- 1 名前：仕様書無しさん [2009/05/19(火) 11:31:57 ]
- さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITﾄﾞｶﾀなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。
ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、＠IT自分戦略研究所とJOB＠ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者（998人）中55.3％
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8％が「転職顕在層」、64.2％が「転職潜在層」という結果になった。
jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂ﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑです！
日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか？
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型ＣＰＵ開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた４社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 06:56:47 ]
- >>161
なんでこの業界で働いてるかのような顔をするの？未経験だよね？
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 08:33:08 ]
- >>161
たしかマクドナルドの店長だよね？
誰に金もらって工作のバイトしてるの？
- 164 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 09:21:01 ]
- >>162
お前が泥のように働けばいいだろう。任天堂とか好きでそうしてるやつも大勢いるんだから。
くだらない議論と思うならこのスレに来るな！
- 165 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:26:34 ]
- >>148
それがもし本当なら、折口雅博のような青年実業家になれそうだね。
そういうことなら転職もクソもない、そもそもここは君の来るスレじゃない。
- 166 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 09:36:18 ]
- 痛いとこ突かれて、逆切れか。世話ねぇな。
IT業界がベンダーだけだと思ってんのなら、
この板にいるのが全員ベンダー企業の社員だと思ってんのなら、
半年ROMって出直したほうがいいよ。
そもそも、情報シス板で伸びないからこっちに来たんだろ？
science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
- 167 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 11:31:03 ]
- でもこっちではやけに伸びてるようだけど、>>1の考えに賛成の人もアンチの人も関心があるからだろう。
>>1が何者かはわからないが（もしかしたら挫折組のSEで任天堂志望だけどこの不況下ではそれも叶わずか）、
SEの将来について議論の方向性としては核心を突いていると思われる。逆にアンチの人はＳＥの転職に否定的だが、
ご自分が転職先でひどい目にあって後悔しているのだろうか。
あ。自分はただのパソコン好きで今年卒業以来ずっと就活もロクにしてないプータローなんであしからず。
- 168 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 11:37:56 ]
- せめて社会経験積んでから人前で話そうね
中卒と同じで何を言おうと発言全てが軽んじられるから
とかおもった
- 169 名前：167 mailto:sage [2009/05/31(日) 11:40:45 ]
- ・・・というか人前で話せないやつがここに来て喧々諤々の激論をしているのだろう。
自分もそうだけど（泣
- 170 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 11:51:37 ]
- 要するにここは負け組ＳＥ達の激論スレということですかｗｗｗｗ
もうひとつ、勝ち組ＳＥ専用のスレも建てたいところだな。テレビゲームじゃプログラマーであってもＳＥと
呼べるかどうかは疑問があるし。でも勝ち組というからには公務員平均の７００万と同等以上でないと。
- 171 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 12:56:10 ]
- >>1はどういう人物なのか、推測してみる。
リンク先の紹介によれば「親は公務員だから」とのこと。おそらく今回の大不況で失業して以来就職先が無くなった挫折ＳＥ。
こんなことならもっと早めに任天堂にでも転職しておくべきだった、遅すぎたなぁと後悔の愚痴を垂れている。
任天堂で十年くらい勤めれば間違いなく年収７００万以上の勝ち組プログラマーだったのに、おれはあんな中小ベンダー
に入ったばかりに運がなかった、あるいは先見の明がなかったと、後悔先に立たずｗｗｗｗ
これを教訓に、皆も早く転職先を探しておこうや。
- 172 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 12:57:27 ]
- ニュースソースと脳内補完で理論武装したつもりのヤツには、気に入らないメーカーを叩ける場だからな。
どうせPCや携帯や家電あたりの板からリンク貼られて飛んで来たヲタが粘着してんだろ。
特に携帯と家電は好きなメーカーと嫌いなメーカーに対しては徹底的に粘着するらしいからな。
勝ち組だろうが負け組みだろうが、現役なんか殆ど居ないし、居てもROMが大半だから好きにしろよ。
- 173 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 13:24:39 ]
- こんなスレでそんなつまんねーことしてて楽しいですか？
さて本題
「会社の常識、社会の非常識」と言うでしょう
経験といえば聞こえはいいが、自分の会社という狭い狭い視野だけで一緒くたに判断するのは大間違いだ
理屈を自分の知識と経験に照らし合わせて考えられないようでは、いつまで経っても未熟
やがては、発言全てが軽んじられる
- 174 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 14:33:43 ]
- さて本題
実体験と実践を伴っていない知識 情報 理屈は意味が無い
なぜなら入手元が他者経由であり、実践による検証も行っていないからだ
だから経験が無いと軽んじられる
これは古今東西問わず普遍であり、あなた自身も実際そうであるのが物語っている
