- 1 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 10:08:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
過去スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)11 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)10 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1224246656/
エージェントのハナシは↓
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
- 758 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:33:52 ]
- 税理士になっても時期によっては休日返上だぜ？
- 759 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:35:38 ]
- 自分だけが苦しい思いをして。とか思うタイプは、マに多いよな。
- 760 名前：757 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:42:48 ]
- >>758
税理士・会計士が土日出勤になったり月間稼働（勤務）時間が
２００Hを超えるなんて事はそうそう無いだろ？
何か２０代前半の頃は残業しまくって金をガンガン稼ぐのが好きだったけど
後半になってから金より自分の時間を優先したくなった。残業とかマジでしたくない。
プログラムを組む事自体は好きなんだけど（好きだったからこの業種に入ったんだけどね。）
馬鹿プロパが馬鹿な事を言っても下請けという事情から逆らえなかったり、
有得ない無茶な要求を押し付けられたり、土日出てまで仕事をしなくちゃならなかったり、
リリースしてから障害が出たら昼夜問わずに出勤を強制されたり、
性格のひん曲がっている奴が多かったり、美人（可愛い）女の子が少なかったり、
何よりこれらのせいで自分の限り有る８０年という時間を無駄にしているのが本当に
アホらしい。マジで糞
辞めたい！！！
- 761 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 00:43:59 ]
- >>760
なら辞め時だよ。愚痴らず勉強頑張りやがれ。
- 762 名前：760 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:52:49 ]
- ↑
辞めたいのは山々なんだけど爆弾プロジェクトに入ってしまって抜けたくても
しばらく抜けられないんですよ！！！
マジでこの仕事は糞！！
つか、今の現場でも４３歳のおっさんがいるんだけど誰でも知ってる有名大学
を出て、昔はそれなりにモテてたであろうルックスの人がいる。
しかも、性格もまじめで人柄も良いんだけどこの仕事をしているせいで彼女を作る機会も
失ったせいか独身。あんなにはなりたくないと思った。
あとこの業種で働いている奴は独身率が高い。
しかも職場の雰囲気も悪いところが多い。
- 763 名前：た mailto:sage [2009/02/14(土) 00:58:11 ]
- 確かに独身率は高いな。
- 764 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 01:23:22 ]
- >>760
もっと楽で正常、健全な環境の職場はいくらでもあると思うが。
ここ10年、休日出勤したことない44歳のオッサンだけどね。
未だ独身ではあるが、多分、１、2年以内に結婚の予定。
相手は看護師。出会いなんて自分から求めていくもんだ。
がんばれよ。
- 765 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:25:29 ]
- >辞めたい！！！
辞めた後に現実の厳しさを知ることになる。
よく考えるんだ。後悔はするなよ。
- 766 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:32:33 ]
- >>764
何かここ２年位辺な現場にばかりあたっている。
- 767 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 01:42:31 ]
- 確かに現場の人間関係は重要ですよね。
立場的には会社はバラバラでも、セクションを担うプロジェクト的には
一丸とならないといけない。
言葉と行動は気をつけないたいよね。
- 768 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 01:46:52 ]
- たった2年。その2年で人生を決めるのかよ？
まあ止めはしない。とにかく自己責任で決断するべし。
- 769 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 01:47:43 ]
- ん？
ここは勝ち組のスレなんだろ。
不安を持つ人なんていないはずでしょ？
- 770 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 02:09:36 ]
- 無理するなって、不安でしかたがないんだろ？ わかるよ。
- 771 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 02:22:20 ]
- 俺がフリーになったのは26歳の時。
退職金、厚生年金がないのがヤヴァイと思いせっせと貯蓄＆財テクして
37歳の現在、ヤンリタ出来そうな程に貯まった。
