- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/24(日) 13:05:22 ]
- この不景気でＰＧやＳＥって他業種への転職しないと
やばいんじゃね？
- 176 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 10:56:04 ]
- >>174
IBMも人員削減してるんだから、そんなの無意味。
気にするなよ。
- 177 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 12:07:11 ]
- パッケージの組み合わせより日本式システムが選ばれる理由がわからん
バラメータを各種アプリケーションに投げる部分の実装だけで出来そうな案件は半分ぐらいはある、俺のやってる限りでは
なんか三途の川で石積んでる気分だ
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 13:54:10 ]
- 既製品が提供するカスタマイズの範囲を超えたカスタマイズになると
途端に技術的なハードルが高くなるからね
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 14:07:29 ]
- >>178
そういうときに、ベンダーに対して「金出すから、この機能追加してくれ」
と言うようなプロジェクトマネージャがいないからな(そうする権限も持ってないけど)。
- 180 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 14:52:02 ]
- その他の機能はパッケージ品以下なんだから総合的にみてコストパフォーマンスも操作性も機能もよろしくないと思うが…
- 181 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 15:06:50 ]
- 技術資料漁ってても、Chinese版の翻訳ドキュメントはあるのに Japanese版翻訳ドキュメントがない
というようなのが増えてきたなぁ。日本はもう世界のIT業界から相手にされてないってことだねぇ。
- 182 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 15:45:51 ]
- 大きな会社も大変だって事は・・・
異業種へ転職だ。
- 183 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 15:51:26 ]
- 異業種も大変だよ
- 184 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 17:34:01 ]
- >>181
何をいまさら
- 185 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 21:05:58 ]
- >>167
「今、現場の人間が作ったエクセルのツールがメチャクチャになったから、オラクルで作り直して」というのは
何度も聞いたセリフのような気がする。
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 22:16:44 ]
- やっぱり
Oracleデータベース
Excelフロントエンド
の組み合わせで作るんだよね。
インターフェースが変わったら実務者困るだろうから。
そういう場合保守以外のメリットって出る？
- 187 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 22:31:36 ]
- 下手すると利益でない
食いつなぐだけ
- 188 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 22:40:18 ]
- >>172
え？別に仕事の適性を計るわけじゃない、なんて一言も言ってないんだが・・・
>>125では資格で足切り出来ると言っていて、
>>142では学歴では無くＩＴ関連の資格の方が、ついでにＩＴに対しての適正検査も出来ると言ってる
文章読んでもそうなってるはず
どこがどうループするんだ？
- 189 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 22:43:43 ]
- >>188
結局、資格で何が判断したいの？
それは君の意見にまったく同意できない俺が資格試験作ってもうまくいくようなもんなの？
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:11:07 ]
- >>189
とりあえずループしてないのは認めたのね
TOEIC900の奴（学歴）とAEやSA持ってる奴（資格）、どっちに適正があるかって話
社会的には前者の方が価値が高いだろうが、ＩＴ業界なら普通は後者を取るだろ
学歴より資格の方が、その指定分野において攻め手を持ってるかどうかが見て取れる
>それは君の意見にまったく同意できない俺が資格試験作ってもうまくいくようなもんなの？
どこからその話に飛躍するの？
君の能力が分からないから君の作成物には何も言えないけど、IPAの中の人製なら良いんじゃないか？
それを言ったらそもそも論になる
- 191 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:32:56 ]
- >>150
いわゆる「IT」の虚飾や大げさ加減、まやかしに気づいてないのか？
もう慣れっこなんだな。手遅れだな。
- 192 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:36:36 ]
- 10年前に比べて生産性が上がったって？
じゃ、情報システムの部門が、メールソフトやグループウェア、セキュリティソフトを
