- 1 名前：仕様書無しさん [2009/01/22(木) 10:08:36 ]
- 労働基準法がどうこうとか偽装派遣が云々の負け話は禁止ネ(ﾟ-＾*)σ
過去スレ
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)11 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1229666953/
◆◆ 超勝組 個人事業主(フリーランス)10 ◆◆
pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1224246656/
エージェントのハナシは↓
【IT】フリーランスのエージェント【14登録目】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1232418349/
- 554 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:46:37 ]
- そのうえ、融通も利かないみたいだしな。
- 555 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:47:39 ]
- >>553
偽装派遣と偽装請負は同じ。
省略しないと偽装請負派遣で、請負と派遣のどっちかを略しただけだから、
普通はどっちでも通じる。
- 556 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:52:23 ]
- というか、お前ら未だにそんな、ぐだぐだな仕事してるの？
最近、ちゃんとした会社ならコンプライアンスにうるさいと思うんだけど。
受注前には下請けに発注もしないし、作業もさせない。結構徹底してるぞ
- 557 名前：仕様書無しさん [2009/02/08(日) 22:55:14 ]
- >>555
まず「偽装派遣」でぐぐれ！話しはそれからだ！wwww
- 558 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:56:51 ]
- 2ch ソースなブラックな情報を自慢げに「おまえら現実をわかってないな」
と語りたい年頃なんでしょう。
- 559 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 22:56:54 ]
- 偽装派遣もある。再委託禁止されている仕事を請負で出したけど
客の前では派遣のフリしててねってのもある
正確には派遣を偽装した遣請負を偽装した実質派遣だから
偽装派遣請負偽装請負？
- 560 名前：仕様書無しさん [2009/02/08(日) 22:58:28 ]
- このスレで″偽装派遣″なんて言うアホがいるのに驚きだな。
- 561 名前：仕様書無しさん [2009/02/08(日) 23:01:53 ]
- 偽装派遣ｗ
よくある間違いだが、このスレでは恥ずかしいなｗｗｗ
- 562 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/08(日) 23:52:54 ]
- ｗ連発ってよっぽど悔しかったんだな
- 563 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 00:06:54 ]
- _, ._
（ ・ω・） . .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
|:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 564 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 00:24:08 ]
- 契約違反とか言っているけど、偽装請負自体が違法行為なのに、そんな契約に
法的強制力なんかないだろ？
裁判所に訴えたらどうなるの？
約束守らないと、海に沈めるぞというレベルじゃね。
- 565 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 00:26:50 ]
- そう思うなら訴えればいいんじゃね
これでトラブルになって刈った奴は居ないけど
- 566 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 00:30:36 ]
- いや、だから、訴えても仕方が無いだろってこと。
底辺は涙を飲むしかないんだよ。
リベンジしたけりゃ非合法な手段しか無いだろってこと。
- 567 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 00:52:32 ]
- そもそも偽装請負なら遅刻とかで怒られるよねってだけのヨタ話なのに、
そんな契約あり得ないとか食いついたアホが悪いだけだ。
- 568 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 01:15:31 ]
- ＞約束守らないと、海に沈めるぞというレベルじゃね。
＞リベンジしたけりゃ非合法な手段しか無いだろってこと。
どこの裏世界の方ですか？ ？？
- 569 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 01:39:08 ]
- 平然と偽装請負という違法行為を要求してくる元請の方が裏社会の人間に近いんだけど？
- 570 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 02:01:39 ]
- その話をｇｄｇｄ持ち出してくる意味が分からんということ。
ここでその話を持ち出したところでなんの解決にもならん。
訴えるなり涙を飲むなり好きにすればいい。
- 571 名前：仕様書無しさん [2009/02/09(月) 10:19:02 ]
- アンケート調査にご協力お願いします。
enq-maker.com/8FOTARt
- 572 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 10:45:44 ]
- 偽装請負について２つの全然違う認識があって、
それぞれが、他人も自分と同じ認識だと思って話すからおかしくなるんじゃね？
・偽装請負なんて違法行為だからやらないのがあたりまえ
