任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？

1 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 11:31:57 ] さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。 いくらITﾄﾞｶﾀなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。 もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。 　ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。 2008年5月から6月にかけて、＠IT自分戦略研究所とJOB＠ITが実施したアンケート 「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者（998人）中55.3％ が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、 全体の14.8％が「転職顕在層」、64.2％が「転職潜在層」という結果になった。 jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50 日本の輸出産業は、専ら任天堂ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑです！ 日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。 この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか？ 大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、 近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、 富士通だけが残って新型ＣＰＵ開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。 そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。 それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、 こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。 上で挙げた４社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。 369 名前：仕様書無しさん [2009/08/21(金) 19:42:06 ] >>353 平均年収９８０万で？ しかも公休１２８日なのに？ 他の会社ってそんなに待遇いいんだ？ 370 名前：仕様書無しさん [2009/08/22(土) 17:55:42 ] 図表２−１−２−12　情報サービス業の輸出入額、輸出入比率の推移 （億円、輸入／輸出） （年） 平成12 13 14 15 16 17 18 19 20 輸出 1,691 1,714 1,430 1,243 1,128 1,242 1,124 1,139 977 輸入 3,307 3,204 2,694 2,433 2,368 2,692 3,635 4,237 4,089 輸入／輸出 1.96 1.87 1.88 1.96 2.10 2.17 3.23 3.72 4.19 財務省／日本銀行「国際収支統計」により作成 ●情報サービス部門の輸入超過が近年急激に拡大 　情報サービス部門の輸出入の状況を示すのが図表2-1-2-12である。情報サービスでは大幅な輸入超過となっており、 輸出額の減少が続く一方で、平成12年以降減少していた輸入額が平成17年以降に急増し、輸出入比率は平成20年で4.19に達している。 www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h21/html/l2124000.html 371 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/08/22(土) 18:26:12 ] ｵｲ俺のコピペ脳、まで読んだ。 372 名前：仕様書無しさん [2009/09/01(火) 22:32:44 ] そもそもプログラムなんてものはな、書かなきゃしょうがないときにだけ書くものであって、 書かずに済むなら書かないに越したことはないんだよ！ こうしてＶｉｓｔａは壮大な失敗に終わり、プログラマはもう要らんとばかりにマイクロソフトは大リストラｗｗｗ 　実際、Windows VistaはWindows XPと大きく異なる。それを象徴するのが、インストールサイズだ。 クリーンインストールしたWindows XPのインストールサイズが約5Gバイトだったのに対し、 Windows Vistaのそれはおおよそ2倍の10Gバイトにも達する。バイナリサイズが大きくなったということは、 OSが重くなったと考えて間違いない。 ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0612/22/news010.html 　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　る　だ　け　で　金　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　！ 　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　る　だ　け　で　金　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　！ 　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　る　だ　け　で　金　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　！ 　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　い　て　る　だ　け　で　金　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　！ 373 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 22:47:14 ] ボキュはコピペ君で繰言クンでちゅ、まで読んだ。 374 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/01(火) 23:02:39 ] 7が出ようっていうこの時期にvista叩きで盛り上がれるってすごいな 375 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 03:29:16 ] >バイナリサイズが大きくなったということは、OSが重くなったと考えて間違いない。 これでITライター(笑)が務まるんだからボロい業界だな。 376 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 03:48:14 ] こういう馬鹿が鵜呑みにしてくれるからな 完璧に外れでは無いが正解にはほど遠いぐらいのネタのほうが食いつきがいいし >374 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1251100426/345- このスレで爆笑されて火病ったっぽい 377 名前：仕様書無しさん [2009/09/02(水) 13:32:41 ] 恐竜的進化(肥大化)の一途を辿るパッケージ とりあえずインストールしてみたところ、ディスク占有量は約8GB。 