自社開発する時代が来てるか？
技術者ではなく消費者に成り下がってんじゃねぇの？
マイクロソフトじゃぁ無いが、技術者にとってソフトウェアとは、買うためではなく、
売るために携わるものさ、本来。
- 193 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:38:12 ]
- 例えば自分が経営者になったとして、IT好きを採用する優先順位はどのくらいだ？
- 194 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:42:04 ]
- IT好きなんて居ないよ
まず前提がまちがっとる
- 195 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:42:41 ]
- >>190
>君の能力が分からないから君の作成物には何も言えないけど、IPAの中の人製なら良いんじゃないか？
もう一回Σ計画やりたいのかｗ
- 196 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:44:03 ]
- >>188
129 名前：仕様書無しさん 投稿日：2009/05/28(木) 08:38:19
>>125
ま、百歩譲って免許で知識や技術が判断できたとして
それがモノを作る方向へ向く保証は誰がしてくれるの？
人格や合理性もすべてを考慮して判断してる今のがよっぽどいいと思うけどね
免許にしたら定期的に延命試験やるか期限付きにしないと駄目
もちろん無料で
利権が絡んだらなにやってもモウダメ
131 名前：仕様書無しさん 投稿日：2009/05/28(木) 09:03:52
>>129
モノを作る方向に向かすのは採用者ならびに経営者の努力だろ
免許制は母集団の期待値の底値を上げるのが目的。デスマの増減理由に個人の人格や合理性が関係するの？
現状はそれをしていて、論理根拠の無いただの面接者の主観基準になってるんだが
それに個人の人格や合理性の条件に資格免許をプラスしたら何故いけないの？不都合無いでしょ？
そもそも論点が何でコロコロ変わるの？
お前の言ってるのは医師免許に対して
「で、それが優良な医師である事を保障してくれるの？」
「取りたいんだけど高額だから勿論ただにしてよね」
「利権がらみで嫌になるよ！よ！」
とか言ってる様なモン
スイーツ（笑）かと思うぐらい傍から見てて恥ずかしいよちょっと、と思った。「ま、」じゃないよ・・・
- 197 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:45:31 ]
- 名前を挙げて申し訳ないが、@ITやITproの記事は技術解説というよりは、技術の宣伝だな。
ヒットするかどうかも分からない技術（ただの取り決め事項に過ぎない）をもったいぶって
もっともらしく解説するんじゃねぇ、と時々思うがな。
そりゃ技術が製品となって売れて（強迫観念であろうと）、サイクルが回ったほうが商売に
なるからな。
- 198 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:48:31 ]
- >>194
要は、ITで飯を食おうと考えている人間、ということ。
好きな奴はいると思うが、多数ではないわな。
- 199 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:48:35 ]
- >>193
１．俺の仕事を全て代わりにやってくれる人
２．俺の仕事を一部代わりにやってくれる人
３．美人でおっぱい大きい女の子
あっ、雇わないやｗ
>>196
主語の無い引用だけじゃわかんないよ・・・。エスパーじゃないんだから
- 200 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:55:07 ]
- 土方に転職した奴が、今の方が充実してるってさ、
早めに逃げた方が勝ちだよ、早くしないと開いてる席がなくなって、また下請けだぞ。
- 201 名前：仕様書無しさん [2009/05/29(金) 23:58:14 ]
- 午前に頭使って、午後からは体動かす仕事があればいいのになぁ。
体動かしてる間、好きにものを考えられるが、プログラムやってると、
ほかのことを考えることすらできん。
- 202 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/29(金) 23:58:58 ]
- >>186
だいたいはＶＢ＋オラクルで帳票だけ今と一緒ならいいと言われる。
メリットとかではなくって、システムの稼動がトラブルだらけだから、お客様の怒りを鎮めるために
やる場合が多かった。
- 203 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:00:22 ]
- >>1
やばい、というか、おもしろくないでしょ、この仕事。
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:04:30 ]
- ITは、なんというか、、、自作自演が随所に見られると感じるのは、君かね？
- 205 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 00:24:38 ]
- ITは負け組み
同和活動しながら未届け違法風俗店長やって生活保護貰うのが勝ち組
- 206 名前：仕様書無しさん [2009/05/30(土) 00:27:51 ]
- ITってなんの略称だか知ってるか？
- 207 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:14:04 ]
- 今日も午前様で週末も休みね〜よ。
残業減らせって？
減らした時が仕事なくなる時だな。
いつまで残業代出るか不安だ。
