- 1 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 10:08:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
過去スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)11 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)10 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1224246656/
エージェントのハナシは↓
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
- 64 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:13:30 ]
- >>61
それはあなたの価値観でしょ。
別に普通が好きでもフリーで全く問題ないよ。
そもそも普通ってなんだよｗ
- 65 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:21:51 ]
- ＞作業の一環として音を鳴らすことが必要でなければ鳴らさないのが普通。
- 66 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:30:26 ]
- 都内の案件は倍率がかなり高くなって来ているって営業がいってたけど
皆さんはどうですか？
都内の案件に４回位面談をしたのですが、落とされてしまい仕方が無いので
都外の開発プロジェクトで今は働いています。
びっくりする事に通勤時間は、１：２０分。。。
面談時には、長期という話だったんですが、正直これだけ通勤に時間がかかるので
はやってられないので３ヶ月で抜けようかどうか迷っている途中です。
問題は抜けた後に都内の案件にありつけるかどうか？そこが一番の問題です。
- 67 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:49:50 ]
- 一日二時間無駄にしてると思うと、やってられないわな。
今のうちに積極的に動いて、抜けた後暇にならないようにするだけだろ。
- 68 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:52:27 ]
- >>66
乗り換えなしでその時間なら勉強するのにちょうど良くね？
ラッシュとは逆方向だろうし。
残業が多いと自分の時間が無くなっちゃうか。
- 69 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/25(日) 23:56:07 ]
- >>68
乗り換えが１回あるんだよ。。。
あと昔から自分は勉強をしているのを人に見られるのが苦痛なタイプ
だから電車の中で勉強出来ない。
とも言ってもられないからちょっとした勉強でもします。
- 70 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 00:14:47 ]
- >>66
都外ってどこ？
うちは、神奈川希望なのに、３回連続で都内を紹介され断りまくってます。
- 71 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 00:16:07 ]
- >>70
神奈川ｗ
俺と逆じゃんｗ
あーあー俺は都内の方が通勤時間が短くていいのに。
- 72 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 00:20:34 ]
- みんな何処で紹介してもらってるの？
- 73 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 00:29:21 ]
- >>71
まじで、交換したいね
うちも都内だと軽く１時間超えるし、大混雑だし、乗り換えあるし
不思議なもんだ。
- 74 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 00:33:21 ]
- こんな人もいます。
【社会】冷蔵庫空っぽ・所持金９０円 大阪の元契約社員 フリープログラマー 孤独死に救いの手なく 足跡をたどり検証★２
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232890155/
- 75 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 01:11:57 ]
- わざわざ遠いところを提案するアホな会社は実在する
- 76 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 02:38:38 ]
- ね、東京も仕事ないの？
- 77 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 02:39:05 ]
- ↑これ、俺ね。
- 78 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 04:27:02 ]
- >>77
まだあるけど、ある程度営業力が無いと仕事は取れない。
エージェント経由とかは、論外（笑）
- 79 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 04:30:46 ]
- なーる。
東京方面にコネ持ってないと難しいみたいね。
諦めよっと。
- 80 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 06:06:42 ]
- >>74 マジ、「蟻とキリギリス」の世界だよな．．．フリープログラマって。
稼ぎのあった頃を思い出しつつ逝ったかな？
- 81 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 06:10:15 ]
- >フリーのプログラマーとして職を転々としていた
なんか変な表現だな。
フリーのプログラマーをずっとやってたんなら、「職を転々と」していたわけじゃないだろう。
- 82 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 06:49:44 ]
- >>64
>それはあなたの価値観でしょ。
ええと、「雇用関係がない人間の指示に従う必要は無い」というのは、
単なる個人の価値観であると主張されるわけですか？
>そもそも普通ってなんだよｗ
それは、言い出した >>60 が先に説明すべきことでしょう。
- 83 名前：62 mailto:sage [2009/01/26(月) 07:23:04 ]
- >>63
ていうか、本体のヘッドフォンジャック使うと
・静電気が乗ったり
・ノイズがのったり
・システム音が邪魔（ダイアログとか）
で鬱陶しい。
マザーボード搭載のサウンドを、マザーボードについたヘッドホンジャック
から出力した時に満足できる品質だったためしが無い。
光出力は別ね。
逆にこちらは操作性はどうでも良いので iPod 使ってる。
自宅でも出先でも同様に使えるし。
音質はいうほどよくもないが、実は音質に大してこだわりはない。
気にならないなら、結構いいのを使ってるんじゃないのか？
- 84 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:30:19 ]
