると、意味が解らないことはないが、
IT業界が「おいしいとこ取り」を狙ってるとしたら、下らん。
コンピュータだけでロケットが飛ぶか。
- 322 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 23:11:47 ]
- >ここ最近、ITに進む人材が多すぎたわ。もっと多様な分野に就職なり、
>研究なりのエネルギーが向かないと、文明は発達せんわ。
だからこそこの業界は一回、ダメージを受ける必要がある。
天の采配ってやつ。
- 323 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:32:36 ]
- 究極のＩＴ活用は人件費の削減だし
これはもうとことんやってしまったので後は衰退しかない
お馬鹿な技術革新なんて求めるだけ無駄
世紀の大発明の青色発光ダイオードでも企業が出せる金額は２万円（笑）
ＩＴなんて上は理解できないから恐らくもっと低い
だいたい人権費って１人削減するだけで年５００万は見込めるのに
これ以上効率のいいものって何があるの？
上で１０人の業務を３人の業務にした例を書いたけど
１００人の業務を１０人に削減したＩＴ化だってあると思うぜ
俺は人件費削減の前にはなんでもかすんで見えると思うよ
なのでもう煮詰まったと思うね
可能性云々じゃなくてもう限界がきてる
これ以上ファイルが圧縮できないのと似てる
エントロピーとか数字あるでしょ？あれがもう限界、増えすぎ
だいたいＩＴ化した業務なんて２〜３人でできるし、これを１人とかしても
風邪で休んだり寿退社なんてされたときに引継ぎできなくて困るだけ
- 324 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:34:43 ]
- 競争力つけましょうっってときに、値下げしか考え付かないのはちょっとヤバいと思う。
- 325 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:40:24 ]
- 生産性の向上と経費の削減が宿命付けられているのはどの産業でも同じだろ
- 326 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:43:00 ]
- システムは必ず陳腐化するから、作って終わりってことはない。
ビジネスがの変化にシステムはすぐについていけなくなる。
保守性や拡張性があっても限界はあるし、そもそも
そういうことを考えてないシステムのほうが多い。
機能追加するより、作り直したほうが安くすむシステムばかり。
やることがなくなるなんてあり得ない。
- 327 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 23:45:43 ]
- やることは腐るほどある
が、それがコストに見合うかどうかの問題だ
アメリカのITバブルが弾けた時に気付くべきだったな、アホみたいに拡大しやがって
- 328 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:46:45 ]
- >>326
金かけて作り直すぐらいなら我慢して使うというユーザが増えている今日この頃じゃないの
- 329 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 23:52:18 ]
- 景気のいいときに貯金しとかないからダメなんだよ
またそのうち景気もよくなるよ
そしてまたヒトデ不足になるさ
- 330 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:01:27 ]
- 俺の貯金だとそれまでもたない・・・
- 331 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:05:29 ]
- ユーザの我慢だけで済めばいいけど、
使い続ける限り保守や機能追加のコストも必ず増大していくから、
いつかは作り直したほうがコスト的にもマシになる。
- 332 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 00:29:13 ]
- >>331
伝票入力が困難になるだけならパートや派遣がグズグズ言うだけで、決裁権ある人は動かないんだよね。
コストの増大も少しだけなら名ばかり課長のサビ残で存在しないことになってしまう。
決裁権を持つ人の魂を揺さぶるようなインシデントが起きないと。。
- 333 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 01:07:33 ]
- IT業界終了のお知らせ
（IT業界が詐欺師集団と言われる理由）
ttp://it-ura.seesaa.net/article/120276973.html
- 334 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 01:18:49 ]
- 特定派遣は今やばいらしいねー。
よく名前の知られてる派遣に勤めてる知り合いが先月派遣先から引き上げ喰らって、そのまま次が決まらなくて首になったらしい。
まだ26歳で経験もそれなりにあるから、本来ならこれからどんどん伸びていく時期だろうに。
去年「初めてプログラム組ませて貰ったよ！」と嬉しそうに話していた顔が目に浮かぶと悲しくなってくる。
次の行くあても無いから実家に帰る事にしたらしいけど、田舎じゃますます仕事ないだろうな・・・。
なんにせよこの業界から前途有望な若者がまたひっそり消えて行きました。
- 335 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 09:18:37 ]
- つらいかもしれんが、後々を考えれば若い内に辞めるべき。26なら探せば働き口はあるだろう。
十年後だったら人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ だからな。
- 336 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 10:50:37 ]
- >>335
じゃー私は人生＼(^o^)／ｵﾜﾀなんですね。はー
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