- 208 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:38:19 ]
- >>206
略称だったのか。皆が口にしたくない忌まわしい職業を指す指示語だと思ってた。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 01:40:50 ]
- うわあ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 02:57:13 ]
- >>196
やっぱり>>125で学歴でいいって言ってるじゃん
内容自体どうでもいいとも言い切ってるし
- 211 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 05:04:49 ]
- >>210
>>125では学歴でいいとは言ってないぞ。よく見なよ
このレスでは、試験内容がどうこう言ってるのは馬鹿げてると言ってる
そのあと、なら学歴で良いじゃんって話になったから、学歴より優位点があると言ってるだけだよ
君はもはや俺のレスに反論したいがために反論してる様になってるよ。もっと話の流れを読もう
- 212 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 06:54:52 ]
- どうでもいい
- 213 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 10:30:09 ]
- >>211
でも内容どうでもいいんだろ？
自分の言葉に責任もてよ
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 13:31:52 ]
- 相手が一人だと思ってるみたいだし、自分が何を言ったか覚えてないみたいだし、>>211には鏡を見るよう勧めたいね。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:06:29 ]
- >>213-214
自分の言葉に責任持てよじゃなくて、議題が変わったからそれに対して答えてるんだが・・・
皆本当に文盲なの？折衝とかディベートした事無いの？それなら俺が悪かったけど
・免許制にすればデスマは減る。
・→減るわけないじゃん。試験内容なんて誰かの利権ですぐに右往左往して決して役に立つものにはならない
・→試験内容がどうこういってるのは馬鹿らしい。内容はともかく足切りには有効
ここで事実上、いったん前の議題が終わって話の論点が変わっている
・資格である必要性が分からない。学歴で良いじゃん
・→学歴より資格の方が適正が分かるし、優位点がある
何を言ったか覚えてるとか言う前に、みんな周りにまともに相手されてないんじゃないの？行間読めないみたいだしね。
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:09:09 ]
- 俺が鏡を見るんなら、みんなは自分の脳ミソを開いて見た方がいいよｗ
- 217 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:11:31 ]
- >>215
でもそれでも内容なんてどうでもいいって発言で優位点とかいう言葉が矛盾してるよね？ｗ
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:18:09 ]
- >>217
どうでも良い物の中から学歴が良いって言う人がいるから、
どうでも良い物の中でも資格の方がまだ優位点があるって言ってるの
10ある事を10説明されないと理解出来ないってのはどうかと思うよ正直
レベルが低いというか、会社や周りから面倒がられてない？めんどいから適当にあしらわれてると言うか
- 219 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:22:45 ]
- >>218
やっぱどうでもいいんじゃねぇかｗ
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:25:11 ]
- どうでもいいことにどうでもいいと思えないほど喰らい付くスレはここですか？
- 221 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:26:09 ]
- >>218
議題が変わってるだけで根本はそうだよｗ
読んだら分かるが議題の階層ごとにそのレイヤー内でより価値のある物を押してるだけ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 18:27:27 ]
- >>221は>>219充てねｗ ごめんねｗ
- 223 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 19:24:43 ]
- こうやって本題からずれていくわけだな
- 224 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/30(土) 21:51:02 ]
- やばいとか言ってても何も始まらんからね
- 225 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:22:39 ]
- 資格等で着実にキャリアを積み重ねることが得意な者は試験を欲するし、
そんなことは遠回りだと思うものは資格制度には反対だろうし。
どっちもどっちだな。
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:23:21 ]
- 人間ってのは、出来るだけ自分に有利な条件で競争したがるものだよ
- 227 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:24:31 ]
- >>208
上手いね！