- システムエンジニア募集
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対象となる方 社内SE/業務SEとして、金融（証券・FX）の業務知識を深めていきたい方
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※証券に関する知識や経験を持っていれば尚歓迎！
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年俸500万円以上
※経験・能力を考慮し優遇
※年俸額の1/12を毎月支給します
【年収例】
1200万円／経験15年／38歳／年俸同額
700万円／経験5年／27歳／年俸同額
500万円／経験3年／26歳／年俸同額
- 85 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 07:37:27 ]
- >>74
COBOLERかな
設計はしてなかったのか？と聞いてももう返事はない
- 86 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 10:28:00 ]
- >>83
>・静電気が乗ったり
>・ノイズがのったり
ああ、なるほど、そういうことはあるね。
>光出力は別ね。
実はベアボーンで最初から光出力がついてたのでそれを使ってる。
あと、頭痛持ちで、ほぼ常時耳鳴りがしてるので、
瞬間的なノイズとかはあんまり気にならないというか、
むしろ、頭痛を忘れるために BGM かけてるところがある。
- 87 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 12:31:00 ]
- 今年からまた学歴社会が復活みたいですね。
- 88 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 12:40:45 ]
- まぁ新卒はいつの時代も学歴社会だったけどね
経験者ばかりのフリーランスにはあんま関係ないよ
そもそも学歴発表しないし
- 89 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:16:12 ]
- 現場リーダ「システム開発からサーバの立ち上げまで一人でできる、
即戦力が一人欲しいなあ。」
〜
人事担当 「C、Java、Perl 、Linux、Solaris、Olacle ・・・
職歴になんかよく分からん難しいことが一杯書いてあるなぁ、
でも高卒じゃん、没っと・・・。」
〜
現場リーダ「即戦力の中途、いい人みつかりました？」
人事担当 「探したんだけど、いい人はなかなかいないねぇ。」
- 90 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 13:25:51 ]
- 自力で仕事取ってこれないと、
これからはダメだね。
- 91 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:37:41 ]
- >>89
ひとごとたんとうなんてそんなもんだよなぁ
- 92 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 13:42:15 ]
- 人事担当 「C、Java、Perl 、Linux、Solaris、Olacle ・・・
おお！すごいスキルの人が来てくれたなぁ、」
〜
現場リーダ「むきー！！！こいつ高卒のくせに生意気にOracleマスターかよ！！！」
〜
人事担当 「どうします？内定出します？」
現場リーダ「ああ、うちとはスキル合わないですね。断ってください。」
- 93 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 13:59:22 ]
- 専門卒ならまだしも、高卒のエンジニアなんていないだろ。
いたとしても、下流専門の派遣上がりってイメージがあるな。
学歴社会復活の件は、最近よく効く。
おもに中途だそうですよ。
- 94 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:01:11 ]
- やあ高卒エンジニアだよ(正確には大学中退)
隣の外国人に日本では大学でなくても技術者になれるの？ねぇ？なんで？
って聞かれて困ったよ
- 95 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 14:03:11 ]
- >>94
え？高卒？
ちなみにおいくつですか？
- 96 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 14:06:14 ]
- 高卒だとかなり目立たない？
特に大手だと。
- 97 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 14:06:54 ]
- 少なくてもここ数年では、高卒じゃ大手は取らない。
- 98 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 14:07:30 ]
- 自己紹介とかで、高卒って聞くと
ちょっと引く。
- 99 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:09:34 ]
- 高卒って向上心が無いよね。
- 100 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:17:47 ]
- みんな仕事がなくて暇なんだな。
- 101 名前：仕様書無しさん [2009/01/26(月) 14:27:32 ]
- 高卒の人たちは、建設業とかで出世を目指した方がいいよ。
大手や頭を使うサラリーマンだと、相手にされないよ。
心では所詮・・・高卒思っちゃう・・・
- 102 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 14:54:48 ]
- 大卒なのに雇用されない人が有能な高卒叩きに必死です
- 103 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:11:09 ]
- オレも高卒だよ。
実績は聞かれるが、
学歴なんか聞かれたことは一度もない。
- 104 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:16:05 ]
- 有能な高卒ｗｗｗ
ねーわｗｗｗ
- 105 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:23:50 ]
- システム構築の人たちなんて結局実績でしかないからね
難しいことやるわけじゃないし
- 106 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 15:46:05 ]
- 高卒が組んだプログラムとか怖すぎｗ
- 107 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 15:59:23 ]
- ん？高卒だけど、なにか？
- 108 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 16:16:34 ]
- >>107
恥ずかしいね