OSのみの起動直後の メモリ消費量は400MB前後。よくぞここまで巨大化した物です。 ちょっとあやふやな記憶のデータですが、Windows 95ではディスク:約300MB、メモリ:20MB、 Windows 98でディスク 500MB:、メモリ:50MB、Windows Meでディスク800MB:、メモリ:60MB、 Windows 2000でディスク:1GB、メモリ:100MB、Windows XPでもディスク:1.5GB、 メモリ:200MB程度ですから、Windows Vistaは桁外れの浪費家ということになります。 Windows95に対しては実に20倍、Windows XPに対しても優に倍のリソースを消費していますが、 到底それだけ出来ることや便利さが増えたわけではありません。マイクロソフトの収益に とっては兎も角、本来の意味で言えば"アプリケーションを走らせる土台に過ぎない オペレーティングシステム"ごときに許されるレベルを超えているような気がします。 tp://homepage2.nifty.com/~geruge/003.html 　プ　ロ　グ　ラ　ム　が　長　す　ぎ　ア　プ　リ　が　重　す　ぎ　プ　ロ　グ　ラ　マ　は　も　う　い　ら　ん 　キ　ー　ボ　ー　ド　叩　き　で　チ　ャ　リ　ン　と　ゼ　ニ　が　稼　げ　る　時　代　は　も　う　終　わ　っ　た　ｗ 378 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/02(水) 20:07:08 ] ｵｲ俺のコピペ脳、まで読んだ。 379 名前：仕様書無しさん [2009/09/07(月) 21:44:15 ] LAPTOP Magazineは8月24日、ネットブックのバッテリ駆動時間に関する記事を同誌ブログに掲載した。 東芝製ネットブックを使って、XPの代わりにWindows 7を実行するテストを行ったところ、 バッテリ駆動時間が2.5時間（約30％）短くなったというのが、同記事の内容である （XPでは9時間24分、Windows 7では6時間53分）。 Tom's Hardwareサイトでも、Acer製ネットブック「Aspire One」でWindows 7 RC（リリース候補）版を動かしたところ、 Windows XP SP3を動かしたときよりもバッテリ駆動時間が2.5時間短くなったとしている （XPでは8時間28分、Windows 7では5時間54分。いずれもLow Power Idleモード）。 各種ネットブックのユーザー・フォーラム（eeeuser.comやAcer Aspire One User Forum、MSIWind.net）でも、 同様の不満を訴える声が目立つ。 すでにかなりの数のネガティブな報告がメディアやユーザーから上がっており、 洗練された効率の高いOSというWindows 7のイメージに影を落としている。 言いかえれば、Windows 7のネットブックへの適性、少なくとも現行モデルへの適性に疑問が投げかけられているのだ。 独立系アナリストのジャック・ゴールド（Jack Gold）氏は、バッテリ駆動時間のテスト結果が少々悪いからといって、 今の時点でWindows 7の省エネ性能に低評価を下すのは間違っていると指摘する。 Windows 7をプリインストールしたネットブックが登場すれば、最適化の問題は解決され、Microsoftが約束したように、 XPマシンと同等以上のバッテリ駆動時間が得られるのではないか、とゴールド氏はみている。 ttp://www.computerworld.jp/topics/win7/159629.html 380 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:45:03 ] で？ 381 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 21:49:21 ] 米Microsoftが7月23日発表した同社第4四半期（4〜6月期）決算は、 売上高は131億ドルで前年同期比17％減、営業利益は同30％減の39億9000万ドル、 純利益は同29％減の30億5000万ドル（1株当たり34セント）だった。 同社初となった前期に引き続いての減収、3四半期連続の減益となった。 減益の理由として、6月25日に発表したWindows 7のアップグレードキャンペーンに 関連する2億7600万ドルの売り上げ繰り延べ、1億9300万ドルの訴訟費用、投資評価損1億800万ドル、 4000万ドルの人員削減コストなどを挙げている。 部門別ではすべての部門にわたって前年比減収となった。 同社は発表文では業績見通しを明らかにしなかった。 tp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0907/24/news022.html 382 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/07(月) 22:38:36 ] ｵｲ俺のコピペ脳、まで読んだ。 383 名前：仕様書無しさん [2009/09/07(月) 23:17:35 ] いやあキーボード叩いてるだけで金が貰える頭があってほんとに良かった 384 名前：仕様書無しさん [2009/09/19(土) 08:03:37 ] また突っ込みたくなってきた♪ >なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？ ん？　ぼくちゃんだけの、ひ・み・つ？ >お前が俺の何を知ってるんだよ でもぼくちゃんのことはもっとわかってほしい？ うんうんぼくちゃんにはぼくちゃんだけにしかわからないむずかしいことがあるんだねｗ 385 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/21(月) 20:01:32 ] >>1 ないな。全部だめ 386 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 12:20:03 ] >>385 同意。どこも体質が古いし苦しいと思う ＣかＤあたりならいいかな 387 名前：仕様書無しさん [2009/09/26(土) 18:14:49 ] 休業手当？　馬鹿も休み休み言えよｗｗ こいつらに支給すべきは「休業手当」ではない、「生活保護手当」だ！ tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00000015-jij-pol 追加雇用対策を本格検討＝2日にも発表−政府 9月26日1時45分配信 時事通信 　政府は25日、急激な雇用情勢の悪化に対応するため、追加雇用対策の本格的検討に入った。 鳩山由紀夫首相を本部長とする緊急雇用対策本部を設置し、8月の完全失業率が公表される 10月2日にも追加対策を発表する考えだ。 　追加対策は民主、社民、国民新3党の連立政権政策合意に盛り込まれた雇用保険の 適用対象拡大などのほかに、一時休業を実施する企業に政府が休業手当を補てんする 「雇用調整助成金」の適用要件緩和などを検討。具体的検討は長妻昭厚生労働相と副大臣、 政務官でつくる厚労省の政務3役会議を中心に行い、同会議は週明けから連日協議する。 