- 772 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 03:02:25 ]
- つーか30代男性の半分は結婚もしてなければ彼女もいないという統計があってな。
- 773 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 07:52:11 ]
- >>739
> 会社の規定上、入社できないからね。
どんな規定だよww
- 774 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 07:58:29 ]
- >>740
> 35だと、中途採用の上限だろうね。
社畜です。
学部卒(院卒じゃないって意味ね)で入った会社にずっといて、
去年思うところあって、転職エージェントの会社で求人探して会社を替わった。
38歳だったけど拾ってもらえたね。
だからオレの話なんざどうでもいいだろうけど、そんな例もあるってことで。
- 775 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 08:08:11 ]
- >>757 (>>758,>>760)
税理士はどうか知らんが、公認会計士は大変みたいだぞ。
いきなり独立して仕事できるわけじゃないから(人脈もないのに依頼してくれる顧客つかない)
監査法人に入って修行するとか、LDHの宮内さんみたいに企業付き的に働く、とかせにゃならんから。
- 776 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 08:15:40 ]
- >>762-764
・工科系は元々女性少ない
・毎日のように12(=8+4)時間勤務
・休日出勤も日常のルーチンサイクル、「きょう何曜日だっけ」が普通
だから、社食で決まった曜日に出るカレーがありがたい
・技術の進歩が「ドッグイヤー」だから、引退するまでずっと勉強する必要がある
12時間勤務でさらに勉強だから自由時間ほぼゼロ
- 777 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 09:11:18 ]
- 40代で独身って、ゲイとか疑っていいよｗ
- 778 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:23:58 ]
- ↑
俺はホモだよ
- 779 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 10:28:41 ]
- 50でも正社員になりましたけど。20年一人社長ののち、50才で外資系正社員になった。
まあ、そろそろ潮時かなって感じで。
でも1年後に業績不振でリストラ。結局何をやっても絶対安定なんてないわけよ。正社員に
なったって会社があまりにクソで鬱になって辞めざるをえなくなるとかもあるし。
フリー指向のやつなんか会社耐えられないよ。クソな雑用とミーティングが山のように
あってさ。リーマンなんて会社ごっこやってるみたいなもんよ。
- 780 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:39:54 ]
- 今月から入った案件で
その会社(SIer)で余っていた人材を下にたくさん付けられて大変だお。
首にすりゃいいのに。
- 781 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 10:50:56 ]
- 教育込みの案件じゃねえの。
- 782 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 11:00:51 ]
- 教育だけやる仕事なら今請けてるわ
- 783 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 11:41:03 ]
- 教育の場合、検収とかどうなるの？
- 784 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 12:37:37 ]
- 検収もなにも受講実績報告書に記入して請求書と一緒に送りつけるだけだろ
- 785 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:28:36 ]
- いやべつに教育ったって練習で社内システム作らせてその面倒見るだけだから
マニュアルに沿って教えるような仕事じゃない
- 786 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 13:49:55 ]
- >>780
それ普通だから。 リーダーとかプロマネ募集って感じで募集してるところは
ただの人売りで勤怠管理と進捗管理が出来る年取って若いのの重石に
なれるのを探してるだけだから。ぶっちゃけ技術無くてもOKだったりする。
- 787 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 14:34:55 ]
- 余っていたじゃなくて中小SIはエースから新人まで顧客が丸々抱えてあげないと潰れる。
エースだけよこして、スキル無い奴は来るなよってやると、人材が全く育たない。
むしろその客はいい客だ。
- 788 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 14:40:39 ]
- >>773
応募条件：大卒以上
- 789 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 14:50:42 ]
- >>787
甘い客だな。
人材を育てるのは請けるＳＩ自身の役目だろ。
そんなの顧客が面倒みることじゃない。