・偽装請負なんて違法行為だが現実は厳しく実際はやるのがあたりまえ
- 573 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 12:58:58 ]
- おまえら個人事業主になってもやってることは派遣なの？ばかなの？
- 574 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 13:11:13 ]
- 相応の単金があるなら、別に常駐でも全然OKでしょう。
- 575 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 17:08:11 ]
- 常駐かどうかじゃなく、裁量があるのか派遣まがいなのかって話だろ。
- 576 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 18:58:12 ]
- 偽装請負と直請はスレを分けようぜ。
偽装請負は専用のスレがあるから、そっちでやればいいじゃん？
- 577 名前：仕様書無しさん [2009/02/09(月) 20:18:49 ]
-
- 578 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:12:10 ]
- いくら常駐だって、裁量の無い個人事業主はいないだろｗ
- 579 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:23:43 ]
- 出退勤管理された上に進捗管理もされるってのは普通にあるだろ
- 580 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:27:31 ]
- 進捗管理はしゃあねえべ
- 581 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:29:57 ]
- しっかし仕事がねぇ
- 582 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:30:20 ]
- PHPできる人を探しています
- 583 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:32:19 ]
- >>582
今から勉強するんじゃ駄目かぃ？
- 584 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:35:17 ]
- PHPなんて、勉強するほどのもんじゃねえｗｗｗ
受けるだけ受けて、契約交わすまでに覚えちゃえるレベル
- 585 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:36:57 ]
- ６５なら考えてもいいな。
- 586 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:38:30 ]
- >>579
出退勤管理って、それ請負じゃなく契約社員形式じゃん。
「請負」だったら、作業場所はまぁ情報漏えいされて困るとこは制約受けるだろうけど
進捗管理されるのはやむをえんとして、あとは納期、成果物、だけだろ。
- 587 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:38:35 ]
- 年齢制限の話か？ ｗｗｗ
- 588 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:40:34 ]
- >>587
だめか？
- 589 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:44:17 ]
- PHPで単金65出すなら、俺も今の仕事放り投げて行くわ。
- 590 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:45:26 ]
- 相場幾らくらい？
- 591 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:45:28 ]
- ASPの俺は90
- 592 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:46:26 ]
- >>591
俺に投資しないか？ｗ
- 593 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:57:08 ]
- ９０なら奴隷雇って働かせてもおつりが出るレベルじゃん。
- 594 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 21:59:04 ]
- しっかし、こんな時だからこそ奴隷商人になってみるのも
悪くねーかもなｗ
- 595 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:13:20 ]
- そんなことして何が面白いの？
- 596 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:15:26 ]
- >>595
2chは楽しいぞ。
- 597 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:15:46 ]
- 奴隷に仕事させてる間に違う仕事ができて、収入が増えるだろｗ
- 598 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:19:45 ]
- 株やったほうがもっと儲かるんじゃね？
- 599 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:20:42 ]
- 株が儲かるとか、素人だな？
- 600 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:32:05 ]
- 玄人は儲けてるんじゃないの？
- 601 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:45:38 ]
- つ
www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784798013909