388 名前：仕様書無しさん [2009/09/27(日) 22:32:17 ] NECは昔から糞だから、そのうち倒産するからいいとして。 日立は生き残りそうだけどな。 富士通はそのうち外資系になるんじゃないかな。 任天堂は同列の会社ではないだろう。 389 名前：仕様書無しさん [2009/09/27(日) 23:20:39 ] >NECは昔から糞だから、そのうち倒産するからいいとして。 そんな感じだな、確かに。 390 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 21:46:54 ] トリビア：NECは日本初の外資系合弁会社 391 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 21:51:51 ] へぇ 392 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 21:52:51 ] >>389 うむうむ。これはこっそりと同意だ。 393 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/01(木) 23:38:59 ] 何だこのスレ 明らかに任天堂がずば抜けてホワイトじゃないか 394 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/03(土) 07:05:04 ] 花札屋で、任侠の天、ホワイトすぐる 395 名前：仕様書無しさん mailto:age [2009/10/14(水) 18:40:27 ] 任天堂なんて人間のいるようなところじゃないと思うけどね 396 名前：仕様書無しさん [2009/10/14(水) 18:41:48 ] どこも付き合いがあると入りたくなくなるのしかないな 多分任天堂もそうなんだろ 397 名前：仕様書無しさん [2009/10/19(月) 17:50:32 ] 富士通研究所では、HDDが接続されているPCを認証しておき、それ以外のPCで、 そのHDDを接続して利用しようとした場合に、HDD内のデータを自動的に消去する技術を、 世界で初めて開発。本技術は、セキュアなHDDを実現するために、Trusted Computing Group（TCG）が策定した業界標準の「Opal Security Subsystem Class（Opal SSC）」 仕様に対応したHDDに対して、接続されたPCの認証とデータの自動消去を行う機能を、 ソフトウェアとして追加することで実現した。Opal SSC仕様では、ユーザーが利用する OSを起動する前に認証処理を行うアプリケーションを実行することが可能となっている。 そこで今回あらたに、接続されたPCの認証を行うアプリケーションを開発、このアプリ ケーションをOpal SSC仕様にもとづいて実行することで、あらかじめ認証されたPCでは ないと判断された場合、データの消去、あるいはOSやデータへのアクセスを制限し パソコンの起動を中止する。 業界標準仕様のHDDをベースにしているため、専用のハードウェアを必要としない。 また、OS起動前に自動的に認証処理が行われるため、利用者は本機能を意識する必要は なく、操作性を損ねることもないという。富士通では今年度中に技術の完成度を高め、 2010年度中の実用化を目指す。なお技術の詳細は、 10月26日〜28日、富山県富山市で 開催される「コンピュータセキュリティシンポジウム2009」で発表される予定。 ●データ消去の仕組み www.rbbtoday.com/news/20091019/63102-640_20091019125541.jpg ◎富士通[コード/6702]のリリース pr.fujitsu.com/jp/news/2009/10/19.html ◎ソース www.rbbtoday.com/news/20091019/63102.html 398 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/19(月) 19:27:22 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 399 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/21(水) 17:14:09 ] >>397 うわ、これは最悪だ クラッシュしたwindowsのHDDをLinuxから開いてデータサルベージとか、 これで復旧出来たデータがかなりあるんだが… 勝手に消すとか、なんて余計な事を… 400 名前：仕様書無しさん [2009/10/22(木) 17:19:02 ] >全体の14.8％が「転職顕在層」、64.2％が「転職潜在層」という結果になった。 ここで一気に最低賃金を1000円に上げて、未経験新卒の新規雇用を抑制しておきたい。 そうすれば企業も安易に新規雇用で離職者の穴埋めに走ったりせずに済むから。 401 名前：仕様書無しさん [2009/10/22(木) 17:23:34 ] 未経験新卒に時給1000円相当も払えない会社は生き残れないから問題無いな 402 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:57:03 ] >>1に上がってる企業は最低賃金１０００円なんか軽くクリアしてるべ？ 403 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/22(木) 18:57:29 ] あ、富士通がいたｗ あやまるｗ 404 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 22:50:58 ] 日本IBMは10月22日、ミッションクリティカルの基幹業務向け最上位ストレージ製品 「IBM System Storage DS8700」を発表した。 同製品は、IBMの最新マイクロ・プロセッサー「POWER6」を搭載。 従来モデルの「IBM System Storage DS8300」や「同 DS8100」に比べ、処理能力が大幅に向上した。 また、連続データの読み出しおよび書き込み処理では、1秒間のデータ転送量がそれぞれ従来の2.5倍。 4.7GBのDVD1枚を約1秒で書き込め、約0.5秒で読み出せるという。 そのほか、消費電力1ワットあたりのデータ転送量も従来の2.5倍となり、従来比約60%の消費電力削減が可能なほか、 FCをインタフェースとするHDD、SATAのHDD、SSDをサポート、 「PCI-DSS(Payment Card Industry Data Security Standard)」のコンプライアンス要件に準拠、 などといった特長もある。 最小構成(物理容量2.3TB)価格は、1億3270万7000円(税抜)。 ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/22/029/index.html 405 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/23(金) 23:51:14 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 406 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 22:46:58 ] 富士通は10月26日、企業内のすべての業務活動を記録するソフトウェア 「Interstage XML Business Activity Recorder」の販売を開始したと発表した。 同製品は、すべての業務活動をXML形式のデータで一元的に記録するデータベースを 自動的に作成する。 