- 790 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 14:55:54 ]
- >>788
中途採用でその条件って、意味無いよな。
業務経歴書見て、エンジニアも出席しての面談でちょっと突っ込めば
学歴関係なく、使ってみようかそうでないか、判断できそうなもんだが。
画一的な条件でバッサリ切らないと募集が多すぎてやってらんないような超人気企業なのか、って話だね。
- 791 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 15:12:06 ]
- >>789
二次受けなんかだとみんなそんなもんだよ
丸投げ先の会社の社員は全員抱えるみたいにやらないと下請けもついてこない
- 792 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 15:24:00 ]
- >>790
NTTデータ、NRIは大卒以上だな
- 793 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 15:33:58 ]
- 丸投げ管理会社だから技術者は雇わないだろそのあたりは
顧客に僕国立大卒なんですよとかいうのが仕事だから
- 794 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 15:38:01 ]
- 技術者雇ってるがな普通に知り合いいるがな
- 795 名前：仕様書無しさん [2009/02/14(土) 16:09:58 ]
- でも大手SIは一人月の売上目標が最低500くらいは持たされるよ。
その点、中小ソフトやフリーは100くらいで大丈夫だから気分的に楽。
枝の枝までの責任を負うって辛いよな。
- 796 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:16:30 ]
- 顧客社員の教育は、将来的には、教えた奴から仕事が来るかもしれんし、
見込みのありそうな奴とコネ作っておくにはいいのかも。
自分のやり方を浸透させれば、将来的にやりやすくなるし。
- 797 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:33:55 ]
- ずっといい感じのネタスレでやってきたのに、前スレ辺りから
派遣の愚痴スレになってペース速過ぎ。
専用にスレ立てろとも言えないし、適応できない俺が去るべきか。
- 798 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:45:22 ]
- 派遣社員には教育せずに現状の能力のまま使うのが基本。
現状の能力でこなせる範囲の仕事だけやらせる。
それでダメなら「使えない」と云って返す。
もちろん3年経ったら契約終了で返す。
- 799 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 19:52:16 ]
- >>797
スレタイから、多分ネタスレなんだろうと思ってたんだが、
前スレからの参加なのでよくわからない。
どんな感じだったの？
- 800 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:10:03 ]
- >>798
ITは3年ルール適用されないはずだが
- 801 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 20:56:46 ]
- >>800
そもそもどうせ正式な派遣じゃなくて偽装請負だろうから３年ルールもへったくれも無い。
- 802 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:01:27 ]
- なんつうか、この業界には偽装請負だけで、派遣は存在しないとでも言い出しかねない勢いだな。
- 803 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:02:29 ]
- フリーIT技術者は切れの良いところで使い捨て自由
- 804 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:05:17 ]
- >>802
このスレは派遣のスレじゃなくて「個人事業主」のスレだからさ。
派遣は一応会社員だろ？
- 805 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:08:17 ]
- ごめん、君の思考論理にはついていけない。
- 806 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:10:30 ]
- なんで個人事業主のスレだと派遣の存在を否定しなきゃならんのか良くわからんが
- 807 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:14:44 ]
- まぁ勝組ではないわな。
- 808 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:19:03 ]
- 「勝ち組」って、具体的なイメージが湧かないんだが・・・
↓こんなかんじか？
／￣＼
| 勝 |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ようこそ勝ち組へ ！
| （__人__） | 勝ち組である君には特典としてオプーナを買う権利があるぞ！
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ オプーナ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣オプーナ／| ￣|__」／_オプーナ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／オプーナ￣／￣￣￣￣|／ オプーナ ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