- 228 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:26:25 ]
- 免許制にすると、勉強が苦手な人を排除出来るしね、
逆もまた真。
- 229 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:29:42 ]
- "It"と呼ばれた子
- 230 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:34:11 ]
- ３年更新にしてその期間にトータルで最低３ヶ月以上のＰＧとしての
開発経験がない人ももう免許停止とか剥奪でいいと思う
これで頭のおかしい机上の空論ばかり並べる学者連中を排除できる
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:37:17 ]
- 今は年齢に比例した職歴が要求されるんだよな
- 232 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:39:07 ]
- >>206
Information Technology
- 233 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:46:22 ]
- ITって、IT業界がIT技術者を必要としてるんでは無く、
IT技術者が業界を必要としてるんだよな。
社会的に必要だからITが存在するのではなく、
コンピュータ周りで飯を食いたい人がITで飯が食える環境を必要としている。
これ実態。
- 234 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:47:56 ]
- >>233
はぁ？意味不明
知らないなら無理やり発言しなくていいんだよ
- 235 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:49:37 ]
- >>233
意味が分からない、そんな無駄なことのために技術身につけてたまるか、アホか
- 236 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:51:52 ]
- 私はプログラムの仕事をプログラミング作業と言っている。
今日も１つプログラムが完成し、問題なく動作したことに喜びを感じた。
しかしそのあと直ぐに、なんともいえない空しさを感じた。
正常に動作したからといって、それがどうしたというのだ。
動く予定のものをその通りに作成しただけではないか。
何を作るのかを考えたのは私ではない。私はただ、完成形のわかっているものを
一生懸命頭を捻って完成に持ち込んだに過ぎない。これじゃぁ一日パズルを解いただけで、
なんの学習もしておらず、発展も無かった。これが空しさの正体か。
- 237 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:51:52 ]
- >>233 もたっぷりIT業界の恩恵を受けてる件
- 238 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:52:40 ]
- >>233
そうじゃない業界ってあるの？
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:53:15 ]
- >>237
「も」ということはキミも自覚したか。
- 240 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:53:22 ]
- >>233
文明の発達というのは押しつけじゃないんだぜ。
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:55:41 ]
- >>235
技術を身に付けてるのか？それとも業界団体が取り決めたことを
頭の中にペーストしてるだけなのか？技術でなく、規格ではないのかね。
与えられてるだけ。
- 242 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 00:56:39 ]
- >>236
そりゃ企画以外の人全てにあてはまる
それより結婚して子供作って、自分の作品を作る事を生きがいにすると良いよ
これは完成形も自分次第
- 243 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 00:57:06 ]
- ミキタニあたりに政界入りしてもらって
小汚い手腕を駆使して土建利権をITに誘導してもらいたい。
- 244 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:01:07 ]
- もちろん全てが下らないとは言わないがね。
内容の充実した案件は１割程度と見る。その他は固定費増やしてるだけ。
- 245 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:02:38 ]
- >>235
キミは基本技術を何か創造したことある人なのかね？
それとも規格を頭に叩き込んだだけかね。Ｃ言語だって他人の創作物だぜ。
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:10:53 ]
- >>238
そういった要素が他の業界に皆無とはいえないかもしれないが、
IT業界は割合が多いと思うのだが。
例えば、建築業界。新築一戸建てを立てたくて仕方が無い人が業界を支えてる
というよりは、より良い家が欲しいという需要があって、サービスが成り立つ
部分のほうが大きい。
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:15:45 ]
- >>246
建築業界で食っていきたい奴らが公共工事頼りにしてるのに。。