- 109 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 16:19:08 ]
- 俺も高卒だけど、特に学歴を聞かれたことはないな。
有能か無能かは、大卒高卒はあまり関係ないかな。
ただ使った感じだと、大卒は高卒よりも礼儀がなってるというか、まあ社会的。
あと勤勉で従順だね。
使うなら大卒の方が間違いないのはガチ。
- 110 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 16:34:53 ]
- 使い物になるかどうかは別問題
- 111 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 17:14:43 ]
- 後は持ち帰り案件が減らないことを祈るのーみ。
あーめん
- 112 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 17:46:15 ]
- いや減るだろ情報統制で
もう中小IT法人でもプライバシーマーク取らないと受託できなくなってるし
- 113 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:09:56 ]
- >>112
それ業務系の話でしょ。
俺、制御系だから今のところ関係ないんだけどね。
- 114 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:17:45 ]
- >>113
あんまり〜系ってよくわかってないんだけど
制御系って何作るの？
- 115 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 18:25:03 ]
- >>114
産業機械のファームウェアとか、そーいうの。
- 116 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 18:40:15 ]
- 「ゆけ！ロボ！」の世界だな。
「ゆけ！ロボ！部材をパレットに載せろ！」
「ゆけ！ロボ！マガジンを次工程へ運べ！」
- 117 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:11:55 ]
- 前に正社員で勤めてた会社、受託請負のメーカー的なとこで開発職は60人ぐらいだったけど、
工業高校出の先輩は何人か居て、結構仕事できたぞ。
大卒の学歴が必須な職場じゃないから(ってホントに必須なとこってどこだよ?)、
学部卒より4年、院卒より6年長く勤めてる分の実務経験がモノをいってる。
- 118 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 20:16:09 ]
- >>117
俺、工業高校じゃない高卒だよん。
だから、こんなんかもしれないけど・・・
- 119 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 20:44:16 ]
- 実力だけがモノを言うこの世界で学歴にこだわってる奴って何なの？ｗ
- 120 名前：た mailto:sage [2009/01/26(月) 20:48:54 ]
- >>119
学歴厨が多いね。
- 121 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/26(月) 21:05:20 ]
- エロサイト作ろうかな
- 122 名前：仕様書無しさん [2009/01/27(火) 23:56:29 ]
- 専門学校卒にきらっと光るプログラマが多いね。
マには学歴関係ないよ。
ただし、こみいったシステムの設計力はどうか。。。
- 123 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 00:06:02 ]
- 税理士５科目取得した高卒の俺が通りますよ。
ぶっちゃけ俺からみたら大卒なんて糞。
- 124 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:26:05 ]
- 高卒ははずれ率高すぎだろうがｗ
- 125 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:35:29 ]
- ルパン、次元、五右衛門、不二子を集めて
コナン「犯人はこの中にいます！」
- 126 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:37:36 ]
- 高卒は肉体労働がお似合い
- 127 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 08:39:16 ]
- 大卒と言うこと自体だけが唯一のプライドな奴が一番使えない
- 128 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 09:07:05 ]
- 分かってる人はわかってると思うけど、
前スレの後半ぐらいから、明らかに、煽ってるだけの奴が一人いるだろ。
- 129 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 09:14:09 ]
- 一番困るのは大卒のくせにレベルが高卒のヤツだ。
- 130 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 10:18:06 ]
- >>109
高卒に学歴きくなんて、それこそ地雷踏むようなものだよ
- 131 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 15:26:37 ]
- まあ、煽れば確実にレスつくもんな。
この人、2ch 以外では誰にも相手にしてもらえないのかな。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
- 132 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 15:26:44 ]
- 今まで10年くらい社会人やってるが
高卒はマジで見た事無い。
ほぼ大卒でパシラれてる専門卒が4.5人程度は見た。
昔は知らんがここ数年は間違いなく、ITは大卒。
- 133 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:04:31 ]
- バカでもサルでも大学に行けるようになったからな。
- 134 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 16:56:02 ]
- >>132
中学校以下の大学もいっぱいあるからな
あまり関係ないとも言える。
アホ私大でてれば実家が金もってる証明にはなるかもな
- 135 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:18:09 ]
- 偏差値50以上の高校から偏差値40の大学行ったらなんか損だよな
- 136 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:21:34 ]
- しかし、このスレならでは話題ってないのかね。
なんかマ板雑談スレと化してね？
- 137 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:24:52 ]
- 実際のとこ、大卒の知識がないとやれない仕事なんてほとんど無いだろ?
- 138 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 17:30:55 ]
- 研究者や教師はともかく
実業では医者とか士業くらいかね
- 139 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:32:29 ]
- >>137
まぁだいたいは中卒レベルで大丈夫だな。
高校いけなかったアホはダメだけど。
中学レベルを８，９割わかってるならたいていの仕事はできる
- 140 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 18:53:50 ]
- ＩＴ業界なんて、掛け算、割り算どまりだからな。
- 141 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:26:20 ]
- フーリエ変換とか最小二乗法くらいまでが守備範囲
- 142 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:32:58 ]
- まぁ知識はあったほうがいいけどね。
俺はパソヲタみたいなもんだったけど、就職してから
自分の中学時代のレベルに勝てる奴が１割もいないのを
知ってすごく残念だったし。
- 143 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:33:26 ]
- 関数パッケージ使うだろ
- 144 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:45:40 ]
- 関数やら何やら、ってのも、実用では
・やり方がショぼくても安定して動く
・実時間で応答しなきゃいけないのに、ワケ分かんない時間のかかる計算なんかするかボケ
って感じで、妥協して適当なところに落ち着くから、
そんなに小難しいもの使わないんだよな。
- 145 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:48:42 ]
- ゲームとかビジュアルなんかだと三角関数や積分くらいは使うよ
まぁそれも高校レベルの話だけど
- 146 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 19:51:23 ]
- まぁマイコン少年上がりは強いからな
パソコン雑誌と言えばべーマガだったし
クソみたいなコード書くと欄外でDrにボロカス言われるし(採用してるのそっちなのにｗ)
それもせいぜい30歳くらいまでだろうから若者には通じない世界だろうけど
- 147 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:17:18 ]
- 「コイツは明らかに俺よりスゲエ」って奴に出会ったことある？
俺は、本の著者とか、イベントの講演者みたいな人を除くと、
数人しかいない。
- 148 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:30:24 ]
- >>147
逆だね。「こいつ、バカ。ププ」ってのに逢ったことはない。
- 149 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:30:33 ]
- スキルによる。
- 150 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:38:58 ]
- >>148
羨ましい
- 151 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 21:51:29 ]
- PGのための数学と高校や大学で習った数学は違う。
- 152 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 23:12:54 ]
- >>147
たぶんすごい人のすごさが見えていないだけだろう。
- 153 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/28(水) 23:16:13 ]
- 中国人で日本で派遣として働いている孫さんはすごかった。
インターネットでMITを受験して受かってしまい、アメリカに旅立っていった。
英語もプログラミングも問題なかった。
- 154 名前：仕様書無しさん [2009/01/28(水) 23:45:52 ]
- まずは何がすごかったのか理解するところから始めよう。
- 155 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 00:55:44 ]
- >>139
でも実際は人と働くわけだし・・
高卒とかはお門違いって感じだよ。
- 156 名前：高卒で税理士免許持ってるプログラマ mailto:sage [2009/01/29(木) 00:56:26 ]
- ぶっちゃけ俺に対する評価は、総計なんて目じゃないぞ。
- 157 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 01:12:48 ]
- 学歴見て動いてくれるコンピュータ発明したらバカ売れだな
- 158 名前：た mailto:sage [2009/01/29(木) 01:14:51 ]
- 俺、高卒だけど、仕事ないよ。
仕方がないから JTAG-ICE の続きやってるよ。
- 159 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 01:27:41 ]
- 偽装請負の話を、今NHKでやってるぞ
- 160 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 01:42:26 ]
- 去年の11月からフリーの仲間と会社作りました。
みんな同じ職場で請負やってるが、仕事はいろんなところからきますよ。
皆さん！ぜひ仲間と企業をお勧めします。
- 161 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 01:43:48 ]
- >>160
ブラック企業乙
2chのお約束ってことで。
- 162 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 11:19:25 ]
- その内、カネのことで揉める予感がします。。。
- 163 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 11:55:21 ]
- そうか？
まともな神経なら、各自の売上げ見ながら調整すると思うが。
前年度の実績で役員報酬の配分調整すればいいし。
同業者で起業っていいね。
開発系は俺一人で会社作ったけど、ちょっと寂しいし、グダグダになりやすいな。
別の仕事で仲間と会社を作ったけど、圧倒的にそっちの方が楽しいな。
モチベーションも上げやすい。
- 164 名前：仕様書無しさん [2009/01/29(木) 13:11:51 ]
- オレも今1人でやってるけど、正直、仲間が欲しい。
忙しいときは集中できるけど、そうでもない時が問題だな。
スキルと価値観が概ね一致する人、なかなか居ない・・・
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