- 809 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:20:56 ]
- 個人事業主スレで、派遣の話するなと言うだけの話が、何故こんなネジれたんだ？
- 810 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:40:26 ]
- 偽装請負に妙に粘着する人が居るのが一因かも。
- 811 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 21:48:45 ]
- さて、勝ち組のオレ様は
今からユニバーサル基板を使って2つほど回路をこしらえて、
明日の昼はアルミBOXの穴開け加工とコネクタ取り付け、
夜はその回路を使ってソフトの最終チェック。
忙しいぜ！
- 812 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 22:31:59 ]
- 勝ち組かどうかはともかく、楽しそうだな > ユニバーサル基板
- 813 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 22:40:35 ]
- まあ、勝ち組がユニバーサル基板でハード制作までしてるソフト屋はやらないと思う。
- 814 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 22:58:01 ]
- 勝ち組が土曜日も忙しいのか。へぇ。
- 815 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:05:40 ]
- いや、でも本当のいわゆる勝ち組は土日も忙しいと思うよ。
- 816 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:06:28 ]
- 2chで必死に自己アピールの勝ち組さん
カコイー
- 817 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:09:35 ]
- 本当の勝ち組は下の者どもに土日働かせるんだってじっちゃんが言ってた
- 818 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:18:20 ]
- いや、だから、どうなりゃ「勝ち組」なんよ。
やっぱ白いメルセデスに乗ってなきゃあかんの？
- 819 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:28:32 ]
- >>811だけど、
>>813-814
何とでも言ってくれｗ
この箱だけで10万以上、うち部品代が1万、美味しいぞ。
>>816
他に場所がないんだよｗ
>>817
次が控えてるんで、この土日は真剣モード。
そもそもオレ1人なんで下がいないし。
>>818
自分の好きな仕事で平均以上の生活ができること。
つまり勝ち負けは自己判断、と思ってます。
- 820 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/14(土) 23:45:01 ]
- >>811
組み込み業界で社畜だが、回路設計もできる人がうらやましいよ。
組み込み方面は、渡したハードウェアがうまく動かないときに、
両方こなせる人だとある程度ハードの調査もやってもらえるからってことで、
仕事とりやすいんだよねぇ。
学校では回路も勉強したんだけど、就職した当時はまだ回路図を手書きしてる頃でね。
手書きで図面書くなんざアホくさい、と思って、ソフト専任にしてくれ、って云っちゃったんだよね。
マイコン周りの回路図を追ってオシロで信号拾うぐらいしかできないんで
ハードウェアやっときゃよかったと後悔してますよ。
- 821 名前：818 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:45:30 ]
- >>797
自分なりにいろいろネタふってみましたが
ことごとくマジレス返されて不発でした・・・ (´・ω・`)
- 822 名前：た mailto:sage [2009/02/14(土) 23:46:49 ]
- >>811
俺も設計・試作できるぉ。
仕事くれ〜
- 823 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:04:21 ]
- ハードウェアもソフトウェアと同じで部品の組み合わせ？
- 824 名前：811 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:32:11 ]
- >>820
自分は組み込み業界じゃなく、いわゆる計測とか制御とか。
よく19"ラックに入ってる装置がありますよね、あちらの分野。
自分の場合はハードといっても、センサやらシーケンス回路やら電気電子やら、
変わったところでは流体関係もやったり、まあごちゃ混ぜでしたわ。
ソフトは必要に迫られて30過ぎて（！）から覚えたんですが、気付いたらメインに。
この順番が逆だったら、たぶん今の自分は無かったと思います。
まあ運が良かっただけですけどね。
- 825 名前：た mailto:sage [2009/02/15(日) 00:49:22 ]
- なにげに、811氏がハイレベルな予感。
- 826 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:52:47 ]
- >>825
うちは人が足りない足りないっていってるからくれば？
因みに設計・PG共に足りないらしい。
でも、独自ミドルウェアでの開発だからとっつきにくそうだな
- 827 名前：た mailto:sage [2009/02/15(日) 00:56:23 ]
- >>826
独自でも何でもOKだよー
- 828 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 00:58:07 ]
- >>827
おまえさん仕事ないのかｗ
- 829 名前：た mailto:sage [2009/02/15(日) 01:00:58 ]
- うん、少ないから募集中！
- 830 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:00:59 ]
- >>825
>>811氏はその手のメーカー系に勤めてたみたいだね。
計測・制御とかだと価格競争・削り合いもコンシュマー向けほどキツくないし、
ある程度独自の技術・ノウハウも要るだろうから、やれる人にしか頼みにくいんで
仕事をもらってるメーカーさえ安泰なら、とりあえず50歳ぐらいまでは安泰そうな感じ。
勝ち負けとか、そんなことより、こういうのがホントのフリーの姿だよ。
- 831 名前：仕様書無しさん [2009/02/15(日) 01:01:59 ]
- >811
ラダーやって流体ってダムとかのこと？
エンジンの噴射のこと？
- 832 名前：た mailto:sage [2009/02/15(日) 01:02:20 ]
- そそ、こーいう人が本物のフリーだよ。
- 833 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:02:35 ]
- 原子力
- 834 名前：826 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:09:15 ]
- >>た
一緒に仕事してみたいが残念ながら平の俺にそんな権限はないぽ
でも、人が足りないのは事実。
守秘義務で詳細はいえないけどかなり大きなプロジェクトで
後4年後ぐらいに稼動するシステムだお
システム自体はあと2年ぐらいで作り終えないとダメみたいだが。。。
全体として手探りでやってるからかなりグダグダで
遅れ気味だから人が足りない。（仕様変更の嵐）
デスマるのかなこのプロジェクト。
- 835 名前：820 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:12:11 ]
- >>811,>>826
いやぁ、マジでお近づきになりたい気分ですよ。
去年会社を変えたばっかりだけど、早期退職勧奨やってどんどん人減らしてるし、
それでもまだ資金繰りが苦しいっつてるし、どうも雲行きがあやしいんで。
- 836 名前：た mailto:sage [2009/02/15(日) 01:19:36 ]
- >>834
うん！機会があったらよろしくね。
俺は自分で出来る範囲で仕事を探すのら
- 837 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:22:27 ]
- 製造業でやってきた人は今最も悲惨な人達だよ
おまいらはまだ手に職を持ってるからマシな方だろう
知り合い（地方だが）の会社は会社倒産してニートになったらしい
地方はしばらくすると倒産ラッシュだそうだ・・
- 838 名前：仕様書無しさん [2009/02/15(日) 01:24:05 ]
- デスマでお困りの時はぜひ呼んでください。
飛んでまいります。＝３
- 839 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:25:50 ]
- ってことは、これからさらに製造業を中心に退場の嵐か。
マジやばくねー、日本のIT。
- 840 名前：811 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:26:41 ]
- >>830
＞とりあえず50歳ぐらいまでは安泰そうな感じ。
少なくとも子供が成人するまでは、と思ってます。
>>831
後者といえば後者、まあプラント関係ということで。
>>835
今は自分たちの業界も似たようなもんですよ。
- 841 名前：た mailto:sage [2009/02/15(日) 01:35:00 ]
- >>837,839
俺も製造業に近いところで仕事してたから、
いま厳しいよ。 倒産が増えるだろうけど、
ここを乗り切らなきゃね。
>>811
やはり本物は雰囲気から違いますね。
- 842 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 01:38:16 ]
- で、何なの。この糞コテは。
- 843 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 03:13:45 ]
- たーくんは経営者
もう一つ「Mr.Ｆｒｅｅ」というコテを使っている派遣板のコテ
図々しくレスすることが人間の強さという信念の元
日夜自作自演に励んでいる
- 844 名前：797 mailto:sage [2009/02/15(日) 04:06:58 ]
- >>799
元々のスレタイは、初代スレが立った当時に VB 負け組とかそんなスレが流行っていたからその流れで。
ちょっと前までは、
持ち帰り >>>>>>>>>>>> 客先 > 偽装請負
みたいな階級間の闘争。
あと確定申告スレが落ちてることが多いので、その関係はマジレス。
あと特定派遣の人が元請から個人契約しようと誘われた時に、考え直せとかマジレスしたりも。
>>821
不況のこの時期は仕方ないかも知れませんね。
そもそも経済的な意味での勝ち組という言葉は、九十年代に、シェア上位二社程度だけが黒字になって