- 602 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 22:58:57 ]
- とりあえず、この業界が一番儲かる商売とは思えないけど。
- 603 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:11:57 ]
- 今の職場でやたらと俺のする事にケチを付けて来るおっさんがいて、
既存システムを理解する為にまず最初にどうするか？という話になって俺が
「下手（変）な設計書を見るよりもソースから追っかけていった方が確実で速いと思います。」
というと
「そういう考えた方の奴は、設計者としても開発者としてもいらん。」
などと抜かされました。
少々凹むと共にむかつきましたが俺が言っている事は間違っていますか？
あと、別に私的にはいつ首を切ってもらっても良い覚悟は出来ているのですが、
まるで私が首を切られるのを恐れている、と勝手に勘違いしている節があります。
- 604 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:14:52 ]
- >>603
そういう生意気な態度の人間はいりません。
- 605 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:21:34 ]
- >>603
（笑）を使ってる時点で他人がやったことを卑下してることが分かる。
それに「いつ首を切られてもいい」と開き直ってる人は要らない。
- 606 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:24:01 ]
- >>605
(笑)ではなく(変)に見えるけど。
- 607 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:24:31 ]
- >605
603には「笑」という文字すらないようですが。
- 608 名前：605 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:25:38 ]
- おお、すまん。
まあどっちも似たようなもんだ。
- 609 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:27:38 ]
- そんなふうに開き直ってる人は要らない。
- 610 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:32:20 ]
- >>586
それが実際あるんだよね
俺は勤怠がっちりの所は断るけど
まぁでもだいたいは昼までに来ればいいよとかそんなもんだけど
- 611 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:33:02 ]
- >「そういう考えた方の奴は、設計者としても開発者としてもいらん。」
おっさんに聞いた？ねえなんでどうして？って。
- 612 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:35:24 ]
- おっさん側が間違ってると判断するのは早すぎる
- 613 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:36:07 ]
- >603
間違ってる
『一度書類を見て「これはゴミだな」と呟く』ステップが抜けている
そういう仕様書しか出てこないところであると慣れてしまえば
正直省きたいステップなのはわかるが
書類が信用できないのでソースを追いましたと言うための根拠が必要
それを探すために一度目を通しておくべき
スピードだけが重要なわけではない
- 614 名前：603 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:43:14 ]
- >>604
別にそのおっさんの書いた設計書をさして言った訳じゃないんだけどねｗ
>>605
笑じゃなくて変ですよ（ここで笑）
幾ら不況って行ってもこの仕事は単価を下げれば幾らでも仕事があるじゃないですか。
- 615 名前：603 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:45:00 ]
- >>611
結構我の強いおっさんだったので心の中では質問しましたが
喧嘩になりそうだったので質問しませんでした。
２０代前半の頃の俺なら普通に喧嘩腰で言い返してましたがもう四捨五入した
３０歳になるお年頃になったので、、、
俺って丸くなったなｗ
>>612
おっさんの発言が正しいという根拠を教えて下さい。
- 616 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:47:38 ]
- >>603
「ソースみなきゃわからないではダメだ」というのはまあ、
一般則としてあるけど、問題はそのオッサンがどれだけわかって言ってるかだね。
どうもその言い方からすると、コードをいじった経験が少なくて、
それを本（技術書じゃなくてビジネス誌の記事）を読んだ知識で補おうとしてるんじゃないかね。
可能性として、設計書はちゃんとしてて、それが変に見えるのは、
君の知識が無いだけ（UMLが読めないとか、E-R図知らないとか、テーブル設計書の概念がわからないとか）
という可能性もあるけど、それならそれで別の言い方があるからね。
- 617 名前：603 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:48:02 ]
- > 書類が信用できないのでソースを追いましたと言うための根拠が必要
> それを探すために一度目を通しておくべき
なるほど。。。
納得しました。
今の現場の作業タスクなんですが
ドキュメント ： 開発 ＝ ８ ： ２
ちょっと前のプロジェクトなんて設計書なんて書かなくてもOKってプロジェクトばっかだったので
違和感が拭い切れません。
まぁ、三菱東京UFJ銀行の糞システムとか
ドキュメント ： 開発 ＝ ９．５ ： ０．５
だったの考えると未だましか。。。
- 618 名前：603 mailto:sage [2009/02/09(月) 23:52:01 ]
- >>616
普通に考えて設計書なんて全体の概要をつかむ程度にしか使わなくないですか？
ざっくり全体概要を把握する為に設計書を呼んであとはスグにコードを読む
という開発スタンスでこれまで来たのですが。
まぁ、おっさんは昔は開発バリバリしてた感じの人なので
むかつく事をこれからも色々と言われるでしょうけど、その
おっさんのスキル（コーディングスキルについては既に抜いていると思いますが）
を盗んで行こうと思います。
俺って本当に丸くなったなｗマジで自分より年齢が１０年以上離れている場合
に結構喧嘩してたのにｗ
- 619 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:52:49 ]
- >ドキュメント ： 開発 ＝ ８ ： ２
>ドキュメント ： 開発 ＝ ９．５ ： ０．５
既存のパッケージやフレームワークを使うならそんな感じじゃね。
業務システム開発なら、そのぐらいのバランスが当然だと思う。
従来のやり方は何にも無い状態から大掛かりなものを作りすぎ。
- 620 名前：仕様書無しさん [2009/02/09(月) 23:53:29 ]
- その職場では何とかなっても、
他に移った時は面接で落とされそう。
もっとまるくならないと、将来が心配だ。
- 621 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/09(月) 23:55:19 ]
- 2chでわめいてる時点で全然まるくないかと
- 622 名前：仕様書無しさん [2009/02/09(月) 23:58:49 ]
- この上から目線的な人間性は。。。
20年前の自分の姿を見るようだが、
あと数年で自分の間違いに気づくはず。
誰でも越えなければならない試練だ。
自分につぶされないように頑張りなさい。
- 623 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 00:03:11 ]
- >618
そーゆー仕事をして、自分のログを残さずに消えた人の後始末してる
そして新しく来た人も設計書を作らずにコーディングする。そして勘違いしたブツを作り上げる
設計書出来たらレビューの召集だしてくれと伝えてあるのに何故アプリが先なのだ？と
で、出来あがったアプリが改修要望と改修方針の議事録とあまりに差があり問うたら逆切れされた
自信があるのは分かったからさー。フローに則って仕事してくれ。まず設計書書いてくれ
前のがよく分からん設計書なら、それを分かる設計書に変えてから着手してくれ
そして自分が出来ないこととやりたくない事（重要）を、アプリの限界で出来ないっていうのも
止めてくれ。お互い自営業だろ？ちゃんと仕事しようや。
- 624 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 00:06:05 ]
- >>618
例えば、ユーザからクレームが上がったときに、その現象の切り分けをどうする？
その機能に対応するコードはどことどこで、その機能はどういう要件に対応しているのか、
その現象はバグなのか、設計ミスなのか、要件の実現漏れなのか、要件自体が足りなかったのか、
あるいは要件に矛盾があったせいなのか？あるいは、そのユーザが要件を勘違いしていただけで、
実は要件どおりの動作だったのか？
多分、ユーザが「ＡとならなきゃならないのにBになるよ。」とクレームつけてきたときに、
そういうやり方だと、Ｂになるようにすることはできるだろうけど、Ｂにすることが正しいのか、
Ｂにするようにするだけで本当にいいのか、といったことはわからない。
- 625 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 00:06:34 ]
- とりあえず、設計書は全部読めって。ソース追うのはその後で十分。
設計も何も考えないでイキナリ実装する奴に見られたんじゃないの？
- 626 名前：603 mailto:sage [2009/02/10(火) 00:13:24 ]
- >>619
まぁ、内部統制とかいろいろメンドクサイ法律が出来て来たから今
以上に作成するドキュメントの数が増えるでしょうね。
仕方が無いので諦めます。
>>620
もういい年なので本当にそろそろ頭に来ても表情に表れない
様にしたいと思います。
>>622
すいませんが、上から目線っておっさんじゃなくて俺ですかｗ？
まぁ、上でも書きましたがもういい年なので落ち着きます＾＾；
>>623
ちなみに設計書を殆ど書かなくてOKってプロジェクトがあったんだけど
その時には、本当にプログラム中にも作成者（俺）の名前を一切出さないで開発してました。
勉強がてら＠ITに載った最新技術とかを色々試したりしながら作成してたのでかなりの
スパゲティーソースだったと思います。（引き継いだ人には今更ながらごめんと言いたい。）
もう寝ます。お休みなさい。そしてレスをくれた皆さんありがとう。
- 627 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 00:45:45 ]
- 1ヶ月40万円って、
20日勤務？
だとしたら、1日、2万円？
1日、って8時間？
だったら、半日で1万円？
半日って4時間？
だったら、1時間、2500円？
だとしたら、30分、1250円？
- 628 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 00:48:22 ]
- フリーっていっても色々なレベルの人がいるねw
- 629 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 00:57:14 ]
- その中で交通費自腹だとかなり痛いね。
昼は菓子パン2つまで。
水はペットボトルに自分の家で水入れて持っていく。
いかにも通勤途中に自販機で買ってきた顔してｗ
たまに食べる海苔弁がごちそう。
フリーっていいね。こんなんで幸せ感じる。
- 630 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 01:18:54 ]
- 不況と共に、このスレが随分と活気づいてきたなｗ
- 631 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 01:20:41 ]
- 一ヶ月40万で勝ち組とはいったいどうなってんの？
- 632 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 01:44:05 ]