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:22:48 ]
- >>245
創作物は基本技術や発明品だけじゃないだろ。
誰だって、どんな仕事だって、「他人の創作物」をもとに成り立ってるんじゃないのか？
それが回り回ってるうちにどんどん成長し、より良いもが生み出される。
キミも、それ以外の人も、その中の一員だから社会が回ってると思うが。
- 249 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:25:37 ]
- しかしつまらんスレだな
- 250 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:26:42 ]
- >>247
建築業界の状況には賛成できないが、道路や橋は一応、みんなのものとして
使えるからな。
ITは企業がただ消費させられているだけでは？
で、しばらくすると新ネットワークで通信費用を削減しましょう、
などと、結局月額費用数万円とか継続。
その繰り返し。
技術様、コンピュータ様は発展するだろうが、企業はその費用を肩代わり。
みんな同じ技術を使うから起業の競争力が飛躍的向上するほどでもないし、
インド中国の安い人件費の前には国内の産業も衰退の一途。
基本ソフトはアメリカから購入して日本は消費してるだけ。
- 251 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:28:48 ]
- >>248
その意見は全く否定しない。
要は、ITが謳う費用対効果に疑問。
- 252 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:34:43 ]
- >>251
費用対効果がマイナスだと判断したら、そこに投資する企業は無いだろ。
効果があるから投資する。
その投資がIT企業を潤わせ、IT業界のさらなる発展がある。
すると、それ以外の企業はよりより高い効果を求め、さらに投資する。
これの繰り返しじゃないのか？
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 01:34:51 ]
- ITというよりは、IT製品と言うべきか
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:36:20 ]
- >>251
だから数年前はご利益があったって、>>57みたいな感じでね
でも今はさらに削減っていっても一定数以下にはもうできないし
逆にない状態がリスクになってしまっているだけ
会社を運営するにもコストがかかりすぎて新規参入もないから
正直、ある程度大手のＩＴ化が進んだところで現状打ち止めってとこじゃない？
- 255 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:58:19 ]
- ◆数年〜十数年前
２０人の仕事→５人に
◆現代
５人の仕事→３人に
正直合理化の旨みはもう無くなってきてる
今ある案件は合理化では無くて、戦略支援系の機能が大半
もしくは企業同士の合併、統廃合で作り直す物だけ
この先のＩＴはお寒い時代だと思うよ
- 256 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 01:59:27 ]
- >>254
10年前にもそう言ってる奴はいたな。
- 257 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:01:55 ]
- なんつーかWin3.1→95→NT→98→2000
のような感動が無いよな
技術が出てもふーん、って感じ
もうエンドユーザーにはこれ以上必要無いんだよ
あるとするならデータベースだな、データだけはどれだけ収集しても困る事が無い
今はまだ本格的にやってるところも少ないがデータマイニングとかイベントベースドマーケティングを無尽蔵のデータソースでいつかやりたい、と言う企業はいっぱいある
その時のためにSAS SPSS SAP オラクル辺りをマスターしておけ
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:07:49 ]
- >>255
◆数年〜十数年前
２０人の仕事→５人に
◆現代
５人の仕事→３人に
って、開発メンバ数では？
きつすぎる。ざけんなよ！
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:30:18 ]
- ITが貢献できる分野として業務の効率化しか思いつかないってのは、頭が固いなぁ
- 260 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 02:38:32 ]
- 出来なかった事が出来る時代はもう過ぎたからな
有る程度進んだら頭打ちなのはみんな分かってたはず
- 261 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 02:49:21 ]
- まだまだできてないことはたくさんあるのが見えないのか。。
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 03:26:45 ]
- 中途半端なシステムに足許をとられて
身動きが取れなくなってるアホな会社は結構ある
- 263 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 04:47:59 ]
- >>257
Google Waveとかおもろそうじゃん
- 264 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:56:32 ]
- ランニングコストが無駄に高いシステムもいっぱいある。
金だけとって使えないシステムを押しつける大手やコンサルの