なので経験の無い奴はやがてどころかしょっぱなから発言全てが軽んじられる
なにしろスタートラインにすら立っていないのだから
それはどんなに勉強しても企業が中途採用に未経験を選ばない点からも見て取れる
未経験は未熟どころか、そもそもオブジェクトとして存在すらしていない
経験者＞未経験者
- 175 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 14:45:09 ]
- >>174
ですよねー。
テレビゲーム一つ造るにしても、何十年もやってきたベテランプログラマーの実務経験がものをいうわけだし。
まさに任天堂とじゃ、実務経験豊富なプログラマーばかりを集めた超ベテラン集団ですから。
- 176 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:07:11 ]
- >むしろ中小ＩＴ経営者の本音としては、そこの社員として留まってお荷物になるよりも、
>富士通とかＮＥＣとかの大手ベンダーへ転職することを望んでいる。
それはどうかなぁ・・・
現在、3年以内に会社を辞める大卒の正社員が36.5％ということですが、仮にそれが40％になれば、
その会社は、少なくとも従来と同じような企業形態は維持できなくなります。逆説的な言い方をすれば、
40％になって早く崩壊して欲しいとも思います。そうすれば、企業としては、
この問題にどうしても目を向けざるを得なくなるからです。
経営者層や人事部にとって、離職率の問題は今でも十分、頭が痛い問題です。なぜなら、
問題意識が高く能力の高い人間から、辞めていく傾向があるためです。多くの場合、
彼らこそ将来の経営幹部候補だったわけですから。その数がさらに増えれば、嫌でも取り組まざるを得なくなるでしょう。
tp://premium.nikkeibp.co.jp/itm/int/30/04.shtml
- 177 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:11:50 ]
- >むしろ中小ＩＴ経営者の本音としては、そこの社員として留まってお荷物になるよりも、
>富士通とかＮＥＣとかの大手ベンダーへ転職することを望んでいる。
こうだろ？
むしろ中小ＩＴ経営者の本音としては、そこの社員として留まってお荷物になるよりも、
35歳ぐらいの給与と単価が割に合わなくなったラインを境に各人自己都合退職をする事を望んでいる。
- 178 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 15:15:48 ]
- ここは今回の大不況で失職した負け組ＳＥ専門のスレということでよいと思う。あとは３０過ぎて中小ベンダー
勤めで転職先も断られまくってスキルアップできないまま３５歳定年を迎える、負け組候補の下流ＳＥ。
任天堂なんかで楽しく残業して公務員並みに稼ぎまくってる勝ち組ゲームプログラマには、全く無縁のスレ。
- 179 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 16:23:56 ]
- このスレッドの登場人物紹介
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
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>>1：元中小ベンダーのSE（営業？）で、現在ニート（ただし親は公務員）。
ときどきIT系のニュースサイトに駄文を書いて小銭を稼いでいる。
会社は圧倒的な経営不振だが、持ち前の妄想と脳内理論で
大企業に転職出来ると思っている。なぜか任天堂に異様な執着を見せており
ゲーム業界を希望していたが就職できなかったと思われる。
他業種に関してはニュースサイトで得た程度の知識しかないため、
皆からウザされてることは、明らかである。
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
マ板住人：>>1のピンボケ発言に呆れながらも、この業界で働き続けるSIerや派遣達。
>>1のくりだす天然的なボケに突っ込みを入れるのが日常化しているようだ。
「（儲かってるから）任天堂に転職しない？」
↓
「（ゲーム業界で）仕事したことねぇだろ・・・」はお決まりの黄金パターン
- 180 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 16:27:54 ]
- 大手に転職しないとスキルアップできないなんて言ってる奴は一生底辺だろうな
- 181 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 17:31:24 ]
- ＜ 悪 魔 の マ ニ ュ ア ル ＞
富 士 ソ フ ト に 学 ぶ
～ 社 員 を 強 制 的 に 自 己 都 合 退 職
に 追 い 込 む 方 法 ～
①20代後半（スキルが高くても30台半ば位）で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる
②人間を消耗品扱い（だから会社は儲かっているんですが）
③それでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法
を使って社員を自己都合退社に追い込むからです
（もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます）
上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます
例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます
そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます
しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています
指示された作業自体も15人月(15ヶ月）位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます
クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます
そして、納期が後れたり（実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている）少しでもミスすれば、課長、課長代理、
主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります
内容は
課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」
課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか？」
主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」
といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます
- 182 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 20:04:37 ]
- ＞元中小ベンダーのSE（営業？）で、現在ニート（ただし親は公務員）。
＞ときどきIT系のニュースサイトに駄文を書いて小銭を稼いでいる。
もっと前に任天堂に転職しておれば公務員の親にも負けない収入が得られたはずなのにと、
無意味な後知恵で後悔して鬱になってる、この前解雇された３０歳負け組ＳＥ。
親が公務員で良かったね。公務員なら５０代後半で年収１０００万だからそれだけで勝ち組。
>>1よ、君は恵まれすぎているんだよ。
- 183 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 23:27:26 ]
- プログラマなら任天堂、ＳＥなら富士通目指すしかない。
中小ベンダーなんてすぐ出ないと、何のスキルアップにもならず年を重ねてしまう。
1は親が公務員で幸いだけど。
- 184 名前：仕様書無しさん [2009/05/31(日) 23:37:00 ]
- 糞スレだな。
親の金で専門学校通ってた甘ったれ小僧は、
若いうちは泥のように働いて使い棄てられ、
大人の世界の厳しさを知るべきだ。
- 185 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 00:40:07 ]
- 泥のように働いてなんて普通言わないよ、そんなにインパクトが強かったのかな？
- 186 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 00:49:25 ]
- 「泥のように働く」って言葉をＩＴ系のいろんなスレで見るんだが、流行ってるのか？ｗ
アホらしい
- 187 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 01:01:21 ]
- 多分使ってるのは2人ぐらいだろうよ
そんなアホみたいな言葉普通の人間は使わない
- 188 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 01:07:24 ]
- それが、IT業界の大御所様の発言ってところが問題なんだ。
- 189 名前：【つこうた】NECネッツエ○アイ株式会社員がつこうた【盗撮魔人】 mailto:sage [2009/06/01(月) 01:20:31 ]
- 【つこうた】NECネッツエ○アイ株式会社員がつこうた【盗撮魔人】 ★5
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243778147/
uproda11.2ch-library.com/180358JWD/11180358.jpg
国内No.1のネットワークSIerを目指す NECネッツエ○アイ株式会社
北陸支店 福井営業所 勤務の 西○尚○さんから4GB近い大量の盗撮画像や動画と社内画像や職務経歴書等の流出。
[写真集][IV] naoto(20090528-110054)のアルバム.zip 3,663,664,793 3bebbb653e1ca4e327cdcfacc029e0b0a59496a7
[殺人] naoto(20090528-110054)のキンタマ.zip 21,419,539 4930101a7759a073bd725cf2c2d868a92845f005
盗撮写真と動画が1700枚近く、主にパンチラと水着姿狙いで珍しく水中盗撮写真もある。
「02.10 女子高(共犯)」というフォルダの写真は学校内で撮ったと思われるもので女子高校生に共犯者が？
他に風俗嬢の裸や奥さんとの混浴写真もあるが、子供の写真と盗撮写真や動画が混在してるのが悲しい。
盗撮フォルダ名に「00.00 犯罪用(もろ)」があり悪意ありか？
PICT0044.AVIの女子高生のスカート内の盗撮動画撮影時に自分の顔まで写している、お馬鹿さん。
流出者本人 www.age2.tv/up2/src/age3070.jpg
- 190 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 08:33:53 ]
- >>188
逆に、そういう発言する大御所がいない業界ってあるの？
- 191 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 09:31:10 ]
- 50以上だけ死ぬウイルスの開発が急がれる
- 192 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 13:46:55 ]
- >>1
: ::､'.:l: : : : : : ,! : :､'i:､': : !::l !:::.:､' l :.:;' l::.i _,､ﾝ'i::. ; : : . ',.:
:､': : i ;.: : : : .:!: .:;':!､' : !.:i !::.;', l: ;' ｿ,､;'ﾆ,,_ ';l';. i : . ', !'
' : : i :!‐:':':':''i'l‐;'-､',_,,__＿i;i_,N` i.;' ﾞ ''`,ri'`゛fr,ﾞ'r,':.i.!:｡: :､i.:i
i: : : i i i : .::i':i;ｼ‐;ｼ‐' 1ﾃ,'rﾘ' ' 'l;:;{ligi}i;:ﾞi ﾞ': l!:.: :､':!.:i 経営者は私達を守ってよっ！
:! : : !! .i .:::i': ､'､/:;ヽ,__,il:;:ﾞi ﾞ､::::::::.:.ﾉ :;:'::;:､'.i:ﾟ!!
: i : : : : .i::! : ! ヽ;: :!llll|};' ﾉ ､':;<ﾞ: .',: ' 守って！！
: i: : : : !;i:.ﾞｉ . ｀'‐-- ' ,.:'i: .ﾞｉ : ' ,: :
: .i : : : : :,: .ﾞｉ. _> i : : ', : ; : 守って！！
: :! : : , : .'ｉ, :':., ＿,,､ /: : . .', i :
: : i; : .i,: : . :'ｉ､;'r, ､.-:'Kllllllllllll|ﾞ /::;: . : : .ﾞｉ' 守って！！
:i::!:i : i:ﾞｉ: : ; : :...ﾄﾐゞ, :´: : : : : ゛lllllll| /;:::.'.;::.: : : :',i
;!;i:;:i :!:,'ﾞｉ.: :':,: ::::.ﾞｉ .ﾞ'＼, !,; : : : : : : .ﾞ ｿ .ｲ:::::';::::::';:::..: : .'; もっとイイ働き口が出来たら転職するからｖ
;;;;;;;;:i .i:::.ﾞｉ: : .ﾞｉ: ::::.ﾞｉ,: . (＼,;__;,､ ‐;'､ﾞ;. ｲ`:i:::::::::';::::ﾄ:;:::. : .i
;;;;;;;､i :i:::::.ﾞｉ: : :'ﾄ; ::::.ﾞｉﾞ:'.-､,_ﾞ''‐-‐'二-'`,:`::i::::/:::::::::::';:::';::':;:::. l
;;;:､'.::i: i:::::::.ﾞｉ : .ﾞｉﾞｉ: :::.ﾞｉ ﾞ＞-､､､‐'´..:::::i:::ﾉ::::::::::::::';:::';:::':;:::.