- 年収にして480万円。
２０代独身ならまあまあだが、30代４人家族とかいうと超キツイ。
- 633 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 02:00:45 ]
- うちは共働き。
かみさんのほうが収入は上。
もういいや、このままで。
- 634 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 04:40:46 ]
- >ドキュメント ： 開発 ＝ ９．５ ： ０．５
んなことだから、システム統合作業のたびにトラぶるんだよな。
ドキュメント : 開発 : テスト ＝ 4．5 ： 0.5 : 5.0
ぐらいしないとダメだ。
- 635 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 09:48:03 ]
- 微妙・・・。
それは、「テスト」に「テスト方法の開発」を含めてるでしょ？
「ドキュメント ： 開発 ＝ ９．５ ： ０．５ 」ってのは、
ドキュメントができれば、テストの作成も 開発の0.5 のなかで 作成できて、
テストの実行も、どうしても無理なもの以外は
自動テストできるぐらいまで、出来合いの手法が確立してるものを使う、ってことでしょ。
まあ、そんななんでも揃った状態で開発スタートできることなんてまずありえないけどな。
金融系とか、絶対納期厳守、初期障害０が当然、なおかつ大規模、
みたいなシステムではそこまで枯れた技術で固める必要があるんでしょ。
- 636 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 10:58:48 ]
- >>603
たぶん、そのおっさんとひょっとしたら自分は同類項かもと
思いました。
きっと、そのおっさんは、あなたともっとお話がしたいんじゃないかな。
再度、そのおっさんに
「先日の答えについて、ご指導ください。」
とかいうとほいほい教えてくれるように思います。
別に約に立たない知識のオンパレードになるかもしれませんが、
少なくとも、そのおっさんの温度はさがるんじゃないかと思います。
- 637 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 11:07:49 ]
- クレーマーの対処法みたいだね。
- 638 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 11:41:34 ]
- 現場でコミュニケーションとれていないのが最悪だよ
プログラム以前の問題じゃね？
- 639 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 12:34:54 ]
- 超勝組の皆さんは、こんな時でも順風満帆ですよね！
- 640 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:35:43 ]
- もー倒産多発。
だめだこりゃ
- 641 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 12:57:21 ]
- 風車、風が吹くまで、一休み
という状況だな。
- 642 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 13:52:23 ]
- 桶屋を始めろと
- 643 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 14:53:21 ]
- 勝組でも苦戦中か？
- 644 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:18:39 ]
- 苦戦中だねぇ
仕事あるある言ってくれるお客さんも延期延期で予定だけ開けさせられて全然発注来ない
簡単には新規案件は予算出ないってことらしい
数万円程度の簡単な修正やメンテナンスで食いつなぐ毎日
- 645 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:25:58 ]
- 1年契約で1000万の仕事ゲット
- 646 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 15:31:15 ]
- 予算のめどが立つのは4月以降で、
PRJ開始はそれからだから、
動き出すのは5月入ってからってのがほとんどだと聞くが。
最悪、6月ぐらいまで無収入。
- 647 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 15:41:20 ]
- ＩＴ関係は一番切りやすいからな。
- 648 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:07:00 ]
- 便利になるのが先送りされるだけだからな
- 649 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 18:11:56 ]
- 去年の10月までに作ったシステムが運用に入ってた奴が勝ち組だな
作ったものは動かさないと仕方ないけど新規制作中止とか途中で中止は続出してただろ
- 650 名前：仕様書無しさん [2009/02/10(火) 19:22:16 ]
- まさにおれｎおことだ。
- 651 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 19:34:29 ]
- >>650
気持ちは分かるが落ち着け
- 652 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/10(火) 23:38:16 ]
- 働けず 働けず 我が暮らし楽にならざり じっと手を見る・・・
- 653 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:03:01 ]
- 我じっと手を見る
- 654 名前：仕様書無しさん mailto:sage [2009/02/11(水) 00:07:18 ]
- あれ・・生命線が・・・
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