それ以下は赤字というような状況が目に付くようになってきたのを指して、『勝ち組負け組の二極化が進行
している』というような文脈で使われるようになった。
その背景には『一億総中流』というような状況を国民の多数が共有していたということがある。
サラリーマンなら年収五百万強、個人事業主なら課税所得八百万程度取っていれば充分中流だから、
スレタイの煽り文句に釣られる必要も無い、という前提で、自称負け組が妬んだり、自称売上二千万以上
の人や、（偽装請負の対極にあるところの）時間も場所も拘束をうけない自宅持ち帰り(SOHO)の人が
煽ったりするような、（願わくば）八割程度の人が理解しつつ煽り煽られするようなネタスレだった。
- 845 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 10:21:51 ]
- 今の現場３月末で抜けます。
次の仕事も見つけないといけないのでちょっと心配ですが、
次の点がどうしても納得いかないです。
・都内に住んでるのに１．２H掛けて神奈川県まで通う毎日。
・超過清算が無い。
・訳の分からない糞フレームワークを使っている。
・まったく意味の無いテストツール（Nunit)を使っている。
・プロパが４０過ぎのおっさんで知識が古い癖してやたらとプライドが高い。
・遠すぎる
- 846 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 10:27:52 ]
- 何が言いたいんだよｗ
- 847 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 10:59:52 ]
- >>845
客先常駐ならそんなもの。
1番目と6番目は同じとして5つとし
そのうち4つは我慢出来るようにならないとこの先も辛いのでは？
それが出来ないなら完全請負で持ち帰りね。
- 848 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:02:48 ]
- >>845
NUnitが意味の無いツールなんじゃなくて、使い方を間違ってるだけな予感。
- 849 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:36:35 ]
- 遠いのくらい請ける前に解るだろうに
- 850 名前：845 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:39:59 ]
- >>847
やっぱり皆さんも俺と同じ様なストレスは感じてるんですね。
ここ３年位で一番最悪な現場なんですよね。
つか一つ前のプロジェクトがぬる過ぎて１年位常駐してしまった
ってのがあるんですけど。
>>848
Nunitなんてリアルに意味なくね？
クラスの中にあるメソッドの分岐条件を全て通ったかどうか
しか分からないでしょ？
そして１００％にするだけの形だけのテスト。糞役に立たない。
- 851 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:40:41 ]
- 少なくとも超勝ち組の人が言うような類の愚痴ではないですね。
- 852 名前：845 mailto:sage [2009/02/15(日) 11:43:04 ]
- >>849
間を空けたくなかたので
- 853 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 11:49:20 ]
- ( ´ー｀)シラネーヨｗ
- 854 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:03:03 ]
- 相談なんですが、現在のプロジェクトで勝手にプロパ側がスケジュールを組んで
プ「もし遅れそうだならどらだけ掛かるか連絡をしろ」
俺「作業していて大体どの位の工数が掛かるのか纏めましたので確認してください。」
プ「こんなに工数は掛からないでしょ？」
俺「いや、＊＊＊いう理由で掛かります。」
プ「いやいや、そんな事は無い。残業してでもスケジュール通り進めろ」
ってやりとりが頻繁にあります。こんな時皆さんならどうしますか？
- 855 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:15:14 ]
- 「残業してでも」っていう時点で工数掛かってるって事だろ
- 856 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:16:44 ]
- そういうのが嫌なら受けなければいいのでは。
短納期が要求ならその通り納品するのがフリーだろ。
時給で受けてるわけじゃないんだし。
- 857 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:19:12 ]
- 「残業して」が突っ込みどころ。
１日８ｈで計算してます。って説明汁
残業については「もしもの対応」のためで見積もりの計算に入れたくないと家
- 858 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/15(日) 12:22:11 ]
- この業界って残業を美徳とする奴が多いよな
残業自慢をよくするやついるけどそれって
私は「スケジュール調整ミス」って残業して乗り越えました
って自慢げに宣言してるのと同じだと思うんだけど
俺から言わせれば「月300時間働いたぜ！」って言う奴は
仕事できないやつ又は無理なスケジュール組んだ「無能な上司」
の下についてるかわいそうな奴ぐらいの認識しかもてないけどな
まあ、政治的な絡みでやむを得ずってのもあるんだろうが
それを自慢げに話すのはどうかと思う
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