被害者は多いよ。
- 265 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:04:08 ]
- 从)｀（;;/;;)|i;;^l;;^人从､ You は shock トヨタで金が 落ちてくる
7;;;;ﾘ|;;;;从i;;;从t;ｼ;i;;/彡;;);） You は shock 俺の金が 落ちてくる
ﾐ(;;;;;(;;;《;;;;ﾉ;;ﾉ;;ﾍ:i:::it);/;;;ﾍ;;i;;)
ﾌi;;;巛;i|;||;ﾍ:i :::iti;/:ﾍ;;;i;;;ﾉ;;;;ii;;ﾉ サービス残業 今頃訴えても 今は無駄だよ
（;;|;;;ヽ/;;i;;;;:;;ﾉ ＿＿_ ＿＿ヾ;;i 邪魔するヤツは 法案一つで ダウンさ
ﾉ;;;;;ヽ;;;i;;;;;;{─| -･=-H -･=-|i;i
（;;;;;;;;{ り;;;i ｀ー─' |ー─' | You は Shock 金で財布 重くなる
t;|;;;;i｀ｰ';;i ． ,､__) | .You は Shock 俺の財布 重くなる
＿＿,, 't;;;| ノ ヽ |、 ＿,,＿＿,,,
=三‐'''}￣ﾌﾊヽ ｰ‐=‐- ﾉli-三＝-;;;;;;;;;''ﾉ だれもホワエグ法案 壊す事 出来はしないさ
;;~~/ / | く ＼ ヽ､. / //''~~,-'';;;;'',,=/ 再提出を あきらめない 何度も
;; r‐-‐-‐/⌒ヽ'＼ ｀ ー─-一 '_,,,-'/';;;;;;;, '';;;;;-'''/
__|_,|_,|_,h(￣.ﾉ ヽ.二二ニニﾆ/ ヽ ＿＿;;;;;;//i 俺の法案守るため 小泉創価を守り
-.| ｀~`" ｀´ "⌒⌒)ヽ / ／イ―ﾄ― ' l 支持を 失った
,.ﾉヽ､＿入＿ノ´~￣ヽ ＼ / ./ ﾉ' | 下請に払う金など 一銭もないさ
/ ﾋﾞｼｯ 丶 ゝ ﾍ.. | 俺に 金よこせ
奥田碩（1932〜200X）
money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/
- 266 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:37:51 ]
- >>258
あんたがそういう業務しか知らんだけだろ
自分の勉強不足、技術不足を露呈してんのが分からんのかw
- 267 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 18:39:45 ]
- 下請けの経営者が無能なのと
IT業界の構造の問題と
残業代未払いと
元請けがクソなのは全部別の問題
全ての問題が絡んでタン壺になってるのが今のIT業界。
言語や数学の知識を生かせる別業界に行くしかないな。
- 268 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 18:54:24 ]
- だな
ITだけで食うのは無理だ
- 269 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 19:01:57 ]
- 意外と経理とか向いてそうな気がする
エクセルのVBAで効率化するんだ
- 270 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:17:47 ]
- >>266
人件費より高いものなんてないアルヨ
- 271 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 20:02:10 ]
- パチンコ機種板で、ドカタが自分を晒し中ｗｗｗｗ
パチンコ機種板で暴れてる痛い自称ドカタです
namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/284
ドカタスレ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/
- 272 名前：266 mailto:sage [2009/05/31(日) 20:07:09 ]
- >>258、270
スマン、安価ミス
266は>>255に対してだ
ITを全然理解してないくて自分ところのしょぼい案件しか知らないのにITを語ってるのがね…
- 273 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:17:03 ]
- >>272
俺は合理化が目的のＩＴ導入効果について書いたんだが、
お前の言う合理化のしょぼくない、すごい合理化の案件を教えてくれｗ存在するのならｗｗ
- 274 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:34:55 ]
- >>272
スマン、合理化と戦略支援系以外の要件でも良いよ
企業が金払ってまで入れるシステムにおいて、これ以外に何があるのか純粋に気になる
- 275 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 21:31:20 ]
- 入れるべき物は腐る程あると思うが・・・
例えば銀行の与信管理システム、マーケティング分析システム、特にEBMはどちらにも関わるこれからの売筋だよ
- 276 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:00:37 ]
- >>275
どうみても人件費削減システムにしか見えないのだけど？ｗ
分析ったってＡＩをもったコンピューターが〜なんてＳＦ混じりのじゃなくて
いままで人が半手動でやってたのと同じことをちょっとやりやすいように
データをＤＢから出し入れする程度のもんでしょ？
どう考えてもただの人件費削減じゃん
頭悪いこというなよ
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