同製品を利用する企業は、業務活動の記録として管理されている一元化したデータ ベースを活用して、経営者や事業管理者など利用者の立場や役割に応じた観点・角度 から分析が可能になり、経営の品質や業務管理の精度と効率を向上させることができる。 同製品は、同社製ミドルウェア「Interstage」で培った技術と、同社が提供する 統合ERPパッケージソリューション「GLOVIA」におけるノウハウを融合したもの。 同製品には各業務システムを横断的に結ぶサービスバスを経由して非同期メッセー ジング処理を行いながら収集する方式が採用されているため、業務の流れを止める ことなく、情報をもれなく一元的に記録できる。 従来は、データベースに記録された集計項目ごとに複数回の検索を行うことでデータを 抽出していたが、同製品は同社独自のSIGMA検索技術を用いることで各集計項目に事前 定義を行うことなく、1回の検索で必要なデータを抽出できる。 価格は350万円からで、提供開始は12月中旬の予定。動作環境はサーバがWindows Server 2003/2008、クライアントがWindows XP/Vista。 ●Interstage XML Business Activity Recorder ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/26/033/images/001l.jpg ●複数の業務システムにまたがる情報を一元的に記録する仕組み ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/26/033/images/002l.jpg ◎富士通[コード/6702]のリリース ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/10/26.html ◎ソース ttp://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/26/033/index.html 407 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 20:17:21 ] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 408 名前：仕様書無しさん [2009/10/28(水) 01:17:31 ] 【緊急調査！】パナソニックのパソコン価格がここまで値下がり！ 【緊急調査！】東芝のパソコン価格がここまで値下がり！ 【緊急調査！】ソニーのパソコン価格がここまで値下がり！ 【緊急調査！】富士通のパソコン価格がここまで値下がり！ 【緊急調査！】NECのパソコン価格がここまで値下がり！ パソコンがかつてない大幅値下がり！ Windows 7発売前の今が買い時だ！！ tp://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090914/1018586/?set=rss 409 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 06:43:49 ] 　今回の実演展示についてNECエレクトロニクスでは、「前年のIDFでは、FPGA（field programmable gate array）を使って組んだテスト環境で デモを実施していたが、今回はほぼ実際のPC環境に近い構成で実演できるところまできた」（NEC Electronics Americaの説明員）と語り、 実用化間近であることをうかがわせた。また同社では、USB 3.0のホストコントローラー回路を組み込んだSoC（System on a Chip）の受注活動を 始めている。HDDやSSD、液晶ディスプレイなどのUSB 3.0対応機器を開発したいユーザー企業に向け、NECエレクトロニクスのUSB 3.0ホスト コントローラー回路などと、ユーザー企業の持つ論理回路を単一のチップに集積し提供する。 ttp://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090925/1018905/ 410 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 19:35:23 ] コピペ脳の恐怖、まで読んだ。 411 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:36:03 ] 日立ソフトってどうよ？　これ使える？ 　「StarBoard PX-DUO-50（学校ICTモデル）」は、同社が2008年6月に発売した「StarBoard PX-DUO-50」 を学校ICT化向けに改良したもの。文部科学省らが推進する「スクール・ニューディール」構想をもとに、 地デジチューナやウェブ機能などを搭載した。また、教室間を移動できるキャスターの付加、 児童のいたずらや汚れを防止する保護カバーの設置、授業をしながら操作しやすいようにするボタン位置の変更など、 現場教師の意見を取り入れたという。 tp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20396416,00.htm 日立ソフト、政府の学校ICT化向け電子黒板「StarBoard」を発表 412 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 21:10:19 ] 旧メーカーはよくねえんじゃね？ 新しいメーカーがいいよＣとか。 413 名前：仕様書無しさん [2009/11/07(土) 15:28:46 ] 最もダメダメ・落ちぶれたと思うIT企業はどこですか browneye.at.webry.info/200910/article_3.html NECが圧勝です。富士通・日立がその次。 414 名前：仕様書無しさん [2009/11/07(土) 23:08:01 ] NEC圧勝だね。トランスコスモスはちょっと違うだろう 415 名前：仕様書無しさん [2009/11/08(日) 02:59:25 ] アンケートは「最もダメダメ・落ちぶれたと思うIT企業はどこですか 」になっているが、 NECは昔からダメダメだからなｗ 416 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 11:46:34 ] >>254 >俺の地元の友人は、小学校の教諭で、教育委員会を経て今教頭 >してるが、給与はここ10年何故か下がってるらしい。 残念！ 確かに公務員給与も下がっているが、民間のほうが落ち込みはずっとシビアだｗｗ 同研究所によると、民間企業の冬のボーナスの1人あたり支給予想額は、前年比9.1%減の38万5851円。 前年（42万4437円）から約4万円も減る計算だ。 夏もボーナスは減ったが、定額給付金やエコポイント制度などの景気対策が消費を下支えした。 今冬は景気対策の効果は薄れており、消費への悪影響が懸念される。 先行きも「来年度には下落は収まりそうだが、その後も支給水準は低いまま」（同研究所）とみられ、消費には逆風だ。 一方、公務員は、国家公務員の1人あたり支給額は前年比6.6%減の65万5694円、地方公務員が6.5%減の62万240円。 減少幅は民間より小さい。 不況の影響は民間がより受けやすいことが鮮明となっている。 ただ、金額が民間より多いのは、民間の試算にはボーナスがほとんどないパートなども含むという理由もある。 