- 193 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/01(月) 14:40:21 ]
- >>190
あれって、
「俺が若いころに親会社（商社）の役員がそう言ってた」て話で
大御所のオリジナルでもないし。
- 194 名前：名無し [2009/06/01(月) 14:48:43 ]
- 富士通ありえね～プラズマ撤退しておいて、この前の富士通の展示会になんか
でっかいだけの汚い画質のプラズマ出してた。訳わかんね～。有機ディスプレイ
絶対有利。プラズマ・・・ありえね～。
- 195 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:49:48 ]
- >>181
入社してから十年は泥のように働いてもらい、しかる後に棄てる。
それが嫌なら、もっと早い時期に任天堂なり富士通なりに転職しておくこと。
以上。
- 196 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 14:58:44 ]
- 任天堂か富士通しか知らないんだね
君は業界経験以前に馬鹿なんだから自覚してね
あと泥のように働くって意味が分からないんだけどマイブームなの？会社とかでは馬鹿だと思われるから言わないほうがいいよ
- 197 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 15:03:01 ]
- 簡単に転職できるものかね？
- 198 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 15:05:45 ]
- ◎偽装請負は絶対にやめとけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
・ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ?）＠博多区吉塚 ・シーアイ・ソフトウェア ・安川情報九州
・キャリアメイツ ・NSソリューションズ西日本 ・九州ビジネス ・ＡＳＡ ・ケイ・エス・アイ
・シーイーシー ・フォーサイトシステム ・シーイーシー情報サービス ・双日システムズ
・シーイーシーソリューションズ ・西テレ情報サイエンス ・シーイーシー名古屋情報サービス
・千代田電機 ・大分シーイーシー ・Ｋ・Ｓ・Ｍ ・サンリツ ・ジェイエムネット
・カスタネット ・ネクサス ・ベアールートシステム ・ティ・エス・シー ・日本ソフト技研
・光コンピュータ ・ビー・エス・エス・ビック ・トラスティング･システム ・GEN（ジーイーエヌ）
・アイコムソフト ・吉川システック ・株式会社TRE ・宮崎情報 ・アジアパシフィック総研
・富士ソフトABC ・シティアスコム（キャリアサービス含む） ・エクシーズ ・アルファシステムズ
・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ ・ランドコンピュータ ・IXナレッジ ・マイクロコート
・正興（性交）電機 ・サイバーピークス ・蕎麦喰い社長ＣＳＥソフト ・リンクレア ・西部電気工業
・九電ビジネスソリューション ・システムハウス２７ ・ソラン九州 ・コア ・テー・ピー・エスサービス
・ナビオコンピュータ ・ＦＩＴ産業 ・ピーエスアンドエス ・帝愛システムインフォ ・日本情報通信システム
・（有）システムフォレスト ・聖コーポレーション 大分電子計算センター(OEC) ・ＮＣＤ（多重派遣）
・ テーピーエス（多重派遣のDQN） 司システム（２重派遣） 日本アクセス
- 199 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 17:16:54 ]
- www.meti.go.jp/policy/it_policy/it_jinzai/Sangakureport-honpen.pdf
図１－１７ パッケージソフトウェアの世界シェア
（経済産業省・厚生労働省・文部科学省編「2005 年版 ものづくり白書」）
Microsoft 16% IBM 9% ｵﾗｸﾙ 4% computer Assosiates 2%
HP 1% 富士通1% EMC 1% 日立製作所 1% People Soft 1%
その他 61%
図 1-18 主要なソフトウェアの国内シェア
（クライアントOS・サーバーOS：産業構造審議会 情報経済分科会
情報サービス・ソフトウェア小委員会第1 回 人材育成ワーキンググループ資料）
（データベースソフト：IDC Japan 2006 年6 月）
（ERP パッケージ：SAP Japan 決算報告）
クライアントOS
Windows 97.1% Mac OS 2.3% その他 0.6%
サーバーOS
Windows 42.7% Unix 41.1% Linux 16.2%
データベースソフト
日本ｵﾗｸﾙ 44.5% 日本IMB 17.2% マイクロソフト 13.8% 富士通 12.1%
日立製作所 5.2% サイベース 2.0%
その他 61%
E R Pパッケージ
SAPｼﾞｬﾊﾟﾝ 74% 日本ｵﾗｸﾙ 14% ｼｰﾍﾞﾙ 6% 日本ﾋﾟｰﾌﾟﾙｿﾌﾄ 4% ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 2%
図 1-20 ソフトウェアの輸出入実績
（（社）電子情報技術産業協会、（社）日本パーソナルコンピュータソフトウェア協会、（社）情報サービス産業協会
「2005 年 コンピュータソフトウェア分野における海外取引および外国人就労に関する実態調査」）
輸出額 31,991 輸入額 364,583 （百万円）
- 200 名前：仕様書無しさん [2009/06/01(月) 18:57:35 ]
- >>138
D サーバー
サーバーには、高度なメインフレームから、低価格のローエンドサーバーまで、幅広い製品が含まれる。半導体製品の高性能化に
よって単位当たりの処理性能が向上していることから、全体としては価格低下が進んでいるものの、グローバルな事業展開を行う企業
においては超高性能のメインフレームに対するニーズも高い。2007年におけるサーバー市場規模は約550億ドルである。しかしながら、
日本市場においてはユーザー企業におけるサーバー投資が停滞しており、2007年においては台数ベース、金額ベースともに市場はマイナス成長、
世界市場に占める割合も年々低下している。
世界市場においては、米国のIBM、HPの2社がトップ企業であり、2社の合計シェアは50％を超える。トップ2社の次には、同じく米国のDellと
Sun Microsystemsが続いており、米国トップ4社で7割程度の世界シェアを占めている状況である。なお、トップ企業の強みはそれぞれ異なっており、
IBMとSun Microsystemsは比較的ハイエンド製品に強く、Dellはローエンド製品に強い。HPは両者の中間である。日本企業としては、富士通、NEC、
日立製作所等がトップ企業であるが、いずれも日本国内中心の事業展開にとどまっている。
地域別企業シェアを見ると、いずれの市場においても北米企業が圧倒的なシェアを占めており、日本、アジア太平洋、北米、西欧及びその他地域市場
においてそれぞれ54.5％、92.4％、99.5％、88.4％、96.2％となっている。日本企業は、日本市場におけるシェアが45.5％と、自地域内の市場でも
米国企業のシェアに及ばない。北米企業と日本企業以外の企業は、ほとんどシェアを獲得できていない（図表1-2-2-53）。
www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1222000.html
（2）世界の情報通信市場における我が国企業のプレゼンス
- 201 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 08:47:16 ]
- changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1243442694/l50
中小ITは止めとけ47
このスレで言う中小企業とは一般中小企業の定義である社員数を指しているのでは無く、
メーカー系（子孫含む）、ユーザー系、Sier系、シンクタンク系以外の全てを指します。
社員数が500人居ても1000人居ても独立系である時点で同じです。
労働者へ 正社員という肩書に安心してはいけません。現状に対して危機感を持ちましょう。
雇用者へ 売っているの技術では無く技術を持った人です。下賤業たる自覚を持ちましょう。
- 202 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 14:22:16 ]
- 中小ITは優秀な人間が去り無能な人間が残る、の無限ループだから、先が暗いのは当たり前。
みんなが辞めてくから雇用者も人使いが荒くなるし、質より量の人海戦術に頼らざるを得ない。
会社の内部では古い人間がベテランと称して威張ってはいるが、ご存知の通り下請けのそのまた下。
企業としての信用も無いからそういう仕事しか回ってこないし、また労働者のモチベーションも低い。
- 203 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 15:04:52 ]
- www.23ch.info/test/read.cgi/job/1239425168/
中小ＩＴは止めとけ４６
www.23ch.info/test/read.cgi/job/1235550903/
中小ＩＴは止めとけ４５
www.23ch.info/test/read.cgi/job/1230480053/
中小ＩＴは止めとけ４４
www.23ch.info/test/read.cgi/job/1225898141/
中小ＩＴは止めとけ４３
www.23ch.info/test/read.cgi/job/1220763477/
中小ＩＴは止めとけ４２
- 204 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 16:13:42 ]
- >>1
・ＩＴに興味があるわけではないが、特別にやりたいことがあるわけでもないのでとりあえず。
・営業は嫌。理想は事務職だが厳しそうなのでIT
・消極的理由で選んでるので難易度高そうな会社は怖い。だから未経験歓迎を掲げてる会社に行きたいが、ブラックそうで不安
もしそうだとしたら、未経験歓迎の中小を受ける前に、
1. 非ＩＴ業界の社内SE、非IT企業のＩＴ子会社
2. 多少なりとまともな大手IT
3. ２ちゃんでブラック認定されてる大手ＩＴ（主に特定派遣）
4. 非ＩＴの取引先を持ってる中小ＩＴ
5. その他の泡沫ＩＴ
の順に受けてみた方がいいよ
かなり厳しいが意外と縁は転がってるから、勝手に限界を決めると後悔しかねない
その若さなら、「経験3年以上」程度の募集でも恐れずに応募してみればまぐれあたりもあるかもしれない
ダメなら書類の段階で弾いてくれるから、失うものはない
つなぎで入社してスキル付けて転職、は問題を先送りにして見ないふりをしてるだけ
現実にはまともな企業とブラックでは業務内容が違うから、転職に有利になったりはしない
今、手を抜いて安易に決めるとマジで一生を棒に振るから、とにかくダメ元でも応募しまくれと言いたい
- 205 名前：仕様書無しさん [2009/06/02(火) 16:31:41 ]
- ニワンゴの西村博之、
「ニワンゴライフ」「スーパーマリオライフ」
鋭意開発中！！！！ （本人談）
- 206 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 00:11:42 ]
- >>192
いやー、よく出来てるねぇ。結構かわいい。
こんなコと暗い部屋の布団の中で自分は素っ裸で抱き合い、キスしまくりながら
しばらく堪能したら次は上半身を裸にして、キスと上半身を味わうことににわれを忘れ、
ふと冷静になったところで、右手をこのコの背中に回し、ゆっくりと手を下ろしながら、
お尻からパンティー脱がせにかかりたいもんだ。
- 207 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 03:06:42 ]
- ノートパソコン 売れ筋ランキング NEC独走態勢に
bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html
- 208 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 11:37:38 ]
- >>192
みんなが辞めてく→どうせすぐ辞められるから新人は使い捨て→社内は烏合の衆→質より量の人海戦術
→信用ガタ落ち→下請けのそのまた下請け→SEとは名ばかりのIT土方→みんなが辞めてく、の無限ループ。
あらゆる統計がそのように示している通り。
- 209 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:12:11 ]
- >>208
ふーん、この業界ってそんなに厳しいんだー
そんな業界でやっていけてるこのスレの住人すげえｗ俺も含めｗ
- 210 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/03(水) 12:15:49 ]
- >>196
任天堂がダメなら日本でまともなプログラマー稼業なんてどこにもなくなってしまうし、
富士通がブラックなら日の丸ITベンダーはどこにもないことになる。
- 211 名前：仕様書無しさん [2009/06/03(水) 12:57:45 ]
- 【派遣】人材派遣業界が総崩れ、相次ぐ撤退・赤字転落 [05/19]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242709512/
技術者派遣の業界にも寒風が吹く。１３日、最大手のメイテックは今期営業赤字に
転落する見通しを発表。「３月期末を前に技術者稼働率の急激な低下に見舞われた。
バブル崩壊直後以来の厳しさだ」と西本甲介社長は危機感をあらわにする。
年末年始の派遣切りの折にもメーカーは研究開発投資を止めず、技術者派遣は無風と
見る向きも多かっただけに、業界内からは驚きの声が上がった。同社は正社員として
育成した技術者をメーカーに派遣しており、不安定な登録型派遣と異なり安定した
雇用を実現している。目下、２１００人の未稼働技術者に対してリストラ計画もない。