ソース：asahi.com ttp://www.asahi.com/national/update/1104/TKY200911040465.html 417 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 16:45:35 ] NECをダメダメ企業と思う人って多いんだね。 全く同感だけど、俺以外にもそう思う人が多いのを知って 少し安心ｗ 418 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 17:39:47 ] >>417 つーか。これからは公務員の時代だろｗｗ 419 名前：仕様書無しさん [2009/11/10(火) 20:21:52 ] は？公務員の話なんてしてないよ 420 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/10(火) 23:24:09 ] >>416 俺は>>254だが、バカか？　お前。 要するに、公務員だってこれからは安泰の時代じゃねぇって事だよ。 夕張市役所の役人が恵まれてると思うか？ しかも、これからは、地方郡部の町や村では、そんな役所がどんどん 出てくるぞ。国家公務員だって社会保険庁の様にある日いきなり民営化 ＆リストラのコンポもありえる。 民間は、このご時世でも業績の良いところはボーナスもいい。 悪いところは出ないところもある。 今のところ、任天堂、NEC、富士通、日立はいずれも賞与は出る。 NEC、富士通は10%程度減ってるがな。任天堂は現状維持、日立はよく知らん。 日立は赤字だが、業績上方修正。 富士通は営業収益は何とか黒字。 421 名前：仕様書無しさん [2009/11/11(水) 17:02:10 ] 町起こしがことごとく失敗してることからもいかに無能かが分かる コスト意識ってもんがないんだよね、そもそも 422 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/11(水) 17:40:19 ] >>420 民間は株でも土地でも売る物が有れば 本業ダメでも黒に出来る 電電3社は売る物がそろそろ無くなる 元々資産少ないからね NEC,富士通はヤバいよ沖もだけど 423 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/15(日) 01:28:15 ] >>421 元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし そんなのが「アイディアを出して町おこし」？ そりゃ中には、誰かの秘められていた才能が開花して成功する事例もあるだろうけど、そんなのはレアケース 決まってることだけをやってきた大多数の連中が、突然そんなこと出来るわけがない 大変だどうしようと騒ぐだけで、何もせずに先送り、だろう 424 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 01:34:31 ] >元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし そういう君は、公務員など屁とも思わんくらいの高収入天才プログラマーなのか？ 平成18年度の公務員と民間の平均年収比較 国家公務員　662.7万円 地方公務員　728.8万円 上場企業　　589.3万円 民間平均　　434.9万円 nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm 平成20年 プログラマー 平均年収：399.0万円 平均月収：28.8万円 平均時給：1590.6円 年間賞与等：53.5万円 平均年齢：28.6歳 平均勤続年数：4.6年 復元労働者数：100,650人 総労働時間：181時間/月 nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm 平成20年 システムエンジニア 平均年収：547.0万円 平均月収：37.0万円 平均時給：2065.9円 年間賞与等：103.3万円 平均年齢：34.7歳 平均勤続年数：9.3年 復元労働者数：245,510人 総労働時間：179時間/月 nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm 425 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 08:20:25 ] 民主党に官僚が予算切られまくってるのが面白い ほんとに必要なら淀みなく説明出来るもんだ 426 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 10:17:53 ] マジレスしておくと、2ちゃんで情報とってるような連中は一生不遇に終わる。 特に進学、就職、転職のために利用してるヤツは一生地べたはいずりまわる。 427 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 19:13:36 ] >>423 >元々地方公務員なんて、言われた事・決められた事をちゃんとやるだけのロボット揃いだし そりゃ君のような優秀なエンジニアからみたらその通りだけど、底辺の自分からすると、 年収７００万なんて「雲の上の神々の世界」としか思えない。 188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな 俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ 428 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 21:19:22 ] >>427 >底辺の自分からすると、 底辺のままだったからこそ退職して今は介護士をしている馬鹿息子のレスであるが、 しかしながらお前らも底辺だろうが勉強だけはしっかりやっておいたほうがいいぞ。 直接収入には結びつかずとも、ＳＥなら基本情報くらいは取っとけと言いたい。 知識が増えることで退職後もこうして楽しい議論を交わすことができる。 自分の場合はいろいろ勉強した結果、自分の稼ぎよりも公務員親（母は今年冬で既に退職、父は来年初まで） を長生きさせて公務員年金をずっともらい続けることが、一番賢いやり方だとの結論に至った。 このやり方なら時給換算では前の職場と同じでも一生安泰だから。 では今から夜勤に行ってくる。 429 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/25(水) 21:46:27 ] Fは仕事をサークルか何かと勘違いしてる。 430 名前：仕様書無しさん [2009/11/25(水) 22:53:46 ] ひどい自演を見た 431 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 09:51:27 ] 30過ぎて基本情報落ちた馬鹿に資格の話する権利無いだろ 負け組介護職は介護板に住めよ 未練がましくてきめえな 432 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 09:56:52 ] 【電機業界バージョン】1994年3月期〜2009年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング ソース　childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位は百万円 キヤノン　　　3,248,316 ソニー　　　　1,358,934 富士フィルム　1,095,571 京セラ　　　　1,053,477 ======↑夢の累計利益1兆円企業========= ファナック　　　877,057 リコー　　　　　865,656 村田製作所　　747,613 ローム　　　　　723,694 =========↑意外に儲かる電子部品業界========= 三菱電機　　　　544,807 パナソニック　　369,000 日本電産　　　　242,319 東芝　　　　　　　114,728 =========↓売却する資産もなくなってきた企業====== 富士通　　　　-156,506 パイオニア　　　-163,505 =========↓毎年が赤字。エブリイヤー赤字の企業===== エルピーダ　-224,265 NEC　　　　　　-340,996 三洋電機　　　　-453,647 =========↓夢の累計損失1兆円企業=========== 日立製作所　　　-1,034,262　　　　　　　　 433 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:04:28 ] 仕事疲れてすぐに寝て、たった今、目が覚めたところ。 >>431 基本情報は持ってるよ。勤務先も公開しても恥ではないけど、個人情報はアレだから。 >負け組介護職は介護板に住めよ 負け組介護職でかつ元ＳＥで基本情報持ちだからこそ、ここで楽しい議論ができる。 経営者も先輩方もそうだが、自分からすると中小ＩＴというのは見栄っ張りな人が多く、 自分たちの不具合を認めず下へ下へと責任を押し付ける傾向が強い。 『お前が非正規で給料が半分なのは、お前がのろまで無能だからだ』 しかしながら高い給料を取っているからといって仕事能力が上かというとそうではなくて、 単に時勢が良かっただけとか与えられたポストが高かっただけということも少なくない。 極端な例で言えばオウム真理教の麻原教祖（松本智津夫）は教団の中でこそ『神』だったが、 オウム真理教が潰れてしまえば刑務所行きの殺人犯でしかない。 どうして2chで富士通系列が人気なのはなぜ? science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1139311467/ ＳＥ続けたいならここしかない、それは>>1の海外事業比率と今年のスパコンの件で証明済み。 だが富士通はもう希望者が殺到してこの時期でしかも自分の能力ではとても入社できない。 　　　　　　無　能　Ｓ　Ｅ　の　自　分　は　潔　く　業　界　を　去　り　ま　し　た　！ 434 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:08:11 ] この業界は能力と給与はほぼ比例する そもそもなんか勘違いしてるのんじゃないかと思うけど基本情報なんて底辺でも持ってるからな 無能は早くマ板からも去った方がいいよ 435 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:19:51 ] また馬鹿息子。 スパコンの件だが、あれは自分に言わせるとプロジェクトがあまりにも非現実的で壮大にすぎ、 まさにそれは砂上の楼閣とか大東亜共栄圏といったところ。 担当ベンダーが富士通１社になった以上、プロジェクトの大幅見直しは避けられないところ。 しかしながらプロジェクトの練り直しというとこれまた非常に難しい問題が噴出してくる。 だがそれでも提言する。建設中のものはそのまま仕上げるか縮小し、それ以上は止める。 それで浮いた予算は貧民用の安くて良質な公営賃貸住宅を沢山造れと言いたい。 あ、またちょっと眠くなってきた。介護職も激務だから＜泣 給料比較公務員VS介護職員 society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1245316583/ ↑ みなも承知のように、自分が立てたスレｗｗ 436 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:21:21 ] >>434 >この業界は能力と給与はほぼ比例する 平成18年度の公務員と民間の平均年収比較 国家公務員　662.7万円 地方公務員　728.8万円 上場企業　　589.3万円 民間平均　　434.9万円 ttp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm 平成20年 プログラマー 平均年収：399.0万円 平均月収：28.8万円 平均時給：1590.6円 年間賞与等：53.5万円 平均年齢：28.6歳 平均勤続年数：4.6年 復元労働者数：100,650人 総労働時間：181時間/月 ttp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm 437 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 18:34:46 ] このぎょうかいは、ってかいてあるのみえないのかな？ あたまわるいからかんじよめないの？ごめんね、ひらがなで、かいたよ 438 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 20:52:27 ] >>437 別に業界の中だけでどうこう言ってても・・・・ 公務員が圧倒的に高給取りなのは否定のしようがない事実なので。 439 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:00:14 ] また目が覚めたところで、気分転換に楽しい冗談に付き合ってみる。 何で海外比率ゼロに近い日本のＩＴ業界（但し富士通を除く）が、能力に見合った給料なのかとｗｗ >>434 >この業界は能力と給与はほぼ比例する 　事業をセグメント別に見ると、ハード事業の海外比率は日立67.9％（同59.1％）、 富士通54.7％（同41.3％）と高い。逆にNECは05年度の21.1％から15.5％へ海外比率が後退した。 07年度はさらに11.0％へと落ち込む見込みである。サービス事業で富士通の海外比率30.6％ （同 30.9％）が光る。日立とNECのサービス売上海外比率は1けた台にとどまっている。 ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070614/274783/ ○参考人（水野和夫君）　水野です。どうぞよろしくお願いいたします。（資料映写） ＜中略＞ 　今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長 のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長 が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、 中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製 造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続 いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、 ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、 諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、 一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。 ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/164/0082/16402150082002a.html 第１６４回国会　経済・産業・雇用に関する調査会　第２号 平成十八年二月十五日（水曜日） 440 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:11:07 ] 富士通にコンプレックスあるのはもう分かったよ 海外比率と給与になんの関係あるの 441 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:13:09 ] つーか介護板行ったらいいじゃん まだSEの仲間になりたいの？ 442 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:13:37 ] >>440 海外では通用しない給与体系だってことじゃねぇの？ あ。俺は学生だからこの業界のことはよく知らんけど。 443 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:32:31 ] >>441 介護板だとせっかくこういうスレ立てても、また見てもわかるように一生懸命コピペ 貼って自作自演で煽っても、反応する人がここと比べて少ないんでつまんない。 給料比較公務員VS介護職員 society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1245316583/ これに対しマ板だと、ちょっと煽っただけでものすごいレスがつくから楽しくて止められない。 本業は介護職でずっと一生続けるつもりで、まずは社会福祉士を目指す。 あとは元底辺ＳＥの個人的趣味として、時々マ板に来てこうして煽ってやるわけだ。 民主党公約「最低賃金千円」で、中小ＩＴどうなる？ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1255214931/ プ ロ グ ラ マ ー は も う い ら な い pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1252825509/ Windows中華の伝説ﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙﾃﾞﾙついにDELL！ pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1247419661/ 給料比較　公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1243933971/ 444 名前：仕様書無しさん [2009/11/26(木) 21:50:59 ] また言いたい馬鹿息子。 yomi.mobi/read.cgi/pc11/pc11_pcnews_1258113051 【スパコン】次世代スーパーコンピュータは「予算大幅削減」、凍結の可能性も（09/11/13） pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1258113051/ スパコンなんて早く止めちまって、浮いた金を公営住宅にでも回せっての。 なにが「日本の頭脳」だよ、ジジイどもの趣味に１１００億円もつぎ込んでアホらしい。 だが建設中のものはいきなり中止にはできないから、その辺は富士通と理研 の共同でプロジェクトの大幅練り直しを進めるしかない。 445 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/26(木) 23:26:59 ] まあ、コピペ君が本当に低能でどうしようもない、一生他人を僻んで生きていく 馬鹿だってことはよく分かったよw 446 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 07:57:23 ] 今日は早朝出勤。 ＞　　　無　能　Ｓ　Ｅ　の　自　分　は　潔　く　業　界　を　去　り　ま　し　た　！ だが業界を去る前の一ヶ月、サラ金会社から５万円借りてそのまま行方不明になった。 親には職探しと伝えたが、あっちの会社にはサラ金の請求書が何回も届けられていたはずだ。 親も困ったというが親によるとサラ金会社は本人に請求しようにも本人が行方不明では請求 できずこうして実家へ訪れたがそこにも不在だったので、今度は会社のほうへヤクザ風の大男が 数人乗り込んでいったとのこと。会社側はそれであわてて解雇通知を出すに至ったのだと。 結果として「自主退社」でなくて「解雇」という形になったがために、 失業手当がその日からすぐに支給された。親にだけは謝罪し、サラ金には返金し即解約。 底辺SEといえども、国立理系出身者をなめたりするとこういうしっぺ返しを受ける。 では今から行ってくる。こっちも激務なのでこういう場所でストレス解消したい。 447 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:00:23 ] ＞サラ金会社から５万円借りて しまった桁を間違えた。正確には「累計５０万」だった。 累計５０万も借りたままでドロンしたら、立派な詐欺罪だし、 サラ金会社がヤクザを動員するのは当然。 448 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:17:34 ] サラ金が50万ごときでヤクザ使う訳無いじゃん また新しい設定？ 449 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 08:20:55 ] 正式なヤクザじゃなくてチンピラだろ 450 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:30:22 ] チンピラもこねえよ 5000万踏み倒したら来るかもね 451 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 08:33:01 ] チンピラが来たぐらいで解雇になるわけない 無能だから解雇されたんだろ 452 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 10:44:40 ] >>450 50万でも返済期限がとっくに過ぎてるのに本人と何日も連絡がつかないようなら、 ヤクザとは言わないまでもチンピラ風の大男がやってきてもおかしくない。 453 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 10:49:04 ] >>451 つか事務屋のアホが怠慢で解雇手続きをしっかりやっておかなかった可能性が高い。 経理とかでもしょっちゅう入力ミスするやついるだろｗ 454 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 11:09:50 ] >>452 サラ金ならこねえよ 今時ヤミ金でも来ない 50なんて端した金で作り話はやめとけよ 455 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 11:14:22 ] サラ金は電話では強気だが会社や家に来たなんて話は聞いた事がないね あるにしても桁がひとつふたつ足りんよ 無能だからサラ金に手を出さないとやっていけない低収入なのに、それも勤まらずに解雇されただけだろ？ 設定がどんどん増えますなあ 456 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 12:16:38 ] >>446 IT業界未経験なのになんで元SEのふりするの？ 