だが、それは今が大底であることが前提だ。
今回の苦境を業界健全化の好機と見る向きもあるが、一歩間違うと業界全体が沈み
かねない。人材サービスは大きな岐路に立たされている。
- 212 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 09:11:58 ]
- >>208
たとえそうであっても、2005年から2007年までの景気が良くて求人倍率が1.00前後だったころは、
新卒ならだれでもすぐに入れてくれてSE経験者の肩書きをくれる場所として機能した。
どんなDQNでも新卒ならすぐ入れてくれる、その意味ではDQN新卒にとっては希望の星だった。
中小ITは悪い悪いあいつらはﾌﾞﾗｯｸだと悪口を言う前に、その役割と存在意義も含めて考えたい。
>>1がもし３０前後ならSEとしては再起不能だが、２０代前半なら次の景気回復で大手にチェンジできる望みはあるかも。
- 213 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 09:16:21 ]
- 言語は無理として数学生かせる職場はないか
- 214 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:23:39 ]
- >>212
俺が経営者ならたとえ>>1が２０代前半でも絶対取らないが、こいつは３０超えてるそうでどっちにしろ
SEとしてはそれだけで再起不能。どっちにしてもダメだから、公務員の親元で好きにやったらいい。
５０代公務員なら年収１０００万いや手取り１０００万は軽くあるしあとは公務員年金、それだけで一生安泰の勝ち組。
- 215 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:30:02 ]
- >>212
希望の星か
俺は乗り込んだ人間の分だけ沈むのが早くなる泥舟、だと思う
溺れていた人間がわずかな間だけ助かるに過ぎない
どんな商品だって価格破壊をすれば売れるさ
大事なのは値段を下げてたたき売りをするようなことではない
- 216 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 09:37:21 ]
- >>214
俺のオヤジ６３の地方公務員だけど
年収700万だったぞ
適当な情報信じすぎじゃないの
地方公務員の平均年収(東京)って書いておけよ＾＾
- 217 名前：仕様書無しさん [2009/06/04(木) 09:55:20 ]
- >>212
意味が分からん
ヤクザを必要悪だと言うような物。あんな奴らは存在しちゃいけない。潰れてはじめて業界のためになった
違法を許容するやつや働かせて貰ってるみたいな意識の馬鹿が多いから駄目な業界なんだよ
- 218 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/04(木) 10:26:26 ]
-
この不景気で経団連と自民党が派遣法を改悪したしっぺ返しになったわけだ
もっとも、奴ら個々人としてはしこたま儲けただろうが
- 219 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 00:09:50 ]
- このなかだと任天堂だけど、
その前に任天堂にプログラマなんているのか？
京都は暑いから富士通かなー
- 220 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/05(金) 00:36:25 ]
- >>216
年収700でも非課税の手当ては200はあるだろな
- 221 名前：仕様書無しさん [2009/06/05(金) 01:07:39 ]
- 地方でも公務員宿舎の分で年間50万はプラスだろ
通勤費も出るんだろ、死ねとは言わんが本当の底辺を救うために給料分働けよ
- 222 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/06(土) 23:38:13 ]
- 座敷わらしみたいな黒髪ロング和服美少女が居るなら
京都の任天堂だよね
良いお茶も飲めるし
- 223 名前：仕様書無しさん [2009/06/08(月) 09:57:17 ]
- >>217
「倒産した中小ＩＴ企業を晒してお祝いするスレ」でも建てようかな？
- 224 名前：仕様書無しさん [2009/06/09(火) 00:58:29 ]
- 前世の職業を占ったら遊女だった...orz
spiritualcareer.net/uranai/
- 225 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/09(火) 11:45:31 ]
- 任天堂は業績に応じたボーナスがヤバい
後、キャッシュで1兆近く持ってるから世界恐慌ですら余裕
日本＆アメリカ毎潰れない限り大丈夫だろ
- 226 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 10:16:27 ]
- ところが今は景気が悪すぎて転職などとてもじゃないがしたくてもできないというのが現実。
会社を退職すればそのまま職務経歴がブランクになり宙ぶらりんの無職に転落して這い上がれなくなる。
そんな>>1は惨めだが、だからといって逆恨みして大学教授を殺害するなんてことのないようにしたい。
- 227 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:25:33 ]
- >>212
景気のいい時はどんなDQNでも入れるSEへの門を開けてくれた、その意味では中小ITは立派にその機能を果たした。
いまさら用済みだからといってすぐに潰れてもいいかというと、これは経営側の立場からすると冗談じゃないってことになるかも。
- 228 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:30:12 ]
- そもそも「アメリカ合衆国」だって、ヨーロッパ社会で落ちぶれたDQNがいっぱい入ってきてできた国だ。
どんなDQNでもすぐ入れる自由への門を開けてくれたのだ。
- 229 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 10:41:31 ]
- 狭き門より入れ 滅びにいたる門は大きくその路は広い
都合良く用意された径ではなく
逆境のときこそ、自らで血路を拓くべきでは
- 230 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 10:49:33 ]
- 違法行為はたらいてる奴等に社会的な意味なんてないから
ヤクザが必要悪と言われるのと一緒、なんか意味が分からないっていうよりきもちわるい
- 231 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/11(木) 11:19:43 ]
- >>230
それをいうならアメリカ合衆国建国史だって、奴等に社会的な意味なんてないことになるぞ。中小Itだって同じ。
トマス・ジェファーソンだって黒人の女奴隷にたくさん子供生ませて奴隷牧場作ってるから。
- 232 名前：仕様書無しさん [2009/06/11(木) 12:08:27 ]
- 経歴詐称して偽装請負して残業代払わないんだろ？経営者が殺されてもおかしくないチンカスじゃん
日本は法治国家なんだから違法行為してる団体を生かす理由なんかないし褒めるなんてあってはならないこと。アメリカとかと比べられても意味が分からない、悪なんてのは国と時代によって違うんだから
- 233 名前：仕様書無しさん [2009/06/12(金) 10:03:53 ]
- >>232
入ってくるのは私大文系か専門卒のDQNばっかだし、逆に優秀なやつは「実務経験」を肩書きに大手ベンダーへ転職してしまうから。
労働力の代わりはいくらでも涌いてくる、とまあそんなところだ。
- 234 名前：仕様書無しさん [2009/06/13(土) 14:17:45 ]
- 財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
す ご い ぞ 公 務 員 ！
- 235 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 14:23:03 ]
- 危険度からすると
いびりで自殺者がたくさんでてる地獄の黙示録状態の任天堂以外のところはヤバいよね。
- 236 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 15:42:07 ]
- 正直、AV男優に勝てる仕事は見つからない。
かわいい女とセックスしてお金がもらえる。
例え外資の戦コンですらAV男優には勝てない。
- 237 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/13(土) 22:02:06 ]
- >>236
そこにいくまでに、とんでもないシチュとか、スーパデブとか
60歳以上のばあちゃんでも勃つくらいじゃないと仕事が来ないが。
- 238 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 22:46:56 ]
- >>234
公務員の給料とプログラマーの給料を同じくらいにできないだろうか・・・・
- 239 名前：仕様書無しさん [2009/06/14(日) 22:49:29 ]
- 技術立国目指してるなら官営の技術者養成会社たててくれ
- 240 名前：仕様書無しさん [2009/06/15(月) 22:39:45 ]
- ソースはギガジン
tp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090611_fujitsu_10gbps/
富士通が毎秒10ギガビット（毎秒1.25ギガバイト）以上という超高速通信に成功したことを発表しました。
この技術は将来的に「超高速無線LAN」などへの応用が可能であるほか、光ファイバーを
敷設することが困難な地域でのデジタルデバイド（情報格差）の解消に役立つものである
とのこと。
詳細は以下から。
世界初！インパルス無線方式で毎秒10ギガビット超のミリ波通信に成功 : 富士通
tp://pr.fujitsu.com/jp/news/2009/06/11-1.html
このリリースによると、富士通は「ミリ波」と呼ばれる70～100GHzの非常に高い周波数帯域を
利用することで毎秒10ギガビット（10Gbps）を超える大容量無線通信に成功したそうです。
また、従来は高い周波数で動作する電子部品は使用する部品点数が増えてしまうことから、
装置の小型化や低コスト化が進んでいませんでしたが、部品点数が少なく小型化や低コスト化が
可能な「インパルス無線方式」という超広帯域無線に基づいた通信装置を開発したとのこと。
これがインパルス無線方式のミリ波通信装置
tp://gigazine.jp/img/2009/06/11/fujitsu_10gbps/fujitsu_10gbps.png
富士通はこれにより通信装置の小型化や低コスト化が可能になったとしており、開発された
通信装置は、光ファイバー通信網が敷設困難な地域での基幹回線の代替として適用できるため、
デジタルデバイドの解消に貢献するほか、超高速無線LANなどへ応用が可能だとしています。
なお、今後は無線基幹回線をターゲットとして、2012年ごろの実用システム開発に向けて
フィールドでの試験を重ねていくそうです。非常に興味深い通信技術ですが、今度はHDDや
SSDなどの記録速度がネックとなりそうですね。
- 241 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 16:21:41 ]
- >>240
今度の景気回復で富士通行けるならSE続けたい。３０過ぎてもそれが叶わないならSEは止める。
泥のように働いても、何のスキルアップにも繋がらないならやる気にならない。
- 242 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:20:42 ]
- >>241
続けるもなにも、お前SEじゃないだろ
- 243 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:48:45 ]
- >>242
お前ここにずっと常駐してるようだけど、マジレスだとしたら匿名２チャンネルで、何をそうしつこく因縁つけようっての？
あ、いや自分は今年富士通の内定取り消しにあって家でゴロゴロしてる無職プータロ。
＞で、この業界で仕事したことないんでしょ？
- 244 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:55:03 ]
- >>243
なんでこの業界で仕事したことないのに「SE続けたい」なんて言っちゃうの？
- 245 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:57:46 ]
- 富士通って内定取り消ししてなくね？
- 246 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 19:58:10 ]
- 富士通コンプレックスか、きもいっすね
- 247 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 19:58:34 ]
- >>243
彼は２６のコーダーで、年収８００万だそうだが>>148・・・・・・どう考えてもウソっぽい（違うというなら具体的に社名と役職を示すこと）
公務員なら手取り１０００万なんて当たり前だけど、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏではその半分も取れてるやつは珍しいくらい。
平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
tp://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
tp://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
- 248 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:03:24 ]
- >>247
自分にレスして楽しいの？
- 249 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:11:00 ]
- 公務員の給料と比較したところでマの給料が上がるわけでもないし。不毛だな。
- 250 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:15:19 ]
- >>248
公務員が妬ましいの？
- 251 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:19:12 ]
- >>250
お前みたいな現実を知らないニートが羨ましいよ
- 252 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 20:26:47 ]
- >>244
バーカ。そんなのみんな>>1の「釣り」に決まってるじゃないか。
>>1の目的は、リンク先やそれらしいレスをみている限り、不況で失職したものの両親が公務員ゆえ悠々自適で、
暇なものだからこういう場所に来て人をからかって遊んでいるんだよｗｗｗ
「不況とはいえ俺様ほどの優秀なSEが、どうして再雇用されないんだ！」と叫んでる様子ｗｗｗ
- 253 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 20:37:10 ]
- namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241668478/l50
企業はみんな不況でとっとと潰れろｗｗｗ
景気回復すれば、おそらくそのときに>>1は地獄をみるだろう。経済面でなくて、精神的に惨めな気分になるのだ。
今なら「親が公務員」で威張っていられるが、景気回復で知り合いがみんな再就職するころになれば、
こんなひねくれたやつを採用する会社はどこにもなくて孤立してしまう。
- 254 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 21:37:33 ]
- まあ、公務員も実情聞くと下っ端は今は大変みたいだけどね。
引退間近の年寄りは既得権益で結構貰ってるみたいだが、
40代以下はあっちも悲惨っぽいよ。
昔は初任給こそ安かったが、勤続し続ける限り給与はずっと
右肩上がりで、かつ年金水準が高かったので良かったが、
今はベースダウンもあるし、地方公務員だと自治体にもよるが
リストラや片道切符の出向転籍もある。
俺の地元の友人は、小学校の教諭で、教育委員会を経て今教頭
してるが、給与はここ10年何故か下がってるらしい。
昔は300万くらいの車乗ってたが、今はコンパクトカーになってる。
それでも勤務が不規則な職種（警官、消防など）は、各種手当てが
ついてそれなりみたいだが、そっちはそれなりに激務だからね。
- 255 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 21:38:46 ]
- >>247
>>148だけど何か用？なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？
お前に能力が無いから給料が安いだけだろ
プログラマーって言うか統計家だけど毎日コーディングしかしないよ、これでいいの？
- 256 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:15:11 ]
- >>255
でも>>1の親はあんたよりもさらに有能で、手取り１０００万の公務員だそうだから。
これは十分に信じられる。そもそも貧乏ならこんな掲示板で毎日投稿してるひまはないはず。
ネットカフェだって寝泊りする宿泊費がバカにならん。
- 257 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:22:20 ]
- >>254
残念でした。
東京都員の年収モデルは、３０代後半（団塊Jr世代）で700万にも達しますｗｗｗｗｗ
tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル･年収分布 東京都職員の年収モデル
公 務 員 様 の 優 秀 さ が お わ か り か な ？
- 258 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:24:31 ]
- >>257
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
- 259 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/16(火) 22:32:07 ]
- >>258
くだらんと思うならレスつけなきゃいいじゃん。何で無視できないの？
>>1は案外これで図星だからだろう。
社内では新入社員相手にこの業界で働いた実務経験がウンタラといって偉そうに説教垂れてるけれど、
実は心の底で自分が濡れ落ち葉として切り捨てられるのではないかという、他人には言えない不安。
【労働環境】日本IBM：「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど [09/05/29]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243597408/
▽ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090530k0000m040054000c.html
日本IBM(東京都港区)の社員3人が29日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、退職強要の差し止めと損害賠償約900万円を求め東京地裁に提訴した。
弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。
- 260 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:39:34 ]
- ハハハ。公務員に対する年収コンプレックス丸出しだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
＞700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
とりあえず今の仕事に満足なら転職を考える必要は無い従ってその話題についてはノーコメントでよいはず。
わざわざ声を大にしてこんな物言いしたりすると、何か特別な思い入れがあるのかと勘ぐりたくなる。
- 261 名前：仕様書無しさん [2009/06/16(火) 22:41:55 ]
- とりあえず公務員に憧れてやまない人がいるのはわかった
- 262 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/06/17(水) 00:12:54 ]
- あの管理人こと、たらこ唇のことか。
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