457 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:06:36 ] >>454 え？ ５０万も借りて返済期限過ぎて連絡途絶えて、電話請求だけで済むと思ってんの？ 電話なんて回線切ったらそれでおしまいだよ。そのまま時効が来たら５０万はもらい得ｗｗ 時効が成立するために必要な期間は、以下のとおりです。 個人的な付き合い等で借りた場合⇒10年 【例】家族、知人、友人等から借りた場合 貸金業者等の会社から借りた場合⇒5年 【例】銀行、信販会社、消費者金融、クレジット会社等から借りた場合 tp://www.saimu-jikou.com/jikou/jikou.htm 458 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:16:55 ] うん、済むよ？ 俺は大手サラ金の社内SEだけど。 時効は請求し続ければその時点で時効の再計算がはじまる。 そもそも取り立てに行くってのはリスクがあるんだよ。恐喝と取られるような行動は100万200万ぐらいまでならまともな会社は一切しない。 ヤミ金でも50万ごときでしないね。 まぁ考えられて実家と会社に電話が来るぐらいだな そんな浅はかな知識で武勇伝作るなよ、カッコ悪いね そんなに解雇されたのが悔しいの？ 459 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:20:23 ] あと時効云々は認識が物凄く間違ってるからな、恥ずかしいから他所ではその武勇伝(笑)言わない方がいいよ 電話や手紙が届いたらその時点で再計算がはじまる 手紙や電話無視して時効待ちなんて法的に無理だから。 ま、所詮馬鹿息子の考えたストーリーだな 460 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:22:34 ] 介護の勤務中じゃないのかよ 何回も言い訳に現れてｸｿﾜﾛﾀ サラ金板でも実際に家にチンピラ来たなんて聞いた事無いわ 商工ローンなら来るかもね、あそこはヤクザがヤクザのふりしてる本物ばっかだから 461 名前：仕様書無しさん [2009/11/27(金) 14:58:53 ] 日立のシステム使う機会があったんだけどすげーバカシステムだった 一年目の新人にでも作らせたんだろうか 462 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:03:48 ] いやそうじゃなくって、債権者からすれば返済期限が過ぎて連絡が 取れなくなれば家に来るし、居ないようなら勤務先へ行くのが当然。 まずは取れるところから先に取って差し押さえるのが賢いやり方。 ５０万くらいならまず会社へ行って先月分の給料を差し押さえる。 それから失業給付分を差し押さえれば簡単に全額回収できる。 しかしながらその時期を逃してしまうと、途端に取り立てが厄介なことになる。 ギャンブルで使い切ってしまったともなれば取るもの取れなくなるから。 463 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:11:08 ] ＞電話や手紙が届いたらその時点で再計算がはじまる ＞手紙や電話無視して時効待ちなんて法的に無理だから。 相手方（債権者）が不在や転居先不明だった場合郵送相手が不在の場合には、 郵便局が1週間〜10日保管してくれますが、その間に再配達できなかったり、 受け取りに来なかった場合には、そのまま送信者に返信されることになります。 また、転居先不明の場合には、そのまま返送されてきます。 このような場合、相手方（債権者）は内容証明の存在にすら気付いていませんので、 時効の援用はできていないことになります。 ttp://www.saimu-jikou.com/tetuduki/kyohihuzai.htm 464 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:15:04 ] ＞５０万くらいならまず会社へ行って先月分の給料を差し押さえる。 差押え、仮差押え又は仮処分（債権者からのアクション）これは債権者が貸したお金を回収するために、債権者が裁判所に申し立てて、 債務者の財産を強制的に差押えしたり、債務者の財産の処分に一定の制約を加えたり、 暫定的に差押えたりする、といったケースです。 一番多いのは、債務者の給料の差し押さえをするというパターンです。 これによって、時効は中断し、また最初からカウントされることになります。 tp://www.saimu-jikou.com/jikou/tyudan.htm 465 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:44:33 ] >>463 馬鹿かお前。債権者と債務者が反対だろｗｗ 本人がドロンして実家が催促されて、会社よりも親が大迷惑。 この親不孝の馬鹿息子は、罪滅ぼしに一生介護職やってろっての！ 466 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 15:56:28 ] >>458 JCBに金を振り込んでも振り込んでも請求が来て、払ったものが払ってないことになるのはどうにかならんの？ いつ発生した分の請求なのか、半年くらい何度もしつこく聞いてやっと一度だけ教えてくれたと思ったらそれは払い終わった分だった。 「それの分は払ったんですけど」って言ったら「いいから払え」としか言わない。 しまいには「催促する人件費として徴収しました」って言われた。 467 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:01:04 ] >>463 内容証明郵便はどちらの側にも当てはまるってことだけどね。 >>458 馬鹿な社内SEだな。早く取るもの取っておかないとギャンブルでドロンされて終わりだよ。 実家に行くのは実家に払わせるというより本人の行方確認のため、 会社へ行くのは給料と失業給付差し押さえのため。俺なんかは消費者金融利用したことあるけど、 勤務して最初の月だと５０万どころか５万しか借りられなかった。 あっちも馬鹿ではないから、返済期限過ぎて内容証明郵便送って本人不在なら即差し押さえに来る。 468 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:05:52 ] ＞しまいには「催促する人件費として徴収しました」って言われた。 それはいくらなんでもサラ金ではなくてヤミ金では？ 勤務先と給与と就業期間さえわかっていれば、内容証明郵便で本人不在 ならすぐに勤務先の会社へ行って給料と失業給付を差し押さえる。 たいていのサラ金会社はその程度の金額しかお金を貸さない。 早くしないと別の債権者が差し押さえてしまう可能性があるからそこを逃してはいけない。 469 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/11/27(金) 16:11:59 ] >親も困ったというが親によるとサラ金会社は本人に請求しようにも本人が行方不明では請求 >できずこうして実家へ訪れたがそこにも不在だったので、今度は会社のほうへ これは作り話だろう。サラ金業者が真っ先にやってくるのは実家よりも先に勤務先だ。 保証人でもないかぎり実家からは直接取れるものはなにもないが、 勤務先であればすぐに未払い分の給料を取れるからだ。 あと失業給付があればそれも差し押さえの対象にできるからだ。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef